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18.03.2008
Informe final
del Proyecto de Investigacin: Diferencia cultural y comunicacin intercultural en
experiencias de participacin social: aprendizajes en Mesas Tcnicas de Agua e
Infocentros en la ciudad de Caracas.
Conflictos de visiones
problemas
instituciones
de
deben
las
estar
comunidades.
del
lado
de
Promotores
comunitarios de
HIDROCAPITAL participacin mediante la potenciacin de lasde promover que representantes de otras instituciones
Mesas Tcnicas de Agua (MTA) en cada sector y participen para que apoyen la bsqueda de las
los Consejos Comunitarios del Agua (CCA) en soluciones.
cada parroquia.
Lo tcnico como principio organizador del mundo. despus no puedan cubrir. Las comunidades han
Las soluciones deben tomarse en los niveles que
comunidad y no de un grupo. La gente debera tener iniciativa propia para tratar de solventar los
Lo comunitario por encima de lo individual. La
Lderes del sector
B de Las Casitas
de La Vega
comunidad siempre tiene la razn, es infalible. La garantizar que todos gocen del servicio de forma ms
no solucin de los problemas se debe a la falta de equitativa. La participacin es clave para presionar a La eficacia de la movilizacin de toda la
presin de parte de las comunidades hacia las
HIDROCAPITAL. Es necesario que las vecinas y los comunidad en torno al problema del agua.
instituciones. Las instituciones son burocrticas. La vecinos hagan un esfuerzo por participar.
participacin es una cuestin poltica.
Vecinas y vecinos
Primero mi familia: priva el individualismo. Poco liderazgo fuerte, para un grupo, y de dirigismo, para
que poco participan inters por las luchas colectivas para solucionar los otro grupo, pero tambin a la falta de comunicacin
en el sector B de problemas de la comunidad. Apata hacia la
Las Casitas de La
Vega
Los Comit de Tierras Urbanas (CTU) y los Comit de Salud fueron iniciativas impulsadas desde el
Gobierno nacional, que a partir de 2002 se propusieron como polticas pblicas alternativas para resolver
algunos problemas de las comunidades: la falta de titularidad sobre los terrenos en los que haban construido
sus viviendas y la falta de atencin mdica primaria en el mismo barrio o comunidad, lugares que
generalmente estaban alejados de los centros tradicionales de atencin mdica (ambulatorios y hospitales).
Ambas iniciativas movilizaron con mucha fuerza a las vecinas y los vecinos del sector B de Las Casitas y
en lneas generales a todas las personas que viven en sectores urbanos populares, aunque tambin se
encuentran en un estado actual de desmovilizacin por falta de respuestas por parte de las instituciones. Esta
situacin de desmovilizacin, como veremos ms adelante, ha afectado tambin toda la dinmica alrededor de
la cuestin del agua.
2
Los Consejos Comunales son una instancia de participacin comunitaria que tiene como propsito hacer que
las comunidades se organicen para que ellas mismas resuelvan algunos de sus problemas cotidianos. El
Estado venezolano promulg una ley especfica al respecto en 2006, a travs de la cual se establecen las
formas de organizacin de los Consejos Comunales y las maneras cmo deben actuar para conseguir los
recursos que hagan posible la solucin a los problemas. Para ms informacin puede consultarse:
http://www.consejoscomunales.gob.ve/index.php?option=com_content&task=view&id=20&Itemid=34. En la
actualidad, se discute una propuesta de reforma de la ley que cre estas instancias, luego de haber
experimentado algunos problemas de organizacin y control de los recursos, para poder hacer de estas
instancias espacios ms participativos y capaces de asumir formalmente la cada vez mayor cantidad de tareas
que se le asignan desde el Gobierno nacional.
Fue por varios aos la promotora comunitaria de HIDROCAPITAL encargada de la parroquia La Vega,
actualmente es la coordinadora comunitaria del Sistema Litoral (edo. Vargas) de HIDROCAPITAL. Tiene
alrededor de 40 aos de edad y su formacin es tcnica profesional en Trabajo Social. Fue nuestro enlace con
toda las experiencias de las MTA y del CCA en La Vega, gracias a ella conocimos a Ayda y a otros de los
actores clave por parte de HIDROCAPITAL. Siempre se mostr consecuente con las comunidades de La
Vega, intentando servir de mediadora entre la empresa hidrolgica y las demandas de la parroquia. En el caso
particular de Las Casitas, siempre estuvo dispuesta a reunirse y dar la cara para explicar de qu manera
avanzaban las peticiones o posibles soluciones a los problemas del sector. Por parte de las y los lderes del
sector B de Las Casitas es an considerada una aliada.
Este proyecto inicia en mayo de 2005 a partir de la firma de un convenio de financiamiento entre el
Ministerio del Ambiente y Petrleos de Venezuela (PDVSA). El proyecto contempla el saneamiento de todas
las cuencas y subcuencas del ro Guaire hasta el 2013, ao en el cual la ciudad debera contar con el
funcionamiento de toda la red de drenajes que canalicen las aguas servidas y, as, evitar que continen
descargando en el ro como lo hacen ahora. Adicionalmente, este proyecto contempla la realizacin de varias
obras de infraestructura de alto impacto en zonas populares de la ciudad, entre las cuales se encuentra La Vega
y, por ello, es necesario que los encargados de llevar a cabo este proyecto trabajen en sintona con otras
experiencias de organizacin y participacin social de las comunidades, entre ellas las Mesas Tcnicas de
Agua. De all su participacin en dicha reunin.
Dos semanas despus de ese primer contacto con La Vega en el mes de septiembre de 2005,
tuvimos nuestro primer acercamiento directo con la comunidad del sector B de Las
Casitas, pues asistimos a una reunin de la MTA de esa localidad, invitados por Susana
Trejo. Ya en la reunin de Las Margaritas habamos conocido a Ayda Valiente5. Ella estaba
en esa reunin en Las Casitas, junto a alrededor de 20 vecinas y vecinos del sector. A esta
reunin asistieron, adems, representantes de HIDROCAPITAL: Susana y el Ing. Urbez6;
el Ing. Ribeiro7 en representacin de la contratista de la empresa que trabaja en La Vega; y
representantes del Proyecto de Saneamiento del Ro Guaire. La intencin era atender
algunas quejas de la comunidad de Las Casitas y presentarles el proyecto de saneamiento.
Las vecinas y los vecinos, por su parte, queran respuestas a dos viejos proyectos: la
sustitucin de la red de cloacas y la instalacin del tanque de agua para asegurar un
suministro ms continuo. Adicionalmente, queran saber qu suceda con el ciclo de
suministro de agua, pues ste no se estaba cumpliendo de manera correcta.
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Hija de la sra. Mara Torres, fundadora del sector. Ayda tiene 45 aos de edad y es madre de 3 hijas y 2
hijos. Actualmente cursa estudios de bachillerato en la Misin Ribas. Hasta hace poco trabaj en la panadera
de la Escuela Canaima. Ha sido nuestra informante principal en toda esta fase. Esto no ha sido un capricho,
pues ella es una suerte de lder de la comunidad del sector B de Las Casitas para todo lo relacionado con el
problema del agua. Afirmamos esto porque lo hemos podido constatar en las actividades y reuniones a las que
hemos asistido. De hecho, las y los representantes de HIDROCAPITAL y vecinas y vecinos de otros sectores
de La Vega reconocen en ella este rol. Adicionalmente, ella nos ha presentado a los dems miembros de la
comunidad que han tenido alguna vinculacin directa con la solucin de los problemas del servicio de agua
potable, as como tambin a otras personas que no participan en la cuestin del agua.
Ayda asiste regularmente a las reuniones del Consejo Comunitario del Agua (CCA) de la parroquia
La Vega, adems de ser promotora de las reuniones de la MTA del sector B de Las Casitas de La Vega. En
los casi dos aos que llevamos asistiendo a las reuniones, han sido ms las reuniones del CCA que de la MTA.
Si se toma en cuenta que el primer espacio abarca toda la parroquia y, casi siempre, Ayda es la nica que
asiste por Las Casitas (nos referimos a toda la urbanizacin, no slo el sector B).
En la actualidad, Ayda es promotora social del Proyecto de Saneamiento del Ro Guaire para las
parroquias La Vega y San Juan.
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El ingeniero Urbez, para el momento de esta investigacin, era el ingeniero jefe de inspeccin de obras de
HIDROCAPITAL de la parroquia La Vega. Bajo su mando desempea su trabajo Rafael Ortega, quien ha sido
uno de nuestros entrevistados y del que ofrecemos ms detalles en la nota 17. Actualmente el ing. Urbez dej
de trabajar para HIDROCAPITAL y se hizo cargo de los trabajos de la Operadora 4, en tanto contratista de
la empresa hidrolgica que se encarga de los trabajos de mantenimiento de la red en la parroquia La Vega.
7
Era el ingeniero encargado de las labores de operaciones y mantenimiento de la red de agua potable de la
parroquia La Vega. Estas labores no son realizadas directamente por HIDROCAPITAL, sino por una empresa
contratista que trabaja para la empresa hidrolgica y que maneja toda la as denominada rea 4 que
comprende buena parte del suroeste de la ciudad, de manera genrica a esta empresa se le conoce como
Operadora 4. Ribeiro debe tener alrededor de 45 aos de edad. Hasta septiembre 2007 asisti a las
reuniones del CCA en calidad de representante de la Operadora 4. Adems estuvo presente en 2 reuniones
de la MTA del sector B de Las Casitas. Sus labores estaban relacionadas con la planificacin de las
inspecciones de revisin y mantenimiento de la red de distribucin de agua potable, y la coordinacin de los
complejos esquemas de suministro y restriccin del servicio de agua potable (los llamados ciclos) en todos
los sectores de la parroquia La Vega. El ingeniero Ribeiro est actualmente trabajando directamente con
HIDROCAPITAL, en el rea de Ingeniera del Sistema Metropolitano, tras ms de 14 aos de trabajo en la
Operadora 4.
Con esos participantes y con ese temario, esa reunin se llev a cabo en un aula de la
Escuela Canaima. Sirvi para hacer presentaciones y reclamos mutuos, as como para
darme cuenta de que all haba algo distinto a lo que suceda, por ejemplo, en Las
Margaritas. Ac, en Las Casitas, era fcilmente palpable que la labor de la MTA se haba
visto comprometida por algo y que esa situacin era motivo de molestias, frustraciones y
reclamos por parte de las vecinas y los vecinos del sector. Estas incidencias se manifestaban
en las intervenciones de esas personas, quienes no podan entender el porqu el ciclo no
funcionaba cual lo acordado, a pesar de las mltiples explicaciones tcnicas por parte de las
y los representantes de HIDROCAPITAL. Pero tampoco comprendan las razones por las
cuales an no saban del estado de esos dos grandes proyectos.
Esta primera impresin se repetira luego en las nicas otras dos reuniones de la MTA que
se realizaron en el ao 2006, aunque cada una con sus matices. Lo que ac brevemente
registramos nos permite abordar algunos elementos clave para caracterizar y analizar las
diferencias culturales que se dan entre los actores sociales involucrados y las caractersticas
de la comunicacin, conflictos y negociaciones de sentido entre ellos.
Breves precisiones sobre Mesas Tcnicas de Agua y Consejos Comunitarios del Agua
Las Mesas Tcnicas de Agua (MTA) son un espacio de dilogo y participacin entre las y
los habitantes de una comunidad cualquiera y el personal de una empresa hidrolgica (para
nuestro caso de estudio: HIDROCAPITAL) tanto del rea de gestin comunitaria como del
rea tcnica. La funcin de estos espacios es la aplicacin de polticas pblicas por parte de
la empresa con el fin de viabilizar la solucin de problemas puntuales relacionados con los
servicios de suministro de agua potable, recoleccin de aguas servidas, filtraciones o
problemas de recaudacin del pago del servicio. Estos espacios estn pensados para que en
ellos se expresen todas las personas e instituciones involucradas en la cuestin del agua,
procurando el trabajo mancomunado comunidad-instituciones. Esta interaccin intenta
escuchar y respetar las opiniones y los conocimientos de todas las personas involucradas,
con el propsito de alcanzar una solucin que integre los conocimientos de las y los
habitantes de la comunidad con la asesora tcnica de la hidrolgica. De esta manera, las
MTA pasan a ser los ncleos primarios de atencin e incidencia de HIDROCAPITAL en las
comunidades, en los que la empresa propicia la realizacin por parte de las y los integrantes
del sector de tres actividades fundamentales: el censo, la elaboracin del croquis de la zona
y de un diagnstico de los problemas. Para esto, la empresa les provee de unas herramientas
tcnicas, permitiendo cierta autonoma de trabajo en funcin de los datos que vaya
aportando la realizacin de las tres actividades antes descritas.
El segundo escaln lo comprende otra dinmica de participacin social e intercambios de
saberes: los Consejos Comunitarios de Agua (CCA). Estos espacios de dilogo y
participacin social agrupan a varias MTA de una misma localidad o sector, funcionan en
cualquier lugar de la comunidad (liceo, escuela, dispensario, cancha deportiva, junta
parroquial, iglesia, patio o platabanda de la casa de algn miembro de la comunidad, entre
otros) con una regularidad mensual, de acuerdo a un cronograma elaborado de mutuo
acuerdo con el personal de Gestin Comunitaria de HIDROCAPITAL. Es ac donde
sistemticamente se incentiva la organizacin comunitaria mediante la instalacin de estos
espacios para asegurarle a la comunidad la solucin de sus problemas, integrndola
directamente en las labores de planificacin, priorizacin, diseo y aplicacin de las
propuestas, incorporando en estos procesos la experticia tcnica de la empresa en
conjuncin con los conocimientos de los miembros de las comunidades. As, tanto las MTA
como los CCA son espacios de deberes y derechos, en los que la co- y autogestin, la
reflexin conjunta y los intercambios de saberes son las bases para la bsqueda de
soluciones.
Las MTA nacen por iniciativa de HIDROCAPITAL en la ciudad de Caracas en el ao 1999.
Partiendo de la base de una experiencia anterior de organizacin de las comunidades
iniciada por la Alcalda de Caracas durante la gestin de Aristbulo Istriz (1992-1995),
denominada: Gobiernos Parroquiales. La experiencia de las MTA fue ms all y terminaron
agrupndose en los CCA. Estas experiencias, particularmente las MTA, transcendieron el
mbito de accin de HIDROCAPITAL y han sido replicadas por otras empresas
hidrolgicas en el resto del pas; tambin le fue concedida tanto a las MTA como a los CCA
10
Si se quiere profundizar un poco sobre qu son y cmo han funcionado las MTA y los CCA, pueden
revisarse: Arconada (2003, 2005), Francisco (2005), Peralta (2003) y los nmeros publicados de Vertientes, la
revista de Hidrocapital. Sobre las funciones de las MTA y los CCA en el marco de la ciudad y el rea
metropolitana de Caracas pueden revisarse: Cariola y Lacabana (2005) y Lacabana y Cariola (2007). Sobre
experiencias anteriores que pudieran considerarse como antecedentes de las MTA y los CCA pueden
revisarse: Antillano (2005) y Arconada (1996). Para los aspectos legales puede revisar la Ley Orgnica para la
Prestacin de los Servicios de Agua Potable y de Saneamiento (2001).
11
hijos de las vecinas y los vecinos que estaban en la lucha. Adems, el hecho de ir hasta
all hasta la sede del INOS y tomar ese espacio comunicaba una identificacin y una
diferencia entre esas personas que llegaban y ocupaban el lugar y las que all se
encontraban cumpliendo con su trabajo.
Este testimonio de Fina9 es representativo de la afirmacin anterior: antes haba ms
solidaridad entre nosotros, por ejemplo decamos: yo te cuido a los muchachos o yo te
doy mi pasaje, o yo estoy pendiente de los pipotes [recipientes de agua] (Entrevista
realizada el 27.05.2006). Es decir, mientras unos iban a dar la lucha por el agua, otros se
encargaban de las tareas cotidianas. La sra. Mara10 coincide con Fina cuando hace esa
afirmacin, pues las vecinas y los vecinos no escatimaban esfuerzos por colaborar con
aqullas y aqullos que no podan dar la lucha porque estaban trabajando, bien sea
cuidando a las nias y los nios o procurando que los recipientes de agua de esas vecinas y
vecinos ausentes fueran llenados.
Es importante destacar que en los discursos de la mayora de nuestros informantes de la
comunidad coincide en afirmar que el INOS era una especie de enemigo, que no
consideraba las necesidades de los habitantes de Las Casitas, pues no era capaz, entre otras
cosas, de garantizar un suministro efectivo de agua a travs de los camiones cisternas y que
tenan que ser ellas y ellos los que sacrificaran un da de trabajo o de estudio para buscar el
agua.
Al igual que varios de nuestros informantes, es una de las fundadoras de Las Casitas, vive en la 2da
terraza. Fina es una de las ms crticas respecto de la poca participacin de las vecinas y los vecinos, al punto
que en nuestra conversacin enumer una serie de causas que han desmotivado la participacin, no slo en la
experiencia de las MTA, sino tambin en otras instancias. No obstante, no ha participado en ninguno de los
CCA ni en ninguna de las reuniones de la MTA a las que hemos asistido, principalmente porque debe atender
su bodega. Segn sus propias palabras, participa a travs de otras/os, por ejemplo, su hermana, Mariluz, o
de la propia Ayda.
10
Es la mam de Ayda y una de las fundadoras de Las Casitas, al igual que la sra. Basilisa, Fina, El Gordo
Edgar y Alicia, que an viven en el sector. La sra. Mara tiene alrededor de 65 aos de edad y tiene dos hijos,
adems de Ayda, que tambin viven en el sector, y otros dos que viven en Colombia, de donde ella es
originaria. Trabaja como encargada de la limpieza de una empresa textil en el centro de Caracas. De origen
colombiano, lleg a Venezuela en 1971. Form parte del grupo de damnificados del barrio Valmore Rodrguez
reubicado en las barracas en el sector Los Mangos de La Vega. De vez en cuando asiste junto con Ayda a las
reuniones del CCA y ha estado presente en las tres reuniones de la MTA del sector que se han llevado a cabo
en todo este tiempo. La sra. Mara es una luchadora incansable, mantiene una participacin activa en otras
experiencias, por ejemplo, el Comit de Salud.
12
11
As se le conoce a una accin que llevaron acabo algunas vecinas y algunos vecinos del sector B que
consisti en retener por algunas horas en la 5ta terraza al por entonces ingeniero inspector de la zona. No fue
una accin violenta, sino simplemente una medida de presin hacia HIDROCAPITAL para recibir una
respuesta precisa sobre el problema de escasez de agua en el sector. El mismo ingeniero coment en alguna
ocasin que un secuestro as s era bueno, pues lo trataban bien y le daban que comer y que tomar.
12
Vive en la zona Independencia del sector B de Las Casitas desde hace 25 aos. La sra. Felicia tiene
aproximadamente 65 aos de edad. Es duea de una bodega frente a la entrada de la 3ra terraza del sector.
13
Vive en una casa ubicada en la zona Independencia del sector B de Las Casitas desde hace 20 aos,
aproximadamente. Carusi de aproximadamente 55 aos de edad, ha formado parte de la antigua Asociacin de
Vecinos de Las Casitas y se mantiene activo y siempre dispuesto a participar en las actividades que ayudan a
mejorar el sector. Es miembro del CTU de la zona Independencia.
14
Es uno de los fundadores de Las Casitas, vino junto a su esposa, Alicia, en el grupo de damnificados del
Valmore Rodrguez. Edgar tiene alrededor de 55 aos y desde que vive en Las Casitas se ha dedicado a
formar a los jvenes en actividades culturales, bajo la premisa de que la cultura es poltica y nuclendolos
alrededor del grupo Caribes de Itagua. El Gordo es actualmente un personaje ausente, ya que no est
viviendo en el sector, pero mantiene fuertes vnculos con las personas que all viven y ocasionalmente asiste a
alguna reunin. Es reconocido por la mayora de las y los habitantes del sector como un referente de la
comunidad y, por parte de todos nuestros informantes, como un pilar fundamental de todos los procesos de
participacin que han ocurrido en la comunidad. En honor a la verdad, no hemos podido hablar con l
abiertamente sobre la experiencia de la MTA. Pero tampoco l ha estado presente en alguna de las reuniones
importantes, ni del CCA de la parroquia ni de la MTA del sector.
13
Estas acciones son recordadas y comunicadas permanentemente por las y los representantes
de HIDROCAPITAL cuando se refieren al sector B de Las Casitas, quienes suelen tomar
posturas que denotan cierta tolerancia al respecto, aunque algunos, principalmente de la
parte tcnica, las rechazan por considerar que no beneficiaban a nadie. Por ejemplo, en una
reunin del CCA uno de los inspectores de HIDROCAPITAL coment: si ustedes toman
de nuevo la estacin de bombeo no van a lograr nada, sino ms bien se van a perjudicar,
porque van a dejar sin agua a todo el mundo y nosotros no vamos a ir a arreglar la
situacin (Reunin del CCA de La Vega, 31.03.2007). A lo que Ayda respondi: es que
sta es la nica manera de que los dems vecinos entiendan que habemos sectores que
tenemos problemas de agua graves, as que somos todos o ninguno (Intervencin en la
reunin del CCA de La Vega el 31.03.2007).
El siguiente testimonio de Marcelo15 est en sintona con lo expresado por Ayda:
Lamentablemente nuestras instituciones no han cambiado un carajo todava funcionan
con presin (Intervencin en la Asamblea Comunal del sector el 20.05.2007). Y en esa
misma sintona se expresa Jormar Cartaya16, cuando afirma que acciones de este tipo son
necesarias para resolver los problemas: La comunidad cuando ve que pasa tanto tiempo
sin llegar el agua se une y se va hasta all, hasta el tanque [en referencia a la Estacin de
Bombeo Panamericano-La Vega que est muy cerca de Las Casitas], forman su lo y
comienzan a mandar el agua regularmente. [En parte es correcto que] la comunidad se una
y haga eso. Si la comunidad no se une a reclamar eso nunca mandan el agua y nos
convertimos en camellos (Entrevista realizada el 30.06.2007).
Este punto es rebatido por la visin general que sobre el problema del agua tiene, por
ejemplo, Rafael Ortega17, quien es uno de los inspectores de HIDROCAPITAL. Rafael
15
Marcelo Arreaza es un joven de 25 aos de edad que vive desde hace unos pocos aos en la 5ta terraza. Est
involucrado en muchas de las actividades que ocurren el sector B. Pertenece a la Cooperativa de Produccin
Audiovisual Calle y Media, que ha sido la encargada, entre otras actividades, de realizar una serie de
documentales (Memorias de mi barrio) que narren las historias de la fundacin y consolidacin de distintas
comunidades de la parroquia La Vega, empezando por Las Casitas. l ha realizado otras producciones
audiovisuales. Actualmente trata de impulsar, junto con otras vecinas y otros vecinos, la constitucin del
Consejo Comunal del sector, entre otras actividades en las que tambin est involucrado activamente.
16
Jormar tiene aproximadamente 30 aos de edad y tiene un puesto de alquiler de telfonos que funciona en la
entrada de la 2da terraza del sector.
17
Es uno de los inspectores de obras de HIDROCAPITAL, encargado de la parroquia La Vega. Sus labores
son supervisar los trabajos realizados por las cuadrillas que llevan a cabo alguna obra (sustitucin de tuberas
14
comenta que: yo no soy poltico, yo soy tcnico y resuelvo los problemas con mucho gusto
sin meterme a la poltica. Si quieren cerrar la redoma, que lo hagan, pero as no van a
solucionar el problema, pues quien puede hacerlo soy yo, que soy el tcnico (Intervencin
en la reunin del CCA de La Vega el 31.03.2007).
Roberto Ribeiro, quien se desempeaba como el ingeniero de la contratista de
HIDROCAPITAL que se encarga de la parte de mantenimiento y supervisin de la red de
suministro de agua potable de la parroquia La Vega, relativiza un poco estas acciones y
comenta: no hay que tenerle miedo muchas veces se nos presentaban casos de [que una
comunidad iba a] trancar avenidas y tenamos que ir a explicarles la causa de la falta de
agua, aunque eran reacios a comprender y tenamos que de inmediato solventarles el
problema (Entrevista realizada el 07.05.2007).
Sin embargo, las y los representantes de HIDROCAPITAL que trabajan en la parte
comunitaria, no en la parte tcnica, suelen ser tolerantes ante esas amenazas. Susana Trejo,
mientras fue promotora comunitaria de la parroquia La Vega, mostr tolerancia hacia las
personas que amenazaban con realizar estas acciones, pues para ella no era descabellado
que las vecinas y los vecinos hicieran algn llamado de atencin que trascendiera los
espacios del CCA y de la MTA.
Al respecto, Manuel Gonzlez18, antiguo promotor comunitario de La Vega, comentaba que
la mayora de las acciones combativas coincidieron con las pocas de grandes sequas,
particularmente la del periodo 1993-1996, periodo anterior al establecimiento de las MTA
como herramienta de poltica pblica de la empresa prestadora de servicio de agua
potable (Entrevista realizada el 04.05.2007).
principales de agua potable o de cloacas, construccin de colectores de aguas servidas), as como hacer
evaluaciones de los problemas in situ (inspecciones) que puedan ameritar la planificacin de una obra para su
solucin. Rafael debe tener alrededor de 40 aos de edad. Suele asistir con regularidad a las reuniones del
CCA y ha estado presente en una de las reuniones de la MTA del sector B de Las Casitas.
18
Fue desde 1999 hasta la llegada de Susana Trejo el promotor comunitario de la parroquia La Vega, pasando
a ser luego el Coordinador de Gestin Comunitaria del Sistema Metropolitano de HIDROCAPITAL (cargo
que actualmente desempea Vctor Daz). l vivi el proceso de nacimiento y consolidacin de las MTA y,
luego, del CCA. Manuel tiene alrededor de 40 aos de edad y su formacin es universitaria incompleta (slo
le falta presentar la tesis para optar al ttulo de Socilogo). Es un personaje muy querido por quienes
participan regularmente en el CCA de La Vega y, en especial, por la mayora de nuestros informantes del
sector B de Las Casitas.
15
Al menos durante los ltimos 5 aos las y los lderes del sector B de Las Casitas no han
organizado ninguna accin de este tipo, pero se valen de las evocaciones de las acciones
anteriormente realizadas para intentar presionar a HIDROCAPITAL. No obstante, nos
atreveramos a afirmar que tampoco lo hacen porque actualmente no cuentan con la
capacidad de movilizar a las vecinas y a los vecinos. Un ejemplo de ello es la escasa
participacin de las vecinas y los vecinos en las reuniones a las que hemos asistido que
tratan la cuestin del agua. Otro ejemplo es que dada la mejora en el servicio de agua
potable, muchas vecinas y vecinos no creen oportuno volver a aquellas acciones anteriores.
Si bien estos puntos son discutibles y no representan indicadores en s mismos, creemos
que pueden ser ilustrativos de cierta apata respecto de este tema. Ms adelante ofrecemos
algunos testimonios que apoyan nuestras afirmaciones. No obstante, creemos que este
testimonio de El Gordo Edgar, en el cual l mismo se muestra crtico respecto de esta
situacin, ofrece una gua para interpretarla: Las pautas no deben ponerlas ni las
instituciones ni las contratistas, sino la comunidad y ms ahora que tenemos el respaldo
jurdico que es la Constitucin. Debemos dejar la pasividad y asumir que en algunas cosas
somos poco vigilantes e irresponsables (Intervencin en la Asamblea Comunal del sector
el 20.05.2007).
Sobre la funcin de la Mesa Tcnica de Agua y del Consejo Comunitario del Agua
De acuerdo a lo que hemos podido observar en las reuniones del CCA o de la MTA, existen
algunas diferencias alrededor del sentido que estos espacios tienen o han tenido para las y
los habitantes del sector. De alguna manera, de acuerdo a lo que comentado por algunas y
algunos informantes, estos espacios han perdido su sentido original y se han vuelto ms una
especie de lugar para quejarse y nada ms. Por otra parte, hay quienes manifiestan que no
son lugares efectivos para resolver los problemas. Estas visiones, pueden llegar a ser
contrapuestas y fuentes de conflictos.
16
Ayda, por ejemplo, es una fiel defensora de la idea de que tanto el CCA como la MTA
deben volver a ser los espacios que eran antes: unos en los que la gente iba a debatir sobre
sus problemas colectivos con las instituciones para tratar de alcanzar soluciones que
beneficien a todas y todos. En su opinin, actualmente tanto el CCA como las MTA se han
convertido en una suerte de oficinas de quejas y reclamos en los que las vecinas y los
vecinos slo asisten para poner su queja individual, esperar la indicacin de una posible
visita de HIDROCAPITAL para ver qu ocurre y luego retirarse sin mostrar valoracin por
lo que pueda decir el resto de las personas presentes y sin escuchar alguna informacin de
inters que se pueda dar. Al respecto Ayda nos deca: Es muy fcil venir, decir qu ocurre
en mi casa y luego irme y no escuchar a los dems. La gente viene y slo le importa su
problema Antes no era as (Conversacin con Ayda el 03.02.2007).
Miguel19 tambin se expresa en trminos similares a los de Ayda, pues cree que tanto el
CCA como la MTA se han convertido en simples espacios para que las vecinas y los
vecinos formulen sus quejas y reclamos del servicio de manera individual, perdindose el
sentido de debate y bsqueda de soluciones colectivas a los problemas de la parroquia y de
la comunidad. Para muestra tomemos esta intervencin de Miguel en una reunin de la
MTA de su sector: Nosotros ac no hablamos de un chorrito, de una cloaca []. Cuando
alguien viene y nos pide que reclamemos por su cloaca le decimos que sea ella misma
quien lo reclame. Si seguimos reclamando por chorritos, por llaves, no llegamos a nada
(Intervencin en reunin del CCA de La Vega realizado en el sector B de Las Casitas,
06.10.2007).
Chino20 coincide con ambos y comenta que el CCA como las MTA han perdido su
sentido de educacin y participacin para convertirse en espacios para las quejas y los
19
Es hijo de la sra. Basilisa, hermano del Chino, tiene alrededor de 38 aos de edad. Actualmente cursa el
bachillerato en la Misin Ribas y trabaja como promotor social para la Alcalda de Caracas. Tiene una
participacin importante en muchas de las experiencias que ocurren en la comunidad, entre ellas la MTA. Ha
colaborado ampliamente con Ayda a montar las reuniones de la MTA en el sector y siempre est pendiente
de cmo se desenvuelven las reuniones, de darles seguimiento y ejercer presin para que los acuerdos se
cumplan. Ha participado en todas las reuniones de la MTA que se han llevado a cabo en el ltimo ao.
20
Jos Luis es su nombre. Tambin es hijo de la sra. Basilisa y es el compaero de Ayda, tiene alrededor de 35
aos de edad. Actualmente cursa estudios de bachillerato en la Misin Ribas. Trabaja como albail en obras
de construccin. Ha asistido a alguna reunin del CCA y a alguna de la MTA del sector. Si bien no tiene una
participacin destacada en el tema del agua, siempre est pendiente de cmo se desarrollan las cosas y est
dispuesto a apoyar cualquier iniciativa que se pretenda llevar a cabo.
17
reclamos. Esta situacin conduce a que la gente se desmotive y deje de participar. Antes
las Mesas de Agua servan para educar, la gente se interesaba, [pero] ahora es slo para
reclamos, para decir que se me rompi el tubo (Intervencin en reunin del CCA de La
Vega, 22.04.2006).
Sin embargo, otras vecinas y otros vecinos tienen visiones diferentes, que no tiene que ver
con el uso de esos espacios para slo quejarse, sino que exploran un poco sobre las razones
de la ausencia en las reuniones de las personas que viven en el sector.
Una posible causa tiene que ver con la aparente poca eficacia de las reuniones de la MTA o
del CCA. Al respecto, la sra. Mara Nieto, habitante de la 4ta terraza desde hace 26 aos,
hace la siguiente reflexin: nos hemos achantado [abstenido de participar]. Por qu es
ese achantamiento? Porque resulta ser que uno se cansa. Son reuniones, reuniones,
reuniones y reuniones y a veces no se ve nada. Es puro esperar, esperar, esperar y,
entonces, la gente no frecuenta mucho las reuniones que hay de Mesas de Agua y esas
cuestiones. Por causa de eso, de tanto esperar: que no se le ve el queso a la tostada
(Entrevista realizada el 28.07.2007).
Otra posibilidad parece estar asociada a la falta de informacin oportuna y al poco tiempo
disponible para asistir a las reuniones. Al menos es lo que se desprende del testimonio de la
sra. Xiomara Bompart, habitante de la 4ta terraza, cuando le preguntamos acerca de la
MTA: S s que existe, pero no s cul es yo he odo nombrar lo de las Mesas Tcnicas
para lo del agua, pero no he estado embocada. Pero no por ellos, sino a lo mejor por m,
porque uno trabaja todo el da y uno viene cansado y no va [a las reuniones]. Por ejemplo
yo siempre escucho que en la [Escuela] Canaima hay reunin del agua y siempre estn las
tres pelagatas [las nicas personas] de siempre, que son la sra. Mara, la mam de Ayda,
y ella (Entrevista realizada el 28.07.2007).
Por otra parte, coincidiendo con las preocupaciones de Ayda, Miguel y Chino, Susana
Trejo, antigua promotora comunitaria de La Vega, en las reuniones mostraba su inters
permanente por introducir otras discusiones, ms generales, de manera que fueran
18
abordadas por las y los asistentes al CCA, o bien procurar que las reuniones de la MTA
aportaran soluciones posibles y no nicamente quejas y reclamos. De esto fuimos testigos
cada vez que participamos en estas reuniones. Sin embargo, tambin fuimos testigos del
poco inters mostrado por buena parte de la gente presente en dichas reuniones.
Dircia Garca21, promotora comunitaria de HIDROCAPITAL que actualmente tiene a su
cargo a la parroquia La Vega, hace la siguiente reflexin que sirve para ilustrar la actual
situacin de estos espacios, al menos en La Vega: Para La Vega se tiene que tener un
promotor slo para La Vega. Para yo poder atender a todos los sectores como Mesas
Tcnicas de Agua debera estar dedicada nada ms a La Vega todo el mes, y el Consejo
Comunitario se hara una vez al mes invitando a todas estas Mesas Tcnicas para que
ellas hicieran sus propuestas a travs de un proyecto. Lamentablemente no es as y he
tenido que dedicarme solamente una vez al mes a un Consejo Comunitario y lo dems son
inspecciones. Se tendra que evaluar a lo interno de nosotros [en alusin a la Coordinacin
de Gestin Comunitaria del Sistema Metropolitano de HIDROCAPITAL] la posibilidad de
que cada promotor est destinado a una parroquia para poder tener una verdadera
atencin y para que funcione el Consejo Comunitario como fue concebido: donde se llevan
las propuestas, donde la gente lleva sus posibles soluciones y no que sea un departamento
de quejas, que es en lo que se ha convertido (Entrevista realizada el 18.06.2007).
Manuel fue ms explcito sobre lo que las MTA y el CCA deban ser: nosotros tenamos
en mente que fueran un espacio pblico, abierto a todas y todos sin importar partido
poltico, religin, orientacin sexual. Que fueran espacios peridicos, ya que slo as
puedes garantizar que circule la informacin, que la gente aprenda de la hidrolgica y que
la hidrolgica aprenda las dinmicas de las comunidades. Que fueran permanentes, lo que
est asociado a lo anterior que fueran una especie de escuela de formacin popular
que sirvieran para tomar conciencia de lo pblico y de su apropiacin. En definitiva lograr
lo que dice el artculo 184 de la Constitucin. No nos imaginbamos que serviran para
una recuperacin de la identidad y de la historia local (Entrevista realizada el
04.05.2007).
21
Dircia Garca es Promotora Comunitaria de HIDROCAPITAL desde 1999. Su zona de atencin es Baruta y
El Hatillo, pero ha debido encargarse tambin de la atencin de la parroquia La Vega desde enero de 2007.
19
Era el jefe del ing. Ribeiro y, hasta hace pocos meses, presidente de la contratista Operadora 4 que tena a
su cargo las labores de mantenimiento de la red de agua potable de la as llamada rea 4 (esta rea qued
ahora a cargo del ing. Urbez a travs de otra contratista). Tiene alrededor de 50 aos de edad. Anteriormente
lleg a ser el Gerente de Mantenimiento del Acueducto Metropolitano del por entonces Instituto Nacional de
Obras Sanitarias (INOS), hoy HIDROCAPITAL.
20
explicacin a esta situacin: El problema que yo veo en esto es que siempre se crean
expectativas que generalmente rebasan la capacidad de respuesta [por parte de
HIDROCAPITAL]. Cul es el inters de la gente? Que le resuelvan sus problemas, que le
resuelvan su peo. A m [haciendo el papel de un miembro de la comunidad] no me importa
el problema que t [en alusin a HIDROCAPITAL] tengas, a mi no me importa el
problema de materiales que t tengas, a mi no me importa el problema de equipamiento, lo
importante para m es que t me resuelvas mi peo (Entrevista realizada el 10.05.2007).
Sobre los usos y apropiaciones de lenguajes y conocimientos y los usos del tiempo
alrededor de la experiencia de las MTA y el CCA
Otros elementos importantes derivados de toda la experiencia de las MTA y el CCA son
precisamente tanto los usos y apropiaciones diversas que los actores sociales hacen de
lenguajes y conocimientos, como los usos que hacen del tiempo. Sobre esto reflexionan
abiertamente las y los representantes de HIDROCAPITAL, pues quizs para ellas y ellos
han sido representativos los cambios de sentido al respecto.
Por ejemplo, Rafael Ortega, inspector de HIDROCAPITAL, nos ofrece la siguiente
reflexin: la gente se aprende ms o menos lo que necesita para formar un lo [un
problema], o sea, se aprende algo para armar un lo pero s hay gente que ha aprendido
algo, que sabe qu es un tubo, cmo se trabaja la tubera hasta aprende la parte de
operaciones: cuando hay agua, cuando prende la bomba [de agua], si est trabajando con
una [bomba] o con las dos (Entrevista realizada el 07.05.2007).
El ing. Ribeiro, quien era el que tena a su cargo las labores de suministro y mantenimiento
del rea, tiene una visin similar expresada en la siguiente reflexin: cambi la
costumbre la gente aprendi a llamar al agua blanca agua potable y al agua negra
agua servida, adquirieron el conocimiento de la diferencia de cada cosa. [Por otra parte] al
principio tambin era difcil para la comunidad y para nosotros comunicarnos. Porque
nosotros hablbamos de succiones, de presiones y caudales y para explicarles a ellos era
21
bastante difcil, por ejemplo, qu caudal mandaba una estacin de bombeo, qu eran
niveles de servicio, las cotas bueno, muchas cosas que se fueron enseando a las
comunidades Han aprendido unos trminos no tan profundos, pero se desenvuelven
bastante bien (Entrevista realizada el 07.05.2007).
Sobre este asunto, Manuel Gonzlez, el primer promotor comunitario de HIDROCAPITAL
en La Vega, tambin fue enftico al afirmar que por parte de las comunidades hubo una
excelente experiencia de apropiacin de algunos trminos caractersticos y de algunos
conocimientos bsicos de la ingeniera y de la hidrulica, que adems de conformarse en
una fuente importante de aprendizajes para sus miembros, tambin constituy una fuente
permanente de intercambios con esos otros (los ingenieros y tcnicos de
HIDROCAPITAL, por ejemplo). Ambas facetas permitieron otorgarles otros sentidos a las
prcticas que en la MTA o el CCA se desarrollaban.
De hecho, para El Gordo Edgar el asunto del uso de cierto lenguaje, bien sea tcnico y/o
acadmico, es un asunto fundamental, pues reconoce que puede convertirse en una barrera
entre las partes. Para l, el lenguaje debe ser sencillo para que todos los miembros de la
comunidad puedan comprender lo que se dice o, en su defecto, que se les ensee de qu
manera hablar. Miguel, por su parte, tambin es un defensor de la idea de que se hable en
lenguajes de fcil comprensin, pues de lo contrario se crearan distancias y se ejerceran
resistencias por falta de entendimiento. Miguel ha reflexionado mucho al respecto y cuando
hace referencia a lenguajes de fcil comprensin incluye, al igual que El Gordo, tanto
al uso del vocabulario tcnico propio de los ingenieros y tcnicos de HIDROCAPITAL, en
particular y de todas las otras instituciones, en general; como al uso de vocabularios muy
acadmicos, poco populares, entendibles, por la mayora de los profesionales de las
instituciones.
Por otro lado, a propsito de los usos del tiempo, Manuel Gonzlez coment lo siguiente:
hubo cosas que no salieron a la luz de la gente de las comunidades, pero al principio de
la experiencia de las MTA en HIDROCAPITAL hubo fricciones respecto del uso del tiempo.
Eran problemas como me vas a pagar horas extras (Entrevista realizada el 04.05.2007).
22
Rafael Ortega hace una reflexin muy interesante al respecto que expresa elementos
importantes a ser valorados con ms detalle. Deca lo siguiente: los sbados se lo tienen
que respetar a cualquier trabajador de cualquier parte del mundo [pero] uno como buen
trabajador va los sbados a trabajar por los problemas que existen en las comunidades,
pero a mi no me pagan ese sbado. Voy a trabajar de gratis para que me regaen de gratis.
Yo voy para beneficiar, no porque me beneficia a mi A lo mejor ese sbado yo pudiera ir
a una reunin que beneficie a mi sector, pero como lo tengo ocupado no puedo ir Aunque
ya uno lo asumi como parte de su trabajo, aunque no me lo paguen. Pero la gente debe
tener un poquito ms de cordura para tratar a las personas que vamos para all [al CCA o
a una reunin de MTA] a trabajar (Entrevista realizada el 07.05.2007).
Dircia Garca, sobre este particular, nos dijo lo siguiente: Cuando nosotros comenzamos
aqu no tenamos horario. Para nosotros est establecido que no hay horario de salida.
Hay que atender a la comunidad en el momento en que ella nos lo solicite. Tambin esto
fue un impacto dentro de la empresa, bueno porque estn acostumbrados a un entrar y
salir a las 8 de la maana y a las 5 de la tarde. Sin embargo s se involucraron los tcnicos
en los espacios sbados, domingos, de lunes a viernes. Que poco a poco lo hemos ido
subiendo [en alusin a que ya no hacen las reuniones tan tarde como antes], ha sido debido
a la inseguridad, a muchos factores que pasan en el da a da y a que nos hemos dado
cuenta que la gente que est en el espacio es la gente que verdaderamente tiene la
necesidad y van a estar siempre en el horario que t los convoques (Entrevista realizada el
18.06.2007).
Sobre este punto, la gente de las comunidades tiene mucho que decir, en especial las
vecinas y los vecinos del sector B de Las Casitas. Por ejemplo, el escoger una fecha y un
horario para realizar una reunin es motivo de varias consideraciones, que en ocasiones no
estn acordes con los tiempos de las instituciones. No obstante, Fina, habitante de la 2da
terraza, expresa lo siguiente: estamos en el tiempo que ellos [las instituciones] vengan a
reunirse con nosotros, no que nosotros nos vayamos a reunir all con ellos (Intervencin
en la Asamblea Comunal del sector del 20.05.2007). Esto implica no slo un asunto
23
territorial sino tambin que debe ser cuando las comunidades puedan, despus de haber
cumplido con sus obligaciones (no slo las que tienen que ver con sus trabajos, sino
tambin aqullas tales como: hacer mercado, hacer la comida, lavar, etc.).
En este punto la breve reflexin que ofreci la sra. Xiomara Bompart algunas pginas antes,
permite cuestionar la afirmacin tajante de Fina. Es decir, ms all de que sea el tiempo de
que las instituciones vayan a reunirse en las comunidades a los horarios que las y los
habitantes convengan, parecen seguir habiendo diferencias sobre el sentido del tiempo,
sobre para qu es legtimo usar el tiempo libre: para reunirse con las instituciones y
resolver problemas o para descansar despus de una seguramente extenuante jornada de
trabajo?
La sra. Felicia Martnez, la duea de la bodega que est en la zona Independencia frente a
la entrada de la 3ra terraza, reflexiona al respecto en los siguientes trminos: La verdad es
que, como usted ve, yo soy una mujer ocupada, que casi no puede estar yendo a reuniones
ni nada. A veces s s que hay reuniones, que vienen, que no s qu hasta ah. Pero a
veces pregunto: qu pas en la reunin?. No le puedo decir en realidad tanto porque yo
no asisto casi a las reuniones a veces el horario no me sirve y si no es por aqu [en el
sector], por all en otro lado menos puedo ir (Entrevista realizada el 30.06.2007).
Sobre los problemas con el servicio de agua, sus soluciones y el rol de las instituciones
Para la comunidad del sector B de Las Casitas de La Vega hay dos problemas crticos
relacionados con el agua: la falta de suministro continuo y permanente de agua potable y el
deterioro de la red de cloacas. Segn nuestras y nuestros informantes, para ambos
problemas hay sendos proyectos que, de concretarse, seran las soluciones a los mismos. De
hecho, ha sido comn escuchar tanto en reuniones (sean del CCA o de la MTA), como de
boca de gente de HIDROCAPITAL y de la comunidad que estos proyectos tienen aos
esperando por su aprobacin y consecuente ejecucin.
24
Esto nos lleva a pensar en dos dimensiones de estos problemas. La primera asociada a las
posibles soluciones que son imaginadas y su confrontacin con lo tcnico (sea una cuestin
ingenieril o una cuestin administrativa), y la segunda asociada con el rol de las
instituciones frente a los problemas de la comunidad.
Respecto de la primera dimensin, la mayora de las personas entrevistadas coinciden en
afirmar que la construccin de un gran tanque en la 5ta terraza es la solucin y no se
detienen a observar si existe alguna limitacin tcnica para ello. En algn sentido, esto
tambin tiene que ver con que desde hace 5 aos HIDROCAPITAL ha ofrecido el
mencionado tanque como la solucin al problema de la escasez de agua potable. Sin
embargo, tcnicamente no se asegura que as sea, pues est supeditado a los resultados del
as llamado Estudio de los niveles del servicio de agua potable de la parroquia La Vega23.
Por ejemplo, cuando le preguntamos a la sra. Felicia Martnez sobre el problema del agua
en el sector, ella nos da la solucin al mismo. Veamos su testimonio: [El problema del
agua] se puede solucionar hacindonos el tanque all arriba [en la 5ta terraza]. Los de ac
arriba pasamos trabajo y no sera lo mismo si tuviramos el tanque. [] Que pongan el
tanque y cuanto antes mejor! (Entrevista realizada el 30.06.2007). La sra. Felicia no es la
nica que piensa en esto como la solucin ideal. En varias reuniones en las que estuvimos
presentes esta solucin es la que, por decirlo de alguna manera, ms adeptos tiene. De
hecho, las nicas dos reuniones de la MTA del sector que se han llevado a cabo desde
septiembre de 2005 han sido para tratar este punto, al igual que para conversar sobre el
proyecto de sustitucin de la red de cloacas del sector. Para las vecinas y los vecinos las
soluciones son esas y, para ellas y ellos, ya estn proyectadas, as que slo falta que
comiencen a realizarse.
Sin embargo, en ocasin de una de esas reuniones de la MTA a la que asistieron dos
ingenieros representantes de la Cooperativa Cagigal, las vecinas y los vecinos quedaron
23
Este estudio fue contratado por HIDROCAPITAL a una cooperativa de ingenieros llamada Cooperativa
Juan Manuel Cagigal. De este proyecto se viene hablando en las reuniones del CCA desde antes de que
comenzramos a asistir a ese espacio (septiembre de 2005), segn lo comentado por Susana Trejo. De hecho,
las respuestas de este estudio deben arrojar las soluciones a los problemas no slo de Las Casitas, sino de
muchos otros sectores de la parroquia La Vega. Al punto que HIDROCAPITAL no se atreve a disear ningn
proyecto de envergadura hasta que no tenga el informe final de la Cooperativa Cagigal.
25
26
de estas reuniones que hace con la comunidad, otros organismos del Estado tambin. Creo que esto
hace ms viables todos los proyectos. Para nosotros es bien interesante el aporte que da la
comunidad. La comunidad nos ha dado informacin, es su preocupacin, y hemos detectado
problemas porque la comunidad nos los dice (Entrevista realizada el 29.08.2007).
Sobre este punto consideramos conveniente hacer algunas acotaciones. Cuando Ayda hace esta afirmacin,
alude a que con la llegada del Gobierno de Hugo Chvez a partir de 1999 muchas de las luchas de los sectores
populares se han visto favorecidas por las acciones de Gobierno. El ejemplo ms claro es la consolidacin de
las Mesas Tcnicas de Agua como herramienta de poltica pblica. Ya no era necesario luchar contra el
Gobierno, sino ms bien luchar con l para apuntalar los cambios necesarios. A partir de entonces, las
instituciones del Estado se convirtieron en aliados que no slo se mostraban comprensivas frente a los
reclamos de los sectores populares, sino que incluso daban la sensacin de querer buscar las soluciones en el
menor tiempo y de la mejor manera posible. De all que sea una contrariedad pensar en tener que volver a
tomar las medidas que se llevaban a cabo antes de 1999, pues ello pudiera no slo ser contraproducente para
la comunidad, sino que tambin podra ubicarlos como oposicin al Gobierno. Esto ltimo tiene que ver,
adems, con una dinmica un tanto perversa que ha surgido en el mbito poltico nacional a partir del golpe
de Estado de abril de 2002 y el posterior paro-saboteo petrolero nacional de 62 das entre diciembre 2002 y
febrero 2003, segn la cual todo lo que suene a crtica a las polticas de Gobierno que sean ventiladas a travs
de cualquier medio es considerada oposicionismo y, por ende, relacionado con los sucesos de 2002 y 2003,
si no con ser funcionales y dirigidas por el imperialismo yanqui.
27
cosas. Ayda, por ejemplo, deca lo siguiente: Estamos buscando el cambio, todo el poder
al pueblo pero el pueblo no lo quiere asumir y por eso es que no se dan las cosas. Si se
quiere el cambio hay que asumirlo (Intervencin en reunin del CCA de La Vega realizado
en el sector B de Las Casitas, 06.10.2007).
La sra. Mara, madre de Ayda y fundadora del sector B de Las Casitas de La Vega, hace
la siguiente reflexin: Ocho aos escuchando las propuestas y nada que nos mejoran el
servicio. Ahora vienen con el cuento de que todo se lo encargan a los Consejos
Comunales hasta las carniceras quieren drselas a los Consejos Comunales. Y yo me
pregunto: y las instituciones? [] Adems, nunca se habla del problema de las aguas
servidas. En cualquier momento se termina de romper esa cloaca [en alusin al problema
con la red de cloacas del sector] y a nadie le importa. El problema con las instituciones es
que todo lo que hacen pa los pobres lo hacen mal De qu sirven las instituciones? La
gente que participa no lo hace ms porque le trancan las cosas en las instituciones. A la
gente no le interesan los problemas. Ni siquiera a quien le est corriendo el agua sucia por
su casa se digna a ir a las reuniones a reclamar (Intervencin en reunin del CCA de La
Vega realizado en el sector B de Las Casitas, 06.10.2007).
Fuera del calor de las intervenciones en esas reuniones, hay otras reflexiones sobre el rol de
las instituciones frente a los problemas de la comunidad que son interesantes poner sobre el
tapete, pues dan cuenta de posibles nudos de conflictos a ser tomados en cuenta tanto por la
comunidad como por HIDROCAPITAL.
Un vecino del sector en la reunin de la MTA del 17.09.2005 deca lo siguiente: Hemos
sido muy pasivos como comunidad por los problemas polticos [en alusin a lo que
comentamos en la nota al pie n 24 de este texto] no hay recursos, no hay materiales.
HIDROCAPITAL debe asumirlo. A lo que Ayda, en esa misma reunin, comentaba: yo no
puedo estar repitiendo lo que ellos [HIDROCAPITAL] dicen las instituciones tienen que
decirle directamente a la comunidad las cosas. Pero otro vecino sostena: nosotros como
comunidad ya le perdimos credibilidad a las instituciones (Intervenciones en la reunin de
la MTA del 17.09.2005).
28
El ing. Velsquez, el para entonces presidente de la Operadora 4 y quien funga como jefe
del ing. Ribeiro, hace una larga reflexin que resulta til transcribir in extenso:
El problema que yo veo en esto es que siempre se crean unas expectativas hacia la gente y esas
expectativas generalmente rebasan la capacidad de respuesta. Cul es el inters de la gente? Que
les resuelvan sus problemas [].A m [haciendo el papel de un miembro de la comunidad] no me
importa el problema que t tengas, a mi no me importa el problema de materiales que t tengas, a
mi no me importa el problema de equipamiento, lo importante para m es que t me resuelvas mi
peo. Dentro de la magnitud de las cosas que t manejas, le toca a la institucin, a la gente que
resuelve los problemas, decidir priorizar qu resuelve. Y al priorizar t vas dejando fuera un
conjunto de cosas Por supuesto, en lo que t vas dejando creas un gran malestar. Entonces,
cuando la gente va a una reunin y plantea un problema dentro de 15 das o un mes va otra vez a
la reunin y l se para y vuelve a plantear el problema llega un momento en el que l se arrecha y
dice: coo, vale, t lo que eres es un farsante, un payaso. Porque lamentablemente quien asiste
siempre a la reunin es l, eres t, es el de [la Coordinacin] Comunitaria que tengan asignado a
esa zona o el inspector [de HIDROCAPITAL] que tengan asignado Pero lamentablemente la
magnitud de las decisiones para poder atender algn problema en algn momento escapa de las
manos de ellos. Por qu? Porque no manejan recursos, no manejan decisiones de inversin [de
recursos]. Entonces vamos arrastrando siempre una serie de problemas que no resolvemos. En fin,
creas muchas expectativas y no las aclaras. El otro problema es que aqu no hay instituciones [hace
alusin a las Alcaldas, o las Juntas Parroquiales, por ejemplo] que asuman su responsabilidad y
nosotros como institucin [se refiere a HIDROCAPITAL] no hacemos que ellas las asuman. La
responsabilidad de los servicios pblicos en una ciudad recae en las alcaldas (Entrevista realizada
el 10.05.2007).
Por su parte, Dircia Garca, a propsito del rol de HIDROCAPITAL y el manejo de los
recursos, comenta lo siguiente: A nosotros nos dicen que tenemos que enlazar la Mesa
Tcnica con el Consejo Comunal en cuanto al servicio de agua potable y de aguas
servidas. Sin embargo, no descartamos darle atencin a la gente [de las comunidades que
an no tengan constituido su Consejo Comunal]. Igualito HIDROCAPITAL les va a
elaborar su proyecto, porque eso es lo que nos toca a nosotros: que la gente haga su
diagnstico e HIDROCAPITAL hace el proyecto, que se los entregar a ellos. Y hay otras
vas de buscar recursos. Ahorita hay otras vas para buscar recursos sin necesidad de estar
conformados como Consejos Comunales. Lo que es que HIDROCAPITAL s no los tiene
29
[los recursos], eso es lo nico. La comunidad tiene que organizarse y buscarlos por otras
vas: est la LAEE [Ley de Asignaciones Econmicas Especiales], est el FIDES [Fondo
Intergubernamental para la Descentralizacin], est la Alcalda que a veces da recursos
(Entrevista realizada el 18.06.2007).
Sobre el ciclo de suministro de agua potable, los usos del agua y el pago del servicio
En esta seccin hemos querido explorar sobre tres temas que fueron emergiendo a lo largo
de nuestra investigacin y que estn ntimamente relacionados con la cuestin del agua en
general. A primera vista no parecen asociados a conflictos de sentido en torno a la
comunicacin intercultural y la participacin en la MTA o el CCA, sin embargo, a
continuacin indagaremos un poco sobre stos a partir de testimonios de nuestras y
nuestros informantes.
Vecina de la 1ra terraza del sector, tiene alrededor de 27 aos, de los cuales 24 los ha vivido all.
Anteriormente tena una participacin ms activa en las iniciativas que son para las mejoras de la comunidad,
aunque actualmente se ha dispuesto a retomar su participacin. A diferencia de las vecinas y los vecinos que
viven en la 4ta y 5ta terraza, ella, al igual que el resto de las y los que viven en la 1ra terraza, goza del
suministro de agua potable a travs del ciclo de servicio cada 4 das.
30
En lnea similar se expresa el sr. Rigoberto Tern26, aunque no coincide en que las mejoras
del servicio se deban a las luchas anteriores, sino ms bien a que: Realmente ahorita [el
servicio] est decente, nos estn mandando el agua cada 4 das. Porque antes durbamos
una semana y hasta 15 das sin enviarnos el agua. Ahorita se ha hecho ms frecuente. Por
lo menos nos la mandan y nosotros estamos esperando que llegue ese da y ese da llega.
[Lo cual es] muy importante, porque uno programa lo que tiene que hacer y lo que no tiene
que hacer, la limpieza de la casa y lo otro. Pero con relacin a que debera ser ms
eficiente, s te digo que hace falta. [] Creo que es que el Gobierno ha tomado ms en
serio las necesidades de la poblacin. Yo pienso que la comunidad no hizo nada para
cambiar la situacin. Aqu yo veo mucha ignominia de parte de los que nosotros decimos
que son nuestros dirigentes [comunitarios], yo los conozco (Entrevista realizada el
30.06.2006).
En oposicin a esa visin se muestran tanto Jormar Cartaya, quien tiene su puesto de
telfonos justo al frente de la casa del sr. Tern, como Ayda. Jormar sostiene lo siguiente:
El agua no ha mejorado, pero est regular. Porque para mi mejorar sera que manden el
agua al menos un da s y un da no. La mandan 3 das y despus duran una semana sin
mandarla [] HIDROCAPITAL? Los de HIDROCAPITAL son una cuerda de flojos a
veces es un problema: mandan el agua en la madrugada como que si uno es un vampiro,
uno tiene que hacer todo en la madrugada y la quitan en la tarde, despus no la mandan
ms. Ahorita [el servicio] s est ms o menos, no te digo que mandan el agua todos los
das (Entrevista realizada el 30.06.2007). Mientras que Ayda es un poco ms crtica al
sostener que la gente se conforma con sus 4 das de agua claro, a ellos s les llega
durante el da, en cambio a nosotros nos llega si acaso de noche dos das. La gente es muy
conformista y nos les importa que habemos vecinos en el sector que no contamos con el
servicio (Conversacin sostenida el 14.04.2007).
Es importante detenernos ac para indicar un primer problema: el ciclo no opera igual para
todas y todos en el sector B, pues las terrazas 1, 2 y 3 suelen gozar de los das del ciclo a
26
Vive en la zona Independencia frente a la entrada de la 2da terraza del sector B. Tiene 14 aos viviendo
en el sector. Tiene alrededor de 45 aos de edad. Es Tcnico hidromecnico.
31
plenitud, mientras que las terrazas 4 y 5 tienen que esperar hasta las noches de los das en
que hay agua para poder a gozar del servicio. Ayda hace alusin a esto cuando dice a ellos
s les llega durante el da, en cambio a nosotros nos llega si acaso de noche dos das. En
esto coincide con ella la sra. Mara Nieto, de la 4ta terraza, aunque difiera un poco de los
tiempos con agua: Cuando nosotros llegamos aqu hace aproximadamente 26 aos,
nosotros recibamos agua por cisterna. Para [lo que tenemos] ahorita, estamos bien. Claro
est, no podemos conformarnos con que nos llegue cada 8-9 das. [El servicio] mejor por
la comunidad. Eran reuniones que se hacan. Se una la comunidad e iba [al entonces
INOS] y peleaba (Entrevista realizada el 28.07.2007).
La sra. Felicia, quien vive en la zona Independencia al frente de la 3ra terraza, es un poco
ms conciente de esta desigualdad y la manifiesta en los siguientes trminos: Ahorita es
que medio la ponen un poquito, pero sin embargo hay veces que el agua dura [en llegar]
porque se queman las bombas, entonces uno pasa trabajo con el agua. A veces el agua,
como es subiendo, va poco a poco. A veces llega hasta arriba [terrazas 4 y 5]. A veces
all pelan [pasa el ciclo y nos les llega el servicio] (Entrevista realizada el 30.06.2007).
Un segundo problema, asociado al primero, pero que tambin apunta a otro nudo de
conflictos de sentidos en torno al agua lo plantea la misma Ayda al afirmar que muchas
vecinas y muchos vecinos utilizan inadecuadamente el agua en perjuicio de las otras
vecinas y los otros vecinos que, como ella, viven en la 5ta terraza, principalmente lavando
los carros o las casas sin tomar precauciones para no malgastar el agua. Es decir, estamos
frente a cules seran los usos legtimos del agua.
Sobre los usos del agua
Este asunto no slo es tratado por Ayda, sino que tambin otras vecinas y otros vecinos lo
traen a colacin en sus relatos, la mayora de ellas y ellos hacindose solidarios con los
problemas de suministro de las vecinas y los vecinos de la 4ta y 5ta terrazas.
32
Ana Duarte27 dice lo siguiente: Estos de aqu [haciendo referencia a una casa ubicada en la
1ra terraza] siempre lavan los carros y la gente que vive all al frente lavan los pipotes y
botan el agua y yo les digo que no boten el agua, pero por un lado les entra y por el otro
les sale. Uno ms bien sale regaada. No toman conciencia de las cosas. Antes le
explicaban a la gente que iba a las reuniones que agarrara un tobito para que lavara su
carro [y as] no hubiera ese desperdicio de agua y no deberamos llamarnos la atencin
porque somos adultos ya. Pero en ese sentido no ha mejorado mucho la cuestin, la gente
no toma conciencia (Entrevista realizada el 15.04.2007).
En palabras del sr. Carusi, la cuestin del mal uso del agua se da porque: hay gente
fundadora que incurre en ese caso [en el mal uso del agua] y uno le llama la atencin y
[hace] caso omiso. Yo conozco gente que est en el CTU [Comit de Tierra Urbana] y
dentro de su casa tienen un tanque que tiene un flotante malo y eso rebosa el agua pa la
calle []. Y hay vecinos que traen al amiguito que tiene la camioneta y el carrito bueno,
ac mismo donde estamos ahora hay un vecinito que tiene una casa sola y l saca una
manguera [para que] vengan 3 y 4 carros y los lavan como si esto fuera una autolavado. Y
por ah nos vamos: hay casas que las griferas no las arreglan y eso es un constante bote
de agua y eso afecta tambin la difusin [por distribucin del servicio en el sector]. Y como
t sabrs, ellos [por HIDROCAPITAL] tambin tienen un control del consumo que
podemos tener nosotros como habitantes de esta zona. Ellos se darn cuenta y ah
empezar el racionamiento tambin.
La sra. Felicia refleja esta situacin de la siguiente manera: La gente cuando llega el agua
la bota. Esa pelea ya la hemos tenido. Precisamente no tienen consideracin, por ejemplo,
con la gente de all [en alusin a la gente de la 5ta terraza]. Por ejemplo, yo soy una
persona sola, pero cuando lleg el agua, run run run, lleno mis pipotes y tranco. Pero la
gente no, si tiene un carro ese da lo lavan al derecho y al revs, [lavan] la calle, [baan] a
los perros. Entonces estn lavando el carro y dejan el chorro abierto. Pero esa pelea
varias personas [les han dicho]: miren, cierren el chorro porque arriba no sube el agua.
27
Vecina de la 1ra terraza, en donde vive desde hace 24 aos. Ana tiene alrededor de 50 aos de edad. Hasta
hace muy poco tiempo form parte del CTU de su terraza y, anteriormente, particip activamente de otras
iniciativas que se daban en el sector B.
33
Pero como son personas, no s si sern ms bravas, entonces le dicen a uno hasta del mal
del que se va a morir (Entrevista realizada el 30.06.2007).
Jormar tiene una visin similar: Ese es otro problema. Ellos no colaboran. A veces yo
estoy aqu sentada [en la entrada de la 2da terraza] y veo como botan y botan agua, pero yo
sola no puedo decirles mira, no ests botando el agua porque ese es el lquido vital para
nosotros. Ellos lo que te pueden es mentar la madre. No es problema tuyo es lo que me
pueden decir (Entrevista realizada el 30.06.2007).
Mara Zenaida28, la directora de la Escuela Canaima, en una postura un poco menos
comprometida tambin se expresa al respecto, incluyendo la dimensin de la necesidad
de crear conciencia entre las vecinas y los vecinos: Creo que es conciencia lo que todo el
mundo debemos tomar. A nosotros que vivimos en las ltimas terrazas no nos llega el
servicio de agua sino hasta un da despus que le llega a la gente de las otras terrazas ms
abajo. Porque existe la dificultad de que ellos hasta que no llenan todos sus utensilios,
todas las cosas, hasta el vasito de agua que tendrn en sus casas, [el servicio] no nos sube
a nosotros. Pero adems de eso, hasta que no han lavado los carros En muchas
oportunidades s que la comunidad ha salido a defenderse [frente al abuso de los vecinos
que lavan sus carros], quizs yo he sido la menos comprometida en este sentido, pero s
que la comunidad es muy organizada y sale inclusive a decirle: mira, por qu ests
botando el agua. Eso es conciencia (Entrevista realizada el 24.03.2007).
La sra. Xiomara, de la 4ta terraza, plantea algo similar a lo dicho por Mara Zenaida en
torno a la falta de conciencia de algunas vecinas y algunos vecinos: La gente no tiene
consciencia, eso es otra cosa. Cuando llega el agua y t te pones aqu abajo [las terrazas 1
y 2] y ves a la gente lavando carros, lavando motos. Incluso, en estos das me puse a
discutir con un seor porque estaba botando agua y le dije que el agua no era para
botarla, el agua era para que usara la que necesitara y dejara [para los dems]. Porque
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ellos a veces la tienen all botando y a nosotros nos llega de ltimo. Y el seor me dijo que
eso no era problema mo, que l haca con el agua lo que le diera la gana. Yo creo que esa
no era respuesta, porque me pareca injusto. Eso es falta de consciencia y yo se lo dije al
seor, que era un inconsciente, pero me dijo que no era problema mo, que esa agua era de
l, de su casa. Pero imagnate, una gente tan grosera si cada vez que t le vas a decir algo
te sale con esas respuestas, a ti se te enfra el guarapo (Entrevista realizada el
28.07.2007).
La sra. Mara Nieto, tambin de la 4ta terraza, coincide con la sra. Xiomara en los
siguientes trminos: Lo peor es que ellos all abajo [en las terrazas 1 y 2] s estn
conscientes [del mal uso que le dan el agua en perjuicio de los que viven en las terrazas de
ms arriba]. De hecho yo, cuando vengo subiendo de mi trabajo, he tenido algunos
intercambios de palabras con algunos vecinos de la parte de abajo y les digo que todava
all arriba no nos ha llegado el agua y t las ests botando. Ellos responden que eso no es
problema de ellos, que si no nos ha llegado, pues no nos ha llegado. Eso es falta de
concientizacin (Entrevista realizada el 28.07.2007). Y su esposo, el seor Jos Andrade,
remata con lo siguiente: Es que la misma persona debe darse cuenta de eso: cmo va a
dejar usar el agua en ciertas cosas antes de darle primero el uso para los individuos, para
todo lo de la casa? Y no es solamente en este sector. Ya usted baja por la curva [hace
alusin a la curva final de los mangos, en el sector que llaman La Isla], hay un grupito
que cada vez que viene el agua, como tienen un tanque que hace como 5 aos parece que
se lo construy la Gobernacin [se refiere a la Alcalda Mayor Metropolitana de Caracas],
pues lavan carros (Entrevista realizada el 28.07.2007).
Para el sr. Rigoberto, sin embargo, la cuestin del uso del agua tiene otra dimensin, ms
asociada a la conciencia individual que el sr. Andrade insinuaba con la pregunta retrica
que hizo. Para el seor Rigoberto la situacin es la siguiente: Mira, tambin es un poco de
conciencia de parte de uno t por lo menos entras a mis baos y en ninguno de mis
baos t consigues una gota de agua [botndose], en ninguno! Y cuando hay una gotica
de agua, coo, yo me preocupo y le formo peo hasta a los hijos mos []. Voy a serte
claro, yo de repente no pienso tanto en los dems, sino que me va a faltar el agua a m y yo
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creo que ya es bastante con eso. Porque yo s que cuando hace falta el agua, es una
necesidad muy jodida. Entonces yo les digo a ellos [a sus hijos] que no desparramen el
agua. Es que hasta para afeitarme: yo te lleno el lavamanos, pero hay otros que dejan esa
vaina [el chorro de agua] abierta [] Yo no, yo cierro mi vaina. Tengo mucha conciencia
de que el agua es vital (Entrevista realizada el 30.06.2007).
Desde un punto de vista ms general, para Susana Trejo, la antigua promotora comunitaria
de La Vega, tambin era preocupante la falta de conciencia por parte de algunas vecinas y
algunos vecinos respecto del uso adecuado del agua. En varias reuniones lleg a colocar
sobre el tapete el tema, logrando manifestaciones de repudio hacia el malgaste de agua por
parte de las personas presentes. Dircia Garca, la actual promotora comunitaria de la
parroquia, por su parte, hace la siguiente reflexin: [Que la gente derroche el agua se
puede englobar en] una sola palabra: eso es educacin. Le gente misma lo ha dicho: el
agua cae del cielo y el agua es gratis. Pero hay que ensearle a la gente que eso no es as,
que eso tiene un proceso, es un producto, es una empresa y parte de eso es decrselo a la
gente en las Mesas Tcnicas, pero por lo que t has visto, ya no nos da tiempo de ni
siquiera explicar eso en los espacios! Ah la gente se siente es vida de que no la has
atendido, cree que su problema es ms importante que el otro, entonces echan el cuento, se
extienden y cuando vienes a ver se acab la reunin y es queja y queja, y nos has podido ni
siquiera darles un mensaje de reflexin del da. Pues debera ser ms bien ah [el espacio]
en el que nosotros influyramos en los valores: el agua es un valor, la conciencia de las
personas tambin, el sentir que el otro no tiene el agua y que ayuda a ser sensibles. Esto s
ocurra antes, porque en un principio ramos pocos y estaba empezando el espacio. S, s
daba tiempo [adems de que funcionaba] el programa educativo (Entrevista realizada el
18.06.2007).
A propsito de ese programa educativo29 Dircia nos ofrece estos detalles: El programa
educativo inicia en las escuelas y con los nios de la segunda etapa [de educacin bsica]:
4to, 5to y 6to grado. Les llevbamos pelculas, les llevbamos libros, se hacan
experimentos, los llevbamos a la planta de tratamiento. Hoy en da el programa educativo
29
El nombre de este programa educativo es El agua en nuestras vidas y puede tenerse mayor informacin
revisando directamente: http://www.hidrocapital.com.ve/index.asp?spg_id=8.
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no est ms con nosotros aqu en la gestin comunitaria. Ahora eso est en otra gerencia,
que es imagen. O sea, nos desligaron: all hacen un trabajo y nosotros hacemos otro. []
Deberamos ir en conjunto (Entrevista realizada el 18.06.2007).
Obtuvimos ms detalles de este programa a travs de Zulay Ocanto, Coordinadora
Programa Educativo El agua en nuestras vidas (que forma parte de la Gerencia
Corporativa de Imagen de HIDROCAPITAL), quien nos ofreci informacin sobre el
programa y su funcionamiento actual:
El agua en nuestras vidas es un programa para sensibilizar a la poblacin a hacer un uso
responsable del agua potable a travs de las escuelas. Estamos trabajando desde el ao 99. Hemos
ido modificando las actividades de acuerdo a las polticas [pblicas] de la educacin [en referencia a
las emanadas por el Ministerio del Poder Popular para la Educacin].
Tenemos tres actividades. Hacemos un festival [el Festival Cultural], que es una actividad creativa
de literatura y artstica, t ves cmo ellos a travs de esas actividades reflejan cul es la realidad de
la zona donde ellos viven. Tenemos el Encuentro de Saberes [del Agua], que es el compartir de lo
que ellos hacen en sus escuelas a travs de los proyectos de aprendizaje y los proyectos educativos
integrales comunitarios. Ellos hacen su trabajo en la escuela y despus tenemos una primera fase en
la que ellos van a compartir con las dems escuelas de La Vega, en este caso del Distrito Escolar N
3 []. La tercera actividad es las Mesas Tcnicas Escolares del Agua (Entrevista realizada el
03.10.2007).
Por otra parte, ofreci informacin sobre cmo funcionaba el programa desde su inicio
hasta que comenz la reforma del Currculo del Subsistema de Educacin Primaria
Bolivariana (desde 2005) y la manera cmo las actividades se reconvirtieron de acuerdo al
cambio curricular:
La Patrulla Escolar, qu haca? Tena guardias dentro de su escuela, dictaba charlas y los
juramentaba [a los integrantes de la patrulla]. Al Plomerito lo formbamos en el sitio. La Patrulla
Escolar era por turno, cinco nios en la maana, cinco nios en la tarde. En ese momento estaba
dirigido a nios de 4to, 5to y 6to grado. El Plomerito [consista en que] se formaban tres nios de
cada escuela, pedamos que ser formara [tambin a] un representante y se les daba un taller bsico.
A ellos les tocaba hacer reparaciones bien puntuales: cambios de canillas, empacaduras. [] con el
tallercito que t le dabas, no le podas pedir al nio que te hiciera una obra dentro de la escuela.
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[En cambio] con las Mesas Tcnicas Escolares del Agua nosotros pretendemos que el trabajo de
los nios no slo se quede en la escuela, sino que haya una vinculacin con la comunidad. []
Qu queremos ahora? Que esas Mesas Tcnicas [Escolares del Agua] salgan a la comunidad a
hacer trabajo de concientizacin. A lo mejor es la comunidad la que tiene que venir a la escuela. En
todo caso la escuela forma parte de la comunidad y por eso debe haber una responsabilidad
compartida.
Como el programa debe ajustarse a las polticas educativas ha habido algunos cambios: antes
nosotros hacamos unas olimpiadas, ahora no podemos hacerlas porque [de acuerdo a] las polticas
de la Educacin Bolivariana no se puede fomentar la competencia. Lo cambiamos por un Encuentro
de Saberes donde se va a hacer y a compartir []. [Para participar de este encuentro] las Escuelas
deben realizar un proyecto de sensibilizacin Hay escuelas que han hecho proyectos de cambios
de filtros [bebederos de agua potable]. Entonces ellos comparten [en ese encuentro] cmo lo
hicieron, cmo consiguieron los recursos, cmo se apoyaron en HIDROCAPITAL (si llegaron a
apoyarse), cmo particip la comunidad (Entrevista realizada el 03.10.2007).
Sheila Rodrguez, integrante del equipo del programa educativo, hizo referencia a otras de
las tareas que buscan incidir activamente en las comunidades: las charlas de sensibilizacin.
Vamos a cada escuela y atendemos a cada Mesa Tcnica Escolar [del Agua] de acuerdo a
su turno. La charla es totalmente de sensibilizacin y hablamos del agua, qu es el agua,
cul es el proceso de potabilizacin [lo explicamos a travs de] un experimento. Es una
charla bastante corta, no pasa de los 45 minutos. Se buscaba que asistieran todos los
miembros de la Mesa Tcnica Escolar, esto inclua a un representante, a un miembro de la
Mesa Tcnica del Agua de la zona, de la comunidad, al director [o directora de la escuela],
a un miembro del personal obrero, a los nios. Eran jornadas bien interesantes, bien
bonitas, porque a la gente le llama la atencin el tema y lo siente muy cercano, bien sea
porque tienes el servicio o porque no lo tienes; bien sea porque tengan problemas con las
aguas servidas o no los tengan. Para ellos es conocer un poco ms, sobre todo lo que les
parece ms interesante es que sea la gente de HIDROCAPITAL la que les lleve el mensaje.
Nosotros tratamos de fomentar que eso mismo que ven con nosotros ellos lo puedan
multiplicar a su comunidad. Pero siempre est el que tiene que ser HIDROCAPITAL y
ellos dicen: no, es que tienen que ser ustedes. Tambin para ellos es interesante que t les
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digas qu son los ciclos de suministro, por qu se tienen esos ciclos. Para ellos es una
informacin muy interesante (Entrevista realizada el 03.10.2007).
Isabel Berra, otra integrante del equipo del programa educativo, refuerza lo dicho por
Sheila en estos trminos: y de qu Tuy [en alusin a los cuatro grandes sistemas de
suministro de agua potable para la ciudad de Caracas que provienen desde los Valles del
Tuy] recibes [el agua], si es Tuy I, Tuy II, Tuy III. Mientras la gente conozca y est
informada te puedes conseguir con casos en el que te dicen por ejemplo: bueno, pero yo
recibo [el agua] una sola vez a la semana. O a lo mejor recibe todos los das, las 24 horas
del da. Si t recibes todos los das [el agua] puede ser que tengas problemas de
filtraciones en tu casa que afectan a la comunidad y debes corregirlos porque tambin le
estn provocando problemas a los de ms arriba que no les est llegando el servicio de
agua potable (Entrevista realizada el 03.10.2007).
Sin embargo, esto no resuelve todava lo expresado por Dircia Garca respecto de que falta
educacin y de la importancia del programa educativo antes de que fuera separado de la
gestin comunitaria. Zulay Ocanto lo plantea en estos trminos: Antes pertenecamos a la
Gerencia Comunitaria en la que estaba el programa educativo y las Mesas Tcnicas. Antes
trabajbamos muy cerca, ya no y lo otro es que no hemos logrado la vinculacin [de
nuevo, entre el programa educativo y la labor de la gestin comunitaria a travs de las
MTA], pero tenemos que ir hacia all. Nuestro trabajo tiene que ir a trabajar junto con lo
de comunitaria. Mira, ya hay algunas experiencias, mas no de La Vega, en las que hay
trabajo Mesa Tcnica Escolar [del Agua] y Mesa Tcnica [del Agua] (Entrevista realizada
el 03.10.2007). Sheila, por su parte, va un poco ms all al mencionar que el espacio
[para la vinculacin] debe ser el Consejo Comunitario [del Agua] y a lo mejor nuestra
presencia all hace que la gente se comience a ver y no slo a los de [gestin comunitaria],
un poco es hacer otras relaciones all (Entrevista realizada el 03.10.2007).
La pregunta que surge entonces es: cul es la eficiencia simblica de este programa
educativo?, realmente ha incidido en el cambio de mentalidad en torno a la problemtica
del agua? Sobre esto Zulay plantea lo siguiente: Estamos bien claras que es una debilidad
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que tenemos [la de incidir en el hogar, en la comunidad, que sea efectiva como campaa
educativa] y que hemos hecho varios intentos. De hecho ahorita logramos como cuatro
intentos, pero tenemos que seguir trabajando, es una de nuestras metas de este ao escolar
[2007-2008] [] Hasta ahora no tenemos pensado ir ms all de nuestro trabajo en las
escuelas. Pensamos que podemos llegar a la comunidad si hay vinculacin Mesas Tcnicas
Escolares [del Agua] Mesa Tcnica de Agua, pero s estamos claros que esto va a ser un
proceso lento, no va a ser tan rpido (Entrevista realizada el 03.10.2007).
Sheila, por su parte, agrega:
ste es nuestro segundo ao llamndonos Mesas Tcnicas [Escolares del Agua], tambin hay que
romper con lo que ya haba, que se quedaba dentro de la escuela: eran los patrulleros y los
plomeros. Hoy en da sigues conversando con los docentes y siguen con el mismo esquema, no te
dicen Mesa Tcnica Escolar [del Agua] sino patrulleros y plomeros, y la vinculacin con la
comunidad? Nada de nada.
Fueron cinco aos trabajando con patrulleros y plomeros y de repente la Mesa Tcnica [de Agua],
pero es para los adultos. La gente asocia la Mesa Tcnica con los adultos, que se organizan para la
comunidad. Entonces cuando ven a los nios all y que adems hay una palabra extra: Escolar,
bueno no ha sido
Otra de las razones por las que la vinculacin se ha hecho ms difcil: por lo general las escuelas
buscan que se est ms tipo recluta: esto es lo que hay que hacer. Entonces aqu, cuando t le das
la batuta y le dices: dime t lo que vas a hacer y yo participo en las actividades, yo te acompao.
Esto ya no gusta tanto porque es un compromiso que se traslada [de HIDROCAPITAL a la escuela]
(Entrevista el 03.10.2007).
Quizs mucho de esto ltimo planteado por Sheila permita explicar la no participacin de la
Escuela Canaima en el programa. Expresamente Zulay nos dijo: S [participaron del
programa educativo], pero la participacin de ellos era muy baja. En varias oportunidades
conversamos. Nosotros salimos mucho con ellos [con las nias y los nios de las escuelas],
entonces eso implica pagar una logstica: transporte y refrigerio. Entonces t no puedes
gastar en una escuela que no quiera [que demuestre poco inters hacia el programa
educativo], tienes que invertir en las escuelas que quieran. Despus de tres, cuatro, cinco
invitaciones y nos dejaron embarcados Esto es una decisin de la escuela y nosotros no
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podemos interferir, pero insistimos e intentamos, adems hay unos materiales que se
quedan all es como para no perder la inversin. Hay un punto en el que pierdes ms
pues te dejan el autobs parado, la comida (Entrevista realizada el 03.10.2007).
Por otro lado, hay un elemento de suma importancia que ha sido expresado por Rafael
Ortega, uno de los inspectores de obras de HIDROCAPITAL para la parroquia La Vega:
Ellos [en alusin a la gente del barrio] tienen una concepcin muy errada: los ricos s
tienen agua y botan el agua pero tambin la pagan. [Adems] HIDROCAPITAL es una
empresa que se mantiene con lo que le pagan (Entrevista realizada el 07.05.2007). Esto
para oponerse a la visin de la gente del barrio que cuando tiene el agua, la malgasta, pero a
diferencia de los ricos, no pagan por ese servicio, con lo cual estaran no slo
derrochando el vital lquido sino tambin impidiendo que la empresa genere sus recursos
para el mantenimiento y mejoramiento del acueducto.
Sobre el pago del servicio
El ing. Velsquez es ms enftico al momento de darle importancia a la cuestin del pago
del servicio, llegando incluso a hacer una clara diferenciacin entre suscriptores-clientes
y usuarios. Lo que nosotros hacemos es operar el sistema [de agua potable] que
tenemos, eso es lo que nos toca. Somos responsables de garantizar el servicio de agua y de
recoleccin de aguas servidas a los suscriptores. Por qu? Porque HIDROCAPITAL es
una empresa que se maneja con recursos propios. Y los recursos propios, dnde se
generan? De te que t pagues el agua []. Pero tambin tienes que resolver el problema
social que t tienes, que es que una gran parte de la poblacin no es suscriptora, que no es
cliente, sino que son usuarios. Y lo que te da a ti ms problemas es el usuario, pero el
usuario a ti no te paga el agua. Tu deber, tu responsabilidad mayor es con el suscriptor,
que es tu cliente: tienes que garantizarle un servicio adecuado a tu cliente, a tu suscriptor.
[Adems] tienes que tratar de captar a esa poblacin restante, que no es suscriptora tuya,
para que se convierta en tu cliente de alguna manera. Aqu es donde se te presenta el
problema, porque qu es lo que te dice la gente que ocupa por lo general nuestras zonas de
clase ms baja, de bajos recursos econmicos: si t me mejoras el servicio, yo te pago el
servicio. Cosa que no es cierta! La gente que no se acostumbra a pagar el servicio, no lo
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que a partir de all las instituciones pueden ir haciendo un papel (Entrevista realizada el
24.03.2007).
En total oposicin a Ayda se encuentra el sr. Rigoberto, quien ms bien cree lo siguiente y
parece estar ms cercano a la visin del ing. Velsquez: Siempre he tenido una idea. Una
idea como revolucionaria. Que pongan un medidor ah en la cera, cbrenme mi agua, pero
que yo tenga mi agua las 24 horas del da. Siempre lo he dicho. O sea, no me regalen el
agua, porque si yo tengo, de repente, para comprar una cerveza, para comprarme una
botella [de alguna bebida alcohlica], tengo para tener un carro, tengo para cubrir algunas
necesidades y para pagar la luz, yo tambin tengo que tener para pagar el agua. Porque
ste es un servicio que a veces nosotros no sabemos lo que realmente cuesta al Estado
mandarnos un litro de agua a cada una de las casas. Yo s s porque yo trabajo con esa
vaina [es tcnico hidro-mecnico]. Entonces, que pongan medidores en todas las casas,
como se hace en todas partes y que les cobren su consumo para que t veas el cambio que
va a haber en la gente, en la mentalidad. Porque si a ti te cobran algo que t ests
desparramando entonces empieza todo mundo a armar peo. El jefe de casa: coo, no,
mira, un momentico, vale, me lleg en 70 mil bolvares de agua. Ah, ahora s. Pero si no
te la cobran t dejas las pocetas, los lavamanos, las duchas, toda vaina [botndose]
(Entrevista realizada el 30.06.2007).
Sobre la participacin
En la actualidad, existe un panorama general de desmotivacin y poca participacin en el
sector B de Las Casitas, que contrasta tanto con los relatos sobre las luchas durante los
primeros aos de haberse fundado Las Casitas, como con la masiva participacin que
reportan nuestros informantes que antes ocurra en cualquier actividad que tuviera que
ver con mejorar el sector. Esta situacin es particularmente aguda en todo lo que respecta al
tema del agua, es decir, tanto la MTA como la participacin en el CCA de La Vega. A
excepcin de la constante asistencia y preocupacin de Ayda, es extrao contar con la
presencia y participacin de alguna otra persona del sector. Es decir, este problema no es
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Aurora, por su parte, hace la siguiente reflexin: la gente es dejada, es abandonada. Ellos
quieren que todo les llegue sin ellos mover la mano, y las cosas no son as, tienen que
buscarlas. Ellos quieren la papita [las cosas fciles] y no les interesan los problemas de los
dems. Ya a nosotros nos llega el agua, pero all arriba, a Ayda, no llega el agua. Qu les
interesa a ellos el problema de all arriba [en alusin a la 5ta terraza]? Nada! (Entrevista
realizada el 05.05.2007).
Mara Zenaida, quien confiesa que participa poco, aduce su situacin a que: es muy
cmodo que otros participen por uno que sea Ayda quien vaya, reclame y despus nos
cuente adems, uno se conforma con el poquito de agua que llega y como a veces uno no
tiene mucho tiempo para hacer nada ms, prefiere no participar, aunque s que debera y
ms como directora de la Escuela (Entrevista realizada el 24.03.2007).
Pero por otra parte, la sra. Felicia expone otra dimensin que puede explicar la no o poca
participacin: La verdad es que, como usted ve, yo soy una mujer ocupada, que casi no
puede estar yendo a reuniones ni nada. A veces s s que hay reuniones, que vienen, que no
s qu hasta ah. Pero a veces pregunto: qu pas en la reunin?. No le puedo decir
en realidad tanto porque yo no asisto casi a las reuniones a veces el horario no me sirve
y si no es por aqu [en el sector], por all en otro lado menos puedo ir (Entrevista
realizada el 30.06.2007).
Susana Trejo, con una visin ms abarcadora no slo enfocada en el sector B de Las
Casitas, tambin coincida en esta causa de la poca participacin: cuando les solucionan
sus problemas no asisten ms, no vienen ms, se pierden pero esprate que tengan algn
problema para que veas cmo son los primeros que estn reclamando (Conversacin
sostenida el 18.03.2006).
b) Tambin la participacin se vio afectada porque las vecinas y los vecinos comenzaron a
participar ms activamente en actividades extra-comunidad, como por ejemplo asistir a
las grandes manifestaciones polticas o el apoyo a experiencias de incidencia ms general
para la parroquia.
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Fina y Ayda han manifestado su preocupacin por esto de manera reiterada. Fina deca: en
algn momento preferimos luchar por lo que estaba pasando a nivel nacional y nos
olvidamos de nuestra comunidad, claro, porque las cosas haba mejorado un poco con el
agua (Entrevista realizada el 27.05.2006). Y Ayda, fue ms clara al decir: La
participacin se cay cuando preferimos movilizarnos por all, en la av. Bolvar, para
apoyar al Gobierno esta semana era all, la otra por all en Petare, la marcha por esto,
por aquello y nos olvidamos de participar en los problemas de la comunidad, entre ellos
el agua (Conversacin sostenida el 29.04.2006).
Para reforzar esto, las palabras de El Gordo Edgar, ya citadas, son un reflejo de cierta
preocupacin al respecto: Debemos dejar la pasividad y asumir que en algunas cosas
somos poco vigilantes e irresponsables (Intervencin en la Asamblea Comunal del sector
el 20.05.2007).
c) Por otro lado, en la medida que se incentivaban otros procesos: CTU, Comit de Salud,
Consejo Comunal, las vecinas y los vecinos olvidan que existen otros procesos, ms
antiguos e inconclusos, que merecen su atencin, por ejemplo, la MTA.
Aurora, por ejemplo, dice lo siguiente: Debemos conformar Consejos Comunales, que
todos participemos, porque con una sola persona [en alusin a Ayda] no vamos a echar
palante, eso es mentira! Tiene que haber un grupo de personas para que las cosas se
puedan dar (Entrevista realizada el 05.05.2007).
d) Asociado a lo anterior, existe una percepcin generalizada que pudiera denominarse
hasto hacia las instituciones, hacia su burocracia, su poca capacidad de respuesta, su
poca eficiencia ante los requerimientos y demandas de la comunidad, que se combina con
una especie de desunin entre las vecinas y los vecinos del sector.
Marcelo es enftico al respecto: la comunidad no est organizada, la responsabilidad de
la Mesa Tcnica de Agua recae slo en Ayda y la sra. Mara. Si la comunidad no toma las
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medidas, no tiene una agenda, no se solucionar nada, no podemos esperar por las
instituciones. La pelea tenemos que darla el barrio junto, no por sectores. Debemos tratar
de revivir la asamblea de la comunidad de todos los lunes, como era antes (Intervencin
en la reunin de la MTA del 03.03.2006).
Miguel, por su parte, tiene una hiptesis al respecto: la falta de participacin tiene una
causa en la ausencia de respuestas por parte de las instituciones nos sentimos burlados,
engaados por HIDROCAPITAL por todos estos aos de peloteo, de no hablarnos claro
(Intervencin en la reunin de la MTA del 03.03.2006).
Ayda, por otra parte, deca: ante la falta de respuestas [de las instituciones] no hemos
hecho bochinche para que no nos mal utilicen como oposicin [al Gobierno], quizs sea
momento de hacerlo (Intervencin en la reunin de la MTA del 03.03.2006).
La sra. Mara Nieto plantea al respecto: Son reuniones, reuniones, reuniones y reuniones y
a veces no se ve nada. Es puro esperar, esperar, esperar y, entonces, la gente no frecuenta
mucho las reuniones que hay de Mesas de Agua y esas cuestiones. Por causa de eso, de
tanto esperar: que no se le ve el queso a la tostada (Entrevista realizada el 28.07.2007).
En trminos similares se expresa la sra. Xiomara Bompart: la gente como que se cans y
no quiere ms reunirse. Yo creo que fue que se les enfri como el guarapo [es una
expresin que alude a que ya no haba motivo para seguirse reuniendo]. Y esto quizs se
deba a que la gente ya no le ve futuro, que no le ven futuro a las cosas, porque prometen y
entonces t bajas y bajas pero nunca (Entrevista realizada el 28.07.2007).
Probablemente el ing. Velsquez tenga razn cuando menciona que el problema bsico est
dado por la creacin de falsas expectativas que luego no pueden ser cumplidas por parte de
las instituciones.
e) Adems de las anteriores razones de tipo ms macro, tambin es plausible indicar que
muchas personas han dejado de participar por conflictos internos con algunos de los lderes
de la comunidad. Esto obedece, por una parte, a ciertas molestias en torno al manejo de las
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que las reuniones son pura habladera de paja, pero cuando tienen un peo s vienen
(Intervencin en la Asamblea Comunal del sector el 15.04.2007).
Y Ana Duarte, en una actitud ms crtica, comenta: la gente siempre fue aptica, no
digamos todas las terrazas porque la terraza de arriba [en referencia a la 5ta terraza]
siempre ha sido una gente muy emprendedora. En lo que respecta a esta terraza [la 1ra] ni
siquiera hay [representante a la] Mesa Tcnica de Agua. La gente que est en eso est
parriba (Entrevista realizada el 15.04.2007).
La sra. Felicia refuerza un poco lo anteriormente expresado por Ana Duarte y por El
Gordo y lo expresa de esta manera: Aqu [en la comunidad] cuando dicen reunin parece
que les dijeran que va a salir El Diablo y nadie quiere ir, porque las van a raspar, como
dicen por ah. No s por qu, porque siempre se quejan. Cuando no hay agua s se quejan.
No van a las reuniones, pero cuando no les llega el agua Vamos a poner, si hoy llega el
agua y maana todava no ha llegado a los dos das ya estn, bueno, brincando y hablando
de arriba pabajo porque no hay agua. Claro que se quejan, pero se quejan solos porque
en realidad no van a las reuniones. Como le digo, yo tambin me meto ah (Entrevista
realizada el 30.06.2007).
Jormar es ms sincera con ella misma y dice: Hay poca participacin. A veces no somos
todos los que salimos, sino que es un pequeo grupo. Entonces yo creo que debe haber
mayor comunicacin. Por lo menos yo soy una que no me meto en nada (Entrevista
realizada el 30.06.2007).
Y Mara Zenaida, en su reflexin, apunta a otra dimensin del asunto que bien vale la pena
poner tambin sobre el tapete: Mi poca participacin se deba quizs, yo no s, a un poco
de apata quizs uno se va enrollando mucho con el tiempo y vive con el no, no tengo
tiempo, no tengo tiempo, pero creo que el tiempo siempre es importante sacarlo y, bueno,
es lo que he tratado de hacer. No s qu ocurre con la comunidad, yo que tengo tiempo
conociendo al sr. Edgar [en alusin a El Gordo Edgar], a gente que de alguna manera t
sabes que son dentro de la comunidad personas clave: Ramn, Ayda, la misma sra.
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Basilisa, la mam de Ayda creo que siempre, de alguna manera, quienes estamos de este
lado que no participamos o que no participbamos mucho siempre esperbamos que otros
resolvieran por nosotros las situaciones que tenamos. [] Esperamos a que otros hagan.
Si lo haces bien, chvere; si lo haces mal, pobrecito que te resbales porque entonces s que
te va a ir mal [] Entonces creo que es no comprometerse con lo que los dems puedan
hacer (Entrevista realizada el 24.03.2007).
Por otra parte, en una postura un poco ms de cara hacia el futuro, Carusi hace la siguiente
aseveracin: creo que hay que abrir ms la informacin, hay que incentivar, hay que
seguir insistindole a los vecinos y hacerles entender que ste no es un problema de uno o
de otro, sino que es de todos. La gente est muy aptica y tambin, creo, que es el facilismo
que se les ha dado: tres o cuatro personas salen a hacer la diligencia, se logran los
objetivos y ellos no saben. No hay un sentido de pertenencia: no saben de dnde viene [la
lucha], cmo se hace, cmo lo logran, lo poquito que se pudo haber hecho. Yo creo que hay
que incentivar a la gente para que participe (Entrevista realizada el 15.04.2007).
En el mismo tono que el sr. Carusi, se expresa Miguel: para hacer buenas convocatorias
yo estoy convencido que si la gente que tiene ascendencia en cada terraza baja la
informacin y van [a las reuniones] con por lo menos 10 personas por cada terraza se
tendran buenas asambleas como era antes (Intervencin en la Asamblea Comunal del
sector el 20.05.2007).
El testimonio de Sandra, una joven de la 3ra terraza, en una reunin no contradice para
nada lo expresado por Carusi y por Miguel. Ella dijo: yo no he participado porque hace
falta informacin (Intervencin en la Asamblea Comunal del sector el 20.05.2007).
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algunos asuntos que son permanentemente expuestos en estas reuniones como manera de
dejar preguntas abiertas que, eventualmente, puedan convertirse en preguntas de
investigacin.
a) Usualmente las reuniones del CCA se concentran en escuchar las quejas y demandas de
las vecinas y los vecinos de los sectores de La Vega que, en el lapso comprendido entre
reunin y reunin (generalmente un mes), han presentado algn problema con el servicio de
agua potable o con las aguas servidas. Estas personas adems suelen exigir informacin
que, de alguna manera, es harto conocida por las y los asistentes regulares a las reuniones
del CCA.
b) Asociado a lo anterior, las vecinas y los vecinos se quejan porque a las reuniones del
CCA no asisten representantes otros entes que tienen injerencia directa en los problemas
asociados al agua, por ejemplo, la Alcalda de Libertador o la Alcalda Metropolitana, la
Junta Parroquial, y que a veces son la clave para la solucin de los problemas.
c) Tambin hay permanentes reclamos a HIDROCAPITAL por posibles desconexiones
entre las partes de la empresa. Por ejemplo, vecinas o vecinos que hacen denuncias por el
servicio telefnico de atencin al cliente y nunca son atendidas, o que piden alguna
informacin y les dicen cualquier cosa, o bien, por la disparidad entre la informacin que
puede ofrecer este servicio, la que da la contratista o la que da la promotora comunitaria o
el promotor comunitario.
d) Por parte de todas las personas que asisten a estas reuniones parece haber conciencia de
que las soluciones a los problemas son a mediano y largo plazo. No obstante, es usual
escuchar que la gente clama por alguna solucin temporal que ayude a aliviar los problemas
crnicos.
e) Al ser el CCA un espacio de encuentro de todas las MTA de todos los sectores de La
Vega, es comn escuchar a varias vecinas y varios vecinos acusando la falta de unidad entre
los sectores. Esto va acompaado casi siempre por una exhortacin a trabajar unidos por el
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beneficio de cada comunidad y de La Vega, en general. Sin embargo, parece que suele
quedarse all, en una exhortacin.
f) Por parte de las y los representantes de HIDROCAPITAL es recurrente el llamado a no
dejar de participar, a permanecer asistiendo a las reuniones y, especialmente, a que las
vecinas y los vecinos se incorporen a los recorridos de inspeccin por parte de los
ingenieros de la empresa, como forma de ir conociendo el proceso y tener ms herramientas
para el debate en los CCA.
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[Entrevista conducida por Miguel Lacabana]. Cuadernos del CENDES 22(59): 145-159
(Centro de Estudios del Desarrollo, Universidad Central de Venezuela, Caracas).
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