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Mi satisfaccin es sincera, me
encuentro a gusto en Mxico en
general, y recordar algo que sucedi
hace 20 aos, tambin produce
satisfaccin, entre otras cosas porque
pienso los aos que llevo todava
viviendo, otos 20 aos se han
quedado atrs en el camino; este
triunfo produce satisfaccin. Me he
quedado tan extraado de la
universidad, que no he reconocido
absolutamente nada; de ver ahora los
edificios y la gran arboleda que hay.
En fin, vamos a trabajar. En
principio, aunque se trate de una
conferencia, mi intento es trabajar
como si estuviera en el aula, como si
fuera un saln de clase. Me parece
2
otras pocas se le llam etnografa.
Es muy difcil distinguir entre
antropologa cultural y etnografa,
estamos ante unas materias que no
tiene bien delimitado el campo de su
trabajo. Ni la primera ni la segunda es
la antropologa que aqu nos
incumbe, sta es la antropologa
filosfica.
Me obligara a definir lo que
entiendo por filosofa: un saber no
cientfico. Por ciencia entiendo el
discurso que lanza Galileo en el siglo
XVII: estudio de fenmenos, con
mtodo
experimental.
Cuando
definimos la filosofa por las tareas
que
ha
realizado
desde
los
presocrticos hasta el momento
actual, no es ciencia. No importa en
absoluto lo que digan hoy da unos
seores respecto de qu significa
filosofa, menos todava me importa lo
que diga un diccionario de la Real
Academia Espaola. Lo que interesa
es saber lo que han dicho aquellos
que han escrito bajo el epgrafe de
filosofa, sta es la definicin. Las
palabras se definen por el uso
sociohistrico de las mismas; dejo los
diccionarios aparte, a menos que
sean de especialidad, entonces
merecen cierto respeto.
Antropologa
filosfica
y
educacin, se es el campo de la
exposicin de esta tarde. Ante
preguntas como qu es el ser
humano?, en qu consiste el ser
humano?, iniciara una respuesta
irnica y dira: el ser humano es un
animal que pregunta qu es el ser
humano?, lo cual es una respuesta
bastante atinada, porque no he
conocido ningn otro animal, incluido
el chimpanc, que tiene el cerebro
ms desarrollado que formule una
pregunta de tal tipo: qu es el
chimpanc?; en todo caso pregunto
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humano ha sido una sola cosa y esta
sola cosa es materia.
Tambin ha aparecido desde
muy atrs, desde los mismos
presocrticos hasta hoy da, otra
respuesta: el ser humano es materia
ms algo no material. He evitado la
palabra espritu porque lo nico
que me consta es que es no-material,
porque nadie me sabe decir qu cosa
es esto de espritu. stas son las
dos grandes respuestas a la
pregunta.
Antes de continuar quiero
indicarles los significados de la
palabra materia porque decir que el
ser humano es materia, y slo es
material, o decir materia ms algo no
material, constantemente estamos
apuntando a algn tipo de realidad
que calificamos como significante
materia.
La palabra materia presenta las
siguientes significaciones: en primer
lugar, se utiliza en sentido fsicoqumico; los fsicos, los qumicos y los
bilogos la utilizan; incluso en el
lenguaje coloquial decimos materia
viva. Para esto los griegos tenan
una palabra muy interesante: sacs,
sarcs, sarcos, de donde viene la
palabra sarcfago, la carne, materia
inerte, viva. Hay un tercer significado:
materia psquica, y ahora s que
parece una contradiccin, como si
nos refiriramos a un crculo
cuadrado.
Por
qu
materia
psquica? Por lo menos as parece
que lo entendieron Freud y Skinner,
por lo tanto, como materia psquica
va ms all de la dignidad y de la
libertad. Skinner dice: hay una
manera de entender la palabra
materia aplicada a un psiquismo
humano que acaba en mecanismos
psquicos de necesidad, por lo tanto,
es material.
Un cuarto significado de la
palabra materia se le da un sentido
sociolgico: materia social; y me dirn
que esto entiendo menos todava,
puesto que la sociedad no es materia.
Esto se dificulta porque por materia
entendemos algo que podemos
agarrar con las manos, y nadie ha
hecho eso con la sociedad, nadie le
ha dado un mordisco como si fuera
una manzana, esto dificulta la
comprensin de materia social. Pero
es muy fcil, cmo se le dice a la
teora
de
Marx?:
materialismo
histrico, y Engels habl de
materialismo dialctico, concepto ms
amplio que el materialismo histrico.
Desde luego que no se trata de poder
morder a la sociedad. Es muy simple
para Marx, muy sencillo, pero ahora
no me interesa profundizar en ello.
La cultura de un pueblo Marx
no utilizaba la palabra cultura sino
ideologa e institucin es la variable
dependiente de las maneras de
producir en sociedad. A tal manera de
producir le corresponde tal derecho,
tal religin, tal moral, etctera; esto es
el materialismo histrico, no se trata
ahora de un pedazo de madera, pero
es un uso de la palabra materia.
Por ltimo, en metafsica, ms
all de toda posible experiencia se
utiliza igualmente la palabra materia.
As, en Aristteles, el hilemorfismo
habla de materia y de forma en todo
tipo de realidad. Con todo esto he
querido
subrayar
la
variopinta
expresin de la palabra materia.
Tenemos aqu dos modelos: El
modelo monista materialista (el
hombre es slo materia), que se
sostiene a base de conocimiento
cientfico, y el modelo dualista (el
hombre es materia ms algo ms),
que adems de lo cientfico aade un
tipo de discurso no cientfico, ni
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siquiera de ciencias humanas, por lo
tanto, va ms all de stas, con
mtodos distintos para este caso. En
el primer modelo hay mtodos
reductivos, cuantitativos, cualitativos,
y
en
el
segundo,
mtodos
hermenuticos y fenomenolgicos.
Por tanto, hay una cierta divisin en
la forma como Occidente ha
entendido la pregunta acerca del ser
humano, y queda objetivada en estas
dos divisiones.
Hombre slo materia
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Polis
Cerebral
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Civitas
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C
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Procesos madurativos
Natura
Animal
educandum
5
procesos
madurativos,
que
contrapongo a procesos educativos,
son aquel conjunto de transaccin
que se establecen entre un cdigo
gentico humano y un mundo no
humano; por ejemplo, el hecho de
respirar de respirar aire puro, que
no sea monxido de carbono, el
hecho de comer, el hecho de beber,
es decir, el contacto del cdigo
gentico con la naturaleza con un
mundo no humano. En cuanto al
vector de procesos educativos, puedo
definir stos como el conjunto de
transacciones entre un cdigo
gentico
remodelado
por
las
transacciones
de
los
proceso
madurativos
con
un
mundo
precisamente humano; stos son el
conjunto de procesos educativos (de
aprendizaje), que no es lo mismo
que
otros
posibles
modelos
educativos, los cuales no s como
descubrir
en
este
modelo
antropolgico; voy a desarrollar este
modelo nada ms.
Hombre materia ms algo no material
Physis
Polis
Cerebral
Natura
Civitas
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Creatividad
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Neuma
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es
liberadora
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Educacin
C
Procesos madurativos
Constantemente
educado
6
importantes: primero, el acto de
conciencia: yo tomo conciencia de
mi propia vida, segundo libertad, y
tercero: creatividad. Lo represento
con un crculo. La tradicin occidental
le ha llamado en griego pneuma, luz,
que los latinos tradujeron por spiritus
y que despus hemos puesto espritu,
psique, para los latinos, anima,
alma, que despus se ha ido
complicando y se ha hablado de la
creatividad del ser humano, etctera.
Y aqu aplica el ego cogito de
Descartes, en el siglo XVII; a este
vector yo le denominara creatividad,
es decir, las sociedades son fruto de
cerebralizacin, fruto de creacin.
Cuando Flemming descubri la
penicilina ya tena un cerebro
complicado y, en parte, ya formado o
habitado por
la cultura de su
tiempo, de repente encuentra una
conexin peculiar entre el tecnicismo
y la esterilizacin de los cocos y nada
ms, o adems hay que suponer
que hay una verdadera creatividad,
es decir, que el seor Flemming pone
algo ms que este simple choque
neurofisiolgico y psicosocial?
La lnea de curvas que baja
hacia el educando representa otro
tipo de educacin: la educacin
liberadora, que es distinta de la
educacin-aprendizaje. Este segundo
modelo lo dejo ya de momento y me
pongo a trabajar en el primer modelo.
Todo lo que dir para el primero es
vlido para el segundo, salvo el
aspecto final.
Estos
dos
modelos
o
paradigmas sirven para entender los
fenmenos
antropolgicos
y
educativos. Cuando estos modelos ya
no sirven qu hay que hacer?
Simplemente, destruirlos e intentar
otros; lo que no podemos es
acercarnos al mundo sin esquemas
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ninguna figura humana, se les ocurri
que era el hilemorfismo, que les
faltaba alma, que sta era la que
daba forma. Sea como sea, el caso
es que el feto es el indicio de lo que
ser un adulto. Y empezamos, puede
ser con el feto, con el beb, con un
nio o una nia, un adolescente o un
adulto,
quienes
constantemente
tienen que ser educados. La
educacin termina a la hora de la
muerte, porque despus no hay nada
que educar, a menos perdonen la
broma y la irona que la pedagoga
especial busque trabajo para sus
especialistas y se dedique a hacer
pedagoga para difuntos, pero no ha
llegado este momento.
Donde tiene origen el feto
humano es en la naturaleza; el vulo
y el espermatozoide pertenecen a la
naturaleza y no se puede concebir un
ser humano sin referirlo a ella. stos
constituyen el cdigo gentico de
cada quien. El cdigo gentico ata al
beb no slo los padres y los
abuelos, sino tambin a las especies
anteriores a la humana. El cdigo
gentico viene de muy lejos, cada vez
que hay mutaciones genticas un
cambio de cromosomas, que se
aade a los que ya haba. Pero no
hay que perder de vista todo lo
anterior, se podr discutir si la
agresividad es heredada o adquirida.
Los etlogos se inclinan por afirmar
que es heredada. El primer Freud,
el que era de buena fe, el que vea el
mundo virginalmente, dijo que en
todo caso la agresividad se adquira
pues, como deca tambin Rousseau,
somos buenos por naturaleza y que
Eros nos organiza. El segundo
Freud cambi de idea, aadi un
nuevo concepto, que fue Thanatos: el
principio de muerte o agresividad.
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proviene el mundo civilizado, la
cultura? La tradicin juda y la
cristiana decan que proviene de que
Dios cre el cielo y la tierra, cre la
cultura. sta es una interpretacin,
pero no es la interpretacin que yo
puedo hacer como filsofo, porque se
me presentaran grandes dificultades,
entre otras, qu puede significar la
palabra Dios?, es el alma o Got en
alemn? Entonces, hay que estar en
una pura reflexin filosfica y natural,
lo cual es un proceso en el que
aparece la necesidad; en la evolucin
aparece cuando ha habido una
complicacin, una complejificacin.
Teilhard de Chardin dice que el
cerebro evoluciona, que hay un
cerebro elemental, el de las
serpientes y el de todos los animales
superiores a las serpientes, y luego
aparece
el
cerebro
llamado
neocrtex, que es complicado, y
luego los antropoides, que llegan a su
esplendor en la especie humana,
desarrollan la parte frontal. Esta
complicacin qu trae consigo?: que
mientras que un cerebro elemental,
ante un estmulo, sabe qu respuesta
proporcionar, un cerebro completo,
ante
un
estmulo,
no
sabe
exactamente qu respuesta tiene que
dar, y tal perplejidad exige pautas de
conducta no heredadas, que no se
encuentran en el cdigo gentico.
Yo necesito, pues, de un
planeamiento de mi existencia distinto
al de un cdigo gentico como
explican los monistas materialistas
acerca de por qu aparecieron el
mundo y la civilizacin (civitas). Si
aqu hemos colocado en castellano
naturaleza,
aqu
colocamos
civilizacin.
Dentro
de
toda
civilizacin hay tres aspectos por
considerar; en cualquier civilizacin:
hind, prehistrica, maya no
digamos
la
actual,
siempre
encontramos tres elementos: al
primero lo denomino cultura; al
segundo, tecnologa, y al tercero,
instituciones sociales, como la familia
y otras. Les advierto que la mayor
parte de la bibliografa no se refiere a
aquello que llamamos civilizacin,
sino a cultura. Hago una distincin
muy clara del concepto civilizacin,
que es ms amplio y abarca cultura,
tecnologa e instituciones sociales.
Pero qu es cultura? Voy a dar
definiciones
muy
escuetas,
didcticamente fciles de recordar:
una cultura es una manera de ver el
mundo: cultura esquimal, la
manera que tienen los esquimales de
ver el mundo. La cultura no implica
cambiar el mundo, slo entenderlo,
hacerse cargo de l. Y la tecnologa
es una manera de modificar el
mundo;
toda
civilizacin
tiene
tcnicas, tecnologas que modifican al
mundo, por ejemplo, tiene medicina,
enseanza, escuelas; el mundo
estaba sin saber griego o ingls y lo
modifican cuando ensean griego o
ingls; son maneras de modificar el
mundo. Instituciones sociales: la
familia, la escuela, los partidos
polticos, la Iglesia, los medios de
comunicacin social, o por encima
de todo el Estado. Qu es la
institucin social? Una manera de
instalarse colectivamente en el
mundo; el ser humano no se instala
de manera individual, un ser humano
solitario no es ser humano, el ser
humano necesita del lenguaje y el
lenguaje nos une a los dems, el
lenguaje es para comunicarnos,
maneras colectivas de estar en el
mundo.
Es muy importante dar ahora
una definicin de cultura sociolgica:
es una serie de procesos educativos,
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de aprendizajes; la civilizacin en la
cual nac se aprende, o la civilizacin
a la que me traslade debo aprenderla,
aprender sus tcnicas y vivir de
acuerdo
con
sus
instituciones
sociales. La cultura es una de las
cosas que ms claramente se
transmiten en una escuela, a travs
de los planes de estudio, programas
de materias, stas son formas de ir
transmitiendo la cultura. Voy a
definirla de la siguiente manera: una
cultura es un conjunto de pautas de
conocimientos, de conducta y gentes
en una civilizacin. Voy a contar
algunas ancdotas de mi vida para
que entiendan bien lo referente a
cultura, tan importante para concebir
este
modelo
antropolgico.
Hallndome hace muchos aos en
Formosa, en casa de unos amigos,
fui invitado a cenar junto con otras
personas; sirvieron muchos platillos,
diez, doce, y se tomaba saque, al
final uno de los invitados lanz un
eructo sonoro, solemne, seorial,
ruidoso. Claro, pens qu mala
educacin; pero al poco tiempo todos
empezaron a eructar, y yo me dije
esto no es mala educacin, es otra
cosa, y una seora de la casa me
aclar: Mire usted, no le llame la
atencin lo que sucede, es que
nosotros para agradecer a la seora
que ha cocinado y mostrarle que lo
ha hecho muy bien, en vez de decirlo
con palabra, pues eructamos. Esto
es cultura, stas son pautas de
conducta de cmo tiene alguien que
comportarse
en
determinada
situacin. No hay culturas verdaderas
ni culturas falsas, hay culturas
diferentes. Otra ancdota, ficticia es
con referencia a las pautas de
conocimiento en el siglo XIII: en una
escuela monacal un monje les pide a
sus alumnos que dibujen el sistema
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entender fcilmente con lo que les
voy a contar: cuando yo era nio e
iba a la escuela, despus de las
clases nos ponamos a estudiar, pero
los vienes nos entregaban una revista
de misiones para que la mirramos,
de repente un pequeo de 11 aos,
del bachillerato espaol, levant el
brazo y le pregunt al padre,
temblando de miedo por la pregunta
que iba a hacer: padre, usted seal
que si una seora ensea las mamas
en pblico comete pecado grave y el
que comete pecado grave se va al
infierno para siempre, y adems
usted dijo que si alguien se las
miraba tambin cometa pecado
mortal y se iba a los infiernos para
toda la eternidad. Pues mire, padre,
aqu en esta revista hay un conjunto
de mujeres enseando las mamas.
El padre de repente se encuentra en
una contradiccin total y le dice:
Pero esto es en frica. Con esto
ahora ustedes pueden entender cmo
la cultura determina la conciencia
moral,
es
una
cuestin
de
costumbrismo. El muchacho podra
concluir que si quiere ver mamas de
seoras sin pecado y sin infierno
tendra que ir a frica. La cultura es
un despotismo. El problema que
queda pendiente es que acaso haya
valores morales que sean los mismos
para toda la humanidad.
Tambin
dijimos
que
la
tecnologa es parte de la cultura. Aqu
podemos ubicar todo tipo de
tecnologa, por ejemplo, la tcnica
revolucionaria de Trotsky sobre cmo
tomar el Estado, que sirvi en 1917
para asaltar el Palacio de Invierno;
esto es una tcnica como otra, sea
tcnica de arquitectura, de ingeniera,
de medicina, tcnicas educativas, all
est la tecnologa, sta constituye
una civilizacin. Las instituciones
11
a permitir vivir los malos y los
buenos trances de manera muy
diferente en un caso y en otro. El
proceso educativo nos desarrolla
habilidades como la de manejar un
coche o la de vender corbatas. Ah
tienen ustedes una visin cerrada
del hombre, observen que es un
tringulo cerrado, el hombre aqu se
explica desde s mismo, no hay
punto de referencia, no hay apertura
hacia el exterior; tanto las ciencias
de la naturaleza como las ciencias
sociales no lo explican todo.
2. En el segundo esquema todo es
igual al anterior, pero tambin
tenemos esta realidad, de ella slo
sabemos una cosa muy clara, de
que no hay fenmeno, no hay
aparicin a los sentidos, por
consiguiente, de ella no hay
verificacin, no hay ciencia. En las
glndulas salivales s hay ciencia
porque hay fenmeno, del mal
carcter de alguien hay ciencia
porque hay fenmeno; de esto otro
no
hay
ciencia,
explica
la
multiplicidad de significantes y
significados que occidente ha
recorrido para referirse a esta
realidad estrambtica que no todos
admiten
y
que
en
la
postmordernidad, a la que hemos
entrado desde 1900, la mayora
rechaza. No hay espritu, no hay
norma, no hay yo, no hay nada,
esto se dice en la postmodernidad.
Michel Foucault, por ejemplo, dice
que no existe el sujeto humano, es
decir, estamos viviendo en un
mundo en que este tipo de realidad
se suprime; aunque se les llame
realidades metafsicas (ms all de
toda posible experiencia), no hay
lenguaje adecuado para ellas. He
colocado yo aqu el acto de
conciencia, la toma de conciencia,
12
extravagante, rarsimo, que todas
las filosofas de la postmodernidad
rechazan y dejan de lado, trabaja en
otras dimensiones; este acto de
conciencia es fundamental, bsico
para entender este tipo de realidad.
Cuando me doy cuenta de mi propia
vida me distancio de mi propia vida,
de las pautas de conducta, de
entrada quedo libre de todo esto,
distante, sta es una libertad que el
existencialismo
sartriano
ha
subrayado con mucha fuerza. En la
vida misma, si me dicen que la
libertad puede ser cualquier cosa,
dir que la libertad tiene que tener
un cauce histrico, no puede ir de
cualquier
manera.
Pero
de
momento he dejado el acto de
conciencia y la libertad, y cuando
uno es libre puede ser realmente
creativo.
Les dir que no es que la gente
no quiera la libertad, la quiere, pero
quiere ser mandada, esto s, tomar
decisiones sobre la propia vida no
gusta y prefieren decir y ahora qu
tengo que hacer? Pero cuando se
manda imperiosamente, entonces
criticamos, protestamos, pero la
libertad tampoco es cosa que guste.
Platn en el libro sptimo de La
repblica habla de una cueva donde
hay unos encadenados, uno de ellos
se quita las cadenas, sale y ve la luz
del sol, ve las cosas tal como son, ve
una realidad que no haba visto antes
y decide liberar a sus compaeros.
Pero, segn dice Platn, no quieren
quedar sin cadenas, el ser humano
prefiere vivir encadenado.
El ser humano crea actividad
incluso de la civilizacin, crea
actividad de los valores, y esto de
aqu es la educacin liberadora.
Paulo Freire se ha referido a la
educacin liberadora; una educacin
13
Y ahora podemos pasar al
coloquio
o
las
preguntas
y
respuestas. Cuando era joven crea
que saba absolutamente todo, pero a
mi edad puedo decir que contestar
las que pueda contestar.
Preguntas y respuestas
P. Cmo se toma el acto de
conciencia ante hechos como la
globalizacin?
R. Yo dira que el fenmeno de la
globalizacin intenta negar el modelo
dualista, en la medida que coloque
libertad delante de globalizacin,
espritu
crtico
delante
de
globalizacin, y creatividad de cosas
paralelas
a
la
globalizacin.
Recuerden, desde que se inicia este
proceso
hasta
ahora
en
la
conferencia de Davos, en Suiza,
parece que constantemente se
presenta un contrapunto, unos
ofrecen una cosa y otros la otra. La
globalizacin es un hecho, pero yo
dira que es una constante de unas
decenas de aos a la fecha.
Algunos
entienden
la
globalizacin con suma ingenuidad,
como que todos vamos a comer lo
mismo, es decir coca cola y el mismo
pollo norteamericano, vamos a vestir
igual, a pensar igual y a rer de los
mismos chistes en las pelculas que
nos dicen cundo hay que rer, o
cundo toca llorar, y entonces
quedamos todos globalizados que
irnicamente quiere decir igual de
idiotizado. Pero esto es inevitable,
porque el motor que nos lleva es la
economa, es decir la ganancia; esto
lleva
a
la
globalizacin
y
estandarizacin de las modas y de
los modos. Y no es que hemos
llegado a un mundo en que todos no
damos la mano y fraternalmente
14
conciencia, de libertad, la capacidad
crtica de los educandos, sean
universitarios, de secundaria, de
prepa o escuelas profesionales.
Globalizacin y acto de conciencia
son realidades contrapuestas.
P. La pregunta es sobre los dos
esquemas. Ambos parecen tener un
objetivo didctico, pero no ha
pensado usted en mejorarlos? Por
ejemplo, en el primero me parece que
la lnea de maduracin debera ir
antes
porque
estos
procesos,
evidentemente, estn empapados de
civilizacin.
R. S. He dicho antes que cuando doy
una conferencia o un curso corto me
preocupa ms la claridad didctica
que la precisin de contenidos. Es
evidente que aqu he hecho una
divisin muy tajante entre los dos
esquemas; Vigotsky y Paulo Freire
me reclamaran al platear que el
mundo
natural,
biolgico,
neurofisiolgico va por un lado y el
mundo psquico-social va por otro,
ambos estn impregnados. Es
verdad, estoy de acuerdo con la
propuesta, pero tambin estoy de
acuerdo con mi didctica, es decir, la
primera vez que se expone una cosa
es un principio didctico que he
adquirido con los aos me importa
ms que quede muy claro este
esquema simple no verdadero,
para que se siga pensando en l
durante lecturas que estn haciendo,
y puedan entonces completarlos,
modificarlos,
enriquecerlos.
Si
empezamos por lo ms completo es
probable que finalmente tengamos
falta de claridad; es preferible
progresar complicando el esquema y
no al revs. Es cuestin de mtodo
didctico.
P. En el proceso educativo de
formacin de actitudes o habilidades
dnde entran conocimiento y
valores?
R. La pregunta es particularmente
pertinente. Coloco los valores en el
mbito de la cultura; recuerden que
en la cultura estn ubicadas la
tecnologa y las instituciones. Pero
los valores de una cultura es una
cosa, y los valores que puede
descubrir una conciencia expectante
de valores es otra cosa; una cosa son
los valores en s y otra los valores en
la cabeza neurofisiolgica de las
gentes. El socilogo que realiza una
encuesta y despus produce a partir
de estadsticas est trabajando con
opiniones, y las opiniones son valores
fcticos, son hechos medibles; por
ejemplo, se pueden sacar porcentajes
de lo que la gente piensa de la
dignidad humana, pero los valores
que valgan en s mismos, si es que
los hay, no pueden coincidir con los
valores psicosociales, me parece que
esto es una equivocacin incluso a
niveles de gente muy preparada. En
educacin, cuando los maestros se
ponen de acuerdo para promover
determinado tipo de valores, estos
son valores psicosociales que van y
vienen y varan con el transcurso del
tiempo, pero son valores en s
mismos. Los valores existen en s
mismos? Es una pregunta ms
complicada, considero que no es el
momento de abordarla, pero les voy a
poner un ejemplo y luego les platicar
un incidente a propsito de un texto
del papa actual, para criticarlo. Es
posible criticar a un papa desde la
plena libertad que la ctedra confiere.
El ejemplo es: Cuando digo la puerta
est cerrada describo un hecho, pero
de all no se deduce la obligacin que
la puerta tenga que estar cerrada, no
15
hay que confundir el indicativo con el
imperativo de los verbos; as,
tampoco confundir los valores
sociales con los valores que valen en
s mismos. Y paso a la ancdota:
hace unos aos el papa public un
documento donde deca que las
mujeres no pueden llegar al
sacerdocio. En Barcelona esto dio
lugar a una gran cantidad de artculos
a favor o en contra en el gran
peridico La vanguardia. Yo, que era
colaborador en el peridico, no deca
nada, hasta que me llam el director
y me dijo que ya que trabajaba en la
Universidad y que trataba temas
antropolgicos, le gustara que
redactara un artculo sobre el tema.
Es el artculo ms corto que he
redactado en mi vida media
cuartilla y es el que ms cartas ha
provocado. Lo que deca era tan
simple como esto: del hecho de que
una puerta est cerrada; no se
deduce que esta puerta tenga que
estar cerrada, del hecho de que
Jesucristo no escogiera mujeres para
el sacerdocio no se deduce que no se
puedan escoger, me parece que es
un principio de lgica elemental. Esto
que es tan simple, tan elemental,
podramos decir banal, es de una
claridad enorme. Y sobre el mismo
hecho tambin nos podramos
cuestionar:
Jesucristo
escogi
casados a todos sus sacerdotes
menos a Juan, aunque no lo
sabemos con seguridad, incluso en
el Evangelio se menciona la suegra
de San Pedro. Y cuando le pareci
bien, la Iglesia prohibi, al menos en
el mundo occidental que los
sacerdotes se casaran. Jesucristo no
prohibi el celibato pero tampoco
prohibi que los sacerdotes fueran
casados. Es pura lgica, no estoy a
favor ni en contra, pero una cosa son
16
significado de las palabras depende
del uso social que se hace de las
mismas. Pero si existe tal autor y
establece la diferencia, confieso mi
ignorancia.
P.
Cmo
afrontar
procesos
educativos de conducta familiar
autcrata cuando queremos ser
formadores
de
conciencias
democrticas y liberadoras?
R. Ciertamente, si se trata de un nia
que va a preescolar y tiene cuatro
aos y su familia es autcrata,
considerando el sentido de la palabra:
fuerza en s misma, hay que ir con
mucho cuidado, porque una nia de
tres o cuatro aos depende afectiva,
sentimentalmente, de su mam, su
cerebro todava no es el de un adulto
y se podra provocar un desequilibrio
neurolgico y emotivo muy grande.
Por consiguiente, si la maestra
interviene en contra incluso con un
diseo de intervencin sobre su
conducta sin hablar con la mam,
podemos perturbar un crecimiento
equilibrado de su psiquismo; es una
impresin, yo no soy psiclogo. La
filosofa me da para ms, yo dira que
es la experiencia de la vida la que me
hace pensar as, hay que ir con
mucho cuidado. En todo caso,
hablara con los padres, si es posible,
y hara algunas consideraciones, pero
no intervendra. Si se trata de un
chico de 14 o 15 aos, ya tenemos un
electroencefalograma de adulto, en
este
caso
yo
introducira
consideraciones de trabajo de equipo,
lecturas que hacen pensar estos
temas, hara reuniones con familias
presentando una pelcula para tratar
el tema; lo que nunca hara es
contraponer frontalmente al hijo con
sus padres, no me parce educativo,
inclusive, en el caso de un padre
17
sealarla, es decir, no tengo un
referente visual o escrito, pero s
tengo uno auditivo que nos permite
entendernos, comunicarnos por el
significado, no por el significante.
Esto presenta dificultades muy graves
con algunas palabras, como es en el
caso de la palabra Dios, pues no se
trata de una traduccin del castellano
al ingls o al chino, donde lo que
cambia es el significante sin cambiar
el significado. El significado es fuente
de comunidad, el significante va y
viene. En cuanto al referente, hay
referentes que podemos ver, tocar,
or, olfatear, gustar, y otros referentes
que no. Si yo digo democracia,
nadie ha visto la democracia; la
cuchara s, el significante/significado
es muy riguroso cuando tenemos un
referente a travs de experiencias
sensibles.
Cuando
no
hay
experiencias sensibles es muy
complicado. Y bien, la pregunta era
distintos nombres de Dios, me
preguntan por (significante), pero,
cuidado, es que la relacin entre
significante y significado es un juego
que va muy unido. De Dios no hay
experiencia, no hay fenmeno de
Dios, por tanto, el referente Dios, si lo
hay, no es fenomnico, no es
fenmeno, no es experimental, pero
s puedo hablar de significante y
significado. Entonces, est la palabra
castellana Dios o en alemn Got, en
ingles God, Dieu en francs, estos
significantes que acabo de decir
pertenecen a un juego lingstico de
una cultura, la occidental, que es la
cultura juda, por un lado, y
grecorromana, cristiana, por otro.
Aqu tiene significado la palabra Dios
en una cultura. El significado es la
imagen que se nos viene a la cabeza
cuando mencionamos una palabra,