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O debate entre Tarde e Durkheim

Eduardo viana Vargas


Bruno Latour
Bruno Karsenti
Frdrique At-Touati
Louise Salmon
Resumo
Um debate capital sobre a natureza da sociologia (Tarde 1903; Durkheim 1903). A atual apresentao
e suas relaes com outras cincias opondo Ga- do debate baseada em um roteiro composto de cibriel Tarde e mile Durkheim ocorreu em 1903 taes de trabalhos publicados por Gabriel Tarde e
na cole des Hautes tudes Sociales. Infelizmente mile Durkheim, organizados de modo a formar um
o nico registro disponvel do evento uma breve dilogo. Todo o texto, salvo o que se encontra entre
apresentao em francs intitulada La Sociologie colchetes, composto por citaes de trabalhos puet les sciences sociales [confrontation avec Tarde] blicados por Gabriel Tarde e mile Durkheim.

Palavras-chave
Gabriel Tarde, mile Durkheim, sociologia, teoria social, controvrsia.

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O debate entre Tarde e Durkheim

Voc se lembra da discusso que aconteceu na Ecole des Hautes Etudes Sociales entre Durkheim e meu pai? Antes que eles houvessem dito uma palavra, pela
fisionomia deles, seus olhares, seus gestos, adivinhava-se o que separava estes dois
homens, e adivinhava-se que uma tal discusso seria uma loucura.
PAULAN, Jean; TARDE, Guillaume de. 1980. Correspondance Jean Paulhan Guillaume de Tarde 1904-1920. Paris: Gallimard, p. 20.

Notas introdutrias

Um debate capital sobre a natureza da sociologia e suas relaes com outras cincias
opondo Gabriel Tarde e mile Durkheim ocorreu em 1903 na cole des Hautes tudes
Sociales. Infelizmente o nico registro disponvel do evento uma breve apresentao
em francs intitulada La Sociologie et les sciences sociales [confrontation avec Tarde]
(Tarde 1903; Durkheim 1903).
A atual apresentao do debate baseada em um roteiro composto de citaes de
trabalhos publicados por Gabriel Tarde e mile Durkheim, organizados de modo a formar
um dilogo. Todo o texto, salvo o que se encontra entre colchetes, composto por citaes
de trabalhos publicados por Durkheim e Tarde. Uma verso curta do texto foi encenada
por Bruno Latour (Gabriel Tarde) e Bruno Karsenti (mile Durkheim) por trs vezes,
uma primeira em 21 de junho de 2007 em Cerisy la Salle, Frana, durante o Colquio
Empirical Metaphysics; uma segunda em 14 de maro de 2008 no teatro McCrum do
Corpus Christi College, Cambridge, Reino Unido, no quadro da Conferncia Tarde/
Durkheim: trajectoires of the social; e uma terceira enfim em Paris, em 14 de maro de
2008, cuja verso filmada por Martin Pavlov encontra-se disponvel na pgina virtual
de Bruno Latour. Frdrique At-Touati dirigiu todas as apresentaes, Eduardo Vargas
foi responsvel pela pesquisa e escolha dos textos e Louise Salmon realizou a pesquisa
complementar. Louise Salmon, Simon Shaffer e Dominique Reyni interpretaram o
Decano respectivamente na primeira, na segunda e na terceira apresentao.
Esta verso do debate foi preparada originalmente em francs. Ela foi publicada
em ingls em 2008 na revista Environment and Planning D: society and space, 26(5),
pp. 761-777, sob o ttulo de The debate between Tarde and Durkheim1. A presente
traduo foi realizada a partir dos textos originais em francs listados nas referncias
bibliogrficas, salvo quando eles j haviam sido traduzidos para o portugus, caso
em que se optou por usar as tradues existentes tambm indicadas nas referncias
bibliogrficas, ainda que estas tenham sido ocasionalmente modificadas. A paginao
indicada nas citaes refere-se s edies francesas utilizadas.
1 A Revista Teoria & Sociedade agradece aos editores de Environment and Planning D: society and space
pela autorizao para publicao desta traduo. [Nota do Organizador]

TEORIAE SOCIEDADE Nmero Especial: Antropologias e Arqueologias, hoje.

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Decano, Sr. Alfred Croiset:


[Senhoras, senhores,
Em nome de seus diretores, Emile Boutroux e Emile Duclaux, e de sua secretria
geral, Dick May, eu estou feliz de vos acolher na cole des Hautes tudes Sociales, aqui no
nmero 16 da Rue de la Sorbonne.
Instituto de ensino das cincias sociais fundado h trs anos, em novembro de
1900, a cole des Hautes tudes Sociales pretende estudar, em sua extrema complexidade,
o conjunto de questes mais ntida e diretamente sociais. Sem ser hostil teoria, ela est
preocupada, antes de tudo, com o concreto e o investimento em questes de atualidade.
Em julho passado, o X Congresso Internacional de Sociologia foi consagrado s
Relaes entre a psicologia e a sociologia. E em continuidade com o tema de reflexo
desse Congresso que ns decidimos consagrar uma srie de conferncias s Relaes
entre a sociologia e as diferentes cincias sociais e as disciplinas auxiliares no quadro do
curso de Sociologia da cole Sociale do ano escolar de 1903-1904.
Jovem disciplina, a sociologia tem um impacto decisivo na apreenso das questes sociais atuais. Dois eminentes confrades a representam hoje aqui. Eles pretendem
defini-la e demonstrar sua especificidade expondo os mtodos que eles estimam serem
prprios a essa disciplina, no quadro de uma discusso contraditria.
, ento, enquanto presidente do conselho de direo e presidente do comit de ensino
da escola de moral e de pedagogia, que eu tenho a honra de vos apresentar: minha direita, o Sr.
Gabriel Tarde, professor da ctedra de Filosofia moderna do Collge de France, membro da
Academia de Cincias Morais e Polticas desde 1901, mas tambm membro do Conselho
de Direo e do Comit de Ensino da Escola de Moral e Pedagogia de nossa cole, autor
das famosas Leis da Imitao e da obra A Psicologia Econmica, recentemente publicada.
minha esquerda, o Sr. mile Durkheim, suplente da Ctedra de Cincias da Educao
na Faculdade de Letras da Universidade de Paris desde 1902, autor das notveis Regras
do mtodo sociolgico e fundador do Anne sociologique, revista que recenseia as produes sociolgicas internacionais do ano.
Senhores, eu vos passo a palavra comeando pelo mais jovem. Sr. Durkheim, sua
vez de definir primeiro sua concepo da sociologia em suas relaes com as outras cincias.]

Durkheim:

H algum tempo a sociologia est na moda. A palavra, pouco conhecida e quase re-

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jeitada h uns dez anos, hoje de uso corrente. As vocaes se multiplicam e h por parte do pblico como que um preconceito favorvel nova cincia. Espera-se muito dela.
No entanto, devemos admitir que os resultados obtidos no correspondem exatamente
ao nmero de trabalhos publicados nem ao interesse em acompanh-los []. que, no
mais das vezes, ela no se coloca problemas determinados. A sociologia no ultrapassou
a era das construes e das snteses filosficas. Em vez de assumir a tarefa de lanar luz
sobre uma parcela restrita do campo social ela prefere buscar as brilhantes generalidades
em que todas as questes so levantadas sem que nenhuma seja expressamente tratada.
Esse mtodo permite enganar um pouco a curiosidade do pblico, dando-lhe, como se
diz, noes sobre todos os tipos de assuntos, mas no pode chegar a nada de objetivo. []
Uma cincia to recente tem o direito de errar e de tatear, contanto que tome conscincia
dos seus erros para evitar que se repitam. A sociologia, portanto, no deve renunciar a
nenhuma de suas ambies; por outro lado, se deseja responder s esperanas que se
colocaram nela, deve aspirar a se tornar algo mais do que uma forma original da literatura filosfica. Que o socilogo, em vez de se comprazer em meditaes metafsicas a
propsito das coisas sociais, tome como objetos de suas pesquisas grupos de fatos nitidamente circunscritos, que possam, de certo modo, ser apontados com o dedo, dos quais
se possam dizer onde comeam e onde terminam, e atenha-se firmemente a eles! Que ele
tenha o cuidado de interrogar as disciplinas auxiliares histria, etnografia, estatstica
, sem as quais a sociologia nada pode fazer! [] Se o socilogo proceder desse modo,
mesmo que seus inventrios de fatos sejam incompletos e suas frmulas muito restritas,
ele pelo menos ter feito um trabalho til a que o futuro dar continuidade. (Durkheim
1897a: 1-3)

Decano:

[Sr. Tarde, sua vez de precisar o objeto da sociologia em suas relaes com as outras cincias.]

Tarde

natural que uma cincia nascente se apie em cincias j constitudas, a sociologia, por
exemplo, na biologia. Tambm natural que uma cincia em vias de crescimento busque voar
com suas prprias asas e se constituir como um domnio parte. A sociologia em desenvolvimento
est atualmente nesta situao, ela busca se constituir por si e para si. Trata-se de uma espTEORIAE SOCIEDADE Nmero Especial: Antropologias e Arqueologias, hoje.

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cie de egosmo, de individualismo cientfico, til em certa medida como todo egosmo
animal ou humano, mas prejudicial ao prprio indivduo alm de um nvel pretendido.
[...] Sabe-se da esterilidade destas pretenses que desconhecem a solidariedade das diversas cincias e, conseqentemente, a unidade profunda da realidade universal. Tememos para a sociologia o mesmo dispndio de esforos em vo; e creio perceber aqui e ali
sintomas de um tal extravio que poderia ser desastroso. Tratemos de preveni-lo: busquemos com toda preciso desejvel, mas sem pretender para a cincia que nos cara uma
autonomia absoluta, os limites do campo que ela chamada a esclarecer. [...] Qual , ou
melhor, quais so os fatos sociais, os atos sociais elementares, e qual sua caracterstica
distintiva? [...] O fato social elementar a comunicao ou a modificao de um estado
de conscincia pela ao de um ser consciente sobre outro. [...] Nem tudo o que fazem os
membros de uma sociedade sociolgico. [...] Respirar, digerir, bater as plpebras, sacudir as pernas mecanicamente, olhar distraidamente uma paisagem ou lanar um grito
inarticulado, estes so atos que no tm nada de social. [...] Mas falar com algum, orar
por um dolo, esfaquear um inimigo, esculpir uma pedra, estes so atos sociais, pois apenas o homem em sociedade age desta maneira e, sem o exemplo de outros homens que
ele copiou voluntariamente ou involuntariamente desde o bero, ele no agiria assim. A
caracterstica comum dos atos sociais, com efeito, de serem imitativos. [...] Eis portanto
uma caracterstica bem ntida e, alm disso, objetiva. [...] E eu me espanto que tenham
me repreendido de me vincular aqui ao fato exteriormente apreensvel sem considerar
sua fonte interna, e que esta repreenso me tenha sido endereada por quem? Por [meu
distinto colega] o Sr. Durkheim, que precisamente professa a necessidade de fundar a
sociologia sobre consideraes puramente objetivas e de, por assim dizer, exorcizar esta
cincia expulsando para fora dela a psicologia que seria, parece-lhe, no sua alma como
acreditaram at aqui todos os seus fundadores, de Augusto Comte a Spencer, mas, ao
contrrio, seu mau gnio. (Tarde 1895a: 63-66)4

Decano:

[Eis, creio, o desacordo claramente articulado: Sr. Durkheim, gostaria de precisar


seu pensamento?]

Durkheim:

O Sr. Tarde pretende que a sociologia chegar a tais ou tais resultados; mas ns

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no podemos dizer o que o fato social elementar no estado atual de nossos conhecimentos. Ns ignoramos demasiadas coisas e, nestas condies, a construo do fato social
elementar s pode ser arbitrria. (Durkheim 1903: 164)

Tarde:

Para formular leis, no necessrio que as cincias estejam definitivamente constitudas. preciso uma idia diretiva nas pesquisas. Ora, as cincias sociais no deveram
seu progresso a certas regras de mtodo objetivas, mas realizaram-no desenvolvendo-se
no sentido [...] desta microscopia social que a psicologia intermental. (Tarde 1903: 164)

Durkheim:

O que quer que valha esta psicologia intermental, inadmissvel que ela exera uma espcie de ao diretiva sobre as disciplinas especiais das quais ela deve ser o
produto (Durkheim 1903: 164). Uma explicao puramente psicolgica dos fatos sociais
deixa escapar o que eles tm de especfico, isto , de social. [] H entre a psicologia e a
sociologia a mesma soluo de continuidade que existe entre a biologia e as cincias fsico-qumicas. Conseqentemente, todas as vezes que um fenmeno social diretamente
explicado por um fenmeno psquico, podemos estar seguros de que a explicao falsa.
(Durkheim 1894: 103, 106)

Tarde:

Entretanto a importncia da repetio [entendam] sempre da imitao no


deixa de [se] fazer sentir ao [Sr. Durkheim], mesmo que sem seu conhecimento. Para
provar a separao radical, a absoluta dualidade de natureza que ele pretende estabelecer
entre o fato coletivo e os fatos individuais que, segundo eu, o constituem, mas, segundo
ele, o refratam de fora, no se sabe como, ele escreve [eu vos cito:] Algumas destas maneiras de agir e de pensar adquirem, em conseqncia da repetio, uma espcie de consistncia que, por assim dizer, as precipitam e as isolam dos acontecimentos particulares
onde elas se encarnam um dia. [...] E o que o demonstra escutem bem isto que o
hbito coletivo, um costume qualquer, [eu cito novamente,] se exprime de uma vez por

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todas em uma frmula que se repete de boca em boca, que se transmite pela educao,
que se fixa mesmo por escrito [fim de citao]. Sem a preocupao que o cega [meu
contraditor] veria, o que salta aos olhos, que ele acaba de fornecer uma nova comprovao involuntria do carter eminentemente social, ou melhor, socializante da repetio
imitativa. [...] O Sr. Durkheim parece gravitar em direo a alguma teoria da emanao.
Para ele, eu repito, os fatos individuais que ns chamamos sociais no so os elementos
do fato social, mas sua manifestao. Quanto ao fato social, ele o modelo superior, a
Idia platnica, o modelo... tanto verdadeiro que a idia de imitao em matria social
se impe a seus maiores adversrios. Mas passemos... (Tarde 1895b: 67-69)

Durkheim:

preciso [...] tomar os termos rigorosamente. As tendncias coletivas tm uma


existncia que lhes prpria; so foras to reais quanto as foras csmicas, embora
sejam de outra natureza; tambm agem de fora sobre o indivduo, embora por outros
meios. O que permite afirmar que a realidade das primeiras no inferior das segundas o fato de ela se provar da mesma maneira, ou seja, pela constncia de seus efeitos.
[] Por conseguinte, uma vez que atos morais [...] se reproduzem com uma [grande]
uniformidade [...], devemos tambm admitir que eles dependem de foras exteriores aos
indivduos. Apenas, como essas foras s podem ser morais e alm do homem individual
no h no mundo outro ser moral que no a sociedade, elas so necessariamente sociais.
Mas, seja qual for o nome que se lhes d, o que importa reconhecer sua realidade e
conceb-las como um conjunto de energias que nos determinam a agir de fora, tal como
fazem as energias fsico-qumicas cuja ao ns sofremos. Tanto elas so coisas sui generis, e no entidades verbais, que podemos medi-las, comparar sua grandeza relativa,
como fazemos com a intensidade de correntes eltricas ou de fogos luminosos. [] Sem
dvida, ela se choca com o senso comum. Mas todas as vezes que veio revelar aos homens a existncia de uma fora ignorada, a cincia deu de encontro com a incredulidade.
Quando preciso modificar o sistema de idias recebidas para dar lugar nova ordem
de coisas e construir conceitos novos, os espritos resistem indolentemente. No entanto,
preciso entender-se. Se a sociologia existe, ela s pode ser o estudo de um mundo ainda desconhecido, diferente dos que as outras cincias exploram. Ora, esse mundo no
nada seno um sistema de realidades. (Durkheim 1897b: 348-349)

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Tarde:

primeira vista no se compreende; mas quando se iniciado doutrina do autor, eis o


que isto significa: no o montante de generalizao ou de propagao imitativa de um fato que
constitui seu carter mais ou menos social; o seu montante de coercitividade Segundo [meu
contraditor], com efeito, pois ns s reconhecemos at aqui uma metade de seu pensamento, a definio do fato social dupla. Uma de suas caractersticas, ns o sabemos,
que [eu vos cito novamente, ele] existe independentemente de suas expresses individuais. Mas h uma outra caracterstica no menos essencial, a de serem coercitivos.
(Tarde 1895a: 70)

Decano:

[Vocs esto ento todos os dois claramente em desacordo sobre a questo de


saber como convm tornar autnomos os fatos especiais de que se ocupa a sociologia,
mas tambm sobre a questo de sua exterioridade e, em suma, da fora com a qual este
mundo se impe a ns.]

Durkheim:

[ preciso] representar o domnio da sociologia de uma maneira precisa. Ele compreende apenas um grupo determinado de fenmenos. Um fato social reconhecido pelo
poder de coero externa que ele exerce ou suscetvel de exercer sobre os indivduos; e
a presena deste poder reconhecida, por sua vez, seja pela existncia de alguma sano
determinada, seja pela resistncia que o fato ope a toda iniciativa individual que tende
a lhe violentar. Entretanto, pode-se defini-lo tambm [eu vos concedo] pela difuso que
ele apresenta no interior do grupo, desde que, conforme as observaes precedentes, se
tenha o cuidado de acrescentar como segunda e essencial caracterstica que ele existe independentemente das formas individuais que ele assume ao se difundir (Durkheim 1894:
11). Alm disso, esta segunda definio no mais do que uma forma da primeira; pois
se uma maneira de se conduzir, que existe exteriormente s conscincias individuais,
se generaliza, isso s ocorre porque ela se impe (Durkheim 1894: 12). Eis o que so os
fenmenos sociais, desembaraados de todo elemento estrangeiro. Quanto s suas manifestaes privadas, elas tm efetivamente algo de social, pois elas reproduzem em parte
um modelo coletivo; mas cada uma delas depende tambm, e por uma larga parte, da
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constituio orgnico-psquica do indivduo e das circunstncias particulares nas quais


ele est situado. Elas no so, por conseguinte, fenmenos completamente sociolgicos.
Elas pertencem ao mesmo tempo aos dois reinos; poder-se-ia cham-las de scio-psquicas, [caso voc assim prefira]. (Durkheim 1894: 10)

Tarde:

Deste ponto de vista, no haveria nada mais social do que a relao estabelecida
entre vencedores e vencidos pela tomada de assalto de uma fortaleza ou pela reduo
escravido de uma nao conquistada, nem menos social do que a converso espontnea
de todo um povo a uma nova religio ou a uma nova f poltica apregoada por apstolos
entusiastas! Para mim o erro aqui to palpvel que devemos nos perguntar como ele
pde nascer e se enraizar em uma inteligncia desta fora. [O Sr. Durkheim] nos diz:
[...] dado que o fato social essencialmente exterior ao indivduo, ele s pode entrar
no indivduo impondo-se. Eu efetivamente no vejo o rigor desta deduo. O alimento
tambm nos exterior antes de ser absorvido. Quer dizer que a deglutio e a assimilao
so constrangimentos exercidos pelo alimento sobre a clula que se apropria dele? Isto
no se verifica nem mesmo com as aves que ns engordamos fora nas granjas, e que
certamente preferem ser empanturradas que morrer de fome. (Tarde 1895a: 71)

Durkheim:

A [...] proposio [do Sr. Tarde] totalmente arbitrria. [Ele] pode afirmar que,
segundo sua impresso pessoal, no h nada de real na sociedade alm do que vem do
indivduo, mas faltam provas para apoiar essa afirmao e sua discusso, portanto,
impossvel. Seria to fcil opor a esse sentimento o sentimento contrrio de um grande
nmero de indivduos que se representam a sociedade no como a forma que a natureza
individual assume espontaneamente desenvolvendo-se para fora, mas como uma fora
antagnica que os limita e contra a qual eles se empenham! (Durkheim 1897b: 351)

Tarde:

Segue-se da que, de acordo [com o Sr.], no permitido qualificar como sociais os


atos do indivduo onde o fato social se manifesta, por exemplo as palavras de um orador,

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manifestao da lngua, ou o ajoelhar de um devoto, manifestao da religio. No, como


cada um destes atos depende no somente da natureza do fato social, mas tambm da
constituio mental e vital do agente e do meio fsico, estes atos so espcies de hbridos,
fatos scio-psquicos ou scio-fsicos com os quais no se deve mais manchar por muito
tempo a pureza cientfica da nova sociologia. (Tarde 1895a: 69-70)

Durkheim:

Sem dvida, esta dissociao [entre o social e o individual] no se apresenta sempre com a mesma nitidez. Mas basta que ela exista de uma maneira incontestvel em
casos importantes e numerosos [] para provar que o fato social distinto de suas repercusses individuais. De resto, mesmo quando ela no imediatamente dada observao, pode-se freqentemente realiz-la com ajuda de certos artifcios de mtodo;
mesmo indispensvel proceder a esta operao, caso se queira libertar o fato social de
toda mistura para observ-lo no estado de pureza. Assim, h certas correntes de opinio
que nos empurram, com uma intensidade desigual segundo os tempos e os pases, uma
ao casamento, por exemplo, outra ao suicdio ou a uma natalidade mais ou menos forte,
etc. Estes so, evidentemente, fatos sociais. primeira abordagem, parecem inseparveis
das formas que eles tomam nos casos particulares. Mas a estatstica nos fornece o meio
de isol-los. (Durkheim 1894: 9)

Tarde:

[Oh!], se [] contamos com a estatstica como fonte de informaes essencialmente objetiva, ns nos iludimos. Os orculos desta sibila so freqentemente ambguos e exigem interpretao. Em verdade, as estatsticas oficiais funcionam ainda muito
imperfeitamente e h muito pouco tempo para fornecer elementos decisivos para o debate que nos ocupa (Tarde 1895b: 154). [Sei-o to bem Sr. Durkheim porque fui eu quem
vos forneceu, atendendo ao vosso pedido, as estatsticas do setor que eu dirigia e que
serviram a esta obra sobre o suicdio.]

Durkheim:

Conclui-se com toda a evidncia que a imitao, pelo fato de poder ocorrer entre
indivduos que no so unidos por nenhum vnculo social, um fenmeno puramente
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psicolgico, [como eu mostrei no livro que voc mencionou]. (Durkheim 1897b: 107)

Decano:

[Acredito que ns chegamos a um ponto crucial do debate. Ele concerne diferena em importncia que vocs atribuem imitao em matria social. Vocs poderiam
elaborar isto de modo mais preciso?]

Tarde:

Precisamente porque ela o agente socializante, necessrio que ela preexista


sociedade que ela prepara. Seguramente, um s ato de imitao de um ser vivo por um
outro no suficiente para torn-los associados do mesmo modo que um cabelo no
constitui uma cabeleira... mas, comeando a imitar um ser que susceptvel de vos
imitar por sua vez [...], comea-se a estabelecer com ele relaes socializantes, as quais
se tornaro necessariamente relaes sociais se os atos de imitao se multiplicam e se
centralizam. [...] Para vs, Sr. Durkheim, para que a imitao fosse o fato social essencial,
seria necessrio que ela no ocorresse a no ser entre seres j associados. Mas se eles estivessem associados antes dela, ela no seria, por conseguinte, o fato social caracterstico.
Ela no seria o agente, a causa socializante, se ela no preexistisse ao seu efeito. (Tarde
1897: 224; 224n)

Durkheim:

Um homem pode imitar o outro sem que sejam solidrios um do outro ou de um


mesmo grupo do qual dependam igualmente, e a propagao imitativa no tem, por si s,
o poder de solidariz-los. (Durkheim 1897b: 107)

Tarde:

Ela sempre tem este poder e eu digo que apenas ela tem este poder , ao menos
caso se trate de uma propagao imitativa de fatos psicolgicos. Pois eu sempre expliquei que, tal como a entendo, a imitao uma comunicao de alma a alma. (Tarde
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O debate entre Tarde e Durkheim

1897: 224-225)

Durkheim:

Um espirro, um movimento convulsivo, um impulso homicida podem se transferir


de um sujeito a outro sem que haja entre eles algo alm de uma proximidade fortuita e
passageira. (Durkheim 1897b: 107)

Tarde:

Mas esta aproximao fortuita e passageira, caso se repita, caso se multiplique,


torna-se uma verdadeira unio social. (Tarde 1897: 225)

Durkheim:

No necessrio que haja entre eles uma comunho intelectual ou moral, tampouco uma troca de servios, nem mesmo necessrio que falem a mesma lngua, e depois da
transferncia eles no se encontram mais ligados do que antes. (Durkheim 1897b: 107)

Tarde:

Segue da que, segundo o autor, o lao social se reconhece pelo fato de que existe
uma comunidade intelectual ou moral entre os homens, ou ao menos que eles falem uma
mesma lngua... Ora, Sr. Durkheim, me [diga o Sr.] como, se no por meio da difuso e
do acmulo de exemplos, esta comunidade intelectual [...] ou esta comunidade moral [...]
poderia ter se estabelecido? E, se no por transmisso imitativa dos pais aos filhos, e
dos contemporneos entre si, tambm me [diga o Sr.] como os indivduos de uma mesma
nao encontram-se a falar a mesma lngua? (Tarde 1897: 225)

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Durkheim:

[O] procedimento pelo qual imitamos nossos semelhantes o mesmo que nos serve para reproduzir os rudos da natureza, as formas das coisas, os movimentos dos seres.
Como ele no tem nada de social no segundo caso, o mesmo ocorre com o primeiro. Ele
tem origem em certas propriedades de nossa vida representativa que no resultam de
nenhuma influncia coletiva. Portanto, se estivesse demonstrado que ele contribui para
determinar taxas de suicdios, resultaria que esta ltima depende diretamente, seja em
sua totalidade seja em parte, de causas individuais. (Durkheim 1897b: 107-108)

Tarde:

Eu j respondi [] a esta objeo superficial dizendo que a imitao de que eu falo


uma comunicao interpsquica. Mas a inanidade da objeo requer que seja apontada
com o dedo. (Tarde 1897: 226)

Durkheim:

Porm, antes de examinar os fatos, convm fixar o sentido da palavra. Os socilogos esto to habituados a empregar os termos sem os definir, ou seja, a no determinar
nem circunscrever metodicamente a ordem de coisas de que tm inteno de falar, que
ocorre constantemente deixarem uma mesma expresso estender-se, sua revelia, do
conceito que ela tinha ou parecia ter em vista primitivamente a outras noes mais ou
menos prximas. Nessas condies, a idia acaba por se tornar de uma ambiguidade que
invalida a discusso. Pois, no tendo contornos definidos, ela pode se transformar quase
vontade conforme as necessidades da causa e impossibilitando a crtica de prever de
antemo todos os diversos aspectos que ela suscetvel de assumir. especialmente o
caso do que se chamou de instinto de imitao. (Durkheim 1897b: 108)

Tarde:

Quanto minha teoria (no a que [o Sr.] desfigura e caricatura, mas a que eu
expus em outros lugares), eu a tenho aplicado a todas as ordens de fatos sociais. (Tarde
1897: 232)
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O debate entre Tarde e Durkheim

Decano:

[Vocs poderiam, ento, esclarecer o significado que atribuem imitao?]

Durkheim:

Essa expresso [imitao] comumente empregada para designar ao mesmo tempo os trs grupos de atos seguintes: [] uma espcie de nivelamento [] em virtude do
qual todo mundo pensa ou sente em unssono []; [...] maneiras de pensar ou de fazer
que so gerais nossa volta []; [e] a macaquice por si mesma. Ora, essas trs espcies de
fatos so muito diferentes uma das outras. [] Uma coisa sentir em comum, outra coisa
[] inclinar-se diante da autoridade da opinio, outra coisa, enfim, [] repetir automaticamente o que outros fizeram. Da primeira ordem de fatos est ausente toda reproduo; na segunda, ela apenas a conseqncia de operaes lgicas, de julgamentos e de
raciocnios, implcitos ou formais, que so o elemento essencial do fenmeno; portanto
no pode servir para defini-lo. A reproduo s plena no terceiro caso. [] Portanto,
exclusivamente aos fatos dessa categoria que deveremos reservar o nome de imitao, se
quisermos que ele tenha um significado definido, e diremos: H imitao quando um ato
tem como antecedente imediato a representao de um ato semelhante, anteriormente
realizado por outros, sem que entre essa representao e a execuo se intercale nenhuma operao intelectual, explcita ou implcita, sobre as caractersticas intrnsecas do
ato reproduzido. (Durkheim 1897b: 108-115)

Tarde:

[Sr. Durkheim, o Sr. entende] imitao em um sentido to estreito que nos perguntamos como, apesar desta estreiteza, [o Sr. pde] lhe reconhecer uma papel notvel
no suicdio (Tarde 1897: 224). [Certamente,] censuram-me aqui e ali por ter freqentemente chamado de imitao fatos aos quais este nome absolutamente no convm.
Reparo que me surpreende sob a pluma de um filsofo. Com efeito, sempre que o filsofo
tem necessidade de uma palavra para exprimir uma nova generalizao, s lhe resta a
escolha entre duas alternativas: ou bem o neologismo, se no pode fazer de outra maneira, ou bem, o que indiscutivelmente vale muito mais, a extenso do sentido de um antigo
vocbulo. Toda a questo consiste em saber se eu estendi abusivamente [...] o significado
da palavra imitao. [...] S se teria o direito de criticar como abusivo o alargamento do

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significado da palavra em questo se, ao estend-lo, eu o tivesse deformado e tornado


insignificante. Mas deixei-lhe sempre um sentido muito preciso e caracterstico: o de
uma ao distncia de um esprito sobre um outro (Tarde 1890: vii-viii), [] onde um
[] modifica o outro mentalmente, com ou sem reciprocidade (Tarde 1902: 1-2). A ttulo
bem mais justo poderiam me censurar de ter estendido abusivamente o sentido do termo
inveno. certo que eu atribu este termo a todas as iniciativas individuais, no apenas
sem considerar o seu grau de conscincia pois freqentemente o indivduo inova sua
revelia, e, para dizer a verdade, o mais imitador dos homens inovador de algum modo
mas ainda sem reparar absolutamente nada no grau maior ou menor de dificuldade
e de mrito da inovao. [...] Pois bem, apesar de tudo eu creio que mesmo aqui tenho
razo em submeter a lngua comum a uma leve violncia qualificando como invenes ou
descobertas as inovaes mais simples, tanto mais que as mais fceis no so sempre as
menos fecundas, nem as mais difceis so as menos inteis. (Tarde 1890: ix)

Durkheim:

Se, com efeito, a imitao , como se disse, uma fonte original e particularmente
fecunda de fenmenos sociais, principalmente quanto ao suicdio que ela deve dar provas de seu poder, pois no h outro fato sobre o qual ela tenha maior domnio. Assim,
o suicdio ir nos oferecer um meio de verificar por meio de uma experincia decisiva a
realidade da virtude maravilhosa que se atribui imitao. (Durkheim 1897b: 120)

Tarde:

isto que eu nego. Por importante que seja o papel da imitao no fenmeno do suicdio (e
[o Sr.] mesmo no [pode] negar que numerosos suicdios se explicam por ela, apesar da
definio manifestamente apertada, extremamente estreita que [o Sr.] lhe d), a imitao
desempenha um papel infinitamente maior na formao e na propagao das lnguas, das
religies, das artes... Por conseguinte, eu no posso aceitar como decisiva, de maneira
alguma, a experincia que [o Sr. pretende] instituir desta maneira. (Tarde 1897: 228)

42

O debate entre Tarde e Durkheim

Durkheim:

Se essa influncia existe, sobretudo na distribuio geogrfica dos suicdios que


ela deve ser perceptvel. Devemos ver, em certos casos, a taxa caracterstica de um pas
ou uma localidade se comunicar, por assim dizer, s localidades vizinhas. Portanto, o
mapa que devemos consultar. Mas preciso interrog-lo com mtodo. [] Para poder
afirmar que uma tendncia ou uma idia se propaga por imitao, preciso v-la sair
dos meios em que nasceu para invadir outros que, por si mesmos, no a suscitariam naturalmente. Pois, conforme mostramos, s h propagao imitativa na medida em que o
fato imitado, e s ele, sem o concurso de outros fatores, determina automaticamente os
fatos que o reproduzem. [] Antes de tudo, no pode haver imitao sem um modelo a
ser imitado []. Apresentadas essas regras, vamos aplic-las. Os mapas usuais [] no
podem ser suficientes para essa anlise. Com efeito, eles no permitem observar os possveis
efeitos da imitao onde estes devem ser mais sensveis []. Construmos ento, especialmente para o estudo dessa questo, um mapa []. Sua leitura nos ofereceu os resultados mais
inesperados. [] Enfim, o que todos os mapas nos mostram que o suicdio, longe de
se dispor mais ou menos concentricamente em torno de alguns focos, a partir dos quais
iria diminuindo gradualmente, apresenta-se, ao contrrio, em grandes massas mais ou
menos homogneas (apenas mais ou menos, porm) e desprovidas de qualquer ncleo
central. Uma tal configurao, nada tem que revele a influncia da imitao. (Durkheim
1897b: 120-128)

Tarde:

Ela tambm no tem nada que a contradiga. Com efeito, a disposio em crculos concentricamente degradados ocorreria, conforme a teoria da imitao, se o suicdio
fosse um fenmeno de origem recente; mas ele muito antigo; e, do mesmo modo, por
todo lugar onde a ao da imitao se acumulou durante muito tempo, produziu-se um
nivelamento, um amontoado, uma classificao por assim dizer. E partir da para negar
o carter imitativo do suicdio como negar o carter ondulatrio do calor porque a temperatura de um quarto igual por toda parte ainda que seu aquecimento tenha ocorrido
a partir de um aquecedor ou de uma lareira (talvez extinta h um bom tempo). (Tarde
1897: 230)

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Decano:
[Eu no sei ao certo se estamos ou no diante de um caso de imitao, mas se estivermos, o que esta poderia ser?]

Durkheim:

No h [aqui] nem imitadores nem imitados, mas identidade relativa dos efeitos
devido a uma identidade relativa das causas. E explica-se facilmente que seja assim se,
como tudo que precede o fato j previsto, o suicdio depende essencialmente de certas
condies do meio social. Pois este ltimo geralmente mantm a mesma constituio em
extenses bastante amplas de territrio. [] A prova de que essa explicao fundada
que vemos a taxa de suicdios modificar-se bruscamente e por completo toda vez que o
meio social muda bruscamente. Este nunca estende sua ao para alm de seus limites
naturais. (Durkheim 1897b: 129)

Tarde:

O que h de vago o apelo ao meio social, taxa social, ao estado coletivo, s


condies de existncia, a todas as entidades, a todas as nebulosas no resolvidas que
tm servido aos que fazem ontologia da cincia social desde que se comeou a raciocinar
sobre ela. (Tarde 1897: 231)

Durkheim:

Em resumo, embora seja certo que o suicdio contagioso de indivduo para indivduo, nunca se v a imitao propag-lo de tal maneira que afete a taxa social de suicdios. Ela pode dar origem a casos individuais mais ou menos numerosos, mas no contribui para determinar a desigualdade da propenso que leva ao suicdio as diferentes sociedades e, no interior de cada sociedade, os grupos sociais mais particulares. (Durkheim
1897b: 134)

44

O debate entre Tarde e Durkheim

Tarde:

Ainda aqui, esta alucinao do social distinto e separado do individual. O que


esta taxa social dos suicdios que no afeta nem um pouco o nmero maior ou menor
de suicdios individuais? [Eu respondo:] a taxa social, o meio social, o estado coletivo,
etc., [so] tantas divindades nebulosas que tiram [o Sr. Durkheim] do aperto quando [o
Sr. est] embaraado. [O Sr.] no quer que eu as resolva em fatos individuais contagiosos e [o
Sr.] tem razo, pois dissipado o mistrio, o prestgio tomba, e toda esta fantasmagoria de
palavras cessa de impressionar o leitor. (Tarde 1897: 231)

Durkheim:

Mas h uma razo mais geral que explica por que os efeitos da imitao no so
identificveis atravs dos nmeros estatsticos. que, reduzida apenas s suas foras, a
imitao no pode ter nenhuma influncia sobre o suicdio. [O captulo do Suicdio que eu
dediquei imitao] mostra principalmente o quanto pouco fundada a teoria que considera a imitao a fonte iminente de toda vida coletiva. No h fato to facilmente transmissvel por contgio quanto o suicdio, e no entanto acabamos de ver que essa contagiosidade
no produz efeitos sociais. Se, nesse caso, a imitao to desprovida de influncia social,
no o poderia ser menos nos outros; as virtudes que lhe so atribudas so portanto imaginrias. [] Pois nunca se mostrou, a propsito de uma ordem definida de fatos sociais,
que a imitao pudesse explic-los e, menos ainda, que pudesse explic-los sozinha. A proposio foi apenas enunciada sob forma de aforismo, apoiada em consideraes vagamente metafsicas. No entanto a sociologia s poder pretender ser considerada uma cincia
quando no for mais permitido que aqueles que a cultivam dogmatizem desse modo, furtando-se to evidentemente s obrigaes regulares da prova. (Durkheim 1897b: 134-137)

Tarde:

E por ter pretendido substituir estas explicaes metafsicas, ou antes ontolgicas, por explicaes precisas, retiradas da intimidade da vida social, relaes psquicas
de indivduo a individuo, que so o prprio elemento infinitesimal mas continuamente
integrado da vida social, que eu fui tratado como vago metafsico... pelo Sr. Durkheim!
[...] Seja como for, devo constatar da parte do Sr. [Durkheim] um real progresso. Em seu
primeiro livro no havia para a teoria da imitao mais do que uma linha desdenhosa em
uma nota (veja a Diviso do trabalho social). No presente, ele bem pretende lhe consaTEORIAE SOCIEDADE Nmero Especial: Antropologias e Arqueologias, hoje.

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grar todo um captulo, ou, para diz-lo melhor, todo um livro, pois, do comeo ao fim,
todo seu ltimo livro parece dirigido contra mim. (Tarde 1897: 232-233)

Durkheim:

[Antes de ser contra voc, este livro a favor da sociologia cientfica. Nele] ns estabelecemos sucessivamente as proposies seguintes: o suicdio varia em razo inversa
do grau de integrao da sociedade religiosa, domstica, poltica. [...] Ns chegamos
ento a esta concluso geral: o suicdio varia em razo inversa do grau de integrao dos grupos
sociais dos quais o indivduo faz parte. (Durkheim 1897b: 222-223)

Tarde:

Isto verdadeiro? Isto depende do sentido que se empresta a esta expresso equvoca: o grau de integrao de uma sociedade. Caso se entenda por isso a quantidade
maior ou menor de densidade ou de coeso de um grupo social, isto , o nmero maior
ou menor de suas unidades e sua maior ou menor proximidade fsica, claro que a proposio acima contradita pelos fatos. [...] Entretanto, no neste sentido todo fsico [...]
que [o Sr. Durkheim] entende a expresso. [...] A integrao de que [o Sr. fala] implica
um constrangimento moral e no somente material. Mas necessrio ser preciso. [...]
Chamar isto de integrao bastante bizarro vindo da parte de um autor que me censura
o emprego que fao [...] da palavra imitao. (Tarde 1897: 235-236)

Decano:

[Vemos agora que o que questo de imitao para um, questo de integrao
para o outro. Mas vocs poderiam nos dizer o que e o que no metafrico nesta matria?]

46

O debate entre Tarde e Durkheim

Durkheim:
No por metfora que se diz que cada sociedade humana tem uma disposio
mais pronunciada ou menos pronunciada para o suicdio: a expresso se fundamenta
na natureza das coisas. Cada grupo social tem por esse ato, realmente, uma inclinao
coletiva que lhe prpria e da qual derivam as inclinaes individuais, e que no procede
destas ltimas. (Durkheim 1897b: 336)

Tarde:

Explique isto quem puder. Se [o Sr. pretende] dizer com isso que a tendncia coletiva existe parte e sobre todas as tendncias individuais ao suicdio, trata-se de pura
quimera. Se [o Sr. pretende] simplesmente dizer que para cada indivduo considerado
parte a tendncia que ele experimenta para o suicdio provm das tendncias prprias
ao conjunto dos outros indivduos que querem se matar, trata-se de uma adeso a minha
Teoria da Imitao. Ora, parece que este ltimo sentido o verdadeiro. Ento [o Sr., Sr.
Durkheim,] meu aluno sem o saber. (Tarde 1897: 246)

Durkheim:

O que a constitui so as correntes de egosmo, de altrusmo ou de anomia que afetam a sociedade considerada, com as tendncias melancolia aptica, renncia ativa ou
lassido exasperada que so suas conseqncias. So essas tendncias da coletividade
que, penetrando os indivduos, os determinam a se matar. (Durkheim 1897b: 336)

Tarde:

As pginas que terminam o captulo sobre o suicdio egosta so belas, de uma


poesia metafsica Schopenhauer, mas no necessrio pressionar. Trata-se de pura
mitologia. Vemos a a sociedade elevada posio de pessoa, e de pessoa divina. [...]
Durkheim um Bonald ateu, e, por conseqncia, inconseqente. [(...) Ele] nos deixa
apenas a escolha entre a tirania da regra, que mutila nossa natureza, que fere nossa liberdade, e o suicdio que suprime nossa existncia. Enclausurar-se ou se matar, no h
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meio termo. Lendo-o por muito tempo, tornamo-nos facilmente anarquistas... (Tarde
1897: 237; 244; 247).

Durkheim:

[Os fatos sociais] so retratados pela taxa de natalidade, de casamentos, de


suicdios, quer dizer, pelo nmero que se obtm dividindo o total mdio anual dos
nascimentos, casamentos e mortes voluntrias pelo nmero de homens na idade de
procriar, de se casar, de se suicidar. Como cada um destes nmeros compreende todos
os casos individuais indistintamente, as circunstncias particulares que podem ter
tomado parte na produo do fenmeno neutralizam-se mutuamente e, por conseguinte,
no contribuem para determin-lo. O que ele exprime um certo estado da conscincia
coletiva. (Durkheim 1894: 9-10)

Tarde:

Em matria de laos sociais, isto no reconhecer nada alm das relaes do senhor ao servo, do professor aos alunos, dos pais aos filhos, sem absolutamente considerar
as livres relaes dos iguais entre si. E fechar os olhos para no ver que, nos prprios
colgios, a educao que as crianas se do livremente ao se imitarem umas s outras [...]
bem mais importante que aquela que elas recebem e padecem fora. S se explica um tal erro
atando-o a este outro segundo o qual um fato social, enquanto social, existe fora de todas as
suas manifestaes individuais. Infelizmente, objetivando radicalmente a distino, ou
melhor, a separao integralmente subjetiva do fenmeno coletivo e dos atos particulares
que o compem, o Sr. Durkheim nos lana em plena escolstica. Sociologia no quer dizer ontologia. Tenho muita dificuldade em compreender, confesso, como possvel que,
descartados os indivduos, resta a sociedade. [...] Iremos voltar ao realismo da Idade
Mdia? Pergunto-me que vantagem h, sob pretexto de depurar a sociologia, em esvazi
-la de todo seu contedo psicolgico e vivo. Parece que se est em busca de um princpio
social onde a psicologia absolutamente no entra, expressamente criado para a cincia
que se fabrica, e que me parece bem mais quimrico ainda que o antigo princpio vital.
(Tarde 1895c: 61-62)

Decano:

48

O debate entre Tarde e Durkheim

[Temos, ento, desacordos particularmente ntidos sobre a autonomia da sociologia e sobre o poder de coero dos fatos sociais, e porque o realismo que est em jogo,
chegamos aqui, parece-me, grande questo da relao entre as partes e o todo.]

Durkheim:

Como a sociedade no composta seno de indivduos, o senso comum julga que a


vida social no pode ter outro substrato que a conscincia individual; sem isso, ela parece
solta no ar e pairando no vazio. Entretanto, o que se julga to facilmente inadmissvel
quando se trata dos fatos sociais normalmente admitido nos outros reinos da natureza.
Toda vez que ao se combinarem elementos quaisquer produzem, por sua combinao,
fenmenos novos, cumpre conceber que esses fenmenos esto situados, no nos elementos, mas no todo formado por sua unio. A clula viva nada contm seno partculas
minerais, assim como a sociedade nada mais contm alm dos indivduos; no entanto,
evidentemente impossvel que os fenmenos caractersticos da vida residam em tomos de hidrognio, de oxignio, de carbono e de azoto. [] Ela est no todo, no nas
partes. [] Apliquemos esse princpio sociologia. Se, como nos concedem, essa sntese
sui generis que constitui toda sociedade produz fenmenos novos, diferentes dos que se
passam nas conscincias solitrias, cumpre admitir que esses fatos especficos residem
na sociedade mesma que os produz, e no em suas partes, isto , em seus membros.
(Durkheim 1901: 21-22)

Tarde:

[Reconheo-o de boa vontade.] Quando se considera uma destas grandes coisas


sociais, uma gramtica, um cdigo, uma teologia, o esprito individual [ verdade!] parece
to pouca coisa diante destes monumentos que a idia de ver neles o nico construtor
destas catedrais gigantescas parece ridcula a certos socilogos, e, sem se aperceber que
assim se renuncia a explic-los, perdovel [reconheo-o!] chegar a dizer que estas so
obras eminentemente impessoais, - da apenas um passo para pretender, com meu
eminente adversrio, [o Sr.,] Sr. Durkheim, que, longe de serem funes do indivduo,
elas so seus fatores, que elas existem independentemente das pessoas humanas e as
governam despoticamente projetando sobre elas sua sombra opressiva. Mas como estas
realidades sociais pois, se eu combato a idia do organismo social, eu estou longe de
contradizer a de certo realismo social, sobre o qual seria necessrio se entender como,
eu o repito, estas realidades sociais so feitas? Vejo bem que, uma vez feitas, elas se imTEORIAE SOCIEDADE Nmero Especial: Antropologias e Arqueologias, hoje.

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pem ao indivduo, algumas raras vezes por constrangimento, mais freqentemente por
persuaso, por sugesto, pelo prazer singular que experimentamos, desde o bero, de
nos impregnar de exemplos dos milhares de modelos do ambiente, como criana a sugar
o leite de sua me. Vejo bem isso, mas como estes monumentos prestigiosos de que falo
foram construdos, e por quem, se no foram por homens e esforos humanos? (Tarde
1898:124-125)

Durkheim:

to habitual aplicar s coisas sociolgicas as formas do pensamento filosfico, que


muitos viram nessa definio preliminar uma espcie de filosofia do fato social. Disseram
que explicvamos os fenmenos sociais pela coero, do mesmo modo que o Sr. Tarde
os explica pela imitao. No tnhamos uma tal ambio e no nos ocorreu sequer que
pudessem atribu-la a ns, por ser contrria a todo mtodo. O que propnhamos era no
antecipar por uma viso filosfica as concluses da cincia, mas simplesmente indicar em
que sinais anteriores possvel reconhecer os fatos que ela deve examinar, a fim de que o
cientista saiba perceb-los onde se encontram e no os confunda com os outros. Tratavase de delimitar o campo da pesquisa tanto quanto possvel, no de se envolver numa
espcie de intuio exaustiva. Assim aceitamos de muito bom grado a censura feita a essa
definio, de no exprimir todos os caracteres do fato social e, por conseguinte, de no
ser a nica possvel. No h nada de inconcebvel, com efeito, em que o fato social possa
ser caracterizado de vrias maneiras diferentes; no h razo para que ele tenha apenas
uma propriedade distintiva. Tudo o que importa escolher a que parece a melhor para
o objetivo proposto. bem possvel, at, empregar simultaneamente vrios critrios,
conforme as circunstncias. Ns mesmos reconhecemos ser s vezes necessrio isso em
sociologia, pois h casos em que o carter de coero no facilmente reconhecvel. O
que preciso, j que se trata de uma definio inicial, que as caractersticas utilizadas
sejam imediatamente discernveis e possam ser percebidas antes da pesquisa. Ora, essa
condio que no cumprem as definies que s vezes opuseram nossa. (Durkheim
1901: 20-21)

Tarde:

O problema que a observao absolutamente contrria a esta hiptese. Aqui,


na sociologia, ns temos, por um privilgio singular, o conhecimento ntimo do elemento
que nossa conscincia individual assim como do composto que a reunio das cons50

O debate entre Tarde e Durkheim

cincias, e no se pode aqui tomar as palavras pelas coisas. Ora, neste caso constatamos
claramente que, descartado o individuo, o social no nada, e que no h nada, absolutamente nada na sociedade que no exista, em estado de fragmento e de repetio contnua, nos indivduos vivos, ou que no tenha existido nos mortos que os precederam. []
[De resto,] o que h nas profundezas da molcula qumica, da clula viva? Ns no sabemos. Ignorando-o, como ento podemos afirmar que, logo que estes seres misteriosos
se reencontram de certa maneira, ela mesma desconhecida, e fazem aparecer aos nossos
olhos fenmenos novos, um organismo, um crebro, uma conscincia, houve, a cada grau
vencido desta mstica escala, uma apario brusca, criao ex nihilo do que h pouco no
existia, mesmo em germe? No provvel que, se conhecssemos em sua intimidade
estas clulas, estas molculas, estes tomos, estas incgnitas do grande problema to comumente consideradas como dadas, ns encontraramos simplesmente a exteriorizao
de fenmenos em aparncia criados pelo seu relacionamento e que, presentemente, nos
maravilham? Observem o enorme postulado implicado por estas noes correntes sobre
as quais se apia expressamente o Sr. Durkheim para justificar sua quimrica concepo;
este postulado que a simples relao de vrios seres pode se tornar ela mesma um novo
ser freqentemente superior aos outros. curioso [ curioso!] ver espritos que se vangloriam de ser sobretudo positivos, metdicos, que perseguem por toda parte a prpria
sombra do misticismo, aferroarem-se a to fantstica noo. (Tarde 1895a: 75-76)

Durkheim:

Um pensamento comum a todas as conscincias particulares ou um movimento


repetido por todos os indivduos no so por isso fatos sociais. to pouco a repetio
que os constitui que eles existem fora dos casos particulares onde eles se realizam. Cada
fato social consiste seja em uma crena, seja em uma tendncia, seja em uma prtica que
aquela do grupo considerado coletivamente e que uma coisa bem diferente das formas
sob as quais ele se refrata nos indivduos. (Durkheim 1894: 08)

Tarde

Como [uma coisa social] poderia se refratar antes de existir, e como ela poderia
existir, falemos de modo inteligvel, fora de todos os indivduos? A verdade que uma
coisa social qualquer [...] se transmite e passa, no do grupo social considerado coletivamente para o indivduo, mas sim de um indivduo [...] a um outro indivduo, e que,
nesta passagem de um esprito para um outro esprito, ela se refrata. O conjunto destas
TEORIAE SOCIEDADE Nmero Especial: Antropologias e Arqueologias, hoje.

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refraes, a partir de um impulso inicial devido a um inventor, a um descobridor, a um


inovador ou modificador qualquer, annimo ou ilustre, toda a realidade de uma coisa social em um momento dado; realidade que vai mudando como toda realidade, por
nuanas insensveis; o que no impede que estas variedades individuais liberem uma
resultante coletiva, quase constante, que primeira vista assombra o olhar e d lugar
iluso ontolgica do Sr. Durkheim. No h que duvidar, uma verdadeira ontologia escolstica que o sbio escritor pretende substituir na sociologia a psicologia que ele combate.
(Tarde 1895a: 66-67)

Durkheim

O nico meio de contestar essa proposio seria admitir que um todo qualitativamente idntico soma de suas partes, que um efeito qualitativamente redutvel
soma das causas que o engendraram, o que equivaleria a negar qualquer mudana ou a
torn-la inexplicvel. Houve quem chegasse, no entanto, a sustentar essa tese extrema,
mas para defend-la s foram encontradas duas razes realmente extraordinrias. Foi
dito primeiro que, [eu vos cito, caro colega,] em sociologia, ns temos, por um privilgio
singular, o conhecimento ntimo do elemento que nossa conscincia individual assim
como do composto que a reunio das conscincias; segundo que, por essa dupla introspeco, [voc acaba de rediz-lo,] constatamos claramente que, descartado o individual,
o social no nada. (Durkheim 1897b: 350-351)

Decano:

[Creio que compreendemos o que vos separa e que intil prosseguir nesta via:
vocs absolutamente no se entendem. Mas parece-me que o Sr. Durkheim deve responder a esta grave acusao de misticismo, pois a palavra no vos parece demasiado forte?
Isto se deve ao modo como cada um de vocs compreende o papel da contingncia?]

Durkheim:

Para [o Sr.] Tarde [...] todos os fatos sociais so o produto de intervenes individuais, propagadas por imitao. Toda a crena como toda a prtica teriam por origem
uma idia original, sada de qualquer crebro individual. Produzir-se-iam diariamente
milhares de invenes deste gnero. Somente, enquanto a maior parte aborta, algumas
52

O debate entre Tarde e Durkheim

h que tm xito; elas so adotadas pelos outros membros da sociedade, quer seja porque
lhes parecem teis, quer seja porque o seu autor est investido duma autoridade particular que se comunica a tudo o que provm dele. Uma vez generalizada, a inveno deixa
de ser um fenmeno individual para se transformar num fenmeno coletivo. Ora, no
existem cincias das invenes, tal como [o Sr.] Tarde as concebe; pois elas s so possveis graas aos inventores, e o inventor, o gnio, o acidente supremo, puro produto do
acaso. (Durkheim 1900: 119)

Tarde:

[Inversamente] o Sr. Durkheim poupa-nos estes terrveis quadros. De acordo com


ele, nada de guerras, de massacres, de anexaes brutais. Tem-se a impresso ao l-lo
que o rio do progresso correu sobre um leito de espuma, sem corredeira nem salto perigoso [...]. Visivelmente, de resto, ele est inclinado a julgar a histria em netuniano, no
em vulcaniano, a ver por todo lado formaes sedimentrias e no erupes gneas. Ele
nada concede ao acidental, ao irracional, esta face mascarada do fundo das coisas, nem
mesmo ao acidente do gnio. (Tarde 1893: 187)

Durkheim:

Certamente, uma vez conhecido o gnio, podem-se procurar quais so as causas


que nele favorecem as combinaes mentais de que resultam as idias novas, e certamente a isso que [o Sr.] Tarde chama as leis da inveno. Mas o fator essencial de
qualquer novidade o prprio gnio, a sua natureza criadora, e ela produto de causas
fortuitas. Por um lado, visto ser nele que se encontra a fonte misteriosa do rio social, o
acidente est portanto na base dos fenmenos sociais. No h necessidade absoluta que
tal crena ou tal instituio s apaream em determinado momento da histria e em determinado meio social; consoante o acaso faz nascer o inovador mais tarde ou mais cedo,
a mesma idia leva sculos a germinar ou rebenta de vez. H assim toda uma categoria de
invenes que se podem suceder numa ordem qualquer, so as que no se contradizem,
mas que, pelo contrrio, se entreajudam. [...] Assim, a noo de lei, que Comte tinha finalmente [laboriosamente] conseguido introduzir na esfera dos fenmenos sociais e que
os seus sucessores se tinham esforado por precisar e consolidar, aparece aqui como que
obscurecida e velada; e a imaginao, por ser projetada nas coisas, passa a ser admitida
ao pensamento. (Durkheim 1900: 132)

TEORIAE SOCIEDADE Nmero Especial: Antropologias e Arqueologias, hoje.

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Tarde:

[Eu vos cito mais uma vez:] a causa determinante de um fato social deve ser buscada entre os fatos sociais antecedentes e no entre os estados da conscincia individual.
Apliquemos: a causa determinante da rede de nossas estradas de ferro deve ser buscada
no nos estados de conscincia de Papin, de Watt, de Stephenson e de outros, no na srie lgica de concepes e de descobertas que estes grandes espritos possuem, mas antes
na rede de rotas e nos servios de malas postais que existiam anteriormente. [] H um
fetiche, um deus ex machina, do qual os novos socilogos fazem uso como de um abre-te
ssamo toda vez que eles esto embaraados, e tempo de assinalar este abuso que realmente se torna inquietante. Este talism explicativo o meio. [Ah!] Quando esta palavra
solta, tudo dito. O meio a frmula para todos os fins cuja ilusria profundidade serve
para recobrir o vazio da idia. Tambm no deixaram de nos dizer, por exemplo, que a
origem de toda evoluo social deve ser exclusivamente solicitada s propriedades do
meio social interno. [...] Quanto a este meio-fantasma que ns invocamos a bel prazer,
ao qual emprestamos todo tipo de maravilhosas virtudes para nos dispensar de reconhecer a existncia dos gnios reais e realmente benfeitores pelos quais vivemos, nos quais
nos movemos, sem os quais nada seramos, expulsemo-lo o mais rapidamente de nossa
cincia. O meio a nebulosa que, de perto, se resolve em estrelas distintas, de grandezas
desiguais. (Tarde 1895a: 78-79)

Decano:

[Mas ento, se eu compreendo bem todos os dois, vocs esto em desacordo no


somente sobre o papel da inovao e do gnio na histria, mas tambm sobre a prpria
questo do que deve ser uma cincia?]

Durkheim:

A teoria [do Sr.] Tarde aparece como a prpria negao da cincia (Durkheim
1895a:86-87). Com efeito, ela coloca o irracional e o milagre na base da vida e, por conseguinte, da cincia social. Se adotamos o ponto de vista [do Sr.] Tarde v-se que os fatos
sociais so o resultado, na maior parte dos casos, de causas simplesmente mecnicas,
ininteligveis e estrangeiras a toda finalidade, pois no h nada mais cego do que a imitao. (Durkheim 1895a:85) Aqui a indeterminao erigida em princpio. J no se trata

54

O debate entre Tarde e Durkheim

mais, portanto, da cincia. J no se trata mesmo desta filosofia metdica que Comte
havia tendo instituir; um modo bem particular de especulao, intermedirio entre a
filosofia e a literatura, onde algumas idias tericas, muito gerais, desfilam por todos os
problemas possveis. (Durkheim & Fauconnet 1903:479)

Tarde:

Isso no de modo algum apelar ao mistrio, mas sim quela profunda faculdade,
muito pouco apreciada, de afirmar para alm do horizonte dos fatos e de no ignorar,
pelo menos, o que no se pode conhecer. Se afirmar o desconhecido utilizar nossa ignorncia, negar o desconhecido ignorar duas vezes. (Tarde 1910:41) Digamos mesmo que
a idia-me do Sr. Durkheim [...] repousa sobre uma pura concepo de seu esprito que
ele confundiu com uma sugesto dos fatos. Ela s apresenta, em todo caso, uma verdade bem parcial, bem relativa, bem insuficiente como fundamento nico ou principal de
uma teoria sociolgica. [...] Pode-se ento se espantar da confiana que ela inspira ao Sr.
Durkheim e da virtude que ele lhe presta de nos conduzir necessariamente a uma Moral
e a uma Justia mais alta ou mais humana. (Tarde 1893: 189)

Durkheim:

Como o diz o Sr. Tarde, [...], a origem de nosso diferendo est em outro lugar.
Antes de tudo ela est no fato de que eu acredito na cincia e o Sr. Tarde no acredita
nela. Pois no acreditar nela reduzi-la a no ser mais do que uma diverso intelectual,
boa para nos ensinar a respeito do que possvel e impossvel, mas incapaz de servir
regulamentao positiva da conduta. Se ela no tem outra utilidade prtica, ela no vale
o que custa. Caso ento acredite desarmar assim seus recentes adversrios, equivoca-se
estranhamente; na verdade se lhe entrega as armas. Sem dvida, a cincia assim entendida no mais poder frustrar a expectativa dos homens; mas que os homens no mais
esperaro grande coisa dela. Ela no ser mais exposta a ser acusada de falncia; mas
que se ter declarado-a perpetuamente menor e incapaz. No vejo o que ela ganha com
isso e o que a se ganha. Pois o que se coloca desta maneira acima da razo, a sensao,
o instinto, a paixo, todas as partes baixas e obscuras de ns mesmos. Que nos sirvamos
disso quando no podemos fazer de outro modo, nada melhor. Mas quando a vemos outra coisa que no algo provisrio que paulatinamente deve ceder lugar cincia, quando
lhe atribumos uma preeminncia qualquer, mesmo quando no h franca referncia a
uma f revelada, somos teoricamente msticos mais ou menos conseqentes. Ora, o misTEORIAE SOCIEDADE Nmero Especial: Antropologias e Arqueologias, hoje.

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ticismo o reino da anarquia na ordem prtica porque o reino da fantasia na ordem


intelectual. (Durkheim 1895b: 523)

Tarde:

demandando cincia mais do que ela pode dar, em lhe emprestando direitos que
ultrapassam seu alcance, j muito vasto, que possvel acreditar em sua pretensa falha. A cincia
jamais falhou s suas promessas verdadeiras, mas tem circulado sob seu nome uma multido de
notas promissrias com sua falsa assinatura e que ela incapaz de pagar. intil aumentar seu
nmero. (Tarde 1895b: 162)

Durkheim:

Em presena dos resultados aos quais chegou at o momento a histria comparada das instituies, no possvel negar pura e simplesmente a possibilidade de um
estudo cientfico das sociedades; o Sr. Tarde, alm disso, entende fazer ele mesmo uma
sociologia. S que ele a concebe de uma maneira tal que ela cessa de ser uma cincia
propriamente dita para se tornar uma forma muito particular de especulao onde a
imaginao desempenha um papel preponderante, onde o pensamento no se considera
submetido nem s obrigaes regulares da prova nem ao controle dos fatos. (Durkheim
1900: 130-131)

Tarde:

O Sr. Durkheim cr honrar a cincia lhe emprestando o poder de governar soberanamente a vontade, isto de no apenas lhe indicar os meios mais adequados para
alcanar seu fim dominante, mas ainda de lhe demandar sua orientao em direo
estrela polar da conduta. (Tarde 1895b: 161-162) Se eu tivesse que formular uma mxima
a este respeito, ela de algum modo estaria relacionada no s s condies intelectuais
requeridas pela descoberta da verdade, mas tambm s morais. Um pouco de modstia
e de simplicidade digna cabe a uma cincia adolescente como a um jovem homem que
entra na vida; ela deve evitar o tom doutrinrio e o jargo de escola. necessrio ento
lhe fornecer uma disposio de esprito benevolente e familiar e, tambm e antes de tudo,
o amor vivo e alegre pelo tema. [...] A primeira condio para ser socilogo amar a vida
social, simpatizar com os homens de todas as raas e de todos os pases reunidos em tor56

O debate entre Tarde e Durkheim

no de um lar, buscar com curiosidade, descobrir com prazer o que h de devoo afetuosa
na cabana do mais feroz dos selvagens, s vezes mesmo covil de vilo; enfim, de jamais
crer facilmente na estupidez, na absoluta malcia do homem em seu passado, nem em sua
perversidade presente, e de jamais se desesperar quanto ao seu futuro. (Tarde 1895a: 94)

Durkheim:

O Sr. Tarde confunde [] questes diferentes, e [eu me] recuso a dizer qualquer coisa sobre um problema [...] que no tem nada a fazer na discusso. (Durkheim
1903:165)

Decano:

[Creio que podemos parar por aqui. Lembro que este debate contraditrio entre
nossos dois eminentes colegas serviu de introduo ao curso de sociologia da cole des
hautes tudes sociales durante o qual os alunos tero vrias ocasies para discutir os pressupostos. Creio que chegado o momento de vivamente agradecer a nossos oradores].

TEORIAE SOCIEDADE Nmero Especial: Antropologias e Arqueologias, hoje.

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O debate entre Tarde e Durkheim

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TEORIAE SOCIEDADE Nmero Especial: Antropologias e Arqueologias, hoje.

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The debate between Tarde and Durkheim


ABSTRACT
A momentous debate concerning the nature of so- tion avec Tarde] (Tarde 1903, Durkheim 1903).
ciology and its relation to other sciences took place The present recension of the debate, therefore, is
between Gabriel Tarde and mile Durkheim at the based on a script consisting of quotations from the
cole des Hautes tudes Sociales in 1903. Unfor- works of Gabriel Tarde and mile Durkheim, arrantunately the only available record of the event is a ged to form a dialogue. All text, save that in squabrief overview published in French under the title re brackets, consists of quotations from published
La Sociologie et les sciences sociales [confronta- works by mile Durkheim and Gabriel Tarde.

keywords
Gabriel Tarde, mile Durkheim, sociology, social theory, controversy.

Sobre os autores
Eduardo viana Vargas
Professor associado de antropologia da UFMG, onde coordena o Laboratrio de Antropologia das
Controvrsias Sociotcnicas (LACS). Entre outros trabalhos publicou Antes Tarde do que nunca: Gabriel
Tarde e a emergncia das cincias sociais (Contra Capa) e organizou a coletnea de textos de Gabriel
Tarde intitulada Monadologia e Sociologia e outros ensaios (Cosac Naify).
Contato: evvargas@ufmg.br

Bruno Latour
Antroplogo, socilogo e filsofo francs, professor da Science Po, Paris, e da London Scholl of Economics, Londres. Pioneiro dos estudos sociais da cincia e tecnologia, um dos principais proponentes
da Actor Network Theory (Teoria do Ator-Rede). autor de inmeros livros publicados em mais de 20
pases, entre os quais se contam Jamais Fomos Modernos (34 Letras), Reagregando o Social (EDUFBA), Cincia em Ao (UNESP), A Esperana de Pandora (EDUSC), Pequena Reflexo sobre o culto
moderno dos deuses feitiches (EDUSC), Polticas da Natureza (EDUSC) e, mais recentemente, Enqute
sur les modes dexistence : Une anthropologie des Modernes (La Decouvert). Foi, com Peter Weibel,
curador das exposies Iconoclash, beyond the image wars in science, religion and art, e Making Things Public, the atmospheres of democracy.
Contato: www.bruno-latour.fr/contact

Bruno Karsenti
Filsofo e socilogo francs, foi professor da Universit de Paris 1 - Panthon-Sorbonne e hoje atua na
cole des Hautes tudes en Sciences Sociales em Paris. Entre os vrios trabalhos que escreveu destacam-se Dune philosophie lautre. Les sciences sociales et la politique des modernes (Gallimard), La
socit em personnes. tudes durkheimiennes (Economica), Politique de lesprit: Augste Comte et la

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O debate entre Tarde e Durkheim

naissance de la science sociales (Hermann) e Marcel Mauss. Le fait social total (PUF).
Contato : exodes@club-internet.fr

Frdrique At-Touati
Professora de literatura francesa no St. Johns College da University of Oxford e professora associada
da Science Po. Escreveu Fictions of the Cosmos: Science and Literature in the Seventeenth Century
(University of Chicago Press) que lhe rendeu o Scaglione Prize concedido pela Modern Language Association of America. Co-editou com Anne Duprat o livro Histoires et saviors (Peter Lang) e, com Stephen
Goukroger, Le Monde en Images (Garnier). Contato : frederique.ait-touati@sjc.ox.ac.uk

Louise Salmon
Doutoranda do Centre dhistoire du XIXe sicle da Universit Paris I Panthon-Sorbonne, onde prepara
tese sobre Gabriel Tarde. Publicou Le Laboratoire de Gabriel Tarde (CNRS ditions) e, com Jacqueline
Carroy, a coletnea de textos inditos de Gabriel Tarde intitulada Sur le sommeil ou plutt sur les rves,
et autres crits, 1870-1873 (ditions BHMS). Contato: salmon.louise@gmail.com

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