Entrevistas

Quarta, 02 de janeiro de 2013

90 anos de transformaes na
Igreja. Entrevista especial com
Dom Toms Balduno
Num pas como o nosso, que tem tantos recursos e onde
muitas igrejas so florescentes de templos invejveis em
tamanho, conforto etc., pastorais de fronteira esto
empobrecidas, declara bispo emrito de Gois.

Confira a entrevista.
Dom Toms Balduno, bispo emrito de Gois, pertence a uma
gerao de bispos brasileiros que identifica na misso da Igreja
uma transformao social. Ele esteve frente da criao
da Comisso Pastoral da Terra CPT e do Conselho Indigenista
Missionrio Cimi, onde, ainda hoje, atua com bastante
entusiasmo. Na entrevista a seguir, concedida por telefone IHU
On-Line, Dom Toms recorda sua trajetria na Igreja e enfatiza que
a CPT aconteceu num momento de muita animao, deciso,
caminhada e energia a favor dos pobres. Foi fruto do Conclio
Vaticano II e de Medelln. Para ele, tanto a CPT quanto o Cimi
trouxeram para dentro da Igreja uma abertura, porque a
convivncia com esses povos trazia, na pessoa dos agentes de
pastoral das CPTs, para o interior da Igreja a preocupao com a
situao deles. E conclui: Houve um crescimento dentro da prpria
instituio eclesistica.
Poucos dias antes de completar 90 anos de idade, Dom Toms
Balduno conversou com a IHU On-Line e diz se sentir livre. No
tenho mais o governo de uma diocese, mas se eu pastoreio, eu
perteno ao Colgio Episcopal. Ento, tenho na Igreja a atuao
referente misso de pastor.
Depois de ter presenciado momentos difceis na Igreja, como o
perodo militar, Dom Toms gosta de pensar o futuro da Igreja

numa perspectiva de esperana. O futuro prximo a

continuidade. Agora, o futuro mais remoto a Deus pertence. Eu
acho que tem muito elemento dentro da Igreja no sentido de uma
renovao. Ser que isso ter acesso ao governo mundial da Igreja
na pessoa do Papa? No sei, conclui.
Dom Toms Balduno nasceu em 31 de dezembro de 1922, e no
final do ano passado completou 90 anos. telogo catlico, bispo
emrito de Gois e assessor da Comisso Pastoral da Terra.
Pertence Ordem Dominicana.
Confira a entrevista.
IHU On-Line Quando e por que decidiu seguir a vida religiosa

e entrar na Ordem Dominicana?

Dom Toms Balduno Desde menino eu j tinha vontade de ser
padre. Talvez por influncia familiar dos tios padres por parte da
minha me, ou de um tio padre por parte do meu pai. Na cidade
onde morava, Formosa-GO, havia uma comunidade de religiosos
dominicanos franceses. Admirava estes monges pela vida
missionria deles, pelo sacrifcio de rodar boa parte do estado de
Gois a cavalo. Ento, me engajei na Igreja, e quando era
adolescente fui encaminhado para o seminrio, depois para o
noviciado em Uberaba. Mais tarde estudei em So Paulo e cursei
Filosofia; na Frana, mais tarde, estudei Teologia, porque faltam
professores no Brasil. Nessa poca tivemos uma influncia
interessante dos precursores do Conclio Vaticano II. Fui ordenado
padre na Frana e, ao voltar ao Brasil, depois de um certo tempo de
lecionar nas faculdades de Filosofia, meu provincial me designou
para a misso indigenista. Esse foi o incio de uma nova etapa. No
que eu escolhesse, mas fui levado a isso pelas circunstncias,
porque eu era o superior da misso, e a partir de um certo
momento, na dcada de 1960, fui procurado pelos lavradores que
estavam sendo pressionados pelos proprietrios da terra no estado

do Par. Acabei me envolvendo com esse mundo. Depois tambm

trabalhei com os povos indgenas. Tive mais contato com o
povo Xikrin, do Alto do Itacainas; aprendi a lngua convivendo com
eles.
Injustia social
O que me marcou profundamente foi a questo da injustia social
no sentido de o governo do estado do Par vender terras sem levar
em conta a populao que estava dentro daquele territrio. Houve
conflitos e eu participei deles no incio, porque depois fui transferido
para Gois, como bispo diocesano, onde fiquei durante 31 anos. L
me deparei novamente com a questo da terra, porque uma
regio de muito latifndio, de dominao da elite dos caiados.
Nesse tempo que vivi em Gois, ajudei a inaugurar duas fundaes
importantes para a Igreja e para a sociedade: o Conselho
Indigenista Missionrio Cimi, que foi substituindo pouco a
pouco as antigas misses de carter paternalista; e a Comisso
Pastoral da Terra, que surgiu graas a Medelln e ao Conclio
Vaticano II, nos anos de1972 e 1973. O Cimi surgiu como opo
pelos pobres, mas considerando os pobres como sujeitos, autores e
destinatrios de sua prpria caminhada, como protagonistas de sua
prpria luta.
Quer dizer, mudou, naquele tempo, completamente a postura da
Igreja com relao aos povos indgenas e com relao aos
camponeses. As experincias que se tinham eram de criar
organizaes, confrarias de operrios, trabalhadores rurais ligados
religiosamente Igreja. Na posio da Comisso Pastoral da
Terra (CPT), que nasceu em 1975, houve uma revoluo
Copernicana, assim como houve no Universo Indgena Pastoral
Indigenista de respeitar a condio de sujeito dos trabalhadores
rurais e no objeto de nossa ao caritativa.
IHU On-Line O senhor foi cofundador do Conselho
Indigenista Missionrio em 1972 e seu segundo presidente.
Como avalia a questo indgena no pas 40 anos depois?
Dom Toms Balduno Houve avano no sentido das
organizaes indgenas. O prprio Conselho Indigenista
Missionrio tem numa nova poltica de tratamento aos povos
indgenas. Em vez de querer confin-los em um determinado lugar
pastoral, como era antigamente, sugeriu uma proposta que no

incio nos chocou e depois se viu que era o ovo de Colombo de

favorecer assembleias de chefes de tribos diferentes. Tnhamos
receio, porque eram tribos muitas vezes hostis entre si, mas
constatamos que eles atenderam ao convite para se reunirem.
Passamos a reunir chefes indgenas em assembleias, e eles
saam convictos de que o inimigo do ndio nunca era outro ndio, e
que precisavam recuperar sua cultura e, consequentemente, as
terras. Para isso, eles comearam a se organizar em diversas
articulaes, associaes regionais e nacionais. Assim, do lado dos
ndios houve avano e eles continuam avanando.
O retrocesso foi do lado do governo que, aliado aos grupos
capitalistas do agro e hidronegcio, se negou a demarcar as terras
indgenas e enfraqueceu o prprio organismo da Funai,
sucateando, de outro lado, o Incra. A mesma falta de vontade para
com os povos indgenas a falta de vontade para com os
camponeses em relao reforma agrria.
IHU On-Line Como comeou seu trabalho na CPT? Em que
contexto histrico e poltico ela surgiu e como v sua atuao
nos dias de hoje?
Dom Toms Balduno A CPT aconteceu num momento de muita
animao, deciso, caminhada e energia a favor dos pobres. Foi
fruto do Conclio Vaticano II e de Medelln. Havia um clima geral
de entusiasmo dentro da prpria igreja, na diocese, sobretudo nas
congregaes religiosas. Portanto, a CPT nasceu com a aceitao
da Igreja, e tanto ela quanto o Cimi so pastorais de fronteira,
diferentemente das outras pastorais litrgicas, ecumnicas, bblicas,
de formao catequtica ou presbiteral de seminaristas. A CPT e o
Cimi trouxeram para dentro da Igreja uma abertura, porque a
convivncia com esses povos trazia, na pessoa dos agentes de
pastoral das CPTs, para o interior da Igreja a preocupao com a
situao deles. Houve um crescimento dentro da prpria instituio
eclesistica.
Mas essas pastorais mudaram no governo de Joo Paulo II. Houve
um retrocesso dentro da Igreja, no sentido de desconfiana com
relao a este mundo externo, essas pastorais, a prpria Teologia
da Libertao, que fruto dessas duas pastorais. Ento, a Igreja
acompanhou um pouco, nesse movimento pendular, o fechamento
das pastorais. A CPT chega a ser proibida em determinadas
dioceses e isso mostra um pouco o clima que ns vivemos hoje.

Com relao ao seu trabalho, foi um trabalho samaritano, eu diria.

O que fez o samaritano? Ele se inclinou diante do cado. Mas ela
no criou uma instituio para recolher aquele cado e outros
cados; o levantou e no dia seguinte aquele cado j podia levantar
outro cado. A CPT criou vrios instrumentos. Quer dizer, na
evoluo da pastoral, percebeu que direitos humanos, terra e gua
so trs prioridades. Para ajudar o pessoal da terra, ela criou um
corpo de advogados, porque ela luta contra o latifndio, contra o
prprio Judicirio, contra todas as foras da elite para garantir
o status quo, ao passo que os camponeses vinham trazer uma
transformao, por exemplo, contra o latifndio. Eles ocupavam a
terra e o que fazia a CPT diante de toda a aula de legalidade da
propriedade? Ela simplesmente apoiava as ocupaes de terras
numa nova perspectiva que, alis, constitucional de prioridade
funo social da terra. Isso no era muito bem aceito, nem dentro
da Igreja nem dentro da sociedade. O prprio poder Judicirio era
muito preso s normas antigas de direitos absolutos propriedade
privada. Isso foi sendo quebrado. A CPT, em um tempo mais
remoto, ajudou com agrnomos, porque muitas vezes o pessoal
recuperava a terra, mas no sabia mais trabalhar.
IHU On-Line Quais so as dificuldades de manter a CPT no
Brasil e tambm dentro dos atuais rumos que a Igreja vem
seguindo?
Dom Toms Balduno Com relao manuteno, a CPT est
ralada, sem recurso. Ela sofre disso, porque desde o incio foi
apoiada com recursos externos da Europa. Mas devido crise
econmica e diminuio no contingente catlico, os recursos
diminuram. Outro fenmeno que essas entidades entraram em
convnio com o governo, e passaram a se deparar com exigncias
capitalistas. Ento, a CPT est com esse desafio para resolver.
No se trata do fim ou da dissoluo da CPT por faltas de recursos.
Mas num pas como o nosso, que tem tantos recursos e onde
muitas igrejas so florescentes de templos invejveis em tamanho,
conforto etc., pastorais de fronteira esto empobrecidas.
IHU On-Line Como o senhor se tornou bispo? Que aspecto
destaca da sua atuao como bispo de Gois?
Dom Toms Balduno Eu era prelado um padre com direitos de
bispo numa prelazia, que uma rea confiada a uma ordem

religiosa. Fui parar em Gois porque sou goiano. O povo

cuidadosamente foi atrs do nncio e disse: Ns queremos um
bispo goiano!. Ele olhou assim, no elenco deles, e me achou l no
sul do Par. Eu fui ento nomeado o bispo de Gois, o bispo
diocesano por pedido do povo. Muitos se arrependeram. (Risos)
IHU On-Line Ser?
Dom Toms Balduno Eles queriam um goiano, mas de outro
tipo.
IHU On-Line Por qu?
Dom Toms Balduno No meu episcopado, iniciado em 1967,
propus fazer uma caminhada na linha do Conclio do Vaticano II.
Foi interessante, porque era um momento de muito entusiasmo na
Igreja como um todo, e eu comecei a receber voluntrios de
diversas partes do pas, que iam para l colaborar com esse
trabalho. Temos um hospital na diocese, e mdicos que tinham um
futuro promissor em outras reas deixaram suas carreiras para vir
trabalhar aqui. Com isso, houve um fortalecimento da caminhada.
Desde o incio valorizamos a participao popular na Igreja, no a
Igreja Clerical, reservada aos padres, aos religiosos, mas a Igreja
Comunho e Participao.
Iniciei meu episcopado no final de 1967, e no incio de 1968 tivemos
a convocao da Primeira Assembleia Diocesana. A maioria dos
membros da Assembleia j era de leigos e pessoas das
comunidades eclesiais de base (CEBs). Ento, voc v o que isso
significa como revoluo, como transformao. Claro que houve
problemas, sobretudo em Gois, onde h muita tradio das
celebraes tradicionais. Eu esclareci que assumiria aquela pastoral
do jeito que o povo queria.
Bispos
Como era um momento propcio dentro da Igreja, nos ligamos a
bispos de outras dioceses, com Dom Pedro Casaldliga, Dom
Antnio Fragoso, Dom Paulo Evaristo Arns, Dom Fernando
Gomes dos Santos. Alm das assembleias da CNBB, ns
tnhamos um grupo informal de bispos, que tinha muita liberdade de
sentar e chamar a assessoria, coisa que era muito difcil naquele
tempo na assembleia dos bispos. Esse grupo informal se reunia

com muita cautela, porque tudo era vigiado naquele tempo.

Facilmente a polcia e o DOPS entravam em alguma reunio.
Ento, fazamos as reunies s sombras das assembleias
da CNBB, que eram muito respeitadas. Isso ajudou a cada um de
ns na nossa diocese, e ajudou a prpria CNBB, at na escolha de
seus presidentes. No pensem que a apario de Dom Alosio
Lorscheider, Ivo Lorscheiter caiu do cu; foi trabalho desse
grupo.
IHU On-Line Quais as dificuldades de atuar no perodo da
ditadura? A Igreja esteve bastante dividida nesse perodo.
Dom Toms Balduno Houve at apoio ao Golpe, porque nos
livrou do comunismo sem derramamento de sangue, diziam os
prprios bispos. O sistema ditatorial tem muita tenso com a Igreja;
um coronel inclusive declarou: Ns conseguimos barrar os
estudantes, silenciar a imprensa, est faltando s o plpito das
igrejas. Ns sabamos da resistncia militar s nossas propostas,
porque eram propostas no apenas de aprimoramento da pastoral
interna da Igreja, mas de apoio s organizaes populares.
Segundo Jos de Souza Martins, o Golpe Militar de 1964 foi dado
no exclusivamente, mas principalmente, para quebrar a espinha
dorsal das organizaes camponesas. Os militares achavam que
atravs delas o comunismo internacional entraria no Brasil.
IHU On-Line Como o senhor se sente hoje sendo bispo
emrito depois de toda a sua atuao na Igreja?
Dom Toms Balduno Me sinto muito livre. O bispo tem um
grande espao em que pode atuar dentro da Igreja. Isso tradio,
desde Santo Agostinho, Santo Ambrsio, Santo Irineu. H bispos
que eu reconheo, so tmidos, que, alis, foram ordenados porque
so mais piedosos, s vezes, medocres. Ento, depois de emrito,
podemos dizer: Ah, o bispo agora general de pijama e no tem
mais problemas. No tenho mais o governo de uma diocese, mas
se eu pastoreio, eu perteno ao Colgio Episcopal, sou membro do
Conclio Ecumnico. Ento, tenho na Igreja a atuao referente
misso de pastor.
Sou conselheiro da CPT nacional, e assessor do Cimi. Ento, sou
convidado a participar das assembleias, dos encontros, de maneira
que estou presente. Quando mudei de Gois e vim morar na casa
de dominicano, trouxe minhas caixas, meus pertences de servios,

de utilidades, livros etc. Levei quatro meses para comear a abrir

aquilo. Eu era chamado para todo o canto. Por isso muitas vezes eu
digo, lembrando a palavra de Mandela: Eu preciso aposentar da
aposentadoria. Mas, por outro lado, isso me estimula.
IHU On-Line Como o senhor avalia a situao de Dom Pedro
Casaldliga? E de outros bispos, como Dom Erwin, que
tambm so ameaados de morte pelo trabalho que
desenvolvem?
Dom Toms Balduno O Pedro para mim um cone. Ele me
considera como padrinho, porque no dia em que ele ia responder a
carta desistindo de ser bispo, conversou comigo e mudou de ideia.
Ele me chamou no quarto e mostrou aquela carta. Eu falei na cara
dele: Olha, Pedro, eu no entendo voc! Voc aceitou ser prelado,
pastor dessa Igreja como presbtero, e na hora de receber o
sacramento, a consagrao desse pastoreio, voc recusa?. A ele
pensou um pouco mais, reuniu o pessoal, conversou e a resposta
foi favorvel. Por causa desse incidente, ele me considera como
padrinho. Eu o considero como um verdadeiro irmo e exemplo
para a minha vida. um homem de uma vida extraordinria, uma
profunda vida espiritual, mstica, um profeta e tambm um poeta da
melhor estirpe.
Pedro ultimamente deu apoio entrada dos Xavantes na antiga
fazenda Sui-Missu, que estava ocupada por inmeros fazendes.
Mas graas a Deus o Judicirio deu ganho de causa aos Xavantes.
Dom Pedro deu apoio, estmulo, e sempre cutucou o governo para
no retroceder. O processo est caminhando firmemente. O que
fizeram ento? Ameaaram Dom Pedro: Esse aqui tem poucos
dias para ser eliminado. Ento, Pedro est refugiado.
IHU On-Line Que perspectiva vislumbra para a Igreja
brasileira a partir de agora?
Dom Toms Balduno A Igreja depende 99,9% do Papa. Ento,
o Conclio e o Ps-Conclio aconteceram graas primeiro a um
papa, um homem extraordinrio que foi colocado ali como transio.
Ele revirou a igreja de pernas para o ar. O Conclio Vaticano II foi
uma coisa notada no s nas Igrejas, mas tambm no mundo no
cristo. Depois Paulo VI aplicou pacientemente o Conclio Vaticano
II, e o papa Joo Paulo II trouxe outra perspectiva. Ento, quando
muda o Papa, muda tudo. No tudo, porque a Igreja plural.

Mesmo com toda a perspectiva de unidade, ela plural.

O futuro prximo a continuidade. Agora, o futuro mais remoto a
Deus pertence. Eu acho que tem muito elemento dentro da Igreja
no sentido de uma renovao. Ser que isso ter acesso ao
governo mundial da Igreja na pessoa do Papa? No sei. O futuro a
Deus pertence. Mas tem potencial. E o potencial, a meu ver, aponta
para outro rumo, no na linha da hierarquia, do clero, do masculino.
Mas na linha do leigo e na valorizao da mulher.
IHU On-Line Gostaria de acrescentar algo?
Dom Toms Balduno Acho importante, com relao a esse
conjunto que eu falei, a perspectiva de esperana diante de uma
situao de muito sofrimento, de angstia e tristeza.
Sucedeu uma coisa na regio da Serra da Mesa onde esto
os Av-Canoeiro: nasceu uma criana chamada Pantio. Fazia 22
anos que no nascia nenhuma criana naquela etnia, que um
grupo destinado extino. E, de repente, nasce o Pantio, uma
linda criana. Isso tem um sabor de Natal, voc no acha? Uma
estrela que aponta um caminho bonito, um caminho de esperana,
um caminho da boa nova, como aconteceu para os magos. Isso que
eu queria colocar aqui como perspectiva. De onde se esperava a
morte nasceu a vida. E essa vida no s para os povos indgenas,
no s para o grupo Av-Canoeiro, mas para todos ns, para o
mundo todo. Amm!
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