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1 Legenda:
27 AVV.TO: Manuela.
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4 Il Consulente Tecnico: Baldassare LO CICERO
1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 07.04.2008: h.: 17:37
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1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 07.04.2008: h.: 17:37
1 Allora, innanzitutto lei ci deve dire se, preso atto di questi avvisi,
2 intende rispondere o meno.
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15 P.M.1: (inc.)
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24 CIANCIMINO: Sì…
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8 CIANCIMINO: Sì.
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28 AVV.TO: E’ sintetico.
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2 CIANCIMINO: E’ sintetico.
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25 CIANCIMINO: Conosco…
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11 CIANCIMINO: Prego.
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1 P.M.1: Va bene.
2
16 P.M.1: ’92.
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8 P.M.1: Va bene.
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16 CIANCIMINO: Prego.
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22 CIANCIMINO: No, no, con lui e con qualche altro avevo detto, già
23 l’ho… e qualche altro di cui però on mi fece il nome,
24 ha detto, mi parlava di lui, un suo collega o un
25 superiore, non mi ricordo ovviamente se mi parlò di
26 collega o superiore. Ho parlato con mio padre di
27 questo, più di una volta… premesso, il dottor DE
28 DONNO mi lasciò un recapito telefonico dove
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13 P.M.1: Ho capito.
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17 P.M.1: Va bene.
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5 P.M.: Al Massimo.
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22 P.M.1: Sì…
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19 P.M.1: Sì…
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24 P.M.: Il 17 luglio.
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19 P.M.1: Va bene.
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2 CIANCIMINO: L’argomento.
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19 P.M.1: Va bene.
20
24 P.M.1: Va bene.
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16 CIANCIMINO: Sì.
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27 P.M.1: (inc.)
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1 CIANCIMINO: Prego.
2
14 P.M.: Dove?
15
24 P.M.1: (inc.) quindi scendete giù, lei con suo padre, suo
25 padre lei non sa cosa ha fatto, chi ha contattato, con
26 chi ha parlato…
27
28 CIANCIMINO: No.
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10 CIANCIMINO: Sì.
11
19 P.M.1: No…
20
23 P.M.1: Va bene.
24
28 P.M.1: Ma no (inc.)
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21 P.M.1: Io domando…
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20 CIANCIMINO: Sì, sì, mio padre mi ha detto che sarebbe venuto con
21 un superiore, sarebbe venuto in compagnia, mi aveva
22 detto pure di chi…
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15 CIANCIMINO: Prego.
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6 CIANCIMINO: Prego.
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15 CIANCIMINO: Prego.
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22 CIANCIMINO: Prego.
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3
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13 CIANCIMINO: Sì.
14
18 CIANCIMINO: Sì.
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19 P.M.1: Palermitano?
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21 CIANCIMINO: Palermitano…
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13 CIANCIMINO: Niente.
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6 P.M.1: Io ci provo.
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23 CIANCIMINO: Infatti nella mia mente, nella mia mente sto cercando
24 di elaborare chi sarà, chi non sarà, dentro di me le
25 mie elucubrazioni…
26
27 P.M.1: (inc.)
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10 CIANCIMINO: (inc.)
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24 CIANCIMINO: Prego.
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2 P.M.1: (inc.) per chiederle sul porto d’armi, lei (inc.) del
3 porto d’armi?
4
5 CIANCIMINO: Sì.
6
26 CIANCIMINO: Prego.
27
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9 CIANCIMINO: Sì, l’ho visto più spesso a Roma anche negli ultimi
10 anni diciamo di mio padre, devo dirle agli arresti
11 domiciliari, 2 – 3 volte mi è capitato di incontrarlo…
12
20 CIANCIMINO: Eh, l’ultimo periodo che mio padre era lì, parliamo
21 proprio appena uscì, è uscito 2000, 2001, perché poi
22 è stato veramente tanto male.
23
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2 CIANCIMINO: Sì.
3
4 P.M.1: (inc.)
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2 Pag. nr. 45
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2 Pag. nr. 46
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1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 07.04.2008: h.: 17:37
27 CIANCIMINO: A parte…
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2 Pag. nr. 47
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23 CIANCIMINO: Prego…
24
27 CIANCIMINO: Sì.
28
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2 Pag. nr. 49
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21 CIANCIMINO: No, noi siamo partiti per ritor… mio padre non
22 voleva stare a Palermo, pensava che non era… cioè
23 lui non voleva stare qui…
24
2 Pag. nr. 50
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1 P.M.1: E comunque…
2
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2 Pag. nr. 52
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2 P.M.1: Incontra…
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1 CIANCIMINO: Sì, credo che gli incontri della strage, prima di Via
2 D’Amelio sono 2 o 3, ora però non so se c’è quello
3 iniziale e altri due… no, sono quello iniziale e altri 2.
4
19 P.M.1: (inc.)
20
25 P.M.1: Sì, ma noi (inc.) quello che sa lei non… nel senso
26 (inc.)
27
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5 CIANCIMINO: No.
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13 CIANCIMINO: No, no, dopo abbiamo parlato così, del più e del
14 meno di tutta la situazione, abbiamo parlato di tutta
15 la vicenda, del fatto che lui doveva inc… tante cose
16 le ho dette anche a Caltanissetta e che poi
17 giustamente pure voglio parlare anzi col mio
18 avvocato pure se è il caso di andare avanti, ma
19 soltanto per un discorso proprio anche mio di
20 incolumità personale, che giustamente lei dice, tutto
21 questo potrà essere usato, può essere che viene fuori
22 anche giornalisticamente, cioè voglio… ma dottor
23 DI MATTEO, mi deve anche capire…
24
25 P.M.: Sì.
26
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2 Pag. nr. 57
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26 CIANCIMINO: (inc.)
27
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1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 07.04.2008: h.: 17:37
24 CIANCIMINO: (inc.)
25
28 P.M.1: Esatto.
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13 P.M.1: Sì.
14
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1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 07.04.2008: h.: 17:37
11 CIANCIMINO: Sì.
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17 CIANCIMINO: Sì però…
18
26 CIANCIMINO: Perfetto.
27
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12 CIANCIMINO: No…
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12 P.M.1: Il punto è…
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21 P.M.1: Questo…
22
23 CIANCIMINO: Prego.
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17 CIANCIMINO: Esatto.
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11 CIANCIMINO: Questa avviene però dopo, per cui c’è una fase
12 propria, vera e propria della trattativa, per cui proprio
13 trattativa diciamo Vito CIANCIMINO con lembi
14 dell’organizzazione tramite CINA’, tramite il signor
15 non so se lo chiamava Carlo, Fran… un nome
16 l’aveva, mi creda, ma non me lo… non mi viene, che
17 un nome l’aveva se era Carlo… perché poi c’aveva
18 sempre i suoi nomignoli mio padre, uno che era
19 tenente, uno che era… Signor Tenente… mi creda,
20 era difficile da identificare però cerco di…
21 dopodichè c’è una seconda fase, la fase in cui DE
22 DONNO mi dà le mappe, cioè quella fase è seconda.
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8 CIANCIMINO: Prego.
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27 P.M.: 17 luglio…
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11 CIANCIMINO: Prego.
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16 CIANCIMINO: Controproposta.
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2 CIANCIMINO: Prego.
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2 P.M.1: …a Roma?
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1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 07.04.2008: h.: 17:37
5 CIANCIMINO: Sì.
6
2 Pag. nr. 76
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1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 07.04.2008: h.: 17:37
3 P.M.1: E lei quindi sulla base di che cosa lo sapeva che era
4 lui, per averlo visto, per averlo…
5
2 Pag. nr. 77
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5 P.M.1: E lei…
6
17 P.M.1: Perché c’è una cosa sul piano logico che non
18 capisco, suo padre ha la trattativa, come terminale è
19 CINA’, però la busta che costituisce in qualche
20 modo…
21
2 Pag. nr. 78
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2 Pag. nr. 79
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7 P.M.1: Va bene.
8
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2 CIANCIMINO: Sì, me l’ha detto mio padre anche post, anni dopo,
3 tant’è che io gli dissi… ma non potevate, parlando
4 nel 2000, ma non potevi mediare, non si poteva…
5 Dice: no, no. Dice: ma non potevi andare incontro tu
6 personalmente il soggetto? Dice: no, no, no, non ho
7 intenzione di… tant’è che una volta, anzi questa mi è
8 venuta prima mentre parlavamo, dissi: posso farti
9 una domanda, papà, ma come facevi a sapere…
10 perché più volte vedevo… come fai a sapere che
11 originariamente chi ha scritto la cosa o è RIINA o è
12 qualche altro insomma, mi è venuto a me il dubbio,
13 dico, mi arriva una busta, se non c’ho un
14 interlocutore diretto, dico, ma… e mio padre mi
15 disse che aveva un metodo di riconoscere se era il
16 suo amico storico Bernardo PROVENZANO o se
17 era RIINA, dice, abbiamo una maniera di scrivere
18 che noi capiamo se… io capisco se è autentica o no.
19 Perché mi era venuto pure a me il dubbio…
20
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10 P.M.1: Va bene.
11
20 CIANCIMINO: Sì.
21
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2 Pag. nr. 83
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4 CIANCIMINO: Timore.
5
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14 CIANCIMINO: Sì.
15
2 Pag. nr. 85
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2 Pag. nr. 86
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9 P.M.1: (inc.)
10
22 P.M.1: Va bene.
23
2 Pag. nr. 87
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6 P.M.1: Vabbè…
7
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16 CIANCIMINO: Precisa.
17
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2 Pag. nr. 90
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24 P.M.: Mi scusi…
25
26 CIANCIMINO: Prego.
27
2 Pag. nr. 91
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10 CIANCIMINO: Sì.
11
16 CIANCIMINO: So la domanda.
17
2 Pag. nr. 92
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2 Pag. nr. 93
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26 P.M.1: Questa…
27
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13 CIANCIMINO: Sì.
14
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25 P.M.1: Roma…
26
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2 Pag. nr. 97
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1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 07.04.2008: h.: 17:37
3 CIANCIMINO: Specifica.
4
22 P.M.1: E…
23
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15 CIANCIMINO: No.
16
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1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 07.04.2008: h.: 17:37
7 CIANCIMINO: Prego.
8
7 CIANCIMINO: No, detti da mio padre, detti da mio padre, mio padre
8 mi ha detto sino agli anni 2000, perché ogni tanto mi
9 rimproverava e mi diceva che amici dell’amico suo
10 gli aveva detto che io facevo lo spaccone a Palermo,
11 cioè… tanto gli arrivavano notizie di prima mano
12 che neanche riuscivo a capire come… tant’è poi ho
13 riscop… per assurdo, restiamo nel merito del mio
14 processo, ho riscoperto in un verbale del mio
15 processo, un interrogatorio di SIINO dove dichiara
16 che gli era arrivato l’ordine, tramite non so chi, che
17 io non dovevo comprare un motorino, una macchina
18 a Palermo… cioè mio padre cercava di controllarmi
19 perché dice che ero un po’ spaccone… a buon
20 ragione credo.
21
14 P.M.1: Cioè?
15
11 CIANCIMINO: Questo non lo so, però si lamentò del fatto che non
12 era difficile arrivare a catturare RIINA dopo il
13 discorso, forse perché pensa magari l’avevano
14 seguito (inc.) non lo so, forse perché aveva
15 chiesto… no mi creda dottore, questo non lo so.
16
24 P.M.1: In un interrogatorio!
25
1 CIANCIMINO: Ambasciatore.
2
28 P.M.1: Ovviamente.
11 CIANCIMINO: Prego.
12
18
19
18 CIANCIMINO: Prego.
19
27 CIANCIMINO: Prego.
28
4 CIANCIMINO: Li porto.
5
24 P.M.1: Un altro?
25
28 P.M.1: (inc.)
15 CIANCIMINO: Prego.
16
13 P.M.1: No soltanto…
14
19 CIANCIMINO: Mi dica.
20
25 CIANCIMINO: Sì.
26
11 CIANCIMINO: Sì.
12
17 CIANCIMINO: E dopo.
18
5 P.M.: Sì…
6
26 AVV.TO: (inc.)
27
5 AVV.TO: E la delicatezza.
6
12 AVV.TO: La registrazione.
13
23 FINE REGISTRAZIONE
B
24BORSELLINO...............................................................................................................6, 7, 16, 46, 47, 67, 70, 94, 109
C
25CASELLI.........................................................................................................................................83, 87, 90, 105, 108
26CIANCIMINO Giovanni.............................................................................................................................................42
27CIANCIMINO Vito...............................................................................................................................................63, 68
28CINA...........................................................................................................................................................................71
29CINA' IOLANDA.......................................................................................................................................................31
30CINA’......................................5, 6, 31, 33, 35, 68, 70, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 92, 94, 101, 103, 104, 106, 112, 113
D
1DE DONNO...4, 5, 7, 8, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 18, 19, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 29, 30, 46, 50, 52, 54, 62, 66, 68, 70,
2 74, 77, 84, 88, 94, 96, 97, 103, 114, 116
3DE DONNO Giuseppe..........................................................................................................................................13, 52
F
4FALCONE...................................................................................................................................7, 8, 9, 11, 46, 83, 109
G
5Grandi Appalti...........................................................................................................................................................4, 8
I
6IOLAND.....................................................................................................................................................................36
L
7LIMA.................................................................................................................................................7, 90, 91, 109, 110
M
8MARTELLUCCI.......................................................................................................................................................111
9MORI...............................................................5, 13, 25, 26, 27, 28, 29, 31, 52, 53, 54, 62, 63, 64, 66, 72, 74, 114, 116
P
10PROVENZANO.....................................................................................47, 57, 71, 81, 82, 89, 91, 92, 93, 99, 100, 101
11PROVENZANO LO VERDE......................................................................................................................................71
R
12RIINA..........................................................................6, 66, 67, 68, 80, 81, 82, 92, 94, 95, 96, 103, 104, 105, 106, 113
S
13SALVO.......................................................................................................................................................................91
14SIINO........................................................................................................................................................................102
15SINAGRA...................................................................................................................................................................83
16
14 P.M.: Noi come lei ricorderà bene, l’altra volta abbiamo chiuso
15 l’interrogatorio anche con una sua riserva di consegna di
16 documentazione nuova diciamo, mai prodotta né da lei
17 né da suo padre…
18
8 CIANCIMINO: Sì.
9
15 VOCE: (inc.)
16
25 P.M.: Tutti i verbali, cioè copie dei verbali resi alla Procura..
26
27 CIANCIMINO: Copie dei verbali, credo che mio padre abbia proprio…
28 dei verbali aveva proprio una copia… cioè un originale e
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1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 15.05.2008: h.: 14:17
23 CIANCIMINO: No, io ne avevo preso visione già mentre papà era in vita
24 perché era un’idea mia e di mio padre, di… mia più che
25 di mio padre, di potere fare un libro insieme perché
26 cercavo su stimolo del suo medico curante, di tenerlo un
27 po’ moralmente su, dice: guardi che suo padre è una
28 persona che se si spegne… Ho detto: guardi, io avevo
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5 Il Consulente Tecnico: Baldassare LO CICERO
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1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 15.05.2008: h.: 14:17
16 CIANCIMINO: Sì, sì. Sì, ma nessuno me l’ha chiesto perché non è che
17 ho, diciamo ho omesso qualcosa.
18
19 P.M.: Eh…
20
21 CIANCIMINO: Prego.
22
27 CIANCIMINO: Sì ma…
28
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1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 15.05.2008: h.: 14:17
11 CIANCIMINO: Ma no…
12
16 CIANCIMINO: …l’unica cosa che penso di avere potuto capire, che poi
17 alla fine mi sembra anche che era… aveva posto alla
18 vostra attenzione era sul fatto che in effetti da una prima
19 fase che era questa pseudo trattativa di una resa
20 incondizionata o condizionata a secondo appunto come
21 si vuole intendere, dei più famosi, dei più grossi latitanti
22 si era passati e credo c’è qualche appunto in merito di
23 mio padre, si era passata a quella fase della…
24
13 P.M.: Sì, per quello che lei sa, suo padre quindi aveva
14 l’abitudine di scrivere…
15
6 CIANCIMINO: Possesso… sì, devo fare con calma a cercare tutto quello
7 che…
8
9 P.M.: …di appunti invece che suo padre ha preso nel periodo
10 precedente alle sue dichiarazioni all’Autorità Giudiziaria,
11 cioè nel periodo in cui era libero, nel periodo in cui ci
12 sono stati quegli incontri di cui lei ha riferito
13 nell’interrogatorio la volta scorsa.
14
23 CIANCIMINO: Sì, sì, del ’92 aveva dei taccuini, devo vedere di cercarli,
24 perché sinceramente tutte quelle che sono… no, glieli
25 porto con… mi creda, la mania…
26
6 CIANCIMINO: No, no, no, qua sono proprio cose familiari, commenti su
7 mia moglie, su…
8
11 CIANCIMINO: Sì, sì, sì, infatti ho detto, poi se li vuole guard… cioè non
12 ho mistero…
13
14 P.M.: No, no, per carità, se lei dice che sono cose private…
15
27 P.M.: No, ma vedo, in queste cose che lei ci ha, mi ha… che ci
28 sta producendo, ci sono anche cose non private..
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1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 15.05.2008: h.: 14:17
9 P.M.: Certo.
10
2 CIANCIMINO: Sì.
3
27 P.M.: Li leggeremo.
28
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1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 15.05.2008: h.: 14:17
15 CIANCIMINO: No, di RIINA no, però fa capire che c’era una volontà…
16 poi li legga con…
17
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1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 15.05.2008: h.: 14:17
5 CIANCIMINO: No, alcuni sì, che riguardavano… altri no, Ora credo che
6 loro hanno fotocopiato, non mi ricordo cosa hanno
7 fotocopiato, lei… sarà più facile per lei avere dei
8 verbali… cioè i verbali e gli allegati che ho presentato io,
9 in parte, ho presentato meno fogli, che potevano
10 riguardare gli argomenti che abbiamo trattato, cioè il
11 fenomeno degli appalti, cose, non credo che…
12 Caltanissetta riguardava soltanto le stragi, cioè… tant’è
13 che pure a Caltanissetta stavo raccontando la storia
14 CALCESTRUZZI, cose, con mio padre che mi aveva
15 raccontato sta cosa…
16
19 CIANCIMINO: Prego.
20
26 P.M.1: …rispetto a quella che è la verità dei fatti che lei l’altra
27 volta ci ha raccontato, rispetto agli incontri e alla
28 datazione dei vari incontri del ’92 con gli Ufficiali del
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24 P.M.: Siccome…
25
28 CIANCIMINO: Prego.
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14 CIANCIMINO: Sì, sì, intuisco… allora, premesso che l’altra volta non
15 ho detto una cosa anche perché in effetti ho paura
16 perché certi soggetti sono tuttora… cioè casa mia,
17 intendiamoci, casa mia era frequentata principalmente
18 occasionalmente, dall’ingegner LO VERDE. Tengo a
19 precisare che…
20
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7 CIANCIMINO: (inc.)
8
15 CIANCIMINO: Sì.
16
5 CIANCIMINO: Non penso che ne aveva altri perché tutti gli altri erano
6 di spessore che…
7
13 P.M.: Lo dice…
14
17 CIANCIMINO: Sì.
18
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12 CIANCIMINO: No…
13
14 P.M.: Prego.
15
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18 P.M.: …un po’ più fumosa di come lo sta dicendo lei oggi.
19
20 CIANCIMINO: Sì, lui aveva l’incubo, era convinto, dico, poi per…
21 può essere… lui era convinto che in quel momento la
22 mafia stesse facendo il salto di qualità, lui dice: a me
23 mi…
24
27 CIANCIMINO: Prego.
28
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11 CIANCIMINO: Esatto.
12
15 CIANCIMINO: Sì, sì, sì, erano messi tutti insieme quando fu le dico,
16 non sono stati mai…
17
26 P.M.1: Dobbiamo…
27
9 CIANCIMINO: Sì, che poi mi disse mio padre che non so con chi ne
10 aveva parlato, essere un posto dove spesso incontrava
11 il PROVENZANO. Lei la conosce sta storia di Via
12 Cannolicchio?
13
2 Pag. nr. 34
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5 Il Consulente Tecnico: Baldassare LO CICERO
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1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 15.05.2008: h.: 14:17
9 CIANCIMINO: No, no, no, mio padre mi diceva che queste cose un
10 dom… poi ti spiegherò tutto, ti dirò tutto… aveva
11 sempre le mezze frasi. No, di mio padre dove
12 incontrava PROVENZANO non era mistero, cioè
13 non..
14
21 CIANCIMINO: Prego.
22
13 CIANCIMINO: Sì.
14
1 CIANCIMINO: Ho sbagliato.
2
22 CIANCIMINO: C’era un… mio padre ogni tanto diceva che c’erano
23 delle sviste e delle cose che lui diceva a mezze frasi,
24 specie come questo foglio quando si parlò di via… mi
25 ricordo per questo, sto Via Cannolicchio mi disse: ah,
26 se sapessero… ogni volta dava ste mezze frasi. Poi mi
27 ricordo che una volta leggendo un verbale… un’altra
28 cosa mi aveva detto… booh, di incontri avuti in
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5 Il Consulente Tecnico: Baldassare LO CICERO
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1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 15.05.2008: h.: 14:17
16 CIANCIMINO: In quel periodo lui frequentava questo, che poi era uno
17 che si vantava che doveva aggiustare processi e cose,
18 questo professor DI MICELI, che gli aveva promesso
19 che gli faceva fare il processo la restituzione delle
20 misure di prevenzione,. Però guardi, rispetto a sta
21 vicenda poi non è che ho… a me mi interessava un
22 poco così, da un punto di vista della storia della vita di
23 mio padre, poi entrare nella, nella singola cosa non…
24 Prego dottore.
25
26 P.M.: No, per capire, l’ordine… l’aveva messo lei fuori post
27 verbale 9 o era alla fine?
28
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1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 15.05.2008: h.: 14:17
5 CIANCIMINO: Prego.
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7 P.M.1: Allora, sul fatto che suo padre avesse concordato con i
8 Carabinieri diciamo la richiesta del passaporto per
9 recarsi in Germania per incontrare l’interlocutore
10 PROVENZANO, una domanda…
11
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5 Il Consulente Tecnico: Baldassare LO CICERO
6
1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 15.05.2008: h.: 14:17
6 CIANCIMINO: Sì.
7
2 Pag. nr. 44
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5 Il Consulente Tecnico: Baldassare LO CICERO
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1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 15.05.2008: h.: 14:17
2 Pag. nr. 45
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1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 15.05.2008: h.: 14:17
11 CIANCIMINO: Sì.
12
8 CIANCIMINO: Sì.
9
10 P.M.: Da vista?
11
12 CIANCIMINO: Da vista,
13
17 P.M.: Mi è sfuggito…
18
19 CIANCIMINO: Sì, sì, sì, si era soffermato il suo collega, sì, parlando
20 prima di COTTONE appunto nella cosa…
21
20 CIANCIMINO: Poco prima che mio padre morisse, tant’è che dentro di
21 me una volta così, sfogandomi con mia sorella, dissi
22 che tante cose non mi quadravano, sa questo rimanga
23 però molto… tra noi io so che non esiste il tra noi
24 mentre stiamo verbalizzando ma una volta dissi che
25 secondo pure mio padre non so se era morto… c’era
26 qualche cosa che non mi convinceva, stava troppo
27 bene, cioè l’avevo uscito dalla clinica 2 giorni prima…
28
2 Pag. nr. 50
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1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 15.05.2008: h.: 14:17
24 CIANCIMINO: Sì, ma non credo che era l’unico che sia venuto in via
25 San Sebastianello, penso che qualcuno che è venuto là
26 aveva pur limitazioni lui immagino, quindi.. e non
27 quelle di mio padre…
28
2 Pag. nr. 51
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1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 15.05.2008: h.: 14:17
25 P.M.: Quando?
26
2 Pag. nr. 52
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1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 15.05.2008: h.: 14:17
8 CIANCIMINO: Sì, c’era qualcosa che non… nel senso che era uscito
9 dalla clinica che… troppo bene, 3 giorni prima le dico,
10 due giorni prima e mi ricordo proprio la telefonata che
11 mi fece e mi disse che proprio in quel… poco prima
12 che morisse mio padre, ANDREOTTI era stato
13 condannato in primo grado, qualcosa… guardi, mio
14 padre è morto il 19.11.2002, ANDREOTTI ha avuto
15 una condanna in quel periodo?
16
3 P.M.1: Poteva…?
4
2 AVV.TO: Coincidenza.
3
4 CIANCIMINO: Eh?
5
6 AVV.TO: Coincidenza.
7
13 CIANCIMINO: (inc.)
14
15 P.M.: Mi ascolti…
16
17 CIANCIMINO: Prego.
18
19 P.M.: Tutte le carte che ha lasciato suo padre tutte qui sono?
20
27 CIANCIMINO: …il blocco della stanza per una settimana (inc.) Prego.
28
2 Pag. nr. 56
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11 P.M.: (inc.)
12
13 CIANCIMINO: (inc.)
14
3 P.M.: …del ’92 diciamo, prima di, prima del suo arresto.
4
2 Pag. nr. 59
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1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 15.05.2008: h.: 14:17
1 CIANCIMINO: Sì, era inteso… non si può vedere coso, perché poi non
2 l’ho visto mai più…
3
4 P.M.: Cosa?
5
16 P.M.: Chiudiamo…
17
2 Pag. nr. 60
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1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 15.05.2008: h.: 14:17
4 P.M.: Ah sì?
5
6 CIANCIMINO: Sì.
7
8 P.M.: Ce li ha?
9
6 CIANCIMINO: Sì, sì, questi sono due taccuini che stanno in mezzo
7 al… alla caciara, devo solo recuperarli, ma sono,
8 riguardano proprio l’ultimo periodo però, le dico,
9 questi riguardano poco prima che morisse che sono di
10 giorno in giorno, dal duemil… credo vadano dal 2001
11 fino a poco prima che morisse.
12
2 CIANCIMINO: Prego.
3
6 CIANCIMINO: Sì.
7
10
11
14
22 CIANCIMINO: Sì, si era un po’ aperto con me, sì, molto, aperto anche
23 perché aveva visto, cercava di… sa, aveva un po’
24 digerito il concetto che il suo modo di vivere non
25 pagava anche se poi è assurdo…
26
22 CIANCIMINO: Sì, tant’è che se fosse vivo gli direi: l’accordo che i
23 familiari non vanno toccati l’avrai fatto forse tu
24 nell’altro senso, perché a me mi hanno mass…
25
2 Pag. nr. 65
3
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1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 15.05.2008: h.: 14:17
12 CIANCIMINO: No. . .
13
16 CIANCIMINO: No.
17
20 CIANCIMINO: No.
21
19 CIANCIMINO: Originale.
20
10 CIANCIMINO: Sì.
11
2 Pag. nr. 68
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1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 15.05.2008: h.: 14:17
1 CIANCIMINO: Anni 2000, gli ultimi due anni prima che mio padre
2 morisse.
3
26 CIANCIMINO: Sì, non erano innamorati, credo che non era ora di
27 fidanzamento e robe varie, sì.
28
2 Pag. nr. 69
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1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 15.05.2008: h.: 14:17
1 P.M.: ..però con lei suo padre non è entrato mai nel dettaglio.
2
3 CIANCIMINO: No.
4
12 P.M.: E questi sono stati incontri… lei l’ha visto più volte
13 venire a casa…
14
15 CIANCIMINO: Sì.
16
19 CIANCIMINO: Sì.
20
23 CIANCIMINO: Sino al 1984 e forse l’ho visto venire pure dopo, nel
24 periodo che mio padre… è stato un periodo che mio
25 padre è stato libero, per adesso non mi ricordo…
26
5 CIANCIMINO: No.
6
11 P.M.: Quindi l’ultima volta che può averlo visto con suo
12 padre o comun di averlo visto ZUMMO?
13
14 CIANCIMINO: Prima del ’92 perché poi papà non è più uscito, cioè
15 prima del… che è stato arrestato nel ‘92…
16
17 P.M.: Sì.
18
27 FINE REGISTRAZIONE
A
2 Pag. nr. 71
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5 Il Consulente Tecnico: Baldassare LO CICERO
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1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 15.05.2008: h.: 14:17
1ABBATE.....................................................................................................................................................................49
2ANDREOTTI Giulio............................................................................................................................10, 32, 53, 54, 59
B
3BERLUSCONI Silvio..................................................................................................................................................46
4BONURA..............................................................................................................................................................20, 44
5BUSCEMI...................................................................................................................................................................28
C
6CALCESTRUZZI..................................................................................................................................................16, 27
7CASELLI Giancarlo................................................................................................................................................3, 34
8CIANCIMINO Vito.....................................................................................................................................................32
9CINA’....................................................................................................................................................................21, 44
10CINA’, Jolanda............................................................................................................................................................20
11COTTONE.................................................................................................................................................28, 29, 30, 48
D
12DE DONNO..........................................................................................................................................................17, 34
13DI MICELI..................................................................................................................................................................38
14DI PIETRO..................................................................................................................................................................40
F
15FERRUZZI............................................................................................................................................................27, 28
G
16GAMBINO..................................................................................................................................................................28
17GARDINI....................................................................................................................................................................28
I
18IANNUZZI Lino....................................................................................................................................................31, 32
L
19LA BARBA Carmelo..................................................................................................................................................49
20LIGGIO Luciano...................................................................................................................................................21, 44
21LIPARI..................................................................................................................................................................39, 44
22LIPARI, il Tenente......................................................................................................................................................20
23LO VERDE - Nome usato per indicare PROVENZANO......................................................................................19, 61
M
24MORI..........................................................................................................................................................................17
P
25PANZAVOLTA..........................................................................................................................................................28
26PECORELLA - Omicidio............................................................................................................................................54
27PENNINO...................................................................................................................................................................30
28PROVENZANO..........................................................................................................................................................19
29PROVENZANO Bernardo........................................................10, 19, 23, 33, 34, 35, 36, 39, 42, 43, 45, 52, 61, 62, 65
R
30RIINA Salvatore.........................................................................................................................9, 10, 15, 23, 39, 63, 65
S
31SALVO Nino.........................................................................................................................................................49, 50
Z
32ZUMMO Francesco.........................................................................................................................................68, 69, 71
33
2 Pag. nr. 72
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5 Il Consulente Tecnico: Baldassare LO CICERO
6
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 06.06.2008: h.: 12:20
CIANCIMINO: …1963…
CIANCIMINO: Sì, sì… dovrebbe essere COTTONE, io… era uno che
faceva politica con mio padre, uno che aveva qualche
cosa in fam… era strano in faccia proprio…
CIANCIMINO: Sì…
P.M.1: Quale?
CIANCIMINO: Primo…
CIANCIMINO: Sì…
CIANCIMINO: …sì…
CIANCIMINO: …mi ricordavo che questo soggetto era pure quello che
si occupava, tant’è che ne suscitò le ire del dott.
FALCONE, si occupava nei periodo che andavano dal
1985-86 al periodo del 89-90 che mio padre era
sottoposto al confino a Rotello, con una facilità
ovviamente, di fargli avere i permessi più assurdi per
venire a Palermo per fare gli incontri che doveva.
CIANCIMINO: No, secondo me, l’ho detto, l’unica cosa che ho potuto
capire è quando c’è stata la richiesta del porto d’armi
che mio padre gli disse: quand’è ricordami, vieni, te lo
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 06.06.2008: h.: 12:20
P.M.: Sì. Lei insiste nel ricordare quindi che si tratta del
soggetto di cui alla foto chiamiamola nr. 1 in relazione
al difetto evidente nel labbro…
P.M.: E dove?
P.M.1: E da quello che lei ricorda si davano del “tu” con suo
padre innanzitutto?
CIANCIMINO: Il…
CIANCIMINO: Sì.
P.M.1: E al COTTONE?
P.M.: Cioè?
P.M.: No (inc.)
CIANCIMINO: DE FRANCESCO…
P.M.1: (inc.)
CIANCIMINO: Sì…
CIANCIMINO: …sì…
CIANCIMINO: No, no, Roma, Roma, Roma, dalle parti della zona di
via Villa Massimo, da quelle parti lì, via… come si
chiama quella zona là… via Villa Gloria, insomma…
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 06.06.2008: h.: 12:20
CIANCIMINO: …domiciliari…
…sì…
CIANCIMINO: …sì, tant’è che una volta con mio padre gli dissi…
commentavo… lui affermò sicuramente, sempre
diceva: nel momento in cui lo vogliono prendere, lo
prendono; o il momento in cui lui si romperà le palle
perché mi diceva sempre il discorso della prostata,
deciderà che alla fine sta vita è un inferno…
P.M.: E quindi…
P.M.1: E quindi?
CIANCIMINO: …sì, sì, anche perché lui era quel periodo che ce
l’aveva a morte con una serie di Magistrati di Palermo
che dicevano che erano sempre vicini al gruppo di
LIMA, di Mario D’ACQUIS… cioè lui aveva la sua
teoria; aveva la teoria pure su chi l’aveva arrestato, non
ci scordiamo che l’aveva arrestato CONTRADA, cioè
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 06.06.2008: h.: 12:20
VOCE: (inc.)
CIANCIMINO: Cosa?
VOCE: (inc.)
P.M.: Periodo?
CIANCIMINO: No, no, glielo chiesi a mio padre e mio padre mi disse
chiaramente che non c’era nessuna intenzione
ovviamente… lui anzi devo dire aggiunse, in più disse
che fondamentalmente quello che era il suo primo…
ipotesi di accordo, alla fine dice: tutti i fatti mi
dimostrano, cioè che io sono stato posteggiato e alla
fine si è proceduto per quello che era il mio iniziale
accordo; mi ricordo che mi disse: alla fine vediamo,
una volta proprio parlando, mi disse, c’è la famiglia di
RIINA che torna a casa quando incomincia la baruffa
tra PROVENZANO e RIINA perché c’era la filosofia
stragista, poi arriva la famiglia… ne parlammo di
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 06.06.2008: h.: 12:20
CIANCIMINO: Pomeriggio.
P.M.: Da solo?
P.M.: E la risposta…
CIANCIMINO: Prego…
CIANCIMINO: Una sola, una sola, non so se è stata l’unica volta però
io dico che mio padre agli arresti domiciliari sapeva,
aveva notizie pure se io mi compravo, ma non so se
c’erano altri che andavano…
CIANCIMINO: Sì, dico, mi ricordo… per dire… poi c’è stato l’arresto
e poi siamo dopo l’arresto di mio padre che poi è
tornato a casa agli arresti domiciliari, io personalmente
l’ho visto, sì, fisicamente l’ho…
CIANCIMINO: Sì.
P.M.: …quando…
CIANCIMINO: …ah sì, in questa occasione lui mi disse che alla fine
era stato lui a convincere… era stata una sua iniziativa.
CIANCIMINO: Sì, mio padre disse che era stato lui a convincere
PROVENZANO a fare entrare, cioè a consegnare…
per mettere fine a sta politica stragista.
P.M.: A consegnare…?
CIANCIMINO: RIINA.
P.M.1: Scusi, suo padre quand’è che viene arrestato nel (inc.)
CIANCIMINO: Dicembre…
CIANCIMINO: Sì, ma mio padre aveva la sua teoria che già da prima
avendo, avendolo seguito…
CIANCIMINO: Sì, sì, sì, sì, tant’è che PROVENZANO gli disse
quella famosa frase: mettili alla prova, fatti dare il
passaporto e vienimi ad incontrare… si ricorda che ne
avevamo parlato in un precedente interrogatorio che gli
disse: vedi di…
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 06.06.2008: h.: 12:20
CIANCIMINO: Esatto…
P.M.1: …non era chiaro che però ad un certo punto c’era stato
questo passaggio…
CIANCIMINO: …disse che era obbligo, disse che era obbligo, secondo
mio padre era un obbligo che aveva PROVENZANO,
perché doveva mettere fine a tutte ste situazioni
stragiste che si erano… dice, è un obbligo che… mi
ricordo che mio padre disse…
CIANCIMINO: Prego…
CIANCIMINO: Prego…
P.M.1: …se suo padre gliel’ha detto, gliel’ha detto suo padre?
CIANCIMINO: Prego…
CIANCIMINO: Ma quello che io… questo non è che me l’ha detto mio
padre, questo posso averlo dedotto io, quello…
CIANCIMINO: …i fatti e che anche nel, nel periodo in cui mio padre
trattava con il CINA’ che ovviamente era il referente
del RIINA, teneva costantemente informato il suo,
diciamo, il suo interlocutore privilegiato.
P.M.: Cioè?
CIANCIMINO: Il PROVENZANO.
P.M.1: Ho capito…
OMISSIS
CIANCIMINO: No, no, non… devo dire che non do grande… anche se
questa è un po’… ma non do grande peso… l’altra volta
parlavamo appunto che se dovevano farlo, lo facevano
già da tempo, visto insomma in quanti se ne sono presi
cura di doverlo fare, però lo faccio presente perché anche
lei l’altra volta mi aveva sottolineato che da ora in poi
qualsiasi cosa ricevevo era il caso che la… ne avevo
ricevuta prima un’altra contenente… e l’ho strappata,
soltanto una parola: sbirro fatti gli affari tuoi. Ma questo
insomma, visto che ho iniziato questo tipo di…
P.M.: E lei dal 2005 ad ora non ha mai saputo nessuna notizia
sull’autore di quella prima missiva?
P.M.: E nella buca delle lettere c’è tuttora il suo nome, il suo
cognome?
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 18.06.2008: h.: 10:35
P.M.: Sì.
Le voci si sovrappongono
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 18.06.2008: h.: 10:35
AVV.TO: Ah vero…
CIANCIMINO: Le ho sempre…
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 18.06.2008: h.: 10:35
CIANCIMINO: Nel tempo, consideri dottore che mentre ero agli arresti
nessuna diciamo di lettere di minacce, se non qualche
citofonata con insulti e robe varie. Poco prima degli
arresti, sì, sia a casa a Palermo me l’avevano fatta, quella
col proiettile ancora prima una che mi diceva che
insomma dovevo farmi i fatti miei che non dovevo…
dovevo pigliare esempio da altre persone…
CIANCIMINO: Era stato subito dopo il mio processo che avevo fatto le
dichiarazioni, se vuole porto… era scritto un articolo su
REPUBBLICA e sul MESSAGGERO in seguito ad una
mia intervista rilasciata al Maurizio COSTANZO
Show, Maurizio COSTANZO, quello Uno contro
Tutti, le avevo detto che avevo portato mio padre, avevo
convinto mio padre a collaborare con i Carabinieri… e in
quel periodo diciamo che…
P.M.2: Interviste…
CIANCIMINO: No, no, no, no, con quello che mi aveva mandato la
prima lettera perché quelle che ho consegnato avevano
tutte il francobollo.
CIANCIMINO: Sì
P.M.2: Analoga nel senso che c’era stampatello sia nel testo che
nell’indirizzo?
P.M.2: Vabbè…
CIANCIMINO: Sì.
P.M.: Quindi…
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 18.06.2008: h.: 10:35
CIANCIMINO: …prego…
P.M.: A casa?
CIANCIMINO: Sì…
CIANCIMINO: Come?
P.M.: Ho capito.
P.M.: Però lei dice, sa che gli aveva detto che il soggetto che si
doveva incontrare in Germania, che doveva incontrare in
Germania, era PROVENZANO…
P.M.: Va bene…
CIANCIMINO: …sì…
CIANCIMINO: Prego…
P.M.2: E allora:
Può spiegare meglio, secondo quanto ricorda direttamente anche in
ordine a (inc.) suo padre (inc.) nella famosa trattativa?
Vabbè, uno quindi…
CIANCIMINO: Sì…
P.M.2: Punto 1 che è quello relativo alle fasi della trattativa, sì.
Il punto… nel punto 2 fa riferimento a:
Rapporti tra i servizi, così c’è scritto e suo padre. Lei ha in precedenza
parlato di un… c’è scritto, leggo dal suo appunto, lei ha
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 18.06.2008: h.: 10:35
Le voci si sovrappongono
P.M.1: (inc.)
CIANCIMINO: Sì…
P.M.2: Ecco un’altra cosa che lei ha citato già nel precedente
interrogatorio è l’omicidio PARISI e anche su questo
intende riferire…
CIANCIMINO: Certo…
P.M.2: Andiamo avanti, ora poi vediamo sui singoli temi, poi fa
riferimento al significato di un pizzino trovato nel
rifugio del PROVENZANO al momento del suo
arresto…
CIANCIMINO: …evitiamo…
CIANCIMINO: Le avevo detto l’altra volta che una delle strategie che
avevano adottato il PROVENZANO e mio padre per
evitare interlocutori era quello di far affittare alla figlia
del, Ingegnere, Geometra Pino LIPARI, un
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 18.06.2008: h.: 10:35
P.M.1: Sì (inc.)
CIANCIMINO: Era Mondello per cui prima dell’84. Poi un’altra volta lo
sono andato sempre a recuperare, però non so precisare
la villa, in una villa di fronte Zagarella…
CIANCIMINO: No, dall’altro lato, di fronte, non era lato mare, era lato
giardini, montagna, non so come…
P.M.2: Una cosa però volevo capire: questi sono i luoghi che
lei… a sua conoscenza dove suo padre si incontra con
PROVENZANO…
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 18.06.2008: h.: 10:35
CIANCIMINO: Sì…
P.M.2: Va bene.
OMISSIS
OMISSIS
P.M.1: (inc.)
CIANCIMINO: Sì…
OMISSIS
P.M.: Allora…
CIANCIMINO: Prego…
CIANCIMINO: Allora…
CIANCIMINO: Sì…
CIANCIMINO: …sì…
CIANCIMINO: Prego…
P.M.: Ho capito.
CIANCIMINO: Sì, mio padre, mio padre come rapporti aveva molto,
avevamo un rapporto buono con quello che era la
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 18.06.2008: h.: 10:35
P.M.1: D’AGOSTINO…
P.M.1: …CASSINA…
P.M.2: Anche se (inc.) questa volta ancora più che altre volte
abbiamo usato, diciamo, quelle ulteriori cautele per
cercare di evitare che lei potesse essere visto, notato in
giro per i corridoi del Palazzo di Giustizia; l’abbiamo
fatto di pomeriggio, l’abbiamo fatto in un luogo diverso,
non dovrebbe uscire un articolo di giornale.
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 18.06.2008: h.: 10:35
OMISSIS
P.M.2: Superiore.
OMISSIS
CIANCIMINO: Sì…
CIANCIMINO: …’90
P.M.2: ’90?
CIANCIMINO: No, no, no non l’ho mai, fisicamente non l’ho neanche
mai visto.
CIANCIMINO: Sì…
CIANCIMINO: Sì…
P.M.2: (inc.)
P.M.1: (inc.)
Le voci si sovrappongono
CIANCIMINO: (inc.)
OMISSIS
P.M.: …riassuntiva.
FINE REGISTRAZIONE
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 21.06.2008: h.: 09:58
CIANCIMINO: Eh (inc.)
CIANCIMINO: Perfetto.
P.M.1: E quindi?
CIANCIMINO: Sì.
P.M.1: E cioè?
P.M.1: vabbè…
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 21.06.2008: h.: 09:58
CIANCIMINO: Prego.
CIANCIMINO: No.
CIANCIMINO: Sì.
P.M.: ..per quello che le disse suo padre, per quello che
eventualmente le mostrò suo padre…
P.M.1: Dissuasione.
CIANCIMINO: Perfetto.
P.M.1: Altri…
P.M.1: 9.
CIANCIMINO: I Servizi.
CIANCIMINO: Sì, che era allora Ministro degli Interni, una cosa di
queste.
CIANCIMINO: Sì, questi erano una (inc.) una bozza del libro, perché
vede, anche quando ha fatto mio padre una volta
leggendo quello che era nei miei appunti, gli appunti di
papà che vi ho dato… anzi ho dato a voi gli originali
addirittura…
CIANCIMINO: No, no, no, si erano incontrati vero nella doccia che mi
ricordo che proprio mio padre me lo disse, non mi disse
allora di questa cosa che io ho letto nei suoi appunti
ultimamente, che lui aveva redatto, ma che aveva…
proprio me lo disse in diretta che aveva incontrato Nino
SALVO!
P.M.1: Vabbè…
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 21.06.2008: h.: 09:58
CIANCIMINO: No, le stavo dicendo appunto che vari, vari contatti che
mio padre ebbe con Servizi, furono suppergiù diciamo di
quelli più espliciti per questi due avvenimenti perché poi
invece l’unico contatto che però era sempre presente il
personaggio quello era sempre molto presente, ma di
quelli che mi ha raccontato mio padre che l’origine, dico:
ma come mai si è andato a imparentare che ci sono stati
un po’ questi fatti.
CIANCIMINO: Sì.
P.M.1: Cioè?
CIANCIMINO: Sempre…
P.M.: Suoi?
CIANCIMINO: Certo.
CIANCIMINO: Sì, lui aveva detto che doveva… lui diceva che doveva
essere conservato a futura memoria di chi si chiamava
Vito CIANCIMINO, questo era quello che… dice: se ci
sarà uno di voi che chiama il figlio, perché
fondamentalmente lui non l’aveva chiesto mai a nessuno
di chiamare, perché dice, capisco che è un nome
ingombrante, però se c’è uno che lo farà, penso che sia
giusto e doveroso che questo patrimonio di appunti, di
cose, sia di questa persona, per dare una realtà storica e
una visione diversa da quello che è Vito
CIANCIMINO perché lui sosteneva di essere il figlio di
un sistema, dice: io sono fondamentalmente in mezzo a
un sistema che mi costringe e mi agevola a operare così,
perché fondamentalmente lui non ha mai fatto
differenza, dice, infatti quello che lui si dannava sempre,
dice che voi puntavate sempre l’attenzione su quella che
era la classe politica mentre diceva sempre che c’è una
classe burocratica, una classe della Palermo…
specialmente lui diceva con PROVENZANO, la
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 21.06.2008: h.: 09:58
P.M.1: (inc.)
CIANCIMINO: Sì.
P.M.1: Crede…
CIANCIMINO: No, no, no, mio padre mi ha detto che la fonte, ma poi gli
era stato confermato che c’era stato uno scambio di
favori, allora, la fonte sì, poi mio padre era restio a fare
domande dirette su questa situazione, mi diceva sempre
che ne faceva il meno possibile, dice: la prima che io
avrei voluto fare a PROVENZANO era quella di
SCAGLIONE che era mio fraterno amico, andavamo
insieme sempre..
CIANCIMINO: Per cui mio padre poi ebbe la certezza che le sue tesi di
un coinvolgimento dei Servizi, mio padre non si
giustificava, certamente non poteva trovare
giustificazione nell’assenza di manovalanza, non capiva
e chiese spiegazione al PROVENZANO come mai in
occasione di un eccidio così feroce, così eclatante, non si
adoperava la prudenza anche di lasciare tutto in un
territorio stagno, cioè quello che… non capisco (inc.) ciò
è avvenuto, perché rendere partecipi e conoscen… e a
conoscenza un’altra organizzazione che ha dei fini che
sono completamente diversi dal vostro!
CIANCIMINO: Il perché… no, no, gli fu detto che era uno scambio di
favori.
P.M.: Da chi?
P.M.1: E cioè?
CIANCIMINO: Mio padre era convinto che siccome dopo il casino che
aveva avuto Michele REINA con un vigile urbano in
uno… allo stadio di Palermo che per non fargli vedere la
partita si c’era messo davanti con la macchina e lui
l’aveva investito, perché doveva andare a vedere la
partita, era stato arrestato, non so se lei ricorda questo
episodio…
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: REINA.
P.M.1: RIINA!
CIANCIMINO: No…
P.M.1: REINA?
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 21.06.2008: h.: 09:58
CIANCIMINO: REINA, sì, lui veniva ogni giorno a casa mia, quasi.
P.M.1: Questo era quello che lei aveva preannunciato che aveva
da dire sull’omicidio REINA?
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: Prego.
P.M.1: Sarebbe…?
CIANCIMINO: Sì, quello che… no, mio padre diceva che tutta quella
storia che gli aveva raccontato…
CIANCIMINO: Sì, a mio padre, sì, per dare spazio a mio padre perché
dice che si doveva venire a formare una corrente tra
Michele REINA, NICOLETTI, di aggancio con la
sinistra del non so allora (inc.) che poi (inc.) dalla
Sinistra, mio padre questo non lo digerì mai devo dire
perché lui devo, proprio mi ricordo quando morì
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 21.06.2008: h.: 09:58
P.M.1: Suo padre non ha avuto nessun sentore che sarebbe stato
ucciso REINA, non venne avvertito…
P.M.1: Quindi suo padre non era mai entrato in contrasto con
Michele REINA?
OMISSIS
CIANCIMINO: Sì.
P.M.1: Ci aggiorniamo.
P.M.: Bene..
CIANCIMINO: Sì, devo dirle, però si rende conto pure io le paure che
ho ogni volta, cioè io è 2 – 3 giorni… più dico cose, 3
giorni che non esco di casa!
P.M.1: No…
OMISSIS
P.M.1: (inc.)
CIANCIMINO: Questo l’ho fatto in aereo due settimane fa, leggendo gli
altri appunti che avevo puntualizzato…
CIANCIMINO: GHEZZANI.
CIANCIMINO: Controgarantita.
P.M.: …controgarant…
CIANCIMINO: (inc.)
CIANCIMINO: Lavori.
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 21.06.2008: h.: 09:58
P.M.: Lavori fatti. Poi ancora infine c’è scritto: Presa in giro
su lavori nuovi, vedi esempio LA LOGGIA 50 milioni…
vedi esempio 50 milioni (LA LOGGIA –
SCIANGULA).
Questo è…
OMISSIS
P.M.: L’ultimo punto del suo appunto da cui siamo partiti era
riferito agli omicidi REINA e MATTARELLA… sono
le cose che ci ha riferito stamattina?
CIANCIMINO: Sì, sì, sono quelle, per cui il mio papà voleva parlare con
lei ma lei dice che non aveva dato seguito alla
dichiarazione quella di, della confidenza fatta da Nino
SALVO, difatti adesso mi sono… ho percepito che lei
fondamentalmente non aveva dato per genuino
l’episodio.
P.M.1: Non avevo dato per genuino l’episodio per il fatto che
suo padre inseriva la confidenza in un contesto di
rapporti non credibile, cioè la confidenza diciamo di
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 21.06.2008: h.: 09:58
P.M.1: Di SALVO?
P.M.1: …in forma riassuntiva alla fine della quale verrà anche
indicata la data dell’interrogatorio a cui viene rinviata la
prosecuzione.
P.M.: Esattamente.
FINE REGISTRAZIONE
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 02.10.2008: h.: 16:03
OMISSIS
CIANCIMINO: Perché non voglio dormire qua, può essere pure che
(inc.)
CIANCIMINO: Prego.
CIANCIMINO: Sì.
P.M.1: Cercherò…
CIANCIMINO: E lo so.
CIANCIMINO: Non posso dare date e altro, mi creda, non posso, non
posso mettere… e poi non rispetto gli impegni, sto
cercando di adoperarmi…
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: Sì, sì, mio padre se l’è conservata proprio una dove
c’erano lamentele su di me che non ho pagato una
motocicletta (inc.)
P.M.1: Eh e questo…
CIANCIMINO: No.
P.M.1: No?
CIANCIMINO: Sì, sì, l’ho visto, non l’ho letto poi perché
evidentemente non è che me ne fregava…
commentando con mio padre poi l’ho ri…
CIANCIMINO: Sì.
P.M.1: Va bene.
FINE REGISTRAZIONE
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 12.12.2008: h.: 10:55
chi erano gli altri personaggi, gli era stato riferito che
di tutta la situazione erano a conoscenza sia
l’Onorevole MANCINO che l’Onorevole
ROGNONI. Mi ricordo bene questa situazione perché
mio padre di questo rimase un po’ deluso in quanto lui
riteneva l’uomo chiave che potesse in quel momento
storico dare un contributo, contributo positivo all’esito
delle sue situazioni processuali, l’Onorevole
VIOLANTE, difatti più volte chiese se era.. se non si
riusciva a coinvolgere l’Onorevole VIOLANTE,
questo..
P.M.: Senta..
CIANCIMINO: Prego..
CIANCIMINO: Sì..
CIANCIMINO: ..no, no, per carità di Dio, siccome ogni fase della
trattativa io vedevo che mio padre costantemente ogni
incontro che avveniva con i due ufficiali dei
Carabinieri, di contro venivano informati il suo
collettore e il signor LO VERDE, era una costante,
cioè di pari passo venivano sempre informati i due
personaggi per cui delle fasi della trattativa tutti e tre i
personaggi erano costantemente informati. Soltanto
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 12.12.2008: h.: 10:55
P.M.1: ..del RIINA. Andiamo invece alla posizione di, di, del
signor FRANCO diciamo in questa cosa..
CIANCIMINO: Eh credo che era per precisa volontà sia di mio padre
che del signor FRANCO essere costantemente
informati di questa fase di trattativa, mio padre mi
disse chiaramente..
CIANCIMINO: .. ovviamente..
CIANCIMINO: Sì..
CIANCIMINO: No, no, mi era stato detto da mio padre, però voi mi
avete fatto la domanda: lei ha visto..
P.M.1: Il papello?
CIANCIMINO: Sì; poi invece lo tenne nella tasca della giacca difatti..
Sì..
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 12.12.2008: h.: 10:55
P.M.1: Ho capito..
P.M.1: Oh, altra cosa: lei sa quali erano le fonti del signor
FRAN.. le ha mai detto suo padre.. cioè come faceva
a sapere da chi sapeva il signor FRANCO che
MANCINO e ROGNONI erano informati della
trattativa?
P.M.1: E se..
P.M.: Sì..
P.M.: Senta..
CIANCIMINO: Sì, l’ho detto anche ieri, se potevo avere delle carte
SIM che mi sono state sequestrate in ordine alle
ultime perquisizioni, l’ultima credo perquisizione che
è avvenuta a casa mia con l’Ordinanza degli arresti
domiciliari del 6 giugno del 2006, Ordinanza di arresti
domiciliari nel processo 120..
P.M.: Vabbè..
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 12.12.2008: h.: 10:55
AVV.TO: Il prefisso..?
CIANCIMINO: Io vorrei..
P.M.1: Di individuarlo?
CIANCIMINO: Sì..
OMISSIS
P.M.1: OMISSIS
Domanda successiva e collegata a quanto è stato verbalizzato. A
proposito del memoriale, nel memoriale quindi di suo
padre, c’è la..
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 12.12.2008: h.: 10:55
OMISSIS
FINE REGISTRAZIONE
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 23.01.2009
OMISSIS
CIANCIMINO: Io mi…
P.M.1: Non l’ho capito, che vuole dire? A cosa vuole riferirsi,
ai segnali? Noi abbiamo cercato di metterlo in tutte le
condizioni di possibile sicurezza e tranquillità.
CIANCIMINO: …insieme.
P.M.1: Va bene.
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 23.01.2009
CIANCIMINO: Sì, sì, però io, quando ho preso visione prima che poi
di questo materiale mi interessava soltanto prendere
quello che era l’ultimo periodo di mio padre perché
non mi sono mai accontentato del fatto della morte
naturale di mio padre; la famosa coincidenza: non
vivrò più di 24 ore dal momento in cui ANDREOTTI
sarà condannato, difatti mio padre è morto 24 ore dopo
che ANDREOTTI è stato condannato, mi era rimasto
un po’ così, per cui era stato un po’ così, ne avevo
parlato anche con i miei fratelli, appena avevo
ipotizzato che volevo andare in fondo a sta storia, mi è
stato detto di tutto, che dovevo lasciare perdere…
P.M.: Senta delle, del fatto che suo padre avesse diciamo
conservato documenti relativi a queste richieste di
RIINA, le volevo chiedere a parte le sue dichiarazioni
rese a noi Magistrati, nel tempo lei sa se altri ne sono a
conoscenza? Per esempio…
CIANCIMINO: …oggi sono l’unico dei figli inquisito, gli altri non
sapevano la provenienza del denaro, vabbè…
CIANCIMINO: Prego…
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 23.01.2009
CIANCIMINO: Sì, sì mio padre disse… sì, però non l’ha appreso dai
Carabinieri l’ha appreso dal suo…
CIANCIMINO: Sì…
CIANCIMINO: Quei due, secondo mio padre dice: tra un po’ debbono
pensare ai suoi di problemi; questo diceva mio padre
fondamentalmente, se DI PIETRO non lo fermano o
già non si ferma… come fanno a garantire, dice,
comunque andò avanti nella… e di questo c’è
comunque gli appunti di mio padre.
P.M.: Il…?
P.M.: Questa è la prima volta che dice che a suo padre queste
mappe gliele fornì PROVENZANO, ho capito bene?
P.M.: DE DONNO…
P.M.: Zone
CIANCIMINO: Sì, che poi ho visto dove mio padre aveva evidenziato
che era la zona Passo di Rigano, tutta sta zona… ma è
agli atti del primo processo credo pure, l’avevo letto
pure sta storia.
FINE REGISTRAZIONE
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 02.04.2009: h.: 13:25
CIANCIMINO: …40.
CIANCIMINO: Certamente.
CIANCIMINO: Sì…
P.M.: Perché…
CIANCIMINO: Sì.
P.M.1: In Europa?
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: Il 19 giugno.
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: Sì.
Avv.to: Rigettato.
CIANCIMINO: Ci provo.
P.M.: Senta…
CIANCIMINO: Prego.
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 02.04.2009: h.: 13:25
CIANCIMINO: Il Tenente.
P.M.: Lei però ha detto… no però, lei ha detto anche che, nel
corso dei precedenti interrogatori che di questa
trattativa suo padre parlò per vedere se poteva andare
avanti e col famoso signor Franco così come l’ha
definito finora lei e…
P.M.: Senta…
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: Rossana.
P.M.: E lei non è che per caso si ricorda, visto che si trattava
di uno studio associato, se erano presenti altri avvocati,
o notaio…
P.M.1: Risponda…
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: Sì.
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 02.04.2009: h.: 13:25
CIANCIMINO: Sì.
Avv.to: 12 quinques
P.M.1: E che… che tipo era, era giovane, aveva una certa
età…
P.M.: …oppure…
CIANCIMINO: Perché alla fine non è che penso che era una bomba
che doveva… io sono convinto che se veniva
ZICHICHI là là sopra per accendere quella bombola,
ci stava una settimana se la voleva accendere!
OMISSIS
Fine Registrazione
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 21.05.2009: h.: 18:16
P.M.1: 21.
CIANCIMINO: Era un… a parte che tutto che non era stato
predisposto un mio rientro, appunto non mi ero
mosso in aereo e non avevo prenotato aerei perché…
e non avevo prenotato alberghi se non all’ultimo
minuto, proprio perché da lì poi avrei voluto…
P.M.1: Ho capito.
Voce: (inc.)
CIANCIMINO: Esatto.
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 21.05.2009: h.: 18:16
P.M.: Di Bologna?
P.M.: Quindi?
P.M.: Va bene.
CIANCIMINO: Sì, per cui magari alle fasi iniziali potevo… poi nel
tempo ho avuto anche più ricordi, cose, per cui erano
solo delle precisazioni che mi riprometto di rifare e
presentarvi anche in maniera più dettagliata, tutta una
ricostruzione fedele di quelli che sono i miei ricordi
dall’inizio dell’incontro con DE DONNO in aereo,
sino al 19 dicembre del giorno dell’arresto di mio
padre.
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 21.05.2009: h.: 18:16
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: Ride…
P.M.1: Gli risponda, non mi pare che ci sia alcuna cosa che
possa… Per carità, fermo restando che lei può
sempre avvalersi della facoltà di non rispondere ad
ogni domanda che le facciamo…
P.M.1: Quindi…
P.M.1: …perquisizione?
CIANCIMINO: Sì ne avevo…
CIANCIMINO: La villa.
CIANCIMINO: No.
CIANCIMINO: C’era.
P.M.: C’era?
CIANCIMINO: Sì, era tutto un insieme, non è che era… per me era
documentazione per cui stavo scrivendo un libro.
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 21.05.2009: h.: 18:16
OMISSIS
P.M.: No, una cosa che lei ha detto che ora però ci deve
specificare, lei ha detto che proco prima dell’arresto
nei suoi confronti, appunto ha portato questa
documentazione fuori perché aveva saputo che di lì a
poco sarebbero stati emessi provvedimenti giudiziari
nei suoi confronti. Chi gliel’ha detto e in che termini?
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 21.05.2009: h.: 18:16
P.M.1: Anonime?
P.M.: Febbraio?
P.M.1: A Roma.
CIANCIMINO: Originali.
CIANCIMINO: Tutti…
CIANCIMINO: Sì.
P.M.: Eh…
P.M.1: Sì.
P.M.1: Sì…
P.M.: …chiudiamo…
Fine Registrazione
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 12.06.2009: h.: 15:47
P.M.: E in che…
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: Sì, all’inizio io, sì, e poi il rapporto si stabilì fra i due
perché come ho già detto in sede non di interrogatorio
ma in sede di esame in aula, il mio rapporto con
MERCADANTE non era costante, ho ribadito proprio
in quella sede a Milano, durante il suo interrogatorio,
che è stato fatto sempre di salutare, non salutare,
momenti al… mutuava nel tempo, come il discorso
anche del matrimonio dove leggo che lui ha dichiarato
ancora di non avermi mai… cioè conosco casa sua di
Palermo, conosco casa sua di Mondello, conosco la
casa dei suoi suoceri dove abitavano, dietro Mondello
paese, le ho frequentate tutte con la massima normalità,
cioè non capisco perché debba…
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: No.
CIANCIMINO: ..posso dire soltanto una cosa, che in quello che era un
come si chiama si dice, ne parlavo l’altra volta, un
inventario di quello che è custodito nella… in quel
famoso diciamo… quella famosa carpetta diciamo che
quanto…
P.M.: Ho capito.
CIANCIMINO: Sì, sì, era dato alla persona, alla persona, al posto dove
insomma sono custoditi, dove è custodito questo plico,
siccome avevo parlato nel precedente interrogatorio che
avrei…
P.M.: E mi dica una cosa, quindi suo padre non gli aveva mai
detto che aveva registrato i Carabinieri?
CIANCIMINO: Perché non credo che avrebbero accettato mai una cosa
di questa, infatti mi veniva da ridere! Non ne ho parlato
con nessuno, lo dico, già solo col mio avvocato quando
sono venuto a Palermo così per… che non è molto
felice che l’ho detto adesso… ho parlato con lui…
incolumità fisica.
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 12.06.2009: h.: 15:47
P.M.: Va bene.
OMISSIS
Fine Registrazione
1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 30.06.2009: h.: 17:20
2 Pag. nr. 1
3
4
5 Il Consulente Tecnico: Baldassare LO CICERO
6
1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 30.06.2009: h.: 17:20
4 P.M.1: L’originale.
5
19 CIANCIMINO: Sì mi sembra la sua però poi sa… sì, sì, è quella di mio
20 padre, cioè non è che…
21
1 P.M.1: E quindi …
2
9 CIANCIMINO: Sì.
10
21 P.M.1: Ma è un documento…
22
15 CIANCIMINO: No, no, perché era fatto apposta piccolo perché doveva
16 essere conservato e dato alla persona.
17
27 P.M.1: Eh, e lei non… lei l’ha visto per intero questo
28 documento?
2 Pag. nr. 10
3
4
5 Il Consulente Tecnico: Baldassare LO CICERO
6
1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 30.06.2009: h.: 17:20
2 CIANCIMINO: Sì, ma era pure un po’ più piccolo pure di, di, come si
3 dice, di formato, all’inizio, se non sbaglio.
4
23 P.M.1: Ma lei…
24
2 P.M.1: No…
3
4 P.M.: No.
5
18 CIANCIMINO: La so la domanda.
19
26 P.M.1: E questo…
27
7 CIANCIMINO: Non posso riservarmi anche alla luce che leggo… no,
8 non dico che non rispondo però voglio essere sicuro…
9
23 CIANCIMINO: Stamattina.
24
2 Pag. nr. 16
3
4
5 Il Consulente Tecnico: Baldassare LO CICERO
6
1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 30.06.2009: h.: 17:20
12 CIANCIMINO: Dall’Italia…
13
14 P.M.1: Dall’Italia.
15
3 P.M.: Sì.
4
5 P.M.1: Sì.
6
17 P.M.: Va bene.
18
26 P.M.: 5 minuti.
27
28 P.M.1: …5 minuti.
2 Pag. nr. 18
3
4
5 Il Consulente Tecnico: Baldassare LO CICERO
6
1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 30.06.2009: h.: 17:20
9
10
17 P.M.1: Stop.
18
28 CIANCIMINO: No…
29
2 Pag. nr. 19
3
4
5 Il Consulente Tecnico: Baldassare LO CICERO
6
1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 30.06.2009: h.: 17:20
1 P.M.: No.
2
21 CIANCIMINO: Esatto.
22
2 Pag. nr. 20
3
4
5 Il Consulente Tecnico: Baldassare LO CICERO
6
1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 30.06.2009: h.: 17:20
16 CIANCIMINO: A Roma.
17
20 CIANCIMINO: Sì.
21
4 P.M.1: Luttuosi.
5
6 CIANCIMINO: …luttuosi.
7
13 CIANCIMINO: Sì.
14
22 CIANCIMINO: Sì.
23
19 CIANCIMINO: Va ricostruita.
20
5 CIANCIMINO: Sì.
6
19 CIANCIMINO: Prego.
20
26 CIANCIMINO: Tramite…
27
2 Pag. nr. 26
3
4
5 Il Consulente Tecnico: Baldassare LO CICERO
6
1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 30.06.2009: h.: 17:20
11 CIANCIMINO: No, come tramite nel senso che anche mio padre
12 avrebbe potuto fare avere, però doveva, doveva
13 mediare una situazione.
14
5 P.M.1: Tenuto.
6
14 P.M.: Cioè una copia che lei ha fatto dopo che le sono stati
15 dissequestrati gli atti o ne aveva un’altra…
16
19 P.M.: Prima.
20
20 P.M.: …un foglio A4, voi l’avete con suo padre inizialmente
21 custodito a Roma presso, all’interno di una, di un libro
22 della TRECCANI, dell’Enciclopedia TRECCANI…
23
24 CIANCIMINO: Sì.
25
15 CIANCIMINO: Esatto.
16
19 CIANCIMINO: Eh sì.
20
13 CIANCIMINO: Sì.
14
20 P.M.1: Quindi lei sa, per averlo appreso da suo padre che è
21 stata data? Suo padre le disse anche per il tramite di
22 chi?
23
1 CIANCIMINO: Sì.
2
2 Pag. nr. 35
3
4
5 Il Consulente Tecnico: Baldassare LO CICERO
6
1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 30.06.2009: h.: 17:20
10 P.M.1: Sì.
11
22 Avv.to: Perfetto.
23
27 P.M.1: Va bene.
28
2 Pag. nr. 36
3
4
5 Il Consulente Tecnico: Baldassare LO CICERO
6
1 Trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 30.06.2009: h.: 17:20
5 Fine Registrazione
B
6BERLUSCONI...............................................................................................................................2, 4, 8, 13, 15, 22, 25
7BONURA Franco..........................................................................................................................................................9
C
8CAMILLERI Stefano....................................................................................................................................................7
9CATANIA.................................................................................................................................................................5, 6
10CHATEAU D’AX.......................................................................................................................................................28
D
11DELL’UTRI...........................................................................................................................5, 6, 7, 8, 9, 21, 22, 25, 27
E
12ERRANTE Salvo...................................................................................................................................................5, 6, 7
L
13LO VERDE............................................................................................................................................9, 14, 20, 21, 24
P
14PENTAMAX.................................................................................................................................................................7
15PROVENZANO.............................................................................................................................15, 20, 25, 26, 27, 32
16
2 Pag. nr. 37
3
4
5 Il Consulente Tecnico: Baldassare LO CICERO
6
Elenco documenti acquisiti e allegati al verbale reso da CIANCIMINO Massimo in data 01.07.2009: h.: 15:03
CIANCIMINO: … sì, ’89 – ’92, sì, mio padre… c’è stata la legge che
ha abolito il confino, è stata fatta anche su
sollecitazioni di mio padre dall’Onorevole
D’ACQUISTO dopo riunioni avvenute all’AZ10 che
comunque non è argomento di… è stata fatta nell’89,
è stata fatta questa legge che aboliva il confino di
Polizia allora c’era Ministro di Grazia e Giustizia,
Sottosegretario di Grazia e Giustizia D’ACQUISTO,
è stata fatta questa… per cui mio padre dell’obbligo
di soggiorno in Rotello era stato trasformato in
divieto di soggiorno a Palermo, ovviamente rendendo
molto più ampie…
P.M.: Del…
CIANCIMINO: …del ’92, non lo colloco nei mesi… nel periodo della
trattativa ma lo colloco prima.
Elenco documenti acquisiti e allegati al verbale reso da CIANCIMINO Massimo in data 01.07.2009: h.: 15:03
P.M.1: Prima…
CIANCIMINO: Esatto.
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: Preveniva dal, dal LO VERDE, non era, non era grafia
scritta da lui e non era…
CIANCIMINO: Uh.
P.M.1: E cioè?
CIANCIMINO: Posso…
P.M.1: L’ha data a suo padre e suo padre l’ha aperta davanti
a lei?
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: Sì.
P.M.: Di soggiorno.
CIANCIMINO: Esatto.
CIANCIMINO: Posso fare una pausa perché io devo capire pure cioè
a cosa vado incontro.
P.M.: Diamo…
Avv.to: Esatto.
Avv.to: Concomitanza…
CIANCIMINO: Tre.
P.M.1: E cos…
Elenco documenti acquisiti e allegati al verbale reso da CIANCIMINO Massimo in data 01.07.2009: h.: 15:03
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: No.
CIANCIMINO: No.
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: Sì.
Elenco documenti acquisiti e allegati al verbale reso da CIANCIMINO Massimo in data 01.07.2009: h.: 15:03
Avv.to: Rispondi.
Elenco documenti acquisiti e allegati al verbale reso da CIANCIMINO Massimo in data 01.07.2009: h.: 15:03
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: Una busta, io adesso le devo dire che delle tre ora di
tutta sta ricostruzione…
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: Sì ma io non…
Elenco documenti acquisiti e allegati al verbale reso da CIANCIMINO Massimo in data 01.07.2009: h.: 15:03
CIANCIMINO: Sì.
P.M.1: …poi c’è una terza lettera successiva? Suo padre poi
è in carcere, viene arrestato…
P.M.1: Al carcere.
P.M.1: Sì, però intanto già l’ha detto che una lettera al
carcere lei l’ha portata, giusto? Chi gliel’ha data?
CIANCIMINO: Leggerla.
P.M.1: Di conservarla…
CIANCIMINO: Sì.
P.M.: Chi?
P.M.1: E questa…
CIANCIMINO: L’unica frase che disse era quella, che era stata fottuto.
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: No, ora non lo riesco a col… uno di questi tristi eventi
era proprio la morte del figlio di BERLUSCONI me
lo ricordo perché fu proprio… trovò il mio… dissi:
ma perché… cioè proprio…
P.M.1: Uno di questi tristi eventi dice lei, perché anche nelle
altre lettere c’erano riferimenti…
CIANCIMINO: Sì.
Elenco documenti acquisiti e allegati al verbale reso da CIANCIMINO Massimo in data 01.07.2009: h.: 15:03
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: Sì.
Elenco documenti acquisiti e allegati al verbale reso da CIANCIMINO Massimo in data 01.07.2009: h.: 15:03
CIANCIMINO: No.
P.M.1: Esatto.
CIANCIMINO: Nel senso che lui voleva essere l’uomo della chiusura.
P.M.1: Sì.
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: Sì, sì, dove l’ho messo, sì, dove mi aveva detto lui, in
un libro…
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: Identico.
CIANCIMINO: Sì.
P.M.1: E ci sarà…
CIANCIMINO: …mio padre aveva paura, visto che poi lo toccava lui,
che tutto questo potesse lasciare impronte digitali,
infatti voi se avete preso… quando hanno fatto una
perquisizione a casa di mio padre, c’era sempre, lui
diceva che usava il giornale per leggere… cioè questi
guanti in lattice, lui fondamentalmente diceva: fai una
copia… voleva che andavo a fare io la copia, con i
guanti addirittura eeh, la portavo… e le sue impronte
no, perché non dovevano esserci, anche perché era già
schedato, mio padre nell’84 era stato arrestato per il
periodo di un anno…
P.M.1: Perché lei dice che… lei ha già dichiarato ieri che di
quell’originale che noi abbiamo sequestrato, potrebbe
essere, lei potrebbe ancora detenere un’altra copia…
P.M.1: …dell’integrale!
CIANCIMINO: No.
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: Sì. Ora voglio precisare che tutto quello che era detto da
mio padre, ovviamente erano considerazioni sue, anche
supportate…
P.M.1: …sono tutte cose che lei riferisce sempre perché erano
state detta da suo padre.
P.M.1: Vabbè… mi pare che su questo tema non c’è, non c’è
altro.
CIANCIMINO: …leggerezza…
Fine Registrazione
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 16.07.2009: h.: 10:14
OMISSIS
P.M.: Sì.
P.M.1: Audiocassette?
CIANCIMINO: …audiocassette…
P.M.1: …audiocassette?
P.M.1: Ho capito.
P.M.1: Le disse.
P.M.1: Va bene.
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: Sì.
P.M.: Le chiediamo…
P.M.: No, questo non l’ho capito, dice che le è stato spedito
l’inventario… perché è scritto da lei?
OMISSIS
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 16.07.2009: h.: 10:14
P.M.: Sì.
P.M.: Contenente…?
OMISSIS
P.M.: Appunto.
OMISSIS
Fine Registrazione
1 Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 30.07.2009: h.: 17:20
16 OMISSIS
17
18 CIANCIMINO: La documentazione…
19
15 CIANCIMINO: Poi ci sono altre missive tra mio padre e, sia il RIINA
16 che il LO VERDE, il PROVENZANO perché le
17 tenevo lì perché rendevano più…
18
12 OMISSIS
13
24 CIANCIMINO: Sì…
25
28 CIANCIMINO: …sì…
1 Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 30.07.2009: h.: 17:20
6 CIANCIMINO: …sì, o persone a lui legate che poi non lo so, mi dicono:
7 mi manda quello, poi vedo anche quello che riescono a
8 fare, entrano a casa mia mentre ero agli arresti
9 domiciliari accompagnati da Carabinieri…
10
21 CIANCIMINO: Casa mia c’è, appena si entra nel salone, c’è un monitor
22 grande e siccome sapevo… avevo fatto trovare un foglio
23 dove erano indicate delle somme, movimentazioni che
24 facevano capo a BRANCATO, ai movimenti di LAPIS,
25 l’avevo messo dietro questo televisore assieme ad un
26 altro foglio che parlava di un accordo tra BRANCATO
27 e robe varie… avevo fatto predisporre a mia moglie di
28 tirare fuori 200.000 € in contanti per… cioè mi ero un
1 Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 30.07.2009: h.: 17:20
1 po’ preparato, non è che era una cosa bella, non sono
2 mai voluto sfuggire a nessun provvedimento della
3 Magistratura a differenza di altri miei non coimputati
4 diciamo part… a differenza della parte civile che ogni
5 volta che aveva qualche problema si allontanava, vero
6 o non vero cercava di pagare avvocati, truffa o non
7 truffa, perché io vorrei capire come si fa a dare
8 1.000.000 di € ad un avvocato se è vero o non vero ad
9 un avvocato per evitare un mandato di cattura, visto
10 che quel poco che so di Legge, il mandato di cattura lo
11 evita o il P.M. o il G.I.P., per cui di fatto non è un
12 atto… però io oggi sono condannato, loro sono parte
13 civile, comunque… con 52.000.000 di € in tasca…
14 Però è stato nell’inchiesta per truffa, questa gente che è
15 parte civile, sa di essere arrestata e si allontana in
16 Calabria, si affittano cose, pagano avvocati, il
17 sottoscritto ha saputo a Parigi che c’era la cosa e mi
18 sono presentato, ho chiamato per dire dove erano le
19 chiavi della cassaforte, sapevo di essere arrestato e mi
20 sono preparato all’evento, cioè dopo che mi hanno
21 fatto gli arresti domiciliari, dopo 7 mesi, mi hanno
22 mandato in carcere, avevo solo chiesto di non andare a
23 regime comune e mi hanno messo a regime comune,
24 con agli atti del mio processo che BAGARELLA mi
25 voleva ammazzare che MESSINA DENARO mi
26 voleva ammazzare…
27
11 CIANCIMINO: Era a casa mia, è stata sempre a casa mia, sempre perché
12 faceva parte…
13
18 P.M.1: All’Addaura…
19
23 P.M.: 17…
24
25 CIANCIMINO: Eh?
26
3 P.M.1: …2005…
4
25 CIANCIMINO: Prego?
26
10 P.M.1: …dell’Addaura…
11
12 CIANCIMINO: Sì…
13
16 CIANCIMINO: Sì, sì, ma non si può vedere la cassaforte, non si può non
17 vedere la cassaforte.
18
21 CIANCIMINO: Sì…
22
8 P.M.1: Al telefono…
9
24 CIANCIMINO: Mio fratello sì. Per cui quando ho sentito ho detto: che
25 devo fare? Vengo a Palermo? Prendo un aereo? Mi ha
26 detto: guardi non c’è necessità di ascoltarla in questo
27 momento, per cui lei può continuare tranquillamente la
28 sua vacanza… ho detto, tranquillamente… pareva una
1 Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 30.07.2009: h.: 17:20
4 P.M.2: E scusi…
5
6 CIANCIMINO: Prego…
7
14 P.M.2: Uno di quelli che poi risulta che sono stati intercettati
15 (inc.)
16
21 P.M.: Sì…
22
13 CIANCIMINO: No l’ho fat… sì, sì, lo sento sempre adesso non lo…
14 speravo anche quest’anno, speravo che almeno
15 quest’anno mettessero a reddito la barca anziché, come
16 al solito, abbandonarla…
17
4 CIANCIMINO: Prego…
5
19 OMISSIS
20
21 CIANCIMINO: Dieci giorni prima, sì, no poi l’ho levata dalla casa a
22 Mondello…
23
27 CIANCIMINO: Sì…
28
1 Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 30.07.2009: h.: 17:20
4 CIANCIMINO: Sì…
5
12 P.M.: No…
13
15 CIANCIMINO: Allora…
16
28 CIANCIMINO: …esatto…
1 Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 30.07.2009: h.: 17:20
8 P.M.1: …o suggerimenti…
9
10 P.M.: …o suggerimenti?
11
8 CIANCIMINO: OMISSIS
9 Cioè era più un’altra preoccupazione che la storia del,
10 del… cioè sinceramente per me la storia del papello, da
11 quando mi chiama RIINA, mi dice che non mi
12 devono… di stare tranquillo che non mi… il signor
13 Carlo mi fa sapere che non mi interrogano al processo,
14 tant’è che non, a Firenze non mi interrogano…
15
15 CIANCIMINO: Prego…
16
24 CIANCIMINO: Mi ha chiamato…
25
1 CIANCIMINO: Esatto…
2
21 P.M.1: Da RIINA…
22
23 CIANCIMINO: …eh?
24
25 P.M.1: Da RIINA?
26
5 Avv.to: GUIDO…
6
12 P.M.1: Quindi per essere sintetici, lei dice, questa garanzia che
13 le era stata offerta da…
14
25 CIANCIMINO: Esatto, perché mi era stato garantito che io non sarei mai
26 stato coinvolto, che sarebbe stato tutto secretato e il mio
27 nome non sarebbe mai venuto fuori, già l’ho chiamato
28 nel ’96 quando iniziarono ad uscire le storie che
1 Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 30.07.2009: h.: 17:20
20 P.M.1: All’epoca…
21
22 CIANCIMINO: …all’epoca…
23
20 CIANCIMINO: No…
21
27 OMISSIS
28
1 Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 30.07.2009: h.: 17:20
5 Fine Registrazione
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 04.08.2009: h.: 11:25
OMISSIS
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 04.08.2009: h.: 11:25
CIANCIMINO: No, lui me l’ha detto in fase, nella fase dopo, lui me
l’ha detto per quanto riguarda il mio arresto, del mio
avviso di garanzia io non sapevo niente, niente, mi
creda veramente è stato un fulmine a ciel sereno, io
mi trovavo al compleanno con mia moglie fuori e
sono rimasto sempre convinto io, come quando ho
chiamato DE DONNO dopo che le esternazioni del
RIINA, ieri ho parlato, ho dovuto parlare pure del
fatto di VIVIANO, se volete poi lo riapprofondiamo,
delle esternazioni di RIINA del 2004 ho chiamato il
signor… ho sentito telefonicamente che mi ha detto
di stare tranquillo che non mi…
P.M.1: Chi?
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 04.08.2009: h.: 11:25
CIANCIMINO: Esatto…
CIANCIMINO: Sì…
P.M.1: (inc.)
P.M.1: (inc.)
Avv.to: (inc.)
P.M.: Ne ha parlato…
CIANCIMINO: Era una delle cose che aveva stabilito mio padre!
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 04.08.2009: h.: 11:25
P.M.1: Cioè?
P.M.: No.
Avv.to: Infatti…
P.M.: E quindi…
P.M.: Quale?
P.M.: PROVENZANO…
P.M.1: Scusi per essere chiaro poi per chi leggerà il verbale,
quindi siamo rimasti al punto che c’era questa
consultazione di tipo giuridico…
CIANCIMINO: Punto.
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 04.08.2009: h.: 11:25
P.M.: Ma chi…
CIANCIMINO: Di RIINA, sì, per cui uno degli accordi era proprio
questo…
P.M.1: Separatamente o…
CIANCIMINO: Non lo so, non so, questo non so, questo non lo so
dire perché non assistevo agli incontri.
P.M.1: Ma suo padre gli disse mai o capì mai chi c’era dietro
le stragi?
P.M.1: Cioè?
P.M.1: Ma quando?
P.M.: Quando…
CIANCIMINO: Negli atti che vi ho, che vi ho dato tant’è che si sente
deluso perché GRASSO si presenta con una sola
persona e poi mio padre, il GRASSO gli dice: questo
è cosa mia non si preoccupi. Al che si mettono a
parlare a solo nel corridoio e GRASSO lì si
lamentava che non era stato informato da cosa dei
Carabinieri che era…
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 04.08.2009: h.: 11:25
CIANCIMINO: No, no, no, nel ’92 no, forse mi sono espresso male,
ho detto: dopo, di Generali ho conosciuto pure
GANZER ma non nel ’92, parliamo nel ’99, ’97-’99
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 04.08.2009: h.: 11:25
OMISSIS
OMISSIS
P.M.1: Ecco, che era venuta una persona nella sua casa di
Bologna…
CIANCIMINO: Esatto.
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 04.08.2009: h.: 11:25
CIANCIMINO: Sì, uno dei motivi per cui avevo anche chiesto
l’incontro oggi tramite il mio avvocato, il mio
avvocato Francesca RUSSO, era proprio questo
perché volevo manifestare la paura, la situazione del
momento in quanto dopo la visita di questo Capitano,
poi mi ha detto che non è Capitano, presso la mia
abitazione, ci sono stati una serie di episodi che
secondo la mia interpretazione hanno un senso
logico, per cui volevo soltanto porli alla vostra
attenzione…
CIANCIMINO: Sì…
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 04.08.2009: h.: 11:25
CIANCIMINO: No.
CIANCIMINO: Ci sono altre frasi che ricollego perché ogni volta che
RIINA nonostante tanta gente ha parlato di
trattativa, tanta gente ha parlato di cose più gravi,
tanta gente lo ha accusato di terribili situazioni e
anche i suoi figli hanno detto un po’ che era
strumentalizzato per cui aveva recitato un po’ questa
parte di parafulmine, lui in questa esternazione non si
preoccupa di niente, riafferma il suo ruolo e siccome
mio padre me l’ha detto che lui non parla mai a caso,
se lui parla, parla perché gli dicono di parlare.
OMISSIS
Fine Registrazione
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 18.09.2009: h.: 12:10
CIANCIMINO: Si, si, si, continuo con l’avvocato RUSSO anche per
una questione di, mia, interna! Una mia precisa
volontà…
Avv.to: 86.
CIANCIMINO: 86.
OMISSIS
OMISSIS
P.M.1: Va bene.
P.M.: Sì.
OMISSIS
Fine Registrazione
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 29.09.2009: h.: 13:00
Legenda:
P.M. = dr. Antonino DI MATTEO
P.M.1 = dr. Paolo GUIDO
P.M.2 = dr. Roberto SCARPINATO
P.M.3 = dr. Antonio INGROIA
CIANCIMINO: A Palermo.
P.M.: A Palermo.
CIANCIMINO: Esatto.
CIANCIMINO: Esatto.
CIANCIMINO: Sì, che vanno ricollegati a quello che era stato anche
un precedente nostro interrogatorio…
P.M.: E allora…
OMISSIS
CIANCIMINO: Sì…
P.M.: Sì però vorrei che fosse lei più chiaro perché pocanzi
è partito dicendo volevano che si… c’era un accordo
per posticipare alcune cose, cioè non…
P.M.3: Aguzzino.
CIANCIMINO: E’ la verità.
P.M.: Sì.
CIANCIMINO: Sì…
P.M.1: Dopodiché?
P.M.3: Un manoscritto?
CIANCIMINO: …manoscritto…
P.M.3: Dattiloscritto!
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 29.09.2009: h.: 13:00
P.M.3: E quando?
P.M.3: Quindi allora era già stata diffusa o no? Non l’ho
capito.
P.M.3: Era una busta intestata, cioè era una busta del
Ministero degli Interni?
CIANCIMINO: Sì.
P.M.3: Ho capito.
CIANCIMINO: Ah, si era lamentato pure che era tutto scritto, che era
scritto troppo piccolo per il suo, mi ricordo che ha
detto, di nuovo, si era lamentato che per il suo…
CIANCIMINO: Sì…
P.M.3: Perché lei l’altra volta mi pare che disse che erano 12
i punti, no?
CIANCIMINO: 5…
CIANCIMINO: No, no, no, quando l’ho avuto di nuovo fra le mani
perché… sicuramente faceva parte del libro però…
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 29.09.2009: h.: 13:00
CIANCIMINO: No, una volta l’ho letto con mia moglie per come
aveva appurato il dottor (inc.) gli detto così: pensa
quanti… perché siccome lo voleva il giornalista
VIVIANO, una volta l’ho fatto vedere a mia moglie
ho detto: guarda mi spaccherebbe le balle per avere
questo coso.
CIANCIMINO: Ora non so se… credo, mio padre diceva che era una
delle cose attuabili.
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 29.09.2009: h.: 13:00
P.M.: …7 e 8 fogli…
OMISSIS
Fine Registrazione
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 19.10.2009: h.: 12:43
CIANCIMINO: …agevola.
P.M.: Allora…
CIANCIMINO: …esatto…
P.M.1: …e se ci spiega…
P.M.2: …se tra questi 3 fogli c’è quello che lei fino ad oggi
ha indicato come papello, la copia di quello che ha
indicato come papello.
P.M.2: Scusi…
CIANCIMINO: Prego…
P.M.: …lei poi potrà e dovrà dire tutto quello che vuole
sulla ricostruzione…
CIANCIMINO: Secca, sì, questo è quello che io per la prima volta, nel
2000 analizzo con mio padre, per la prima volta
quindi ho contezza in mano del documento e non vedo
di sfuggita o in una busta chiusa che neanche mi ero
permesso di aprire, perché non era mio compito aprire
le buste datemi dal CINA’, analizzo, guardo con mio
padre, per la prima volta e analizziamo questi punti.
Questo è quel documento che io analizzo con mio
padre.
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 19.10.2009: h.: 12:43
CIANCIMINO: No, l’ha presa, ha fatto copia e l’ha riposata, come era
stato incarico da me dato. Dopo di che il tutto mi
doveva essere consegnato personalmente, perché
quella che poi sarà la cernita di questo volevo farlo
personalmente. L’altra volta avevo detto che mi
recavo in Francia per fare questo tipo di operazione
per cui per venire in possesso del documento in
originale, perché non voglio entrare in possesso di
cose che poi un domani mi dovessero trovare addosso,
risulterebbero, visto che ho sempre la sensazione di
essere seguito, risulterebbero compromettenti per
quello che è l’equilibrio mio familiare.
OMISSIS
P.M.1: Certo…
P.M.1: … d’accordo…
CIANCIMINO: …io non sto dicendo che ho gli originali, non sto
dicendo di avere il famoso papello, voi mi avete fatto
sempre una domanda: lei ha un foglio di carta che ha
analizzato con suo padre che era appellato papello
dove c’erano le 12 richieste? E io ho detto: sì.
P.M.1: Sì.
CIANCIMINO: Esatto…
P.M.1: …ci può dare una data alla quale lei è in grado di
consegnarci questa documentazione?
OMISSIS
CIANCIMINO: ’99-2000…
P.M.: ’99-2000…
P.M.: Mi dica una cosa, quella dicitura che c’è alla fine…
Avv.to: Post-it…
P.M.3: Post-it…
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 19.10.2009: h.: 12:43
CIANCIMINO: Esatto.
P.M.1: Su questo…
P.M.1: Mentre…
P.M.4: Dove?
P.M.4: In quell’occasione…
CIANCIMINO: Sì…
P.M.3: Ahh…
P.M.3: Certo…
P.M.4: Mi scusi…
P.M.: Post-it…
P.M.4: Come…
P.M.3: Il foglio 2…
P.M.3: …Allegato 2…
P.M.1: Sì…
Avv.to: Esibito…
Avv.to: A Strasburgo…
CIANCIMINO: …a Strasburgo…
P.M.4: Ho capito.
CIANCIMINO: Sì ma non…
CIANCIMINO: No mio padre mi parlò che per fare queste cose… mio
padre mi parlò che per fare queste cose non bastava
MANCINO e ROGNONI ma bast… cioè bisognava
proce… il Ministro di Grazia e Giustizia, però la
parola MARTELLI non me la disse perché…
CIANCIMINO: Prego…
P.M.4: Ecco…
CIANCIMINO: Prego…
CIANCIMINO: Sì perfetto…
CIANCIMINO: …esatto…
CIANCIMINO: …esatto…
CIANCIMINO: … perché nel Partito del Sud lui, lì dentro, dice, può
esserci un programma di defiscalizzazione benzina e
cose varie, lavoriamo a questo, solo all’interno di un
programma elettorale di un Partito può nascere
quest…
CIANCIMINO: …esatto…
CIANCIMINO: …esatto…
CIANCIMINO: Prego…
CIANCIMINO: Sì…
P.M.3: 5 agosto…
CIANCIMINO: …5 agosto…
P.M.1: Sì lo so ma…
CIANCIMINO: …io il 5 agosto non ero a Roma, siccome lui dice che
l’ho accompagnato…
CIANCIMINO: … SUBRANNI…
P.M.: …aspetti…
P.M.1: E dove?
CIANCIMINO: A Roma.
CIANCIMINO: Sì…
P.M.4: In Roma?
CIANCIMINO: Sì…
CIANCIMINO: …io ho detto che mio padre incontrava sia in via del
Tritone prima di… a volte difatti andava a piedi
perché non lo accompagnavo e mi diceva che doveva
andare a piedi, c’era qualche ufficio là e sia in via di
Villa Massimo; ora ho visto che qualche gaffe la fa,
cioè qualche lapsus freudiano lo fa il Colonnello
MORI parlando di via Villa Massimo, comunque…
OMISSIS
CIANCIMINO: Perché mio padre dice che l’unico che gli può
aggiustare i processi, l’unico credibile per sistemare i
suoi processi sia in misura di prevenzione che a livello
penale, per lui è l’Onorevole VIOLANTE. Arrivate
all’Onorevole VIOLANTE e io vi aiuto. Gli viene
detto che loro erano arrivati all’Onorevole
VIOLANTE, gli viene detto che anche un’audizione
ufficiale doveva essere fatta e mio padre invia
lettera…
CIANCIMINO: Eh…
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 19.10.2009: h.: 12:43
P.M.2: Ma scusi…
CIANCIMINO: Prego…
Avv.to: [Sottovoce] Gli devi dire che… gli devi dire che…
P.M.1: Al papello…
CIANCIMINO: Sì…
P.M.1: Non può essere che più che di reato di opinione suo
padre dicesse reato di pericolo?
P.M.1: Va bene.
P.M.2: Avanti…
CIANCIMINO: Sì.
P.M.1: No…
CIANCIMINO: …che non sarebbe mai venuto fuori e che caso mai
veniva qualche cosa fuori, doveva essere… veniva in
accordo con mio padre come qualcosa che alla fine
era rimasta come discussione e che non era stata mai
portata a termine né approfondita; quello era anche il
tipo di salvaguardia che mi diede il Capitano DE
DONNO, perché sinceramente Procuratori, non è
bello per me nel ’92 andare a prendere
documentazione o fogli raffiguranti la casa di dove
abitava RIINA e le utenze del Gas e le utenze
telefoniche dei SANSONE e consegnarle al Capitano
DE DONNO perché le ho consegnate io, non era bello
perché in quel momento lei sa bene che se saltava con
tutta, con scorte, figuri uno che girava con la Vespetta
come me.
P.M.1: Quindi love diceva a suo padre e suo padre tramite lei
le fece avere al…
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 19.10.2009: h.: 12:43
CIANCIMINO: A Palermo.
CIANCIMINO: Sì.
P.M.1: CINA’?
P.M.1: Certo…
P.M.: Ore 14:42, dopo una pausa che è stata più lunga del
previsto e che il signor CIANCIMINO ha utilizzato
per colloquiare con il suo difensore, riprendiamo
l’interrogatorio. Le stavamo mostrando…
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 19.10.2009: h.: 12:43
CIANCIMINO: Prego…
P.M.: …e sulla risposta che appunto può dare sulla base dei
suoi ricordi. Allora lei fino a stamattina e più volte nel
corso dei precedenti interrogatori, ha detto, ma lo ha
ribadito anche stamattina, che la trattativa iniziò a fine
maggio e che già prima… ascolti, mi faccia finire la
domanda e che già prima del 19 luglio c’erano stati
alcuni incontri tra suo padre ed il Colonnello MORI,
allora sulla base… conferma queste…
CIANCIMINO: Confermo…
CIANCIMINO: …col solo uso, col solo fine personale, solo diciamo il
fine, diciamo di questa, di inizio reale di trattativa che
conduce mio padre in prima persona e non fa più da
tramite e l’uso dei benefici personali di legge…
CIANCIMINO: Prego…
P.M.1: Ecco,questo è…
CIANCIMINO: Sì…
P.M.5: …quindi lei sta dicendo che il 25 agosto del ’92 suo
padre cessa…
CIANCIMINO: No io dico…
CIANCIMINO: Esatto.
CIANCIMINO: Perfetto, trattativa tra l’altro che all’inizio già lui non
aveva mai creduto potesse essere… cioè lui c’aveva
provato ma non c’aveva mai creduto…
CIANCIMINO: …da LIMA non ci credeva a questo, che lui dice che
da LIMA, dice: non ci scordiamo che dall’omicidio di
LIMA, dice mio padre, questo non è modo di operare
di RIINA… di ammazzare LIMA, di fare ste… cioè
da lì incomincia… perché poi glielo dice proprio
PROVENZANO: sta prendendo una linea
pericolosa… tant’è che PROVENZANO gli
comunica di avere fatto rientrare i familiari…
CIANCIMINO: Mio padre, è per dire, questo suo fronte di apertura nei
confronti di questi due soggetti delle Istituzioni era,
aveva stabilito col Colonnello MORI e col Capitano
DE DONNO, doveva essere limitata a certi racconti
congiunti, nel senso avevano…
CIANCIMINO: Certo…
CIANCIMINO: Siccome mio padre una delle prime cose che mi dice e
che l’ho detto a Caltanissetta, che mio padre si sentiva
responsabile di quell’omicidio perché mio padre il
primo che dice la tratt… cioè lo sbaglio per mio padre
non è… è DE DONNO che mi chiede di incontrare
mio padre. Là è stato commesso, secondo mio padre,
il più grosso sbaglio che si poteva fare nei confronti
dell’organizzazione Cosa Nostra, nel senso sbaglio
per la lotta all’organizzazione Cosa Nostra; perché si è
dato in quell’incontro in aereo nel successivo primo
incontro con DE DONNO, un valore aggiunto a
quello che era la strategia iniziata di Cosa Nostra che
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 19.10.2009: h.: 12:43
P.M.2: Sì…
P.M.2: Sì e…
CIANCIMINO: Sì…
CIANCIMINO: L’originale…
CIANCIMINO: Sì…
P.M.2: …ne ha fatto un fax l’ha fatto arrivare a lei, che lei ha
ricevuto dove?
CIANCIMINO: A Klagenfurt…
OMISSIS
CIANCIMINO: Separatamente…
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 19.10.2009: h.: 12:43
P.M.4: Separatamente…
CIANCIMINO: Sì…
P.M.4: …c’è una cosa che non capisco, il signor Franco dice
che queste proposte possono essere trattate a livello
superiore, ma che cosa c’entra il Partito del Sud con
MANCINO e con ROGNONI, mi scusi?
P.M.5: Però lei qui sta, vede, lei però sta sovrapponendo,
credo, dal punto di vista della narrazione i due
momenti, cioè lei deve distinguere il caso in cui fa
riferimento a ricordi che lei, che sono datati 1992 a
ricordi del 2000…
CIANCIMINO: ’92…
Le voci si sovrappongono
P.M.5: Però è strano che lei parlando con suo padre di queste
cose non… suo padre non le dica come è andata a
finire, cioè lei fa riferimento sempre ad un qualcosa
che poi deve accadere, invece già è accaduta, non…
CIANCIMINO: Ma sa su questo…
P.M.4: …e lei non chiede a suo padre: ma che cosa vuol dire
questa frase: chissà cosa hanno messo sul piatto della
bilancia…
CIANCIMINO: Nel’99…
CIANCIMINO: Sì…
P.M.4: Allora quando suo padre dice: chissà cosa gli hanno
messo sul piatto della bilancia, si riaggancia a quello
che gli aveva detto PROVENZANO…
CIANCIMINO: Sì…
P.M.4: …giusto?
CIANCIMINO: Certo.
P.M.4: Cioè?
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 19.10.2009: h.: 12:43
P.M.2: Va bene.
P.M.: …questo foglio che del 1992 lei vide in mano a suo
padre consegnato in quel momento dal signor Franco,
riesce ad affermare se è lo stesso di questo che poi le è
stato esibito?
CIANCIMINO: No, no, non posso dare questo tipo di certezza perché
parliamo ovviamente di qualcosa rubato da me, non
ovviamente… ho visto che mio padre aveva un foglio
un poco più piccolo di un A4, un poco ehh che lo
guardava proprio perché… cioè ho visto che c’erano
delle cose scritte a stampatello, cioè non ho
neanche… già mio padre era poco.. c’è stato proprio il
momento in cui proprio siccome gli tenevo il borsello
gli ho passato gli occhiali, solo in quel momento, cioè
ho avuto un attimo, ma non posso dire se è questo,
non questo…
CIANCIMINO: Chiamiamola…
P.M.3: …c’è una rottura tra RIINA e suo padre, cioè viene
sancita in qualche modo questa rottura oppure di
fatto..
CIANCIMINO: …no…
P.M.: Va bene.
CIANCIMINO: Eh?
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 19.10.2009: h.: 12:43
CIANCIMINO: Quale?
Fine Registrazione
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 29.10.2009: h.: 16:20
CIANCIMINO: Certamente.
P.M.: Venire nei nostri uffici, lei… vediamo che ha qui con
sé una documentazione, di che cosa si tratta?
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 29.10.2009: h.: 16:20
OMISSIS
P.M.1: Ma lei l’ha visto con i suoi occhi, lei ha preso visione
del contenuto della cassetta?
OMISSIS
P.M.: …allora, in particolare… ora noi diciamo che la
documentazione, diamo atto che è relativa ad alcuni
fogli manoscritti che poi verranno nel verbale
riassuntivo analiticamente indicati…
CIANCIMINO: Sì…
P.M.1: Incollato.
Avv.to: …è riferibile…
P.M.1: Perfetto.
CIANCIMINO: Prego…
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 29.10.2009: h.: 16:20
CIANCIMINO: Sì…
CIANCIMINO: Esatto…
P.M.1: Chiaro.
CIANCIMINO: …esatto.
P.M.: Va bene…
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 29.10.2009: h.: 16:20
Cancelliere: Al documento 4…
Avv.to: …repertato…
P.M.1: No, questo sia… credo che sia originale anche nella…
P.M.: Aspetti…
P.M.: Va bene…
P.M.: Sì, c’è anche una firma che lei appunto riconosce in
quella di suo padre…
CIANCIMINO: …però mio padre aveva una firma giudiziaria che era
CIANCIMINO Vito, una cosa molto…
OMISSIS
P.M.: Sì.
Cancelliere: 9.
P.M.: …9.
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 29.10.2009: h.: 16:20
P.M.: Ancora…
Cancelliere: 12.
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 29.10.2009: h.: 16:20
CIANCIMINO: …li odio, è una cosa che odio, me ne faceva fare così
tanti che li odio i post-it…
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: …
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 29.10.2009: h.: 16:20
CIANCIMINO: No, non posso anche perché era un argomento che non
ho approfondito perché mi sembrano veramente temi
così da film quasi.
Cancelliere: 14.
P.M.: …manoscritto…
CIANCIMINO: DI PIETRO….
Cancelliere: 15.
P.M.: …15
OMISSIS
Cancelliere: 19.
P.M.: …19.
OMISSIS
P.M.2: (inc.)
CIANCIMINO: Sì grazie.
Cancelliere: 22.
CIANCIMINO: Sì…
OMISSIS
CIANCIMINO: Prego…
CIANCIMINO: Sono certo che mio padre come parlò con mio fratello
Giovanni, che poi essendo avvocato ma non di fatto
penalista in merito a 2-3 punti delle contro-richieste,
parlò col suo avvocato del tempo che era nominato
allora come suo difensore nel processo Misure di
Prevenzione, con l’avvocato Aldo CARUSO, Aldo
CARUSO sicuramente è a conoscenza di 2-3 punti
perché mio padre gliene parlò espressamente in mia
presenza di 2-3 punti, ovviamente io a dovuta distanza
preciso…
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 29.10.2009: h.: 16:20
CIANCIMINO: A Palermo.
CIANCIMINO: Sì, sì, sì. E lui lamentò il fatto di dire a mio padre di
non far sì che io mi facessi vedere troppo spesso in
giro con i Carabinieri.
P.M.: Sì.
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 29.10.2009: h.: 16:20
P.M.: E sapeva…
CIANCIMINO: Prego…
CIANCIMINO: Sì, sì, sì, sapeva benissimo che gli incontri erano
finalizzati a questo, che mio padre dava una mano per
ottenere qualcosa in cambio specialmente nel processo
poi che lui doveva occuparsi, quello patrimoniale. Ma
l’ha saputo fino alla fine, non è stato solo in
quell’occasione prima, ne hanno parlato fino alla fine
dell’arresto; era sempre a conoscenza di, dei contatti.
CIANCIMINO: Sì, mio padre l’ha saputo anche perché non ha potuto
neanche seguire più noi e difatti mio padre mi disse
che era stato forse prudente ad allontanarsi visto i fatti
di cui era a conoscenza e visto anche il…
P.M.: Era una valutazione che faceva suo padre o suo padre
le disse qualcosa che sapeva in…
CIANCIMINO: No, mio padre era certo che lui si era allontanato per
problemi inerenti alla cattura di RIINA e inerenti alla
sua conoscenza di certi argomenti.
Fine Registrazione
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 20.11.2009: h.: 16:19
CIANCIMINO: Quelle che usava… che io dicevo che mio padre era
solito registrare.
CIANCIMINO: Sì.
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 20.11.2009: h.: 16:19
OMISSIS
P.M.: E li ha portati?
P.M.: Ce li esibisce?
CIANCIMINO: Sì.
P.M.: E allora…
CIANCIMINO: Sì.
P.M.1: O a PROVENZANO?
CIANCIMINO: Sì.
P.M.: Quando?
CIANCIMINO: ’92.
P.M.: Sa chi è?
CIANCIMINO: Sì.
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 20.11.2009: h.: 16:19
CIANCIMINO: Sì, mio padre nel ’99, nel ’99 esce dal carcere,
praticamente già in sedia a rotelle, un po’… infatti
c’è un altro…
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: L’ho dato a mio padre, sì, mio padre l’ha guardato e
l’ha conservato, stop.
P.M.1: E lei ha visto che era questo? Come fa a dire che era
questo il pizzino?
P.M.2: (inc.)
Avv.to: Aspetta.
CIANCIMINO: Prego.
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 20.11.2009: h.: 16:19
CIANCIMINO: Sì, tant’è che mio padre commentò che non era
amico suo RIINA!
OMISSIS
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: Esatto.
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 20.11.2009: h.: 16:19
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: No.
P.M.1: (inc.)
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 20.11.2009: h.: 16:19
P.M.1: Prego.
P.M.: A Palermo?
CIANCIMINO: ’92, sì, nello stesso giorno mio padre si vede… nello
stesso giorno che andiamo al Cimitero è stato…
CIANCIMINO: Ai Cappucccini.
CIANCIMINO: Giovanni.
CIANCIMINO: Le dico?
Avv.to: No.
CIANCIMINO: Ah!
CIANCIMINO: Sì.
Avv.to: (inc.)
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 20.11.2009: h.: 16:19
CIANCIMINO: No, mio padre con RIINA non ne ha mai parlato, con
mio…
P.M.2: Va bene.
CIANCIMINO: Prego.
OMISSIS
P.M.2: Sempre.
CIANCIMINO: ’92.
CIANCIMINO: Sì.
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 20.11.2009: h.: 16:19
P.M.2: E allora…
Avv.to: Astoria…
P.M.: M. Puntato.
P.M.2: A PROVENZANO?
CIANCIMINO: A soldi.
P.M.2: (inc.)
CIANCIMINO: Però…
CIANCIMINO: Sì, nel senso che lui dice sempre che non si deve
fidare, forse dell’uno e dell’altro e di stare un po’ in
guardia, voleva sapere se mio padre era stato
informato su questa situazione, mio padre già sapeva
di questa situazione che si erano affittati questo 3°
piano…
CIANCIMINO: Da Franco.
CIANCIMINO: Sì, tutto, gli aveva detto pure come fare, abbassare le
tapparelle, cose, che erano piazzati con microfoni
direzionali, gli ha detto pure i tipi di apparecchiature,
come…
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 20.11.2009: h.: 16:19
CIANCIMINO: Sì.
P.M.: E sa il numero?
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: Sì.
P.M.2: E poi dice alla fine: Ho visto che anche il buon Dio
con il Cardinale ha chiesto la stessa cosa.
A che si riferisce?
P.M.: E allora…
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 20.11.2009: h.: 16:19
OMISSIS
CIANCIMINO: Sì.
OMISSIS
CIANCIMINO: Sì, c’è questa che voleva a suo tempo mio padre che
leggessi a PROVENZANO e facessi recapitare a
PROVENZANO ma non ho mai fatto recapitare, era
una cosa dove mio padre chiedeva di morire e risale
ad un periodo quando mio padre è stato riarrestato
che lui si sentiva tradito.
CIANCIMINO: Sì.
P.M.: Sì.
CIANCIMINO: Sì, sì, però non l’ho letta, mi scusi, questa non
l’avevo vista…
CIANCIMINO: Sì.
OMISSIS
CIANCIMINO: OMISSIS
vendo RIINA, fondamentalmente mi arrestano, chi
mi sostituisce e continua a dialogare col
PROVENZANO e poi va alla fase quella della
nascita di questo partito, poi come si chiama non mi
interessa…
P.M.2: E’…?
CIANCIMINO: Sì, erano stati fatti e l’amico gli aveva spiegato che si
erano riuniti,
OMISSIS
P.M.2: Questo…
OMISSIS
P.M.2: (inc.)
P.M.2: Ma se ne è al corrente…
CIANCIMINO: Sì.
P.M.2: Quando?
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 20.11.2009: h.: 16:19
CIANCIMINO: Anni ’90. Era uno dei progetti di mio padre, si ricorda,
ne ho parlato…
P.M.1: Angelo.
CIANCIMINO: Prego.
OMISSIS
CIANCIMINO: Non lo so, so che c’erano delle lettere che mio padre
mandava al senatore IANNUZZI, si vedevano
spesso…
P.M.5: Senato?
CIANCIMINO: Sì, mio padre disse, gli dissero che avevano avviati
contatti concreti per fargli avere il passaporto,
l’avevano assic…
CIANCIMINO: E no, con chi non lo so, mi disse che avevano avviato
i contatti ed avevano assicurato… mio padre ancora
prima di chiederlo, chiede l’autorizzazione a loro,
infatti nella sua, una delle sue tante esternazioni che
ha in qualche manoscritto che vi ho dato, perché mio
padre li aveva informati preventivamente perché mio
padre non aveva difficoltà di passaporto, già un
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 20.11.2009: h.: 16:19
CIANCIMINO: Sì.
CIANCIMINO: No, credo che glielo suggerì qualcuno perché lui non
so che doveva… voleva andare in Germania perché
doveva fare un incontro con il LO VERDE e chiese,
non so per che cosa… e chiese, non so se gli disse di
provarlo… sinceramente questo non…
CIANCIMINO: Forse…
Avv.to: Esatto.
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 20.11.2009: h.: 16:19
P.M.4: Perché?
P.M.4: Da chi?
Avv.to: Certo.
CIANCIMINO: Sì, sì, una mia deduzione, no, non me l’ha detto da
chi…
CIANCIMINO: Lui poi l’ha ricostruito che visto che non era sua
l’idea, l’ha ricostruito come: la trappola è partita
da…
CIANCIMINO: Prego.
P.M.4: …non so se sia una sua idea per mettere alla prova i
Carabinieri, l’ha appena detto.
CIANCIMINO: Sì.
P.M.4: Però noi sappiamo che non era un bluff quello dei
Carabinieri, ha capito, non era un bluff, non aggiungo
altro.
CIANCIMINO: No, no, non è… nel senso che non è compito mio
stabilire quello che dico io, io dico quello che… io so
solo che mio padre in quel momento gli viene
suggerito di chiedere il passaporto, ovviamente era
quasi di… secondo mio padre era qualcuno che gli
avesse detto: mettili alla prova chiedigli il pass…
sicuramente gli è stato suggerito, non era nelle sue
idee, anche perché in effetti non c’era programmato
nessun viaggio, non era programmato nessun
viaggio.
P.M.: Sì, ma questo lo dice anche ora, però ora lei sta
dicendo, gli fu suggerito, non so da chi, anzi
addirittura all’inizio ha fatto la deduzione: o il signor
Franco o PROVENZANO…
CIANCIMINO: Così fu detto da mio padre, sì, così mio padre riferì,
riferì ai Carabinieri sicuramente questo. No, questo è
sicuro che mio padre diceva che i Servizi… che l’uso
era quello, cioè il fine…
OMISSIS
Fine Registrazione
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 20.11.2009: h.: 16:19
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 22.12.2009: h.: 14:05
CIANCIMINO: Un altro signore, non so, però non era, non era, non…
diciamo io due volte l’ho incontrato in strada, due
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 22.12.2009: h.: 14:05
P.M.1: Ma…
CIANCIMINO: Prego…
CIANCIMINO: Sì…
CIANCIMINO: …sì.
P.M.: …aspetti…
P.M.: …va bene, sì… poi ha detto già che questo biglietto
lei lo consegna a suo padre l’11 settembre…
CIANCIMINO: …da parte mia, per cui mentre prima magari questo
tipo di apporto era completamente… cioè come ho
detto in precedenti interrogatori tutto quello che era il
contenuto di altre missive (inc.) insomma come le
vogliamo chiamare, pizzini che ho consegnato, sono
state commentate in fase…
CIANCIMINO: Interrompo…
P.M.3: Buongiorno…
P.M.: E le disse…
CIANCIMINO: Prego…
CIANCIMINO: Sì, è una ragazza che diciamo, che avevo avuto una
conoscenza approfondita poi diciamo…
CIANCIMINO: No…
CIANCIMINO: No mi disse…
OMISSIS
CIANCIMINO: Quindi ZANGHI’ in quel periodo aspirava, prima
aveva aspirato a quello che era una candidatura
all’interno della compagine elettorale…
CIANCIMINO: (inc.)
CIANCIMINO: Prego…
CIANCIMINO: Prego…
CIANCIMINO: Sì, sì, sì, devo dire molto… mi ricordo che qualche
volta l’ha pure riconosciuto ed è stato un attimo… sì
ne aveva paura folle devo dire, secondo me pure
perché mi ricordo che ZANGHI’ mi contattò dopo la
morte di mio padre che c’era Carmelo GARIFFO
che voleva vedermi urgentemente e gli mandai a dire
che non ero autorizzato; anche, devo dire che anche lo
stesso ZANGHI’ molto carinamente quando ci furono
i problemi dopo la morte di mio padre di questo
SCIARRABBA che chiedeva il pizzo e che era
andato a dire allo Studio LAPIS che io ero sbirro e
cose varie, io non sapendo che fare, che il professore,
giustamente la BRANCATO veniva da me a dire: ah
ma come abbiamo fatto sto accordo, dobbiamo… a
chi ci rivolgiamo, questo ci minaccia… E io (inc.) non
avevo rapporti che… non avevo rapporti con nessuno,
per Caltanissetta mi ero rivolto a quello, a questo
che… come si chiamava… Francesco… il nipote di
Piddu MADONIA sposato con la figlia di Bernardo,
di Nardo GRECO, questo si chiamava… Francesco
TUSA che lavorava in una ditta che si occupava dei
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 22.12.2009: h.: 14:05
CIANCIMINO: Il signor Franco. Poi siccome voi più volte devo dire
che mi avete chiesto se ero a conoscenza di rapporti
diretti tra PROVENZANO e il signor Franco, credo
che più volte me l’avete chiesto, se avevo visto
insieme mai e devo dire che non ho mai visto insieme
i due o mai entrare e uscire in sequenza…
Indice trascrizione integrale della fonoregistrazione dell’interrogatorio reso da CIANCIMINO Massimo in data 22.12.2009: h.: 14:05
OMISSIS
OMISSIS
OMISSIS
Fine Registrazione