'Un triunfo amplio del s ayudara mucho a la paz': Bernie Aronson

El enviado de EE. UU. para los dilogos con las Farc pide apoyar los acuerdos
cuando sean votados.
Por: SERGIO GMEZ MASERI | 5:06 p.m. | 3 de julio de 2016 Bernie Aronson,
enviado especial de Estados Unidos, conversa con 'Ivn Mrquez', jefe de la
delegacin de las Farc en La Habana, y con otros lderes de esa guerrilla.
Estoy convencido de que la guerra se acab y lo acordado es irreversible,
dice, sin siquiera titubear, Bernie Aronson, el enviado especial de Estados
Unidos para las negociaciones de paz con las Farc. (Ver tambin: As comienza
el fin del conflicto)
Aronson, que la semana pasada complet 25 visitas a Cuba en cumplimiento
del rol que le asign el presidente Barack Obama, cree que lo importante ahora
es que el pueblo colombiano respalde el acuerdo de manera masiva para
garantizar su legitimidad.
En entrevista con EL TIEMPO, el ex subsecretario de Estado tambin anuncia
que tiene luz verde de su Gobierno para acompaar un eventual proceso de
paz con el Eln.
Tras los anuncios de la semana pasada, qu tan confiado est Estados Unidos
de que el acuerdo con las Farc es ya una realidad a la vuelta de la esquina?
Estoy convencido de que la guerra se acab, y que lo que se acord es
irreversible, asumiendo que sea aprobado por los colombianos en el plebiscito.
Si son unas semanas o mes y medio ms para ultimar detalles, ya es solo
cuestin de tiempo. Pero ya llegamos al final. (Lea: Los tres desafos
inmediatos que enfrenta el proceso de paz)
Cree que todo estar listo para este 20 de julio, la nueva fecha que se ha
mencionado para la firma definitiva?
El 20 de julio es para llegar a un acuerdo final sobre el lenguaje del acuerdo y
poner las iniciales, pero no es la firma final del acuerdo. Es posible que para el
20 de julio, esto se pueda lograr, pero tambin podra extenderse un poco ms.
No creo que sirva enfrascarse en temas de tiempos, pues estamos en un muy
buen lugar en este momento.
Qu sigue para usted de aqu en adelante?
Hay todava algunas discusiones entre las partes y si puedo ser til, all estar.
Hay potencialmente negociaciones con el Eln y el presidente Santos me ha
pedido que est involucrado, y lo estar, al menos inicialmente. Tambin est
la implementacin de los acuerdos y me quiere asegurar que el Gobierno en
Washington est marchando de una manera eficiente para ayudar en donde

podamos. Algunos ya estn en proceso, como el esfuerzo de desminado.

Tambin est la desmovilizacin de los nios soldados, y en eso espero
colaborar. Todava hay cosas por hacer.
Su gestin como enviado especial para un eventual proceso con el Eln ya est
aprobada por el Departamento de Estado?
El Presidente me pregunt si sera til y me interesara reunirme con el Eln, de
la misma manera como lo hice con las Farc. Con el permiso de mi Gobierno le
dije que s. Cul sera mi rol especfico en ese proceso a futuro? No se lo
puedo decir por ahora.
Al proceso con las Farc an le falta. Hay algo que le preocupe de manera
particular?
Mi esperanza es que Colombia est unida en respaldo al proceso cuando llegue
la hora de votar. Por supuesto eso les corresponde a los colombianos. Sera
muy til un contundente y amplio triunfo del s para que esto no sea un tema
que genere divisin y ms bien se convierta en una oportunidad y una
responsabilidad de los ciudadanos.
Le preocupa la oposicin que se le hace al proceso?
Colombia es una democracia y hay diferentes puntos de vista y debe haber un
buen debate. Pero a la larga espero que los colombianos escojan la paz, y por
una gran mayora, pues eso sera una base slida para la implementacin de
los acuerdos.
Cree que hay riesgo de que gane el no en un plebiscito?
No quiero especular. Muchos pases en el mundo, entre ellos el mo, son muy
voltiles y por eso nunca se debe decir nunca. Pero la reaccin inicial tras los
acuerdos anunciados la semana pasada fue muy positiva. La gente sali a las
calles a celebrar. (Ver: Farc empiezan campaa por el 's' para la refrendacin
de los acuerdos)
Le preocupan a EE. UU. las zonas de despeje que se acordaron con las Farc y
que sea una repeticin de lo que sucedi con El Cagun hace 15 aos, o que
solo entregarn las armas en 180 das tras la firma del acuerdo?
Me parece que el cronograma para el desarme es muy bueno. Ciento ochenta
das para completarlo no es largo y comenzar con las armas pesadas y
explotando el inventario de armas y municiones no usadas. Tambin hay que
darle tiempo a la ONU con el fin de que desarrolle su estrategia. En cuanto a
los despejes, conozco que se ha consultado a la Fuerza Pblica y a las
autoridades locales y que el Gobierno ha hecho un buen trabajo a la hora de
delimitarlas.
En qu se diferencia este acuerdo con las Farc de otros en los que usted
particip en Centroamrica?

La parte ms significativa es que los de Centroamrica se dieron antes de la

Convencin de Roma y del establecimiento de la Corte Penal Internacional
(CPI), y los de Nicaragua y El Salvador terminaron en amnistas para los
actores. Colombia est frente a un nuevo escenario en el que no pude haber
impunidad frente a crmenes de guerra o graves violaciones a los derechos
humanos. Este acuerdo no proporciona impunidad. El tribunal especial que se
crear (para juzgar esas violaciones) es un nuevo desarrollo en el rea de la
resolucin de conflictos.
Ve algo en lo acordado que podra activar una intervencin de la CPI?
No he visto evidencia de eso hasta ahora. La visin de ellos es que mientras
existan procesos locales para establecer culpas y sanciones para los
responsables, la CPI no tiene un rol. No hablo por ellos, pero el acuerdo sobre
justicia transicional es pblico desde hace 6 meses y no he visto evidencia que
la CPI est reclamando su derecho a intervenir y me sorprendera si lo hicieran.
Pero eso solo se sabr con el tiempo.
Esta semana, una comisin del Senado aprob una partida de US$ 391
millones que haba solicitado el presidente Barack Obama para ayudar en la
implementacin de los acuerdos. En la Cmara se est considerando hasta
elevar la cifra en US$ 100 millones.Cree que el Congreso le cumplir a
Colombia?
Esos dos desarrollos son prueba de que el Congreso quiere cumplir y los veo
con optimismo. Que una Cmara aprobara lo mnimo que pidi el Presidente y
la otra incluso ms, muestra que el consenso bipartidista que ha respaldado a
Colombia desde el comienzo sigue firme e intacto y que tienen el deseo de
apoyar ahora que se est dando el paso hacia la paz.
Donald Trump, candidato a la presidencia por el Partido Republicano, ha dejado
claro que de ganar la Casa Blanca piensa replegar la presencia de EE. UU. en el
mundo.Qu tan en riesgo estaran los recursos para Colombia durante una
eventual presidencia del magnate?
No es mi tarea especular sobre lo que har o no un presidente de EE. UU. Pero
s dira que Colombia es un pas donde el involucramiento de EE. UU. fue
efectivo, si se mira donde estbamos cuando arranc el Plan Colombia y donde
estamos ahora, cerca de firmar la paz. Ojal las figuras polticas de mi pas
reconozcan esto, y el voto del Congreso de esta semana sugiere que ellos lo
entienden y que esto es un logro bipartidista para EE. UU.
Cree usted que las Farc deberan recibir curules en el Congreso colombiano de
manera automtica?
Eso depende del Gobierno colombiano y del pueblo colombiano. Lo que las Farc
me han dicho es que ellos ya tenan miembros del Congreso electos
popularmente cuando exista la Unin Patritica y que se perdieron cuando
fueron asesinados. Desde su punto de vista entregarles cupos automticos es

una reparacin. Pero este es un tema en el que EE. UU. no tiene una posicin.
Les corresponde a los colombianos decidirlo.
De una u otra manera, las Farc terminarn en la arena poltica.Podr EE. UU.
reconocer y entablar una relacin con un grupo al que todava consideran
narcoterrorista y cuyos lderes estn pedidos en extradicin?
Yo ya llevo un ao y medio tratando con ellos. Lo que les he dicho es que si se
desarman del todo y suspenden todas sus actividades ilegales trfico,
extorsin, secuestro y se convierten en un partido poltico legal, EE. UU. los
tratar como tales. Si hay personas que tienen deudas pendientes con la
justicia de EE. UU. por narcotrfico, eso tendr que mirarse de manera
individual. Teniendo en cuenta nuestras propias limitaciones legales, apoyamos
el proceso mediante el cual las Farc se transforman de una organizacin militar
ilegal en una organizacin poltica legal.
Entonces, si cumplen con esos requisitos, incluso podran, por ejemplo, visitar
EE. UU?
No quiero especular. Ser una cosa que se determinar caso por caso.
Muchos dicen que lo ms difcil viene ahora, cuando comiencen a
implementarse los acuerdos.Est Colombia preparada?
Creo que s, y hay que resaltar que no hay ningn otro pas en Latinoamrica
que tenga ms experiencia en la desmovilizacin de organizaciones militares.
En las ltimas dcadas han pasado unos 58 mil por ese proceso. Ademas tiene
una de las economas ms fuertes y un presidente muy capaz, que ha
demostrado su capacidad al llevar estas negociaciones a buen puerto.
Tambin est la comunidad internacional, que se ha comprometido a ayudar a
Colombia. La Unin Europea ofreci 540 millones de euros, EE. UU. tambin
contempla una suma grande y estamos organizando un esfuerzo internacional
para desminar al pas. Pero tambin es un examen para Colombia, para su
clase empresarial, sus lderes polticos, de si estarn a la altura de este reto.
(Ver video: 'Trabajemos para que la paz sea completa en Colombia': Ban Kimoon)
Resaltara sin embargo que muchos de los acuerdos que se alcanzaron son
buenos sin que existiera la guerra con las Farc. Los compromisos que se han
hecho para desarrollo rural en infraestructuras, carreteras, titulacin de tierras
para campesinos son cosas que se han tratado de hacer por dcadas y que
nosotros respaldamos. O los acuerdos para combatir al paramilitarismo y las
bacrim que son buenos no por que se acordaron con las Farc sino porque
Colombia lo necesita. Los colombianos no deberan ver esto como un precio
que toca pagar para acabar con la guerra sino una oportunidad para realizar
reformas que son buenas para todos.
Hace un par de semanas, el subsecretario para Asuntos de Narcotrfico,
William Brownfield, dijo en una audiencia en el Congreso que haba

preocupacin por el aumento de los narcocultivos en Colombia y que en cierta

medida era culpa del Gobierno, pues los acuerdos con las Farc en esta materia
frenaron los esfuerzos de erradicacin. Es esta una percepcin generalizada
en su Gobierno?
No creo que el secretario Brownfield sugiriera que ac falta un compromiso de
Colombia para enfrentar el problema. Ha sido nuestro socio por muchas
dcadas en la erradicacin de cultivos y en el combate contra los grupos
ilegales. Pero no hay duda de que la produccin ha aumentado y eso nos
preocupa a nosotros y al presidente Santos, y estamos trabajando para
enfrentar el problema.
Pero tambin se estn batiendo marcas en el frente de la interdiccin de
drogas y esfuerzos efectivos para golpear las estructuras del negocio. Tambin
hay programas pilotos con las Farc y el Gobierno y en eso estamos trabajando
juntos. Hay compromiso para reversar la tendencia y tomar tiempo. Pero creo
que podemos lograrlo.
Si llegan a la paz, cundo cree que las Farc saldrn de la lista de
organizaciones terroristas elaborada por su pas?
No puedo especular. Pero les hemos dicho a las Farc que una vez se desarmen
y cesen toda actividad ilegal comenzaremos la revisin de ese tema. Hay que
ver qu tan rpido suceden las cosas en el terreno.
Ve usted algn escenario en el que su Gobierno le da la libertad a Simn
Trinidad?
Ya sobre esto me he referido antes (en este mismo diario) y la posicin de EE.
UU. no ha cambiado desde entonces. (Que el guerrillero est pagando una
condena de 60 aos por secuestro, que no existen discusiones en torno a su
liberacin y que EE. UU. no forma parte de las negociaciones con las Farc.)

SERGIO GMEZ MASERI

CORRESPONSAL DE EL TIEMPO