Universidade Federal de Roraima - UFRR

Disciplina Etnohistria

Mito e significado
Claude Lvi-Strauss
Rita L. Michelin
Sheila P. Correa Queiroz

Mito e significado
Rejeio da mitologia perante o advento da cincia (sc. XVII);
Perspectiva do papel do mito na histria do homem;
Lvi-Strauss fala sobre a interpretao dos mitos e a tentativa de
descobrir o seu significado para o entendimento humano em 5 conferncias;
Essas palestras foram transmitidas pelo programa Ideas da rdio CBC em
1977;
As perguntas foram feitas por Carole Orr Jerome produtora da CBC.

Introduo
Dificuldade em falar sobre o que
escreveu;
Escreveu que os mitos despertam nos
homens pensamentos que lhes so
desconhecidos;
No pretende estar habilitado a
concluir.

I - O encontro do mito e da cincia

Em relao a pr a cincia e o pensamento moderno de lado para
voltar ao pensamento mtico:
Revista Scientific American;
esforo para conquistar novamente certas coisas que perdemos;
sensao de que a cincia moderna busca reintegrar essas
matrias perdidas ao campo da explicao cientfica.

Exemplo mundo dos cheiros:

Separao da cincia e do pensamento mtico - sc. XVII e

XVIII
A cincia somente existiria com a negao do mundo dos sentidos

Pensava-se que esse era subjetivo e fora do mundo da cincia, no

entanto, explicaes qumicas dos cheiros e gostos, quanto a sua
composio qumica, o por que, subjetivamente, alguns parecem
comuns e outros diferentes.

mundo sensorial - ilusrio

Exemplo da origem das ideias matemticas:

mundo de propriedades matemticas - real

A cincia contempornea poder superar essa separao tendo os
dados dos sentidos como parte na explicao cientfica (com
significado, que tem verdade e pode ser explicado).

Duas teorias:
1 - a mente como tabula rasa - tudo chega por meio da
experincia;
2 - remonta a Plato, com as ideias perfeitas inatas a mente.

Lvi-Strauss acredita haver algo em sua mente para

que ele sempre tenha sido estruturalista:
com 2 anos percebeu semelhanas estruturais na
escrita - boulanger (padeiro) ou boucher (talho)
Abordagem estruturalista: a busca de invariantes ou
de elementos invariantes entre diferenas
superficiais (p.15).

Quando criana - curiosidade acerca da Geologia

(percepo de invariantes na paisagem);
Na adolescncia - desenhava fatos e cenrios para
pera (invariante de um complexo conjunto de
cdigos);
Para ele o problema era descobrir o que comum a
todos.

Estruturalismo - considerado novo e revolucionrio;

Cincia:
reducionista (reduzir fenmenos complexos em um
nvel a simples em outro);
estruturalista (fenmenos muito complexos que no
podem ser reduzidos, podendo somente ser abordado
pelo estudo das relaes internas). - EX. cdigo
gentico.

As histrias de carter mitolgico so, ou parecem

ser, arbitrrias, sem significado, absurdas, mas
apesar de tudo dir-se-ia que reaparecem um pouco
por toda a parte. Uma criao fantasiosa da
mente num determinado lugar seria
obrigatoriamente nica no se esperaria encontrar
a mesma criao num lugar completamente
diferente. O meu problema era tentar descobrir se
havia algum tipo de ordem por detrs desta
desordem aparente e era tudo. No afirmo que
haja concluses a tirar de todo esse material (p.15).

No queria reduzir a cultura a natureza, pois considera o

cultural mais complicado e que exige mais variveis;
Busca encontrar uma ordem para o que est uma desordem,
pois isso lhe incomodava desde criana;
Na Antropologia de deparou com o problema das regras de
casamento em todo o mundo e a falta de significado dessas.
Por esse motivo, buscou compreender a ordem por trs dessa
desordem;
Depois das regras de parentesco, voltou-se para a mitologia
onde o problema de mostrou o mesmo (ordem e desordem).

Lvi-Strauss busca compreender a ordem na desordem

parente, para ele absolutamente impossvel conceber
o significado sem a ordem (p.15).
Assim, verifica que o denominador comum a
introduo de alguma espcie de ordem. Considerada
que h a necessidade bsica da ordem porque no
universo h algum tipo de ordem, pois o universo no
um caos.

Fala da separao do pensamento cientfico e a lgica do

concreto (dados dos sentidos);
Esse um momento de inverso, onde a cincia moderna
pode progredir reintegrando problemas que foram
postos a parte anteriormente;
No cr que a cincia possa resolver todos os problemas,
pois sempre havero novos;
A cincia nunca nos dar todas as respostas, mas por
meio dela podemos aumentar a quantidade de respostas.

Lvi-Strauss busca demonstrar que o pensamento dos povos sem

escrita um pensamento desinteressado (oposto a Malinowski) e
um pensamento intelectual (oposto a Lvy-Bruhl).
Hiptese de base do autor: so movidos pela necessidade ou desejo
de compreender o mundo, assim agem por meio intelectual (no
significa ser igual ao pensamento cientfico).
Pensamento primitivo- finalidade de obter uma compreenso
geral do universo;
Pensamento cientfico - avana etapa por etapa, explica um
determinado nmero de fenmenos para passar a outros tipos de
fenmenos.

II - Pensamento primitivo" e mente

"civilizada"
Povos erroneamente chamados de primitivos. Duas formas (tambm
erradas) de interpretar seu pensamento:
1 - pensamento primitivo" mais grosseiro - Malinowski - o
pensamento dos nativos era determinados por suas necessidades
bsicas de vida. Concepo utilitria.
2 - pensamento fundamentalmente diferente do nosso - LvyBruhl - pensamento primitivo" e moderno se diferenciam porque
o primeiro completamente determinado pelas representaes
msticas e emocionais. Concepo emocional ou afetiva.

O mito no d ao homem mais poder material

sobre o meio, mas sim iluso de que ele pode
entender o universo;
Com o exemplo do Planeta Vnus, Lvi-Strauss
diz que utilizamos apenas uma parte do nosso
poder mental;
Onde cada sociedade treina suas capacidades
mentais de acordo com a sua preciso.

No se podem desenvolver imediatamente e ao mesmo

tempo todas as capacidades mentais humanas. Apenas
se pode usar um setor diminuto, e esse setor nunca o
mesmo, j que varia em funo das culturas. E isto
tudo (p.21).
Provavelmente, uma das muitas concluses que se
podem extrair da investigao antropolgica que a
mente humana, apesar das diferenas culturais entre as
diversas fraces da Humanidade, em toda a parte
uma e a mesma coisa, com as mesmas capacidades.
Creio que esta afirmao aceite por todos (p.21-22)

III - Lbios rachado e gmeos: a

anlise de um mito
Observao registrada pelo padre P.J. de Arriaga no final do sc.
XVI:
Em uma parte do Peru, na poca de frio intenso, o sacerdote
convocava aqueles que haviam nascido com os ps para a frente, ou
com o lbio rachado ou que eram gmeos. Esses eram acusados do
frio porque haviam comido sal e pimenta, ento deveriam
confessar e se arrepender de seus crimes;
O que intriga o autor: porque pessoas com o lbio rachado e gmeos
eram considerados semelhantes na culpa" pelo frio?

Mito da raia que capturou o Vento Sul:

do ponto de vista emprico impossvel um peixe capturar o vento,
a originalidade do pensamento mitolgico vem das imagens
tiradas das experincias;
do ponto de vista lgico h afinidade entre o animal e o problema
que o mito busca resolver.
O autor busca demonstrar que no h separao entre a mitologia e a
cincia - cdigo binrio;
Ele no quer colocar a explicao cientfica e mtica em igualdade,
mas sim demonstrar que a cincia est preparada para explicar as
suas questes, como tambm, de certa forma, o pensamento mtolgico.

Para tal, faz um comparativo com um mito norte-americano para

compreender esse mito. Houveram crticas a esse mtodo afirmando que
os mitos de um populao s poderiam ser interpretados na sua prpria
cultura;
Fala de um mito, comum entre os Tupinambs e os ndios do Peru, no
qual um indivduo seduziu uma mulher e esta deu luz gmeos, um
nascido do pai legtimo e outro do sedutor. Assim os gmeos possuem
caractersticas antitticas.
Tambm na Amrica do Norte esse mito encontrado, porm com
algumas diferenas, mas todos tratando de gmeos.
Em todos os casos as crianas gmeas tem aventuras diferentes que as
separaro.

Apresenta o mito dos Thompson e dos Okanagan

que d origem ao nariz rachado e um lbio
superior, peculiaridade anatmica dos coelhos e
lebres, que d nome ao lbio leporino nos seres
humanos.
A parti desse mito tem-se tambm a concepo da
origem dos gmeos.

[] uma crena geral em que os gmeos so o

resultado de uma diviso interna dos fluidos do
corpo, que depois solidificam e se tornam numa
criana (p.31).
Alm disso, apresenta o mito dos ndios Kwakiutl
da menina que tinha o lbio rachado e consegue
fugir da obra com os ps para a frente.

IV - Quando o mito se torna histria

Assim, Lvi-Strauss verifica nesses vrios mitos
uma relao entre gmeos e o nascimento com os
ps para a frente.
Com esses dados ele clarifica a conexo entre
gmeos, pessoas que nasceram com os ps para a
frente e pessoas com lbios rachado dos descritos
pelo padre Arriaga no Peru.

Os mitos, por vezes, so recolhidos como histrias desconexas, sem

relacionamento evidente. Outras vezes so histrias mitolgicas
muito coerentes.
O autor questiona-se Que significado tm essas histrias recolhidas?
1 - ordem coerente como condio primitiva, onde os desconexos so
resultado de um processo de deteriorao e desorganizao;
2 - hiptese de que o desconexo o arcaico, que os mitos so reunidos e
organizados pelos nativos sabedores.

De natureza mais prtica, nos sc. XIX e XX o

material mitolgico era recolhido por antroplogos
(pessoas do exterior), algumas vezes contando com a
colaborao de nativos;
A apresentao da mitologia pelos antroplogos seguia
u m a m e s m a o r ga n i z a o: p r i n c p i o, m i t o s
cosmolgicos e cosmognicos, depois as lendas e
histrias de famlia;

Aborda a questo da tradio verbal que aparece ao

mesmo tempo como histria;
Pode parecer um relato histrico, pode ser o mesmo
acontecimento, mas cada autor conta os detalhes de forma
diferenciada;
A estrutura bsica a mesma, mas o contedo pode variar;
Seria uma espcie de um minimito;

Vai chamar ateno para a diferena entre as tradies

recolhidas do exterior e as reunidas no interior.

Um mesmo elemento pode ser utilizado diversas vezes na

explicao de vrios acontecimentos.

A Mitologia esttica: encontramos os mesmos

elementos mitolgicos combinados de infinitas
maneiras, mas num sistema fechado, contrapondo-se
Histria, que, evidentemente, um sistema aberto (p.
39).

Pensa que nas nossas sociedades a Histria substitui a

Mitologia e desempenha a mesma funo;

A histria tem carter aberto, devido as maneiras de

compor e recompor as clulas mitolgicas e as
explicativas (que eram originalmente mitolgicas).
Dessa forma, pode-se elaborar um relato original
utilizando um mesmo material.

Nas sociedades sem escrita a Mitologia tem a

finalidade de garantir um futuro fiel ao presente e ao
passado;
Nas nossas sociedades o futuro deveria ser sempre
diferente.
Tendo, ento as histrias concebidas como continuao
da mitologia.

V - Mito e msica

Similaridade:
Assim como em um partitura musical, seria impossvel
compreender um mito como uma sequncia contnua;

Relao entre mito e msica foi um tema que gerou malentendidos, pois se pensava que essa relao era bastante
arbitrria;
O autor pensava haver duas relaes: de similaridade e de
contiguidade, mas na realidades elas eram de fato a
mesma.

[] temos de ler o mito mais ou menos como

leramos uma partitura musical, pondo de parte
as frases musicais e tentando entender a pgina
inteira [] (p.42).
preciso perceber que cada pgina uma
totalidade, tanto no mito quanto na partitura;
Entendendo como uma totalidade e extraindo seu
significado.

No podemos ler um mito como lemos um artigo de

jornal, tem-se de compreender o mito como uma
totalidade;
O significado bsico no est ligado a sequncia de
acontecimentos, mas a grupos de acontecimentos, ainda
que ocorram em diferentes momentos da histria.

Contiguidade:
apresenta o exemplo da tetralogia O anel dos Nibelungos ,
O ouro de Reno e Valqurias, sobre a renncia do amor.
trata-se de um tema (musical) que aparece em trs diferentes
momentos de uma longa histria;
para compreender o tema necessrio juntar os trs
aparecimentos e verificar se podero ser tratados como nico.
Uma sinfonia somente ter sentido se ao escut-la tiver
conscincia da totalidade da msica.

 H, pois, uma espcie de reconstruo contnua que se

desenvolve na mente do ouvinte da msica ou de uma
histria mitolgica. No se trata apenas de uma
similaridade global. exatamente como se, ao inventar
as formas musicais especficas, a msica s redescobrisse
estruturas que j existiam a nvel mitolgico (p.46).
A soluo mtica de conjugao muito semelhante em
estrutura aos acordes que resolvem e pem fim pea
musical, porque tambm eles oferecem uma conjugao
de extremos que se juntam por uma e ltima vez (p.47)

Se tentarmos entender a relao entre linguagem, mito

e msica, s o podemos fazer utilizando a linguagem
como ponto de partida, podendo-se depois demonstrar
que a msica, por um lado, e a mitologia, por outro, tm
origem na linguagem, mas que ambas as formas se
desenvolveram separadamente e em diferentes direes:
a msica destaca os aspectos do som j presentes na
linguagem, enquanto a mitologia sublinha o aspecto do
sentido, o aspecto do significado, que tambm est
profundamente presente na linguagem (p.49).

Escrevendo Le cru et le cuit deu a cada seo do livro

uma forma musical (sonata, rond), mas um dos mitos
no tinha forma musical que correspondesse a sua
estrutura mitolgica;
Linguagem - tem fonemas, depois palavras e por fim frases;
Msica - tem equivalentes aos fonemas (notas) e as frases
(melodia), falta o equivalente as palavras;
Mito - tem equivalente as palavras e as frases, mas no h
equivalente aos fonemas.

Saussure - na linguagem h elementos indissociveis: o

som e o significado;
Na msica tem-se o predomnio do elemento sonoro e no
mito do significado.
Compreendendo a msica e a mitologia como irms
geradas pela linguagem, pensou que se no era capaz de
compor sons poderia fazer com os significados.

Obrigada!
Boa noite!