Congreso Audio Alan BCCI

Esta sesin ha sido publicada en el Portal del Congreso a las 21:00
horas del mircoles 2 de mayo de 2007.

SEGUNDA LEGISLATURA ORDINARIA DE 2006
10. SESIN
(Matinal)
(Texto Borrador)
MIRCOLES 2 DE MAYO DE 2007
PRESIDENCIA DE LAS SEORAS MERCEDES CABANILLAS
BUSTAMANTE
Y
LUISA MARA CUCULIZA TORRE
SUMARIO
Se pasa lista. Se abre la sesin.
A las 09 horas y 30 minutos, bajo la Presidencia de la
seora Mercedes Cabanillas Bustamante e integrando la
Mesa Directiva la seora Luisa Mara Cuculiza Torre, el
Relator pasa lista, a lo que contestan los
seores Miguel Grau Seminario,
La seora PRESIDENTA (Mercedes Cabanillas Bustamante).
Buenos das, seores congresistas.
Seores congresistas, los presentes que no han tenido la
oportunidad de marcar hasta este momento, tienen que
hacerlo porque ac acab.
Registren su asistencia por el sistema digital, seores
congresistas.
Adems de contestar a la lista, los seores
congresistas registran su asistencia por medio del
sistema digital.

Presentes 64 seores congresistas. El qurum es 59.
Con licencia oficial hay 5, licencia por funcin de
representacin hay 7, reunidos en comisin ordinaria hay
2 y Junta de Portavoces, cero; reunin de bancadas,
cero; ausentes, 42; Mekler no marc? Ya, ms Mekler,
65; ms Jos Vega Antonio, 66; correcto. Con el qurum
reglamentario vamos a iniciar la sesin.
Ya se encuentra en la Presidencia del Congreso de la
Repblica, el congresista Jorge Del Castillo Glvez,
Presidente del Consejo de Ministros, quien concurre ante
la Representacin Parlamentaria para atender el pliego
interpelatorio aprobado en la sesin del 18 de abril
ltimo.
El seor Presidente del Consejo de Ministros ha querido
en esta oportunidad hacerse acompaar por los seores
ministros de Estado, quienes estarn en la primera etapa
que es la etapa de la exposicin del seor Presidente
del Consejo de Ministros, exposicin relativa al pliego
de las preguntas que forman parte de esta mocin de
interpelacin que va a procesar el Congreso de la
Repblica.
Vamos entonces a suspender por breves minutos la reunin
para posibilitar que el Presidente del Consejo de
Ministros y los ministros que lo acompaan, como he
sealado, puedan ingresar al hemiciclo.
Se suspende la sesin a las 9 horas y 54 minutos.
Ingresa a la Sala de sesiones el seor Presidente del
Consejo de Ministros, doctor Jorge del Castillo Glvez
acompaado de su gabinete ministerial.
Se reanuda la sesin a las 9 horas y 59 minutos.
Saludamos la presencia de todos ustedes cordialmente.
Para efectos de informacin a la ciudadana, vamos a dar
lectura al artculo 131. de la Constitucin Poltica
del Estado y al inciso e) del artculo 55. y artculo
83. parte pertinente del Reglamento que alude al
procedimiento de una de las instituciones de control

poltico que corresponde aplicar al Congreso de la
Repblica, de acuerdo al mandato de la Constitucin.
Las figuras de control poltico son varias, esta es una
de ellas; pero, lo es tambin la propia iniciativa de
los ministros a participar en las sesiones del Congreso,
lo es tambin la invitacin del Congreso a un ministro
para que informe de temas pertinentes de preocupacin
nacional. Lo es tambin la estacin de preguntas, que
peridicamente se establece y convoca a una reunin en
el Pleno donde cada ministro formula respuestas a
inquietudes previamente recepcionadas y remitidas por
parte de los congresistas.
Y lo es tambin, sta que hoy da se va a desarrollar,
que es la interpelacin.
Bien, seor Relator, sobre esta ltima lea usted los
artculos pertinentes para ilustracin de la ciudadana.
El RELATOR da lectura:
"Constitucin Poltica del Per
Artculo 131.. Es obligatoria la concurrencia del
Consejo de Ministros, o de cualquiera de los ministros,
cuando el Congreso los llama para interpelarlos.
La interpelacin se formula por escrito. Debe ser
presentada por no menos del quince por ciento del nmero
legal de congresistas. Para su admisin, se requiere el
voto del tercio del nmero de representantes hbiles; la
votacin se efecta indefectiblemente en la siguiente
sesin.
El Congreso seala da y hora para que los ministros
contesten la interpelacin. Esta no puede realizarse ni
votarse antes del tercer da de su admisin ni despus
el dcimo."
"Reglamento del Congreso de la Repblica
Reglas de debate
Artculo 55..
[...]
e) Cuando concurran los miembros del Consejo de
Ministros u otros altos funcionarios del Estado, se
aplicarn las siguientes reglas:
- Si se trata de interpelacin o de la exposicin y el
debate de la poltica general del gobierno y las medidas
que requiere su gestin a que se refiere el artculo
130. de la Constitucin Poltica, el Presidente del
Consejo de Ministros puede hacer uso de la palabra hasta
por sesenta minutos[...].
Los congresistas intervendrn por Grupos Parlamentarios
o en forma individual, segn las reglas especiales que
acuerde el Consejo Directivo.[...]."
Interpelacin de los miembros del Consejo de Ministros
Artculo 83.. [...]
c) El Pleno del Congreso acuerda da y hora para que los
Ministros contesten la interpelacin, lo que les ser
comunicado con anticipacin, acompaando el pliego
respectivo. La interpelacin no puede realizarse, en
ningn caso, antes del tercer da siguiente a la
votacin ni despus del dcimo. Si fuera necesario se
cita, para este efecto, a una sesin especial."
Segn lo acordado por la Junta de Portavoces, el
debate tendr una duracin de hora y media, distribuido
proporcionalmente entre los grupos parlamentarios. Para
tal efecto, se solicita a los portavoces alcanzar a la
Mesa la relacin de oradores en el orden y el tiempo que
intervendrn".
Bien, la metodologa a desarrollar como corresponde en
esta sesin ser la siguiente:
El relator deber leer cada pregunta contenida en el
Pliego Interpelatorio, la que inmediatamente ser
respondida por el seor Presidente del Consejo de
Ministros.
Segn lo acordado por la Junta de Portavoces, el debate

tendr una duracin mxima de hora y media que se
distribuye de manera proporcional entre cada uno de los
grupos que solicitan que sus portavoces hagan uso de la
palabra; y, por lo tanto desde ahora mismo los seores
portavoces pueden alcanzar la lista de sus
participantes.
Bien, vamos a dar la palabra al seor Presidente del
Consejo pero previamente perdn la lectura del pliego
en su totalidad, y luego ser pregunta por pregunta como
dice el procedimiento.
"Pliego Interpelatorio
Diga usted cmo es verdad que cuando se vot la
Resolucin Legislativa N. 015/2002-CR, usted particip
tanto en el proceso de debate como en la votacin del
Congreso de la Repblica.
2. Diga usted, cuntas veces se ha reunido despus de la
aprobacin de la Resolucin Legislativa N. 015/2002-CR,
con el seor Alberto Pandolfi Arbul y/o con sus
familiares ms cercanos.
Usted vot a favor de la inhabilitacin para ejercer
funcin pblica contra el seor Alberto Pandolfi Arburl
y, segn da cuenta el diario de debates, tuvo una ardua
y activa participacin para que tal sancin sea posible;
por qu usted dijo antes los medios de comunicacin que
no recordaba quien era el seor Alberto Pandolfi Arbul
en el gobierno fujimontisinista? Acaso para usted el
decenio de la mafia de los noventa no tiene importancia?
4. Diga usted, si puede asegurar que no existe en las
diversas dependencias de la administracin pblica algn
otro funcionario que se encuentre procesado por delitos
de corrupcin de funcionarios o inhabilitado para
ejercer funcin pblica por su participacin en
actividades ilcitas durante el gobierno
fujimontesinista.
5. Diga usted, segn conferencia de prensa realizado en

el patio de Palacio de Gobierno la semana pasada, usted
asever tajantemente que desconoca la recepcin de una
carta emitida por el Banco Mundial donde, entre otras
cosas, dicho organismo le informaba de las negociaciones
que el seor Alberto Pandolfi Arbul se encontraba
realizando con dicha institucin internacional a nombre
del Ministerio de Vivienda, dicho documento ha sido
mostrado por los diversos medios periodsticos en la
actualidad. Ante esta evidencia, sigue usted
manteniendo la afirmacin anterior? De ser negativa su
respuesta, por qu minti? De ser afirmativa su
respuesta, no tiene usted control de la documentacin
de organismos multilaterales dirigidas a usted mismo o
no les presta usted importancia alguna?
6. Diga usted, tenan conocimiento que el seor
Pandolfi, como lo ha manifestado el congresista
Giampietri, ha conseguido que el Estado reciba un
prstamo de 100 millones de dlares del Banco Mundial y
de la CAF para la prevencin, 100 millones de dlares
ms para mitigacin y un milln de dlares para la
instalacin del sistema de prevencin. De ser as,
explique mediante qu dispositivo legal est facultado a
gestionar tan cuantiosas sumas de endeudamiento. En caso
contrario, cmo se explica que el Banco Mundial en carta
cursada a su despacho con fecha 26 de enero de 2007,
afirme que el ingeniero Alberto Pandolfi quien actu
como coordinador por el lado peruano, por encargo del
vicepresidente y del Ministro Hernn Garrido Lecca.
7. Diga usted, cul es el procedimiento regular que se
sigue en el Poder Ejecutivo en general y en la
Presidencia del Consejo de Ministros en particular, para
seleccionar a los ciudadanos, hombres y mujeres que
ocupen cargo de direccin y de importancia, generalmente
denominados de "confianza".
8. Diga usted, cules son las razones por la que siendo
el Programa de Reduccin de Vulnerabilidades frente al
Evento Recurrente de El Nio, "PREVEN", que se crea
mediante Decreto Supremo N. 073-2006-PCM, una actividad
del Pliego de la Presidencia del Consejo de Ministros
(art.1.), es decir, una unidad presupuestaria de tercer
nivel que normalmente, salvo expresa y excepcional
autorizacin, no maneja directamente los recursos
asignados, se dispuso en la norma constitutiva del

PREVEN que el director ejecutivo es designado por el
Presidente de la Repblica, mediante Resolucin Suprema
refrendada por el Presidente del Consejo de Ministros,
en su artculo 5., cuando lo regular en estos casos de
niveles presupuestales es hacer la designacin por
Resolucin Directoral, en todo caso, por Resolucin
Ministerial del sector correspondiente.
9. Diga usted, cmo es posible que en su condicin de
Primer Ministro y tambin Congresista de la Repblica
que ha tenido importante participacin en la lucha del
pueblo peruano y de sus partidos polticos, para la
restauracin de la democracia en el pas, luego del
autogolpe de Estado que implement el gobierno del
prfugo ex Presidente Alberto Fujimori Fujimori, acepte
que el seor Alberto Pandolfi Arbul, ciudadano muy
conocido por su importante y permanente presencia en el
gobierno de Alberto Fujimori donde se desempe como
Primer Ministro y ocup otros portafolios ministeriales,
se incorpore al actual gobierno que ha sido electo con
reglas democrticas claras y reconocidas por los
peruanos y por la Comunidad Internacional.
10. Diga usted: Que el nombramiento del ex Ministro
fujimorista Alberto Pandolfi Arbul como Jefe del
PREVEN, ha sido justificado en una supuesta experiencia
como tcnico y por una supuesta ansiedad que generaba
los efectos del Fenmeno de El Nio de este ao.
Sin embargo, dicho funcionario durante su gestin frente
al Fenmeno de El Nio durante los aos 1997 y 1998 fue
duramente criticada terminando, inclusive, el encargado
de las obras de prevencin, seor general EP Homero
Nurea, sentenciado por el delito de colusin y peculado
en la modalidad de malversacin de fondos.
11. Diga usted: Qu sabe y conoce, que durante la
gestin del seor Alberto Pandolfi Arbul como
Presidente del Consejo de Ministros, el Congreso de la
Repblica investig y recomend se efecte la denuncia
penal correspondiente contra los funcionarios del
Indeci, por estar involucrados en graves delitos en la
adjudicacin y contratacin de obras durante el proceso
de prevencin y reconstruccin del Fenmeno de El Nio
en el ao 1997 y 1998.
11. Diga usted: Porqu neg en un inicio que fuera

divulgada la noticia que el seor Pandolfi Arbul
trabajaba para la Presidencia del Consejo de Ministros,
especficamente el PREVEN, cuando destacados programas
periodsticos como Cuarto Poder de Canal 4 de
Televisin, en su condicin emisin del da domingo 8 de
abril del ao en curso, ha mostrado que el seor Alberto
Pandolfi Arbul no solo trabaja ms de seis meses en el
PREVEN, sino que adems particip en las reuniones del
Consejo de Ministros que usted preside.
13. Diga usted: Si el seor Alberto Pandolfi ha
trabajado o prestado sus servicios profesionales ad
honorem en la PCM o alguna otra entidad del Estado
durante el presente rgimen y por cunto tiempo.
14. Diga usted: Si ha sealado ante la opinin pblica
que el seor Alberto Pandolfi no ha recibido honorario o
remuneracin alguna durante el tiempo en que desarroll
su gestin en el PREVEN.
Cul ha sido el detalle de los viajes nacionales e
internacionales realizados por el seor Alberto Pandolfi
Arbul durante su gestin en el PREVEN, as como el
detalle de sus gastos, su financiamiento, cules han
sido los temas concretos de tales reuniones por las
gestiones que ha llevado a cabo.
15. Diga usted: Las razones por las que el seor
Presidente de la Repblica, doctor Alan Garca Prez y
usted en su calidad de Primer Ministro, mediante
Resolucin Suprema N. 058-2007-PCM, del 31 de marzo de
2007, designan al seor Alberto Pandolfi Arbul como
director Ejecutivo del Programa de Reduccin de
Vulnerabilidades frente al Evento Recurrente del Nio,
PREVEN.
16. Diga usted: Cules son las razones por las que en su
calidad de Primer Ministro se acept la recomendacin
del seor Vicepresidente de la Repblica y congresista,
seor Luis Giampietri Rojas, para designar al seor
Alberto Pandolfi Arbul como Director Ejecutivo del
Programa de Reduccin de Vulnerabilidades frente al
Evento Recurrente del Nio, PREVEN.
Precise la fecha de dicha recomendacin y precise la

fecha y las circunstancias de la recomendacin.
17. Diga usted: Si tiene conocimiento del estado
situacional de los procesos penales ventilados en el
Poder Judicial contra el inhabilitado ex funcionario del
rgimen fujimorista Alberto Pandolfi Arbul, por los
delitos de asociacin ilcita para delinquir previsto en
el artculo 317. del Cdigo Penal, colusin ilegal
previsto en el artculo 384. del Cdigo Penal, peculado
previsto en el artculo 387. del Cdigo Penal,
malversacin de fondos previsto en el artculo 389. del
Cdigo Penal y el delito de falsedad ideolgica previsto
en el artculo 428. del Cdigo Penal.
18. Diga usted: Si siendo usted abogado de profesin,
considera que el desconocimiento o la incursin en error
al designar al seor Alberto Pandolfi Arbul como
funcionario del PREVEN, jurdicamente no lo hace
responsable de la violacin constitucional al incumplir
la sancin congresal impuesta al seor Alberto Pandolfi,
sobre la base del artculo 100. de la Constitucin.
De ser afirmativa su respuesta, no estara incurriendo
en argumentos similares de desconocimiento de los hechos
practicados por todos aquellos que hoy estn procesados
por la gestin corrupta del gobierno fujimontesinista.
Para usted, el error argido exime la responsabilidad
por un hecho ilcito, por inconstitucional, que ha sido
consumado al nombrar al seor Pandolfi en el PREVEN.
19. Diga usted cmo explicar la actitud del Poder
Ejecutivo y la de su persona, en su condicin de actual
Presidente del Consejo de Ministros, en designar a un
funcionario procesado por graves actos de corrupcin,
cuando en la sesin del 28 de mayo de 2003, usted, en su
condicin de congresista, vot a favor de la formacin
de causa contra el ex Presidente del Consejo de
Ministros, Alberto Pandolfi Arbul, por los delitos de
asociacin ilcita para delinquir, colusin ilegal,
peculado, malversacin de fondos y el delito de falsedad
ideolgica e inhabilitacin por infraccin
constitucional.
20. Diga usted a cunto asciende el monto de los

recursos econmicos asignados al PREVEN que iba a
manejar Alberto Pandolfi Arbul.
21. Diga usted si tiene la relacin de los ex
funcionarios del gobierno fujimorista inhabilitados y
procesados por traicin a la patria, corrupcin,
violacin de derechos humanos en agravio del Estado y si
algunos de ellos se encuentran laborando en las diversas
dependencias de la administracin pblica del gobierno
del doctor Alan Garca Prez.
22. Diga usted el nombre y cargo de cada uno de los
funcionarios que proyectaron la Resolucin N. 058-2007PCM y las opiniones que constan como parte de dicho
expediente.
23. Diga usted qu funcionarios y/o empleados han sido
sancionados en la Presidencia del Consejo de Ministros
por el ilcito cometido con la emisin de la Resolucin
N. 058-2007-PCM.
24. Para que explique en forma detallada y documentada
las actividades especficas que desarroll el seor
Alberto Pandolfi Arbul en sus diferentes visitas a
localidades del norte del pas, sealando igualmente en
forma detallada y documentada cul fue el medio en que
se desplaz a dichas localidades, los sitios donde se
hosped y pernoct y los gastos en que incurri por
dichos conceptos. Seale del mismo modo los gastos de
alimentacin, movilidad local y otros servicios en que
haya incurrido.
25. En los casos de las diferentes visitas realizadas
por el seor Pandolfi a localidades del norte del pas y
los gastos en que incurri, seale en forma detallada,
documentada cul fue la entidad pblica que sufrag
dichos gastos y las partidas presupuestales que se
afectaron, indicando el nivel de autorizacin y
aprobacin de dichos egresos.
26. En los casos de las diferentes visitas realizadas
por el seor Pandolfi a localidades del norte del pas,
diga si los viajes se realizaron en vuelos de aeronaves
de las Fuerzas Armadas o de la Polica Nacional. Indique
en forma pormenorizada los vuelos especficos que se
usaron con clara indicacin del tipo de aeronave, nmero

de vuelo, itinerario, personal de vuelo y manifiesto de
pasajeros. Precise los costos de cada desplazamiento y
qu entidad los asumi.
27. Para que diga desde cundo, es decir, la fecha
exacta desde que el seor Pandolfi ha actuado ante el
Banco Mundial como coordinador por el lado peruano,
conforme lo seala dicho Banco en la carta del 26 de
enero de 2007 dirigida a su Despacho de Primer Ministro.
Precise si el seor Pandolfi contaba con oficinas,
movilidades, mobiliario, equipamiento, materiales de
escritorio y apoyo de personal para dichas funciones.
Indique la entidad pblica que proporcion dicho apoyo y
con cargo a qu presupuesto se realizaron los gastos
pertinentes.
28. Para que diga cmo es verdad que, conforme se indica
en la carta del 26 de enero de 2007 que dirige a usted
como Presidente del Consejo de Ministros el seor John
L. Newman, representante residente de la Oficina del
Banco Mundial en el Per, el Banco Mundial ratifica el
apoyo para el Programa de Reduccin de Vulnerabilidades
frente al Evento Recurrente de El Nio, explique en qu
consiste el apoyo del Banco Mundial y mediante qu
documentacin se formaliz.
29. Para que diga cmo es verdad, conforme consta en la
carta del 26 de enero de 2007 que dirige a usted como
Presidente del Consejo de Ministros el seor John L.
Newman, representante residente de la Oficina del Banco
Mundial en el Per, que se confirma un prstamo del
Banco Mundial en apoyo del Programa de Reduccin de
Vulnerabilidades frente al Evento Recurrente de El Nio,
priorizado en el Programa de Apoyo del Banco Mundial
para el Per, que se discuti con el Ministerio de
Economa y Finanzas y se aprob por el Directorio del
Banco Mundial el 19 de diciembre de 2006, Country
Partnership Strategy. Precisa si el prstamo del Banco
Mundial ha sido suscrito con el gobierno, su estado de
trmite y si ha sido desembolsado. Seale en su caso el
destino especfico de los recursos de dicho fondo y los
gastos que con cargo a l se hayan realizado.
30. Para que diga usted cmo es verdad, conforme lo
seala la carta del 26 de enero del 2007 que dirige a
usted como Presidente del Consejo de Ministros el seor

John Newman, Representante de la Oficina del Banco
Mundial, en el contexto del prstamo a que se refiere la
pregunta anterior, que durante el ao 2006 se realizaron
hasta dos misiones preliminares del Banco Mundial, en
las que hubieron reuniones con el Primer Vicepresidente
de la Repblica y congresista contralmirante Luis
Giampietri Rojas; el Ministro de Vivienda, Construccin
y Saneamiento, Hernn Garrido Lecca; funcionarios de la
presidencia del Consejo de Ministros y el ingeniero
Alberto Pandolfi Arbul, quien actu como coordinador
por el lado peruano. Precise las fechas exactas de las
dos misiones del Banco Mundial, las reuniones que se
realizaron, los nombres de los funcionarios de la
presidencia del Consejo de Ministros que intervinieron
en las reuniones y los acuerdos que se adoptaron.
31. Para que diga usted si conforme lo seala la carta
del 26 de enero del 2007, que dirige a usted como
Presidente del Consejo de Ministros, el seor John
Newman, Representante de la oficina del Banco Mundial,
el Primer Vicepresidente de la Repblica y congresista
contralmirante Giampietri y el Ministro de Vivienda,
Construccin y Saneamiento, seor Hernn Garrido Lecca,
tenan la facultad legal y atribucin de designar al
coordinador por el lado peruano para las tratativas con
el Banco Mundial, referidas al prstamo en apoyo del
PREVEN, que prob el directorio del Banco Mundial el 19
de diciembre del 2006.
32. Para que diga cmo es verdad que, como se seala en
la carta del 26 de enero del 2007, que dirige a usted
Newman, Representante Residente de la oficina del Banco
Mundial, conforme a los contactos sostenidos, el Banco
Mundial prepar una solicitud de donacin de US $
230,000 del gobierno japons para apoyar el
establecimiento del PREVEN.
33. Para que diga cmo es verdad que conforme lo seala
Mundial del Per, los fondos donados 230 mil dlares por
el gobierno del Japn seran implementados a travs del
Banco Mundial y estaran directamente focalizados para
desenvolver actividades que permitan el desarrollo del

PREVEN, es decir, que la donacin ingresara
directamente a cuentas del Banco Mundial y dicha
institucin destinara dichos recursos al desarrollo del
PREVEN.
34. Para que diga si el procedimiento referido en la
pregunta precedente es regular para el tratamiento de
las donaciones, esto es que los fondos no ingresan a
cuentas del Estado peruano y el Banco Mundial efecta
los gastos pertinentes de acuerdo a los planes y
programas especficos aprobados.
35. Para que diga cmo es verdad que conforme lo seala
Newman, Representante de la oficina del Banco Mundial en
las reuniones sostenidas durante las dos misiones de los
funcionarios del Banco Mundial con el Primer
Vicepresidente de la Repblica y congresista
contralmirante Luis Giampietri Rojas; el Ministro de
Vivienda, Construccin y Saneamiento, Hernn Garrido
Lecca; funcionarios de la Presidencia del Consejo de
Ministros y el ingeniero Alberto Pandolfi Arbul, como
coordinador por el lado peruano, se plantearon las
lneas directrices de un apoyo financiero del Banco
Mundial mediante un crdito durante el ao 2008, que se
preparara en el ao 2007. Precise cules son dichas
lneas directrices para el crdito, si la operacin est
en preparacin o ha culminado, si se ha desembolsado y
en su caso cul es el destino especfico asignado con
clara indicacin de los egresos y gastos realizados con
cargo a dicho prstamo.
36. Para que diga si conforme requiere mediante la carta
del 26 de enero del 2007 que dirige a usted como
Presidente del Consejo Ministros el seor John Newman,
Representante de la oficina del Banco Mundial, se
oficializ el inters de la Presidencia del Consejo de
Ministros en contar con el apoyo tcnico y financiero
del Banco Mundial.
37. Para que diga si conforme requiere mediante la carta
del 26 de enero del 2007, que dirige a usted como
Presidente del Consejo de Ministros el seor John
Newman, Representante de la oficina del Banco Mundial,
la Presidencia del Consejo de Ministros formaliz un

pedido de donacin al Banco Mundial, para la preparacin
de toda la operacin de apoyo tcnico y financiero del
Banco Mundial.
38. Para que diga si en efecto, conforme ha declarado
pblicamente ante diversos medios de comunicacin,
personalmente ha tramitado una donacin de la
Corporacin Andina de Fomento (CAF) por 75 mil dlares
para apoyar la implementacin del PREVEN. Precise en su
caso el monto exacto de la operacin, sus condiciones,
desembolsos, y el destino especfico de los fondos y
personas responsables de los gastos, con su respectivo
nivel de autonoma y autorizacin.
39. Para que diga quines son las personas que han
participado en el PREVEN? cunto dinero se ha
conseguido de prstamos y donaciones? Precise en su caso
el monto exacto de cada operacin, sus condiciones,
desembolsos, destino especfico de los fondos y personas
responsables de los gastos, con su respectivo nivel de
autonoma y autorizacin.
40. Para que diga por qu se tramitan donaciones y
prstamos para el establecimiento y funcionamiento del
PREVEN, cuando el Decreto Supremo 073-2006-PCM, artculo
8. dispone que como actividad de la Presidencia del
Consejo de Ministros se financia con los recursos
aprobados en el presupuesto institucional de dicho
pliego?
Tiene la palabra el seor Presidente del Consejo de
Ministros para que conteste las preguntas contenidas en
el pliego interpelatorio que van a ser formuladas una a
una por el seor Relator.
Puede iniciar.
Primera pregunta.
Pliego interpelatorio
Diga usted como es verdad que cuando se vot la

Resolucin Legislativa 015-2002 usted particip tanto en
el proceso de debate como en la votacin del Congreso de
la Repblica?
El seor PRESIDENTE DEL CONSEJO DE MINISTROS, doctor
Jorge del Castillo Glvez. Seora Presidenta, seores
congresistas.
En primer lugar, mi saludo a todos los seores y seoras
congresistas de la Repblica, a las diferentes bancadas
con asiento en este Congreso, y quiero expresarle como
Presidente del Consejo de Ministros, integrante de un
gobierno democrtico elegido por el pueblo, que soy
absolutamente consciente que esto es parte de un proceso
del equilibrio de poderes y de la funcin de
fiscalizacin y de control poltico que ejerce el
Parlamento Nacional.
Creo que tambin es parte de los procesos que le dan
estabilidad a la Nacin. Sin duda el Per tiene que
saber que el procedimiento de esto es un procedimiento
normal que significa el funcionamiento pleno de la
democracia en el pas.
He venido acompaado de los seores y seoras ministras
de Estado, a quienes les agradezco, sin duda, su
presencia que fue pedida por ellos mismos.
Hemos suspendido una sesin de Consejo de Ministros para
venir ac, y terminada mi exposicin ellos van a volver
y yo continuar para responder cualquier pregunta
adicional que pueda la Representacin Nacional
considerar conveniente.
Sin duda siendo el mismo pliego, las preguntas sern un
tanto las mismas de las que respond en la oportunidad
anterior.
Alguien ha sugerido que yo responda distinto, pero como
podra responder distinto si las preguntas no han
variado.
En todo caso yo estoy aqu convocado, vengo con el mayor
de los respetos. Si alguien considera, seora
Presidenta, que mi presentacin voluntaria fue un
exceso, yo dira que tambin es parte de los derechos

constitucionales de un ministro de Estado y de un
parlamentario, como es mi caso.
As es que nadie tiene que ver en la presentacin
parlamentaria ningn exceso de ninguna naturaleza. Es
parte de los procedimientos que estn en la Constitucin
y en el Reglamento de la Repblica, y lo hice por
respeto al Congreso, y lo solicit antes inclusive de
que pudiera entrar ningn pedido de interpelacin.
Pero, en todo caso, si se ha interpretado de esa manera,
no tengo ningn problema de venir ahora, como siempre,
con la forma simple, llana y humilde, con la que yo he
participado siempre en la poltica nacional, en las
buenas o en las malas, con o sin democracia hemos estado
aqu trabajando al servicio del pueblo.
As es que voy a cumplir con responder cada una de las
preguntas que se ha formulado, y supongo que el Congreso
Nacional tendr a bien al evaluar las respuestas que d,
tambin evaluar la trayectoria democrtica y la
trayectoria de bien que una persona tiene en la
poltica.
As que dicho esto, seora Presidenta, voy a proceder a
responder confiando de que al trmino de esta sesin, de
este tema, le demos vuelta a la pgina y sigamos
trabajando por el Per. Hay muchos problemas por
resolver, hay grandes proyectos por desarrollar y el
pueblo exige de sus autoridades la mayor celeridad y
dedicacin posible a la obra nacional.
Respecto a la primera pregunta contesto que es verdad.
Segunda pregunta.
Pregunta 2. Diga usted cuntas veces se ha reunido
despus de la aprobacin de la Resolucin Legislativa
N. 015-2002-CR con el seor Alberto Pandolfi Arbul y/o
con sus familiares ms cercanos?

Adelante.
Jorge del Castillo Glvez. No he tenido ninguna reunin
ni con el seor Pandolfi ni con familiares, ni tampoco
comunicacin telefnica. El seor Pandolfi ha asistido a
una sesin del Consejo de Ministros invitado por el
Primer Vicepresidente, el seor Luis Giampietri, y yo
particip en mi condicin de Presidente del Consejo de
Ministros, nada ms.
Pregunta 3. Diga usted si en el ao 2003 usted vot a
favor de la inhabilitacin para ejercer funcin pblica
contra el seor Alberto Pandolfi Arbul, porque segn da
cuenta el Diario de Debates tuvo una ardua y activa
participacin para que tal sancin sea posible? Por qu
usted dijo ante los medios de comunicacin que no
recordaba quin era el seor Alberto Pandolfi Arbul en
el gobierno fujimontesinista, acaso para usted el
decenio de la mafia de los 90 no tiene importancia?
Jorge del Castillo Glvez. Bueno, la pregunta me
atribuye una declaracin que yo no he expresado, yo no
he dicho en ningn momento que no recordaba quin era el
seor Pandolfi, lo que yo no recordaba era la
inhabilitacin, y probablemente muchas personas no se
acuerden. Por ejemplo, en la pgina web del Congreso no
est la relacin de inhabilitados, sera bueno suplir
ese tema.
Sobre la segunda interrogante el pas conoce mi accionar
poltico durante el gobierno del seor Fujimori, no
tengo que hacer ms comentarios sobre la materia.
Pregunta 4. Diga usted si puede asegurar que no existen
en las diversas dependencias de la administracin
pblica algn otro funcionario que se encuentre
procesado por delito de corrupcin de funcionarios o
inhabilitado para ejercer funcin pblica por su
participacin en actividades ilcitas durante el

gobierno fujimontesinista?
Jorge del Castillo Glvez. De la informacin oficial
proporcionada por el Congreso de la Repblica que
solicit y por la procuradura anticorrupcin, ninguno
de los inhabilitados por resolucin legislativa o por
sentencia judicial labora en algn ministerio durante
nuestro gobierno.
Ahora bien, habida cuenta que la pregunta hace
referencia a la administracin pblica en general, la
cual incluye a los gobiernos regionales y a los
gobiernos locales, provinciales y distritales, debo
precisar que mi respuesta se limita a la informacin
proporcionada por los ministerios y los organismos
pblicos a cargo del Poder Ejecutivo.
Pregunta 5. Diga usted, segn conferencia de prensa
realizada en el patio de Palacio de Gobierno la semana
pasada, usted asever tajantemente que desconoca la
recepcin de una carta emitida por el Banco Mundial
donde, entre otras, dicho organismo le informaba de las
negociaciones que el seor Alberto Pandolfi Arbul se
encontraba realizando con dicha institucin
internacional a nombre del Ministerio de Vivienda, Dicho
documento ha sido mostrado por los diversos medios
periodsticos en la actualidad.
Ante esta evidencia, sigue usted manteniendo la
afirmacin anterior? De ser negativa su respuesta, por
qu minti? Y, de ser afirmativa su respuesta, no tiene
usted control de la documentacin de organismos
multilaterales dirigidas a usted mismo o no les presta
usted importancia alguna?
Jorge del Castillo Glvez. Yo dije que no recordaba
haber remitido esa carta. Efectivamente, no la poda
recordar porque yo nunca la recib, nunca la recib, y
tengo la constancia del Banco Mundial donde me sealan
que nunca remitieron ni tienen un cargo de que me hayan
remitido dicha documentacin.
Pregunta 6. Diga usted, tena conocimiento que el seor
Pandolfi, como lo ha manifestado el congresista
Giampietri, ha conseguido que el Estado reciba un
prstamo de 100 millones de dlares del Banco Mundial y
de la CAF para la prevencin, 100 millones ms para la
mitigacin, y un milln de dlares para la instalacin
del sistema de prevencin?
De ser as, explique mediante qu dispositivo legal fue
facultado a gestionar tan cuantiosas sumas de
endeudamiento. En caso contrario, cmo se explica que el
Banco Mundial en carta cursada a su despacho, de fecha
26 de enero de 2007, afirme que el ingeniero Alberto
Pandolfi, quien actu como coordinador por el lado
peruano por encargo del vicepresidente y el ministro
Hernn Garrido Lecca.
Jorge del Castillo Glvez. Al seor Pandolfi no se le
encarg gestionar prstamo alguno. Por tanto, sealo
enfticamente que el seor Pandolfi no ha obtenido
ningn prstamo para el Estado peruano durante nuestra
gestin, ninguno. Si acompa a alguien en alguna
reunin fue por decisin personal de la persona que lo
invit, pero no por encargo del gobierno ni menos en
representacin del Estado peruano.
Respecto de la carta que se hace referencia, como ya lo
manifest en mi anterior presentacin al Congreso,
recin tom conocimiento de ella el mircoles 4 de abril
a travs de los medios de comunicacin.
Pregunta 7. Diga usted cul es el procedimiento regular
que se sigue en el Poder Ejecutivo en general y en la
Presidencia del Consejo de Ministros en particular, para
seleccionar a los ciudadanos hombres y mujeres que
ocupen cargos de direccin y de importancia,
generalmente denominados 'de confianza'.
Jorge del Castillo Glvez. Se realiza una ponderacin y
valoracin de la formacin profesional y experiencia en
la gestin pblica. Pero tambin en muchos casos se han

hecho concursos.
Por ejemplo, en el caso de los organismos reguladores:
Ositrn, Osinerg, Osinermin y Sunass se hizo un concurso
a cargo de una comisin especial. En el caso del INEI
tambin, se hizo un concurso pblico por personalidades
del ms alto nivel acadmico y profesional. Ellos son
los que seleccionaron.
Otros cargos de confianza son hechos luego de una
verificacin y ponderacin de sus valores profesionales,
y los realiza cada titular en su respectivo sector.
Pregunta 8. Diga usted cules son las razones por las
que siendo el Programa de Reduccin de Vulnerabilidades
frente al Evento Recurrente de El Nio, que se crea
mediante Decreto Supremo N. 073-2006/PCM, una actividad
del Pliego de la Presidencia del Consejo de Ministros,
artculo 1., es decir, una unidad presupuestaria de
tercer nivel que normalmente, salvo expresa y
excepcional autorizacin, no maneja directamente los
recursos asignados, se dispuso en la norma constitutiva
del Preven que el director ejecutivo es designado por el
Presidente de la Repblica mediante resolucin suprema
refrendada por el Presidente del Consejo de Ministros,
cuando lo regular en estos casos de niveles
presupuestales es hacer la designacin por resolucin
directoral o, en todo caso, por resolucin ministerial
del sector correspondiente.
Jorge del Castillo Glvez. En ese caso se procedi de
conformidad con el artculo 5. del Decreto Supremo N.
073-2006/PCM, que dispona que la designacin de
director ejecutivo se haca a travs de una resolucin
suprema. Esto ha sido modificado por Decreto Supremo N.
037, en cuyos considerandos se reconoce una
rectificacin a este mecanismo de seleccin.
Pregunta 9. Diga usted cmo es posible que en su
condicin de Primer Ministro y tambin congresista de la
Repblica, que ha tenido importante participacin en la

lucha del pueblo peruano y sus partidos polticos para
la restauracin de la democracia en el pas, luego del
autogolpe de Estado que implement el gobierno del
prfugo ex presidente Alberto Fujimori Fujimori, acepte
que el seor Alberto Pandolfi Arbul, ciudadano muy
conocido por su importante y permanente presencia en el
gobierno de Alberto Fujimori, donde se desempe como
primer ministro y ocup otros portafolios ministeriales,
se incorpore al actual gobierno que ha sido electo con
reglas democrticas claras y reconocidas por los
peruanos y por la comunidad internacional.
Jorge del Castillo Glvez. En primer lugar, saludo y
agradezco que en el contenido de la pregunta tenga
expresiones de reconocimiento de la lucha que libramos
conjuntamente con otros lderes y fuerzas democrticas
del pas.
Tambin agradezco el reconocimiento a la eleccin limpia
y democrtica del actual gobierno, cosa que en algn
momento alguien puso en duda, pero que esta expresin o
esta afirmacin deja en el olvido las frases que en
algn momento cuestionaron este resultado, en cuanto a
las elecciones del 2006.
En lo que respecta al seor Pandolfi, reitero, que el
vicepresidente de la Repblica lo propuso por razones
tcnicas, como el mismo lo ha reconocido reiteradamente.
Pregunta 10. Diga usted, que el nombramiento del ex
ministro fujimorista Alberto Pandolfi Arbul, como Jefe
del Preven, ha sido justificado en una supuesta
experiencia como tcnico y por una supuesta ansiedad que
generaban los efectos del fenmeno de El Nio de ese
ao?
Sin embargo, dicho funcionario durante su gestin frente
al fenmeno de El Nio durante los aos 97 y 98 fue
duramente criticada terminando inclusive el encargado de
las obras de prevencin, seor General E.P. Homero
Nurea, sentenciado por el delito de colusin y peculado
en la modalidad de malversacin de fondos.

Jorge del Castillo Glvez. Reitero que el
vicepresidente, congresista Giampietri, propuso al seor
Pandolfi por razones tcnicas; sosteniendo su propuesta
en el manejo que le dio a los eventos de el fenmeno de
El Nio en el ao 97 que evit mayores daos y costos,
lo que por cierto no convalida en absoluto los ilcitos
cometidos por el general Nurea, que son tema aparte si
es que fuera as.
Pregunta 11. Diga usted, qu sabe y conoce que durante
la gestin del seor Alberto Pandolfi Arbul como
Presidente del Consejo de Ministros, el Congreso de la
Repblica investig y recomend se efecte la denuncia
penal correspondiente contra los funcionarios de Indeci,
por estar involucrados en los graves delitos en la
adjudicacin y contratacin de obras durante el proceso
de prevencin y reconstruccin del fenmeno de El Nio
en el ao 97 y 98?
Jorge del Castillo Glvez. Yo no niego mis actos ni mis
dichos, seora Presidenta, ni menos an falto a la
verdad, siempre he actuado en cualquiera de las
funciones pblicas que he desempeado haciendo lo que
creo que es mejor para mi patria; de la que me siento
agradecido por las responsabilidades que me ha confiado.
Respecto a mi actuacin anterior pasado como
congresista, me remito al Diario de Debates, a las actas
correspondientes y a los dems documentos parlamentarios
que sobre el particular pueden existir.
Quiero s reiterar, que fue el vicepresidente Giampietri
quien propuso al seor Pandolfi invocando razones
tcnicas y sosteniendo su propuesta en que el manejo que
le dio a los eventos de El Nio el ao 97 evit como he
dicho ya mayores daos y costos.
De otro lado, por informe de la Procuradura de la PCM
he tomado conocimiento que los funcionarios de Indeci
involucrados en actos de corrupcin, fueron condenados
en proceso terminado por sentencia de la Sala Penal
Transitoria de la Corte Suprema en marzo del ao 2000.
Pregunta 12. Diga usted, por qu neg en un inicio que
fuera divulgada la noticia que el seor Alberto Pandolfi
Arbul trabajaba para la Presidencia del Consejo de
Ministros, especficamente el Preven; cuando destacados
programas periodsticos como Cuarto Poder, del canal 4
de televisin en su edicin del da domingo 8 de abril
del ao en curso, ha mostrado que el seor Alberto
Pandolfi Arbul no solo trabajaba ms de seis meses en
el Preven sino que adems particip en las reuniones del
Consejo de Ministros que usted preside?
Jorge del Castillo Glvez. Durante nuestra gestin el
seor Pandolfi no ha trabajado para la Presidencia del
Consejo de Ministros, nunca ha trabajado. Por tanto,
cualquier informacin diferente que se haya propalado no
se ajusta a la verdad y el seor Pandolfi ha asistido a
una sola sesin del Consejo de Ministros acompaando al
vicepresidente Giampietri, quien lo invito.
Puede ser que haya concurrido a otras reuniones de otro
tipo, no me consta, lo que s quiero dejar bien claro es
que nunca lo hizo por encargo del gobierno ni en
representacin del Estado, si acompa a alguien fue
porque esa persona se lo habr solicitado. Pero, oficial
y formalmente al seor Pandolfi no se le ha conferido
representacin ni poder alguno.
Pregunta 13. Diga usted, si el seor Alberto Pandolfi
ha trabajado o prestado sus servicios profesionales ad
honorem en la PCM o alguna otra entidad del Estado
durante el presente rgimen y por cunto tiempo?
Jorge del Castillo Glvez. Conforme lo he precisado en
mis respuestas anteriores, reitero una vez ms, el seor
Pandolfi no ha ejercido funcin alguna ni prestado
servicio alguno al Poder Ejecutivo, ni en nuestro
gobierno bajo ninguna modalidad.
Segn informacin del vicepresidente Giampietri, el
seor Pandolfi ha colaborado con l en forma personal
sin que ello reitero una vez ms signifique

representacin alguna del Estado, ni funcin o servicio
al gobierno.
Al respecto, quiero dejar expresa constancia que
oportunamente se solicit por Oficio Mltiple N. 468
del 11 de abril del ao en curso, dirigido a todos los
ministros para que informen si algn sector haba pagado
honorario alguno al seor Pandolfi bajo cualquier
modalidad y fuente de financiamiento desde el mes de
agosto a la fecha.
Tengo en mis manos las respuestas de todos los
ministerios, incluida la PCM que confirman que en dicho
perodo ningn ministerio ha pagado honorario alguno ni
gasto de ninguna otra naturaleza.
Pregunta 14. Diga usted si ha sealado ante la opinin
pblica que el seor Alberto Pandolfi no ha recibido
honorario o remuneracin alguna durante el tiempo en que
desarroll su gestin en el PREVEN. Cul ha sido el
detalle de los viajes nacionales e internacionales
realizados por el seor Alberto Pandolfi Arbul durante
su gestin en el PREVEN, as como el detalle de sus
gastos, su financiamiento y cules han sido los temas
concretos de tales reuniones por las gestiones que ha
llevado a cabo?"
Jorge del Castillo Glvez. Reitero, el seor Pandolfi
en el presente gobierno no ha ejercido funcin pblica
alguna, por tanto, no ha desarrollado gestin, ni se ha
autorizado gasto alguno como se insina en la pregunta.
De la misma forma en que se procedi respecto a la
posibilidad del pago de honorarios la PCM tambin
solicit informacin dirigida a todos los ministerios,
para que informe si en algn sector haba asumido algn
tipo de gastos, pasajes, viticos, etctera.
En este momento, tambin tengo ac la informacin, lo
dejar en Presidencia, fotocopia de los oficios de todos
los sectores donde responden que no ha habido ningn
gasto de ninguna naturaleza, en pasajes viticos,
etctera. Los anexos sustentan perfectamente la

veracidad de la respuesta.
Pregunta 15. Diga usted las razones por las que el seor
Presidente de la Repblica, doctor Alan Garca Prez y
usted en su calidad de Primer Ministro, mediante
Resolucin Suprema N. 058/2007-PCM, del 31 de marzo del
2007 designan al seor Alberto Pandolfi Arbul como
Director Ejecutivo del Programa de Reduccin de
Vulnerabilidades frente al Evento Recurrente El Nio
PREVEN.
Jorge del Castillo Glvez. Reitero la respuesta que he
dado a la segunda parte de la pregunta 9 y a la pregunta
10. Sin perjuicio de ello vuelo a sealar que fue el
Vicepresidente Luis Giapietri quien propuso al seor
Pandolfi, invocando razones tcnicas, y sosteniendo su
propuesta en que el manejo que le dio a los eventos del
Fenmeno del Nio en el ao 97 evit mayores daos y
costos.
Pregunta 16. Diga usted cules son las razones por las
que en su calidad de Primer Ministro se acept la
recomendacin del seor Vicepresidente de la Repblica y
congresista seor Luis Giampietri Rojas, para designar
al seor Alberto Pandoli Arbul como Director Ejecutivo
del Programa de Reduccin de Vulnerabilidades frente al
Evento Recurrente de El Nio PREVEN. Precise la fecha de
dicha recomendacin, precise la fecha y las
circunstancias de la recomendacin.
Jorge del Castillo Glvez. Reitero, el seor Primer
Vicepresidente de la Repblica, congresistas Luis
Giampietri Rojas propuso para el cargo al seor
Pandolfi, sustentando su propuesta en el conocimiento,
manejo y experiencia tcnica de ste en materia del
Fenmeno de El Nio.
Resepcto a la fecha en que se produjo la recomendacin
no la puedo precisar; fueron varias oportunidades en las
que hablamos. Exactamente no la recuerdo con exactitud;

sin embargo, s puedo precisar que el congresista
Giampietri mencion al seor Pandoli en ms de una
oportunidad como la persona idnea que habra de dirigir
el PREVEN.
Pregunta 17. Diga usted si tiene conocimiento del estado
situacional de los procesos penales ventilados en el
Poder Judicial contra el inhabilitado ex funcionario del
rgimen fujimorista Alberto Paldolfi Arbul, por los
delitos de asociacin ilcita para delinquir, previsto
en el artculo 317. del Cdigo Penal; colusin ilegal,
previsto en el artculo 384. de Cdigo Penal; peculado,
previsto en el artculo 387. del Cdigo Penal;
malversacin de fondos, previsto en el artculo 389.
del Cdigo Penal; y, el delito de falsedad ideolgica,
previsto en el artculo 428. del Cdigo Penal.
Jorge del Castillo Glvez. Bueno, el estado exacto en
los procesos penales, sinceramente no los conozco. He
pedido que el sector Justicia tramite ante la
Procuradura una informacin, apenas la tenga la vamos a
alcanzar si es de inters de la Representacin.
De otro lado quiero indicar que personalmente he dado
instrucciones para que se remita copia del listado de
personas inhabilitadas a todas las dependencias
pblicas, incluido los gobiernos regionales y locales, a
efecto de que se tenga cabal conocimiento de quines se
encuentran inhabilitados para ejercer funcin pblica.
Solicito tambin que a efecto dar una mayor difusin de
dicha relacin se cuelgue en la propia web del
Parlamento del Congreso esa relacin. Me parece que es
un detalle bien importante.
Pregunta 18. Diga usted, si siendo usted abogado de
profesin considera que el desconocimiento o la
incursin en error el designar al seor Alberto Pandolfi
Arburl como funcionario del PREVEN, jurdicamente no lo
hace responsable de la violacin constitucional al
incumplir la sancin congresal impuesta al seor

Pandolfi sobre la base del artculo 100. de la
Constitucin. De ser afirmativa su respuesta, no estara
incurriendo en argumentos similares de desconocimiento
de los hechos practicados por todos aquellos que estn
procesados por la gestin corrupta del gobierno
fujimontesinista. Para usted, el error argido exime la
responsabilidad por un hecho ilcito por
inconstitucional que ha sido consumado al nombrar al
seor Pandolfi en el PREVEN.
Jorge del Castillo Glvez. La pregunta es si para m el
argido exime responsabilidad, no solamente para m,
para los juristas que han analizado este tema, cuya
opinin la di a conocer la vez pasada, sin duda estoy
exento de responsabilidad en el campo administrativo, en
el campo penal y en el campo constitucional.
Estas opiniones legales estn colgadas en la pgina web
de la PCM para mayor informacin y los juristas han
opinado unnimemente en ese sentido.
El otro da habl de 10 abogados, bueno, ahora tenemos
11; 11 estudios jurdicos incluido el Ministerio de
Justicia, la opinin del doctor Jorge Santistevan de
Noriega, la opinin del doctor Alfonso de los Heros y
Jorge Ganoz, el doctor Eloy Espinoza Saldaa Barrera, el
doctor Natale Amprimo Pl y Csar Ochoa, el doctor Jorge
Power Manchego Muoz, el doctor Ricardo Martn Tirado;
el estudio del doctor Jos Ugaz y la opinin del doctor
Marcial Rubio Correa y ltimamente del experto en
materia de derecho administrativo el doctor Gustavo Baca
Corzo. Realmente son casi 15 abogados los que han
opinado.
Aparte del artculo que public en el diario El
Comercio el doctor Diego Garca Sayn y opiniones
diversas que han salido en los diarios como el doctor
Enrique Bernales y otros connotados constitucionalistas
y profesores de derecho que todos han opinado en el
mismo sentido.
Pregunta 19. Diga usted, cmo explicar la actitud del

Poder Ejecutivo y la de su persona en su condicin de
actual Presidente del Consejo de Ministros en designar a
un funcionario procesado por graves actos de corrupcin;
cuando en la sesin del 28 de mayo del 2003, usted en su
condicin de congresista vot a favor de la formacin de
causa contra el ex presidente del Consejo de Ministros
Alberto Pandolfi Arbul por los delitos de Asociacin
Ilcita para Delinquir, Colusin Ilegal, Peculado,
Malversacin de fondos, y el delito de Falsedad
Ideolgica e Inhabilitacin por Infraccin
Constitucional.
Jorge del Castillo Glvez. Niego de plano haber actuado
con el propsito de desconocer una decisin del Congreso
de la Repblica del que soy parte y prueba de ello es la
inmediata declaratoria de nulidad del acto y la no
ejecucin del acto administrativo que pueda haber
causado afectacin a los intereses del Estado.
Respecto a las motivaciones y situaciones que rodearon
la designacin del seor Pandolfi ya me he referido a
ellas en mis respuestas anteriores a las que me remito.
Pregunta 20. Diga usted, a cunto asciende el monto de
los recursos econmicos asignados al PREVEN que iba a
manejar Alberto Pandolfi Arbul?
Ministro, si me permite una interrupcin.
Para comunicar a los miembros de la Subcomisin de
Acusaciones Constitucionales que a las 11 en punto
tienen reunin en la Sala de Comisin de costumbre para
tratar el tema respecto a la acusacin constitucional
contra la seora congresista Elsa Canchaya. De modo que
les ruego, a los que son miembros de sta Subcomisin
puedan acudir a esta reunin. El presidente, congresista
Mayorga ya se ha dirigido a la sala de reuniones.
Gracias.
Puede continuar, seor Presidente del Consejo de

Ministros.
Repita la pregunta.
Pregunta 20. Diga usted, a cunto asciende el monto de
los recursos econmicos asignados al PREVEN que iba a
manejar Alberto Pandolfi Arbul?
Jorge del Castillo Glvez. El PREVEN no tiene
presupuesto asignado, sin embargo quisiera precisar que
el PREVEN fue concebido como un programa dependiente del
pliego del PCM cuyos fondos son administrados conforme a
lo que apruebe su Consejo Directivo, o sea, en el
supuesto de que hubiere tenido recursos que no los
tiene, no hubiera manejado l solo este recurso sino
tendra que haber hecho con el acuerdo del Consejo
Directivo que es un rgano colegiado de diez miembros,
por lo que su Director Ejecutivo no tiene ninguna
libertad para utilizar los fondos que se le asignen a su
libre criterio.
Pregunta 21. Diga usted: Si tiene la relacin de los ex
funcionarios del gobierno fujimorista inhabilitados y
procesados por traicin a la Patria, corrupcin,
violacin de derechos humanos en agravio del Estado
Peruano, y si algunos de ellos se encuentran laborando
en las diversas dependencias de la Administracin
Pblica del gobierno del doctor Alan Garca Prez.
Jorge del Castillo Glvez. En cuanto a la relacin de
ex funcionarios inhabilitados con ella, sin duda, se
encuentra el da de hoy.
Pero respecto al segundo aspecto de la pregunta, se
trabajan en la Administracin. Bueno, ya hemos
respondido en la pregunta 4.
Pregunta 22. Diga usted: El nombre y cargo de cada uno

de los funcionarios que proyectaron la Resolucin
Suprema N. 058-2007-PCM, y las opiniones que constan
como parte de dicho expediente.
Jorge del Castillo Glvez. Como lo dije la vez
anterior, seora Presidenta, yo asumo plenamente mis
responsabilidades. Yo no voy a soplar la pluma a
terceros ni a asistentes ni a secretarios, yo asumo mis
responsabilidades, soy el responsable, asumo mi
responsabilidad, fue un error administrativo y enmendado
de inmediato.
Pregunta 23. Diga usted: Qu funcionarios y/o empleados
han sido sancionados en la Presidencia del Consejo de
Ministros para el ilcito cometido con la emisin de la
Resolucin Suprema N. 058-2007-PCM.
Jorge del Castillo Glvez. La Resolucin Suprema N.
058 ha sido declarada nula por la 059, sin solucin de
continuidad, no existe, no tiene valor jurdico. As que
no hay ningn ilcito cometido.
Y respecto al resto del contenido de la pregunta, me
remito a la pregunta de la respuesta anterior.
Pregunta 24. Para que explique en forma detallada y
documentada las actividades especficas que desarroll
el seor Alberto Pandolfi Arbul en sus diferentes
visitas a localidades del norte del pas, sealando
igualmente en forma detallada y documentada, cul fue el
medio en que se desplaz a dichas localidades, los
sitios donde se hosped y pernoct y los gastos en que
incurri por dichos conceptos.
Seale del mismo modo, los gastos de alimentacin,
movilidad local y otros servicios en que haya
incurrido.

Jorge del Castillo Glvez. Bueno, reitero las
respuestas dadas a las preguntas 13 y 14.
Deseo aclarar que la PCM no ha autorizado gasto alguno
y, por lo tanto, en lo que respecta al pliego del cual
soy titular, sealo enfticamente que no se ha girado un
centavo.
Hemos precisado tambin que ningn otro sector ha girado
tampoco ningn centavo.
Quiero precisar que no estoy en posibilidad, seora
Presidenta, conforme pretende la pregunta de informar
dnde durmi, qu comi, cunto pag la cuenta, qu
gast en movilidad el seor Pandolfi en Piura. La verdad
es que no lo s.
Como lo he indicado, l no ha desempeado funcin
pblica, por tanto, no ha recibido fondos pblicos para
este tipo de gastos. Por tanto, no tiene ninguna cuenta
que rendir.
Eso explica porque yo no puedo explicar qu comi, dnde
comi y cunto pag. No existi viticos girados de
ninguna naturaleza.
En cuanto a los detalles del viaje, debo precisar que
conforme la informacin que me ha alcanzado el sector
Defensa, este viaje se realiz el 13 de octubre de 2006,
habiendo estado a cargo de un vuelo de la Direccin de
la Fotografa de la FAP.
La aeronave utilizada fue un C26B de matrcula FAP 344,
la tripulacin estuvo integrada por el mayor FAP Henry
Infante Celi, el capitn FAP Luis Lossio Quiroga y el
suboficial FAP Henry Espinoza Crisanto.
El costo del viaje para todas las personas que fueron
mil 548. 75 dlares que fueron asumidos por la FAP
dentro del Programa Entrenamiento de Tripulaciones
Areas.
El tiempo de vuelo fue de cinco horas, el itinerario fue
Lima-Tumbes, Tumbes-Piura, Piura-Lima.
El referido viaje fue solicitado por el Ministerio de

Defensa, por Oficio N. 237 y segn el manifiesto de
pasajeros, viajaron las siguientes personas: Congresista
Luis Giampietri Rojas, Primer Vicepresidente; seora
Marisol Espinoza Cruz, congresista de la Repblica;
doctora Vernica Zavala, Ministra de Transportes y
Comunicaciones; seor Juan Jos Salazar Garca, Ministro
de Agricultura; seor Alan Wagner Tizn, Ministro de
Defensa; seor Juan Sarmiento Soto, Viceministro de
Construccin y Saneamiento; coronel EP Edwin Montoya
Carbajal, asesor de Asuntos Militares; capital de
Fragata Alberto Avils, edecn del Ministro de Defensa;
general (r) Luis Palomino Rodrguez, Jefe del Indeci;
ingeniero Alberto Bisbal Sanz, director nacional de
Prevencin del Indeci; seor Manuel Bernales Alvarado,
presidente del Conam, y el seor Alberto Pandolfi,
invitado por el almirante Giampietri, que preside la
delegacin.
Pregunta 25. En los casos de las diferentes visitas
realizadas por el seor Alberto Pandolfi Arbul a
localidades del norte del pas y los gastos en que
incurri, seale en forma detallada y documentada cul
fue la entidad pblica que sufrag dichos gastos y las
partidas presupuestales que se afectaron, indicando el
nivel de autorizacin y aprobacin de dichos egresos.
Jorge del Castillo Glvez. Me remito a las dos
preguntas anteriores que responden plenamente la
interrogante.
Pregunta 26. En los casos de las diferentes visitas
realizadas por el seor Alberto Pandolfi Arbul a
localidades del norte del pas, diga si los viajes se
realizaron en vuelos de aeronaves de las Fuerzas Armadas
o de la Polica Nacional. Indique en forma pormenorizada
los vuelos especficos que se usaron con clara
indicacin del tipo de aeronave, nmero de vuelo,
itinerario, personal de vuelo y manifiesto de pasajeros.
Precise los costos de cada desplazamiento y qu entidad
los asumi.

Jorge del Castillo Glvez. Reitero, el seor Pandolfi
en el presente gobierno no ha ejercido funcin pblica
alguna; por tanto, no ha desarrollado gestin en el
PREVEN ni se ha autorizado gasto alguno como se insina
en la pregunta bajo ningn sector.
Respecto a los detalles del viaje, me remito a lo que
indiqu en la pregunta N. 24.
Adicionalmente hubo otro viaje por invitacin del seor
Ministro de Agricultura, porque haban hecho TumbesPiura, y l como buen lambayecano quera prevenir los
efectos de "El Nio" en su tierra, e invit de su
peculio al seor Pandolfi para hacer una visita que se
hizo en un solo da y nada ms.
Pregunta 27. Para que diga desde cundo, es decir, la
fecha exacta desde que el seor Alberto Pandolfi Arbul
ha actuado ante el Banco Mundial como coordinador por el
lado peruano, conforme lo seala dicho Banco en su carta
del 26 de enero de 2007 dirigida a su Despacho de Primer
Ministro. Precise si el seor Pandolfi contaba con
oficinas, movilidades, mobiliario, equipamiento,
materiales de escritorio y apoyo de personal para dichas
funciones. Indique la entidad pblica que proporcion
dicho apoyo y con cargo a qu presupuesto se realizaron
los gastos pertinentes.
Jorge del Castillo Glvez. En el presente gobierno una
vez ms el seor Pandolfi nunca ha actuado en
representacin del Estado peruano. Como ya indiqu
anteriormente, si el seor Pandolfi acompa a alguien a
una reunin personal fue porque decisin de dicha
persona, pero no por encargo del gobierno ni menos en
representacin del Estado peruano.
Sobre la segunda parte de la pregunta, reitero que el
seor Pandolfi, durante este gobierno, no ejerci
funcin pblica alguna; por tanto, no se le ha asignado
recursos pblicos ni l ha dispuesto en absoluto de los
mismos.
Pregunta 28. Para que diga cmo es verdad que, conforme
se indica en la carta del 26 de enero de 2007 que dirige
a usted como Presidente del Consejo de Ministros el
seor John L. Newman, representante residente de la
Oficina del Banco Mundial en el Per, el Banco Mundial
ratifica el apoyo para el Programa de Reduccin de
Vulnerabilidades frente al Evento Recurrente de El Nio
(PREVEN), explique en qu consiste el apoyo del Banco
Mundial y mediante qu documentacin se formaliz.
Jorge del Castillo Glvez. Repito, yo nunca recib la
carta del Banco Mundial, por lo que la pregunta parte de
una premisa totalmente inexistente y falsa. As lo
acreditan los anexos 5 y 6 antes mencionados en la
repuesta a la pregunta N. 5, y tengo los documentos a
disposicin.
Pregunta 29. Para que diga cmo es verdad, conforme
consta en la carta del 26 de enero de 2007 que dirige a
John L. Newman, representante residente de la Oficina
del Banco Mundial en el Per, que se confirma un
prstamo del Banco Mundial en apoyo del Programa de
Reduccin de Vulnerabilidades frente al Evento
Recurrente de El Nio (PREVEN), priorizado en el
Programa de Apoyo del Banco Mundial para el Per, que se
discuti con el Ministerio de Economa y Finanzas y se
aprob por el Directorio del Banco Mundial el 19 de
diciembre de 2006, Country Partnership Strategy, CPS,
2007-2011. Precise si el prstamo del Banco Mundial ha
sido suscrito con el gobierno, su estado de trmite y si
ha sido desembolsado. Seale en su caso el destino
especfico de los recursos de dicho fondo y los gastos
que con cargo a l se hayan realizado.
Jorge del Castillo Glvez. El gobierno no ha celebrado
ningn prstamo con el Banco Mundial para esta materia.
Pregunta 30. Para que diga cmo es verdad, conforme lo

seala la carta del 26 de enero del 2007 que dirige a
John Newman, Representante Residente de la oficina del
Banco Mundial en el Per, en el contexto del prstamo a
que se refiere la pregunta anterior, que durante el ao
2006 se realizaron hasta dos misiones preliminares del
Banco Mundial en las que hubieron reuniones con el
Primer Vicepresidente de la Repblica y congresista
contralmirante Luis Giampietri Rojas; el Ministro de
Vivienda, Construccin y Saneamiento, seor Hernn
Garrido Lecca; funcionarios de la Presidencia del
Consejo de Ministros; el ingeniero Alberto Pandolfi
Arbul, quien actu como coordinador por el lado
peruano. Precise las fechas exactas de las dos misiones
del Banco Mundial, las reuniones que se realizaron, los
nombres de los funcionarios de la Presidencia del
Consejo de Ministros que intervinieron en las reuniones
y los acuerdos que se adoptaron.
Jorge del Castillo Glvez. La pregunta parte de la
premisa de la celebracin de un prstamo que ya dije,
nunca se celebr.
En relacin a las reuniones, desconozco su realizacin.
Reitero, si el seor Pandolfi acompa al seor
Giampietri o a otra persona en alguna reunin fue por
decisin personal de quien lo invit, pero no por
encargo del gobierno ni menos en representacin del
Estado peruano.
Si esa presencia fue interpretada por alguien como que
el seor Pandolfi ejerca alguna funcin o servicio al
Estado, esa es una percepcin equivocada.
Pregunta 31. Para que diga si, conforme lo seala la
carta del 26 de enero del 2007, que dirige a usted como
Mundial en el Per, el Primer Vicepresidente de la
Repblica y congresista, contralmirante Luis Giampietri
Rojas, y el Ministro de Vivienda, Construccin y
Saneamiento, seor Hernn Garrido Lecca, tenan la

facultad legal y atribucin de designar al coordinador
por el lado peruano para las tratativas con el Banco
Mundial referidas al prstamo de apoyo del PREVEN, que
aprob el Directorio del Banco Mundial el 19 de
diciembre del 2006, Country Partnership Strategy CPS
2007-2011.
Jorge del Castillo Glvez. Una vez ms reitero que
nunca recib la carta del Banco Mundial, y reitero que
no existe ninguna designacin de coordinador por el lado
peruano.
Pregunta 32. Para que diga cmo es verdad que, como se
seala en la carta del 26 de enero del 2007, que dirige
seor John Newman, Representante Residente de la oficina
del Banco Mundial en el Per, conforme a los contactos
sostenidos, el Banco Mundial prepar una solicitud de
donacin de US$ 230,000 del gobierno japons, para
apoyar el establecimiento del PREVEN.
Jorge del Castillo Glvez. Reitero la respuesta a las
preguntas 28) y a la anterior, la 31).
lo seala la carta del 26 de enero del 2007, que dirige
seor John Newman, Representante Residente de la oficina
del Banco Mundial en el Per, los fondos donados US$
230,000 por el gobierno del Japn seran implementados a
travs del Banco Mundial y estaran directamente
focalizados para desenvolver actividades que permitan el
desarrollo del PREVEN; es decir, que la donacin
ingresara directamente a cuentas del Banco Mundial y
dicha institucin destinara dichos recursos al
desarrollo del PREVEN.
Jorge del Castillo Glvez. Yo no recib la carta en
mencin, desconozco la modalidad a que se refiere la

pregunta, pero preciso que no hubo ningn prstamo.
As que qu hubiera pasado despus es una hiptesis que
desconozco.
Pregunta 34. Para que diga si el procedimiento referido
en la pregunta precedente es regular para el tratamiento
de las donaciones, esto es que los fondos no ingresan a
cuentas del estado peruano y el Banco Mundial efecta
los gastos pertinentes de acuerdo a los planes y
programas especficos aprobados.
Jorge del Castillo Glvez. La cooperacin tcnica no
reembolsable tiene un tratamiento regulado por cada
organismo. El Banco Mundial gestiona el financiamiento
de las solicitudes de los gobiernos ante terceras
fuentes cooperantes. Los mecanismos y condiciones de los
desembolsos y ejecucin son estipulados en el convenio
que suscribe con el gobierno solicitante.
Pero, en este caso, reitero, no hubo prstamo alguno.
lo seala la carta del 26 de enero del 2007, que dirige
seor John Newman, representante residente de la Oficina
del Banco Mundial en el Per, en las reuniones
sostenidas durante las dos misiones de los funcionarios
del Banco Mundial con el Primer Vicepresidente de la
Repblica y congresista, Contralmirante Luis Giampietri
Rojas; el Ministro de Vivienda, Construccin y
Saneamiento, Hernn Garrido Lecca, funcionarios de la
Presidencia del Consejo de Ministros y el ingeniero
Alberto Pandolfi Arbul, como coordinador por el lado
peruano, se plantearon las lneas directrices de un
apoyo financiero del Banco Mundial, mediante un crdito
durante el ao 2008, que se preparara en el ao 2007.
Precise cules son dichas lneas directrices para el
crdito, si la operacin est en preparacin o ha
culminado, si se ha desembolsado y en su caso cul es el
destino especfico asignado, con clara indicacin de los

egresos y gastos realizados con cargo a dicho prstamo.
Jorge del Castillo Glvez. Reitero lo dicho, el
gobierno peruano no ha acreditado coordinador alguno,
puesto que toda gestin de cooperacin tcnica
internacional compete a la Agencia Peruana de
Cooperacin Internacional (APSI).
Sobre el aludido crdito, reitero la respuesta a la
pregunta 29, no existe el crdito.
Pregunta 36. Para que diga si conforme requiere mediante
la carta del 26 de enero de 2007 que dirige a usted como
Presidente del Consejo de Ministros, el seor John
Mundial en el Per, se oficializ el inters de la
Presidencia del Consejo de Ministros en contar con el
apoyo tcnico y financiero del Banco Mundial.
Jorge del Castillo Glvez. Es importante que se conozca
que nuestro inters de acceder a la Cooperacin
Internacional para afrontar los efectos del fenmeno de
El Nio y tambin por cierto recursos propios, data de
la fase de formulacin del plan de gobierno del Partido
Aprista Peruano.
Habiendo en mi calidad de jefe del equipo a cargo del
plan consultado sobre las posibilidades de obtener
aportes no reembolsables con ese fin a diversas
entidades, y en el ejercicio del gobierno habiendo
recibido el 31 de enero la carta del seor Primer
Vicepresidente de la Repblica, mediante la cual seala
la urgencia de gestionar la donacin, mximo hasta el
primero de febrero, en mi calidad de Presidente del
Consejo de Ministros, mediante Oficio 089, de fecha 31
de enero y entregado el primero de febrero, solicit al
representante del Banco Mundial en el Per una donacin
del orden de 980 mil dlares.
El RELATOR da lectura
Pregunta 37. Para que diga si conforme requiere mediante

la carta del 26 de enero de 2007 que dirige a usted como
Mundial en el Per, la Presidencia del Consejo de
Ministros formaliz un pedido de donacin al Banco
Mundial para la preparacin de toda la operacin de
apoyo tcnico y financiero del Banco Mundial.
Jorge del Castillo Glvez. Lo he respondido en mi
pregunta anterior.
Pregunta 38. Para que diga si en efecto, conforme ha
declarado pblicamente ante diversos medios de
comunicacin, personalmente ha tramitado una donacin de
la Corporacin Andina de Fomento (CAF) de US dlares 75
mil para apoyar la implementacin del PREVEN. Precise en
su caso el monto exacto de la operacin, sus
condiciones, desembolsos, destino especfico de los
fondos y personas responsables de los gastos con su
respectivo nivel de autonoma y autorizacin.
Jorge del Castillo Glvez. En efecto, el 13 de febrero
de 2007, mediante Oficio 138-2007-PCM, solicit
formalmente a la CAF, Corporacin Andina de Fomento, una
cooperacin tcnica no reembolsable para el Proyecto
Organizacin y Poltica de Reduccin de
Vulnerabilidades.
Cumpliendo con las formalidades establecidas en la gua
de cooperacin de la CAF y con la conformacin de la
APSI.
La CAF con fecha 20 de marzo mediante carta PER 0239-07
responde que nuestra solicitud de cooperacin no
reembolsable ha sido aprobada por resolucin de la
Presidencia Ejecutiva N. 5588, de fecha 19 de marzo de
2007, por un monto de hasta 58 mil 500 dlares, estando
pendiente an la suscripcin de la carta convenio que
formaliza esta donacin.
Pregunta 39. Para que diga, quines son las personas

han participado hasta ahora en el PREVEN? Cunto dinero
se ha conseguido de prstamos y donaciones? Precise en
su caso el monto exacto de cada operacin, sus
condiciones, desembolsos, destino especfico de los
fondos y personas responsables de los gastos con su
respectivo nivel de autonoma y autorizacin.
Jorge del Castillo Glvez. En tanto no se ha instalado
el Consejo Directivo ni designado el director ejecutivo,
la secretara general y los rganos de apoyo de
asesoramiento de la PCM son las que vienen participando
en las actividades de PREVEN, podramos decir.
Conforme lo he sealado en la respuesta a la pregunta
anterior, a la fecha el PREVEN no ha recibido en forma
efectiva donacin alguna de la cooperacin
internacional.
Pregunta 40. Para que diga, por qu se tramitan
donaciones y prstamos para el establecimiento y
funcionamiento del PREVEN cuando el Decreto Supremo N.
073-2006-PCM, artculo 8., dispone que como actividad
de la Presidencia del Consejo de Ministros se financia
con los recursos aprobados en el presupuesto
institucional de dicho pliego?
Jorge del Castillo Glvez. La asignacin de recursos
presupuestarios del Tesoro Pblico constituye una de las
fuentes de financiamiento de las actividades de los
organismos del Estado, lo que no excluye a las otras
fuentes de financiamiento, entre ellas la de donaciones.
Por ello la solicitud de cooperacin no reembolsable se
ajusta al marco normativo presupuestario y a la
legislacin en materia de cooperacin.
De esta manera, seora Presidenta, hemos respondido a
las 40 preguntas.
Gracias.
Asume la Presidencia la seora Luisa Mara Cuculiza

Torre.
La seora PRESIDENTA (Luisa Mara Cuculiza Torre). Le
agradezco, seor Ministro.
Antes de continuar con el debate hago de conocimiento de
ustedes que se encuentra en la sala el Ministerio
Nacional de Desarrollo, se encuentra visitando el
Congreso con los miembros del directorio del Instituto
Peter Durke y expresan su voluntad de conversar con los
seores congresistas para dar respaldo y apoyo al
gobierno peruano en su plan de mejora de calidad
educativa y lucha contra la pobreza. Los seores se
encuentran en la galera de all.
De la misma manera se encuentran tambin en la galera,
se da la bienvenida a los seores diputados de la
Repblica de Japn quienes se entrevistaron con el
congresista Aurelio Pastor Valdivieso, presidente de la
Comisin de Constitucin y Reglamento, en la sala.
Muchas gracias.
Se inicia la estacin de preguntas. Como ya es de
conocimiento el Partido Aprista Peruano tiene 27
minutos, nacionalistas 17, nacionalistas de Unin por el
Per 15, Unidad Nacional 13, Grupo Parlamentario
Fujimorista 10, Alianza Parlamentaria 7, Especial
Demcrata 2.
Se da la palabra a la seorita Nancy Obregn, por cuatro
minutos.
La seora OBREGN PERALTA (N-UPP). Muchas gracias,
seora Presidenta.
Cuando el escndalo de los vladivdeos conmocion al
Per yo me encontraba en mi chacra labrando mi tierra, y
fue a travs de Radioprogramas del Per que conoc de
los actos delincuenciales en los cuales estaba
involucrado un seor Pandolfi, al cual conoc solamente
por su apellido, y es comprensible porque jams lo tuve
frente a m.
Sin embargo, el seor ministro interpelado, con varias

dcadas de experiencia parlamentaria y adems opositor
de la dictadura, conoca perfectamente de cada lunar
fsico que tena el seor Pandolfi y adems conoca de
los negros lunares cancergenos, de sus actos perversos
en contra de la nacin.
En este caso puntual el seor Premier nos dice que haba
olvidado que el seor Pandolfi haba sido inhabilitado,
sancionado en el Congreso de la Repblica y justamente
fue con la intervencin del seor Premier hoy
interpelado. Acaso no recuerda la Resolucin
Legislativa N. 015 del ao 2002 que se aprob con su
vot?
Seora Presidenta, o es que el seor Premier quiere que
se le interpele o se le censure por amnsico? O es que
acaso el seor Premier estar pretendiendo ser
ininmputable por haber perdido la memoria?
No se acuerda, seor Premier, que el seor Pandolfi hizo
de abogado de Montesinos aqu, ante el Pleno del
Congreso de la Repblica, cuando usted participaba como
congresista, cuando en esos momentos al seor Montesinos
se le acusaba por sus millonarios honorarios y sus
vnculos con el narcotrfico.
Es que acaso, seor premier, usted realmente perdi la
cabeza o perdi la memoria? O por alguna razn su
gobierno y usted son presas y rehenes del montesinismo?
Es que es lo mismo con diferente titular? No recuerda
acaso usted, premier, los llamados vladivideos 806 y
807, en los cuales el seor Pandolfi convocaba a una
reunin junto con Montesinos un da 3 de abril del ao
1998 en el SIN, en donde no solamente el seor ex
premier despacha sino tambin se somete a Montesinos?
Es acaso, Premier, que el alanismo no es otra cosa en
teora y en la prctica que el apromontesinismo en
ejercicio? Aunque estos hechos no nos llama la atencin,
porque estas cosas han ocurrido en su gobierno anterior.
Hoy adems comprobamos junto al pueblo que unos fueron
los candidatos y otros parecen los gobernantes.
La seora PRESIDENTA (Luisa Mara Cuculiza Torre). Un

momentito, seora congresista.
La seora OBREGN PERALTA (N-UPP). No quiero dar
interrupcin, seora Presidenta.
La seora PRESIDENTA (Luisa Mara Cuculiza Torre). No
es una interrupcin, le estoy pidiendo yo directamente a
usted.
Mantengan el orden, por favor.
No estoy hablando con usted.
Seor congresista, por favor. Estoy hablando con la
congresista Obregn.
Directamente con usted, seora.
Es parte de este procedimiento que el seor ministro
est pidiendo que se siente ofendido, y que usted si
puede retirar esa palabra para continuar con el debate.
La seora OBREGN PERALTA (N-UPP). Perdn, seora
Presidenta. No le he entendido bien.
La seora PRESIDENTA (Luisa Mara Cuculiza Torre). Le
doy la palabra un momentito.
La seora OBREGN PERALTA (N-UPP). Seora Presidenta,
yo estoy en estos...
Jorge del Castillo Glvez. La seora congresista no s
si ha cometido un lapsus o qu, pero ha dicho que el
alanismo es lo mismo que el montesinismo.
Cmo podemos aceptar una afirmacin de ese tipo. Yo pido
que retire la palabra, con todo respeto.
La seora PRESIDENTA (Luisa Mara Cuculiza Torre).
Gracias, seor ministro.
Contine, seora.
seora Presidenta.

Vamos a retirar esa frase ofensiva hacia el ministro?
La seora OBREGN PERALTA (N-UPP). Perdn?
La seora PRESIDENTA (Luisa Mara Cuculiza Torre). Va
a retirar usted esa frase que el seor ministro cree
ofensiva?
La seora OBREGN PERALTA (N-UPP). Ya que se sienten
ofendidos, yo retiro la palabra. Pero ya la he dicho,
Presidenta.
Muchas gracias, seora.
La seora OBREGN PERALTA (N-UPP). Adems comprobamos
junto al pueblo que unos fueron los candidatos y hoy
otros parecen ser los gobernantes. Ya no hay eliminacin
de la renta bsica, ya no hay una verdadera
desafiliacin, ya no se habla de los banqueros y del
poder econmico como una lacra leprosa que apoyaba la
candidatura contraria.
Seor premier, cules son los compromisos que su
gobierno tiene con el montesinismo? Es que acaso han
financiado la campaa y ahora hay que nombrar a Pandolfi
en recompensa? Es que acaso la huida a Paris, seora
Presidenta, fue orquestada y conversada, y estn pagando
la factura de la prescripcin?
Diga la verdad, seor premier. Diga la verdad al pueblo.
Lastimosamente nosotros nos sentimos sumamente
indignados con lo que aqu en el Congreso de la
Repblica aos anteriores se haba aprobado.
Seora Presidenta, la designacin dolosa de este
representante del montesinismo y, por otro lado, la
persecucin poltica y judicial a los dirigentes
populares y a la oposicin que vienen ejecutando nos
llevan a...
Reasume la Presidencia seora Mercedes Cabanillas
Bustamante.

Seores congresistas, primero hay tiempo vencido;
segundo, no hay porqu exaltarse.
Los audios creo que estn funcionando bien. Si estn
funcionando bien, todos nos escuchamos con esta
tecnologa, no hay porqu gritar, nmero uno.
Nmero dos, la interrupcin que pide usted supongo que
ya es extempornea.
Est pidiendo interrupcin? Ya termin la seora
congresista.
Un minuto para que concluya, pero sin gritos.
Ac creo que todos estn escuchando bien. No veo a nadie
con audfonos. No nos falla el odo. De modo que no hay
que gritar, por favor.
seora Presidenta.
Finalmente, es lamentable reconocer que el pueblo en las
calles y a la luz del da reconquist la democracia para
que hoy vengan a devolverla a quienes la secuestraron.
Por esas consideraciones, seora Presidenta, el Partido
Nacionalista convoca al pueblo y a sus organizaciones a
trabajar en un frente nico contra la corrupcin.
Y pedimos al Congreso de la Repblica tenga que jugarse
su rol democrtico por la democracia, por el Per, por
sus intereses, y por el bien propio del gobierno, la
bancada nacionalista votar por la censura al Premier;
esperando as contribuir a corregir lo malo, lo nefasto,
lo inaudito.
Muchas gracias, seora Presidenta.
Gracias, seora congresista.
Puede hacer uso de la palabra, el congresista Aldo
Estrada, por la bancada de Unin por el Per.
El seor ESTRADA CHOQUE (N-UPP). Seora Presidenta,

seor Primer Ministro, seores ministros, colegas.
Hemos escuchado con bastante atencin las respuestas
emitidas por el seor Premier a las diferentes
preguntas, que se insertaron al momento de la
interpelacin.
Nosotros consideramos, que aqu debemos hacer un
anlisis reflexivo, enteramente justo, porque somos los
primeros en reconocer que el Congreso no se puede
convertir en un foro de enemigos, no podemos aqu
deslizar trminos y expresiones que no sean aquellas que
justamente tengan que concretarse a los hechos mismos.
Pero, s quiero decirle al seor Premier, que es hora de
poner termino a situaciones y a hechos en los que se
viene incurriendo sistemticamente a lo largo de estos
meses, la designacin de funcionarios prontuariados
muchos de estos, la designacin de funcionarios autores
de delitos, abusos y que s yo, cometidos en la poca
del montesinismo; esto ya no, de lo contrario
significara de pretender, mantener esta situacin una
provocacin al Congreso y nosotros innecesariamente
tendramos que reaccionar.
De otro lado, creemos que no se puede gobernar con
medidas improvisadas cuando luego de una profunda
investigacin y meditacin se llega a esta verdad, hoy
ninguno de nosotros puede escapar a su obligacin de
contribuir en la regeneracin del cuerpo poltico en la
medida de las circunstancias y de nuestras
posibilidades.
Quiero enfatizar, que Unin por el Per est presentando
un proyecto de resolucin legislativa dirigida a evitar
que la invitacin a un ministro tenga que frustrar la
interpelacin, que en el fondo busca esclarecer una
situacin controversial con el propsito de superar, la
misma que en su defecto generara sanciones o cualquier
otra situacin similar.
Ojal que esa resolucin legislativa, seora Presidenta,
se apruebe lo antes posible porque est repito
destinada a que cuando hay una interpelacin, la
invitacin no sea precisamente la que frustre algo que
constituye derecho elemental de las minoras en todo

Congreso democrtico.
Ms all quiero decirles seores, que siempre la prensa
y algunos sectores de la opinin pblica dicen que la
oposicin debe necesariamente...
Le doy un minuto para que pueda concluir, seor
congresista.
El seor ESTRADA CHOQUE (N-UPP). ... creemos, seora
Presidenta, que tenemos que hacer un juicio de
conviccin.
Pero, para concluir, quiero decirle al doctor Del
Castillo, que como oposicin democrtica y responsable
quiero que usted sepa que no renunciaremos a nuestra
funcin fiscalizadora y de control poltico, seremos
implacables cuando se cometan actos contrarios al
inters nacional, cuando se viole la ley o la
Constitucin, evidentemente que si.
Por lo dems, somos tambin conscientes que el pas hoy
da necesita de una paz constructiva, somos conscientes
seor Del Castillo que ustedes y nosotros debemos
aportar a la solucin de los grandes problemas
nacionales, entre otros la generacin de empleo, la
lucha contra la situacin tan difcil de miseria que
atraviesa el pueblo, la necesidad de impulsar nuestro
campo educativo como tambin el agro.
En fin, seor Del Castillo, quiero decirle a usted una
vez ms que nosotros tomaremos una decisin...
Gracias, seor congresista.
Antes de darle
Mulder, quiero
de los seores
el momento que
Hemiciclo.
la palabra al congresistas Mauricio

agradecer, reiteradamente, la presencia
ministros de Estado, e informarles que en
ustedes deseen pueden abandonar el
Ahora s, congresista Muler, puede hacer uso de la

palabra.
El seor MULDER BEDOYA (PAP). Muchas gracias, seora

Presidenta.
Mauricio Mulder, perdn, tiene cinco minutos otorgados
por su bancada.
El seor MULDER BEDOYA (PAP). Por su intermedio, quiero
saludar la presencia del seor Presidente del Consejo de
Ministros y del Gabinete en pleno, aqu en la sede del
Parlamento de la Repblica.
Manifestar, seora Presidenta, que esto es un ejercicio
democrtico y natural con el que jams hemos estado en
contra. Somos un partido poltico democrtico que adems
ha ejercido cuando hemos sido oposicin de manera y
constante el derecho a la interpelacin; y hoy seguimos
defendiendo el derecho a la interpelacin, qu es ms
que nada en trminos polticos una prerrogativa de
minoras o de oposiciones. Pero no nos vamos a oponer a
que ella ocurra.
Si hemos dicho, seora Presidenta, que sta sesin tiene
ya la sensacin como dira Proust, "de la bsqueda del
tiempo pedido", en la medida en que ya se realiz. Si no
se hubiese realizado, evidentemente otra sera la
connotacin.
Pero es el hecho de que con la presencia del seero
Presidente del Consejo de Ministros hace dos semanas y
la respuesta puntual que dio a cada una de las cuarenta
preguntas que se presentaron en la Mocin de
Interpelacin, nada nuevo se va a poder decir ahora y
nada nuevo ocurrir bajo el sol en la circunstancia en
la que hoy nos presentemos nuevamente para debatir un
tema del cual la poblacin ya ha tenido la explicacin
que corresponde; y que por supuesto lo nico que hace es
el da de hoy servir de ejemplo de lo que no debe ser un
Parlamento, en la medida en que las circunstancias
polticas en las que se encuentra hoy nuestra patria,
exigen por parte de la poblacin respuestas inmediatas
que no les estamos dando con el ejemplo que hoy estamos
aqu representando.
Se est escenificando un paro regional en Hunuco; hay
para de la Federacin Minera; los cocaleros siguen en
lucha; y, evidentemente, seora Presidenta, el pas est

exigiendo que nosotros tengamos respuestas inmediatas a
esos procesos de movilizacin social, pero aqu estamos
debatiendo temas que ya han sido permanentemente dichos
en los medios de comunicacin y en la propia sede del
Parlamento.
En segundo lugar, seora Presidenta, tambin reiterar
aqu que evidentemente de acuerdo a algunas
intervenciones lo que se est buscando es seguramente
alguna provocacin, o sea propiciar incidentes a efectos
de que esto pueda servir de marco para lo que ya se est
anunciando como la pretendida presentacin de la Mocin
de Censura. Muy bien, tambin son los derechos para
poder hacerlo.
Pero, cada uno que asuma su responsabilidad, y sobre
todo que no distorsionen biografas. Porque es verdad,
mientras habamos muchos que estbamos luchando brazo
partido por la democracia y en contra de la dictadura,
lo cual nos da autoridad moral en el momento en que hay
democracia, otros en lugar de estar haciendo eso estaban
en sus propias chacras sembrando coca a razn de 2 mil
500 dlares por hectrea. Cosa que tenan perfecto
derecho de poder hacerlo.
Lo que adems no le quita...
No ha habido ninguna mencin, absolutamente, a ninguna
persona en particular. No pueden reclamar haber sido
mencionados cuando no ha habido mencin.
Puede continuar, congresista Mauricio Mulder.
El seor MULDER BEDOYA (PAP). Yo simplemente he hecho
una alusin de carcter histrico de lo que es una
realidad.
Por ltimo, seora Presidenta, manifestar que la Clula
Parlamentaria Aprista una vez ms respaldar al
Presidente del Consejo de Ministros y al Gabinete, al
Consejo de Ministros en su conjunto.
Nosotros somos un partido poltico que asume sus
responsabilidades, y aqu estamos asumindolas, frente a
la opinin pbica y frente a la oposicin se estn dando

las explicaciones del caso. Se asumen los errores como
se estn asumiendo, y evidentemente eso es de hombra y
valenta, porque para eso se tiene justamente el
cartabn democrtico que otros no pueden exhibir.
Y, por eso, seora Presidenta, hoy pese a que pueda
haber esta sensacin por parte de la poblacin en el
sentido de que esta sesin que vamos a realizar es una
sesin, larga, maratnica y destinada simplemente a que
haya esgrima verbal, la Clula Parlamentaria Aprista no
caer en ninguna provocacin; no buscaremos coadyuvar en
ningn incidente que se est buscando y que ya sabemos
que se quiere generar; no iremos detrs de ninguna
irresponsabilidad ni de ningn insulto que ya se quiere
hacer. Porque aqu, supuestamente no se van a calificar
conceptos ni hechos sino conductas.
Ya hemos visto cuando se debati y se aprob la Mocin
de Interpelacin, que algunos decan "hay que
interpelarlo porque vino arrogante, porque contest,
ahora tiene que venir humilde". Es decir, conductas que
son absolutamente subjetivas y son parte del debate
poltico que ahora quieren ponerse de manifiesto
haciendo mecanismos de provocacin, que lo nico que
estn buscando, seora Presidenta, es disociar,
distanciar al Parlamento de la sociedad.
Sabemos que hay quintas columnistas que buscan, seora
Presidenta, hacer que el Parlamento se desdibuje para,
justamente, propiciar un clima de inestabilidad poltico
que es lo que estn buscando muchas de las
organizaciones que estn ahora...
Un minuto para que concluya.
El seor MULDER BEDOYA (PAP). Y por eso, seora
Presidenta, nosotros aprovechamos esta ocasin para
hacer un llamado de alerta, creemos en las
reivindicaciones justas, somos partidarios del dilogo,
evidentemente se solucionarn los problemas de la
movilizacin social actual; pero tampoco podemos dejar
de denunciar a aquellos que lo nico que buscan es la
desestabilizacin y sabe Dios con qu recursos viniendo
de dnde utilizan ese tipo para tratar de desestabilizar
un sistema democrtico en el cual no creen y por eso,

seora Presidenta, tenemos que ser claros y enfticos en
que pese a las provocaciones, y pese a todas las
circunstancias que se van a buscar para que se enturbie
la presente sesin, nosotros seguiremos respaldando el
sistema democrtico, seguiremos respaldado al Presidente
del Consejo de Ministros y al Consejo de Ministros y
seguiremos respaldado nuestro Gobierno presidido por el
compaero presidente Alan Garca.
Muchas gracias.
Muchas gracias, seor Congresista.
Solamente para sealar que este es una sesin en la cual
estamos dndole formalidad a un trmite de control
poltico que est establecido en la Constitucin y que
logr su aprobacin porque pas el tercio de los votos
hbiles que requiere este mecanismo.
Muy bien. Hemos sealado tambin,. seores congresistas,
que esta sesin de ninguna manera puede ser deslucida,
de ninguna manera y por eso la invocacin a todas las
bancadas a intervenir con la altura y con la versacin
que tiene los seores congresistas y a la cual no hay
que aadir ningn tipo de faltacin porque no hay
necesidad.
En segundo lugar, para sealar que se ha sealado,
reitero, se ha indicado, se ha precisado, 90 minutos
para una rpida intervencin de los seores congresistas
y que adems, hacemos la precisin tambin que
agradeciendo y dando la bienvenida por la compaa de
los seores ministros que estn aqu presentes, sin
embargo, la interpelacin no es al Gabinete, la
interpelacin ha sido formulada y canalizado a la
Presidencia del Consejo de Ministros que est
contestando adecuadamente y ha contestado e intervendr,
seguramente, despus en una expresin final.
No se diga que se est interfiriendo el trabajo de las
carteras ministeriales, ellos tienen mucho que hacer
seguramente, pero estn aqu de buena voluntad y cuando
ellos lo crean pertinente podrn abandonar la sala y
sino tambin pueden quedarse aqu; pero no digan maana
algn comentarista que estn aqu obligatoriamente

perdiendo tiempo a sus quehaceres funcionales. Es as
que lo queremos dejar claramente establecido.
Bienvenida la compaa de ustedes, cuando ustedes crean
pertinente se retiran y siempre sern bienvenidos, pero
no hay una interpelacin a todo el Consejo.
Luego corresponde la intervencin al Grupo Parlamentario
de Unidad Nacional.
Va a hacer uso de la palabra la seora congresista
Lourdes Alcorta, por 5 minutos.
La seora ALCORTA SUERO (UN). Gracias, seora
Presidenta.
Primero saludar al Primer Ministro y toda su comitiva y
me parece muy bien que se queden a acompaarlo, por ms
que tengan cosas que hacer creo que es lo que
corresponde al Gabinete.
Creo que es una repeticin de la vez pasada, sin perder
el ejercicio de la interpelacin o la invitacin o la
voluntad de venir, tiene el Congreso todo el derecho de
interpelar al Ministro e invitarlo, de citarlo.
Este es un poco repetir las mismas respuestas que hemos
dado casi todos nosotros, el error de nombrar a una
persona que est inhabilitada fue un error y fue un
horror, fue una torpeza. Sin embargo, nosotros recogemos
el reconocimiento de ese error garrafal, como lo dije la
vez pasada, recogemos el haber dado la cara, recogemos
las disculpas dadas al pueblo.
S, hay que venir al Congreso a ver la acusacin del
caso, como corresponde, porque usted es parlamentario,
usted es parlamentario y conoce el tema parlamentario y
es un ejercicio parlamentario; pero s habra que
guardar las formas de la humildad y no la soberbia, como
una forma que lo que querido justificar mi colega
Mauricio Mulder.
Sin embargo, ms que el error Pandolfi, a mi preocupan,
horrores ms que errores, cmo qu me preocupa, Primer
Ministro, por ejemplo, en el tema de los patrulleros que
recin hemos tenido sesin la semana pasada en la

Comisin de Defensa, ha sido un escndalo el tema de los
patrulleros, la Comisin de Fiscalizacin ha hecho una
excelente labor.
Pero qu es lo que ha sucedido? Se ha cambiado, hubo
cambio de Ministro y cambio de chaleco.
Pero quines son los responsables, los nombres de las
personas desde el primer funcionario hasta el ltimo
portapliegos que estuvieron involucrados en el tema de
los patrulleros, qu cargos tienen, qu acciones se han
tomado con ellos, qu medidas se han tomado, han sido
denunciados, quines son?
El problema de
ministro, sino
adentro. Y las
sea, Servicios
han renunciado
No es as.
la corrupcin no cambia por cambiar un

porque toda la corrupcin se ha quedado
respuestas no pueden ser que a los SNP, o
No Personales se les ha suspendido. Otros
y a otros se les ha cerrado el contrato.
Perdn. No voy a conceder la interrupcin, porque tengo

el tiempo limitado, seora Presidenta.
Contine nada ms, seora congresista.
La seora ALCORTA SUERO (UN). Es cierto que el seor
Ministro del Interior el otro da recin me ha hecho
llegar la relacin de las personas.
Tres preguntas quera hacerle al Primer Ministro y al
Ministro del Interior.
Seora Presidenta, ponga orden, por favor.
Siga usted, seora congresista, yo me encargo del
orden y usted de intervenir.
Presidenta.
Tres preguntas le hago al Primer Ministro y al Ejecutivo
y al Ministerio del Interior.
Qu acciones se han tomado con aquellas personas que

han estado involucradas en el tema de los patrulleros,
qu acciones, qu denuncias?
En segundo lugar, cuando han pedido las facultades que
han sido concedidas para el tema de seguridad, si es que
el Primer Ministro, el Ministro del Interior y el
Ejecutivo van a asumir las responsabilidades de
defenderle a la Polica, a las Fuerzas Armadas, cuando
lamentablemente surja un balazo.
Y tercer punto que le pregunto tambin es, qu acciones
se han tomado para continuar con el tema de la seguridad
y qu acciones han tomado para contratar patrulleros?
Me preocupan horrores.
Congresista, una interrupcin.
Le ruego que se aboque al pliego interpelatorio, que es
motivo de esta sesin.
La seora ALCORTA SUERO (UN). Estoy repitiendo la misma
respuesta de la vez pasada, seora Presidenta.
Los parlamentarios estn queriendo interrumpirla por
esa razn.
Yo interrumpo porque creo que es bueno puntualizar.
Presidenta.
Otra cosa que me preocupa, Primer Ministro, es el tema
de Agua para Todos.
Se nombr un viceministro que giraba cheques sin fondos
para manejar mil 300 millones de soles para Agua para
Todos. Eso es inaceptable, fue cambiado, se lo dije la
vez pasada, con la cantidad de nombramientos que han
hecho y que al da siguiente han tenido que ser
anulados.
Me preocupa el tema de educacin. Nosotros hemos
respaldado al Ministro de Educacin en el tema de la
evaluacin a los maestros. Pero hay 85 millones de soles

que han sido en una licitacin barata y burda, donde han
ganado peluqueras, casas de cambio para arreglar
colegios de nios pobres.
Ac le voy a alcanzar al Primer Ministro, lo que es Agua
para Todos y le voy a alcanzar al Primer Ministro
fotografas de lo que son los colegios del da de hoy.
No son tomadas el da de ayer ni la semana pasada ni el
mes anterior. Son tomadas el ao pasado. Se las voy a
alcanzar para que las puedan ver.
Apoyamos la gobernabilidad, seor Primer Ministro, claro
que s. Este pas lo construimos todos, congresistas,
Ejecutivo, empresarios, obreros, empleados, el pas
construye, construimos Nacin, construimos Estado,
construimos Patria.
Gracias, seora congresista.
Un minuto para que concluya con el pliego de reclamos.
Un minuto.
La seora ALCORTA SUERO (UN). Voy a terminar. Me estn
concediendo un minuto ms de tiempo de mi bancada.
La seora ALCORTA SUERO (UN). Son ustedes los que deben
manejar el pas, porque les correspondi a ustedes por
eleccin universal, conducir los destinos del pas. Esa
es la responsabilidad que les corresponde hacer a
ustedes, ms an, para reivindicar.
Todava no he concluido el minuto, seora Presidenta. Ya
voy a terminar.
Lo que no se puede permitir y lo que el pueblo no
espera, son los horrores que estoy mencionando,
gobernabilidad s. Eso lo hacemos todos con
transparencia, con correccin, con decencia.
Unidad Nacional no est por la censura ni vamos a votar
por la censura, vamos a dar la gobernabilidad al pas.
Por eso que se la estamos dando permanentemente sin

perder los derechos constitucionales que tenemos para
legislar, representar, fiscalizar; pero tambin
construimos pas.
Nosotros vamos a apoyar la gobernabilidad, seor Primer
Ministro, pero hay que hacer las cosas bien porque les
corresponde hacerla bien.
Seor Relator, le pido para ilustracin de los seores
congresistas, d lectura al artculo 61., inciso c) del
Reglamento.
Reglamento del Congreso de la Repblica
Disciplina parlamentaria
Artculo 61.. El Presidente tiene a su cargo la
direccin de los debates y la prerrogativa de exigir a
los Congresistas[...]
c) Exigir a los oradores que no se desven de la
cuestin materia de debate ni vuelvan a tratar sobre un
debate que haya concluido. Puede suspender el uso de la
palabra al Congresista que persista en su actitud, luego
de llamarle dos veces la atencin."
Aqu el tema es que las intervenciones tienen que
estar versadas sobre las preguntas que contiene el
Pliego Interpelatorio. Cuando un pliego interpelatorio
ya se aprob, como fue ste, en la fecha oportuna que
ustedes conocen, ya no lo podemos modificar, sino
tendramos que ponerle anexos y anexos y anexos. Pero
una vez aprobado, ya no se modifica. Y en el debate no
se puede salir a otros temas que no son los temas que
tienen relacin a la materia fundamental, que es el
Pliego Interpelatorio.
Bien. Vamos a continuar con el siguiente orador.
Alianza Parlamentaria, el congresista Rolando Sousa por
cuatro minutos.
Alianza para el Futuro, disculpe. Alianza para el

Futuro, cuatro minutos.
Con nombre, porque estamos dando interrupciones
solamente cuando hay menciones. Y estoy reclamando que
no se den por aludidos cuando no ha habido una mencin
especfica. Con nombre y apellido a quien est haciendo
el uso de la palabra en este momento no.
Yo les ruego que me ayuden a conducir el debate y as
cumplir con el tiempo que hemos estipulado. Se ha dicho
que esto sea y debe ser muy breve y puntual, y as va a
ser.
Bien, cuando concluya el congresista Rolando Sousa, y me
comunico con usted por el interno.
Rolando Sousa, tiene el tiempo que le ha dado su
bancada.
El seor SOUSA HUANAMBAL (GPF). Cinco minutos
quedamos?
S.
El seor SOUSA HUANAMBAL (GPF). Gracias, seora
Presidenta.
Lo primero que tengo que hacer notar a la Representacin
Parlamentaria es que se ha violado el Cdigo de tica
del Congreso de la Repblica.
Las preguntas planteadas por las agrupaciones respecto
al tema de la interpelacin tienen una connotacin
contra un grupo parlamentario que est representado en
este Congreso. Son preguntas absolutamente
inconducentes, algunas de ellas, que demuestran una
intolerancia democrtica respecto a un grupo
parlamentario que est representado repito en este
Congreso.
En segundo lugar, seora Presidenta, estamos ante un
procedimiento constitucional de interpelacin; no
estamos ante un procedimiento donde se va a determinar
si hay un delito o, por el contrario, hay una infraccin
constitucional, para eso tenemos el antejuicio poltico

y tenemos el juicio poltico.
De manera que tenemos que referirnos exclusivamente
dentro de un procedimiento constitucional de
interpelacin si es que el ministro interpelado ha
cometido o no una falta poltica.
No existen errores polticos. Los errores polticos no
son calificaciones jurdicas. Las faltas polticas, que
es la esencia de un procedimiento de interpelacin,
deben ser determinadas por el Parlamento para ver si se
han cometido o no. Y en nuestro concepto no existe falta
poltica cometida por el seor Primer Ministro, aun
cuando l acepte que ha habido un error. Por qu razn?
La falta poltica es establecida desde el punto de vista
doctrinario poltico como un acto, un hecho o una
omisin que genera un descrdito en el ministro
interpelado. Esa es una falta poltica.
Entonces, el hecho que se le atribuye al seor Primer
Ministro cul es. El haber nombrado a una persona y
posteriormente dejado sin efecto o declarado nula la
resolucin a una persona que se encontraba inhabilitada
por el Congreso. Nosotros consideramos que no es una
falta poltica porque hemos sostenido una posicin
principista. La inhabilitacin del seor Pandolfi a
quien no conozco por si acaso es absolutamente legal.
Si tuviramos que inhabilitar hoy da al seor Pandolfi
no podramos; no podramos porque el Tribunal
Constitucional ha establecido ya en reiteradas veces que
cuando se le atribuye un delito penal a una persona no
pueden inhabilitarlo porque eso sera anticipar una
sancin a una persona. Sin embargo, podemos aceptar que
otras tiendas polticas consideren que es una falta
poltica.
Pero yo les quiero hacer una pregunta: Es una falta
poltica grave, es una falta poltica leve, es una falta
poltica que trae aparejada la censura cuando dicen que
la interpelacin es un derecho de las minoras? Es
cierto. Pero cuando hay algo adicional, no cuando la
interpelacin nos vaya a llevar absolutamente a nada,
porque todos ya sabemos cules son las respuestas del
seor Primer Ministro, a una prdida de tiempo. Y este

es una prdida de tiempo.
El seor ministro ha sostenido reiteradas veces, como lo
ha dicho ac, que ha sido un error poltico.
Pueden ustedes, otras tiendas polticas, determinar?
No, es una falta grave. Pero no basta que sea una falta
grave para llevar un procedimiento de censuras. Toda la
historia poltica determina es suficiente una falta
grave? No, para los que piensan que es una falta grave.
Adems, se dice tiene que analizarse las circunstancias
polticas determinadas que estamos pasando para saber si
es que una persona que ha cometido una falta poltica
grave debe ser censurada. Y cules son las
circunstancias que estamos pasando?
En primer lugar, todos sabemos que tenemos en estos
momentos huelgas por toda la Repblica, mineros,
cocaleros; sabemos tambin que hay ad portas una huelga
del sector agricultura; en segundo lugar, todos sabemos
que el partido de gobierno no se caracteriza por tener
grandes tcnicos, no necesariamente son un partido que
tenga grandes tcnicos, y eso lo sabemos todos.
Entonces, habiendo empezado recin este gobierno cuando
todava no est calentando en la cancha quieren sacarle
tarjeta roja?
En tercer lugar, tienen que darse cuenta de algo que es
fundamental. El seor Del Castillo, con quien podemos
discrepar en muchos casos, de alguna manera ha generado
una poltica de puertas abiertas, incluso con la
izquierda. Por eso es que hasta ahora no saca la
reglamentacin de las ONG.
Entonces, es el momento poltico para que ustedes
determinen que hay una falta grave, en funcin a qu?
Cul es el argumento jurdico para la determinacin de
que existe una falta grave?
Podemos discrepar en muchas cosas, pero tenemos que
darle gobernabilidad a este pas.
Toda falta poltica que puedan ustedes atribuir al

Presidente del Consejo de Ministros debe tener dos
condiciones: tiene que ser proporcional y tiene que ser
razonable. Si no es razonable y no es proporcional no
pueden atribuir una censura.
Recin ha empezado este gobierno, todava no ha
terminado de implementar las polticas que dicen ellos
nos van a sacar del subdesarrollo, y ya se le quiere
sacar tarjeta roja?
Por qu grita, seora? Acaba de terminar el audio
para l y le toca un minuto adicional.
Con gritos no va usted a manejar el Congreso.
Un minuto adicional, como todos.
El seor SOUSA HUANAMBAL (GPF). Gracias, seora
Presidenta.
La comisin de un error para censurar al ministro debe
concurrir, adems, las circunstancias polticas
necesarias.
Nosotros, el Grupo Parlamentario Fujimorista, en estos
momentos consideramos que no se dan las circunstancias
polticas necesarias. Nosotros consideramos que no ha
habido una falta grave ni una falta poltica del
Presidente del Consejo de Ministros.
Por eso es que nosotros vamos a votar en contra de
cualquier intento de censura del seor Presidente del
Consejo de Ministros.
Gracias, seora Presidenta.
El Ministro del Interior ha sealado haber sido
mencionado por el cargo. Como tal, tiene un minuto para
poder intervenir.
El seor MINISTRO DEL INTERIOR, doctor Luis Alva Castro.
La congresista Lourdes Alcorta me da la oportunidad de

poder aclarar que el Ministerio del Interior decidi la
nulidad del contrato sobre la licitacin de los
patrulleros.
Efectivamente, en una sesin que se realiz el 20 de
abril en la Comisin de Defensa, ella solicit ciertas
precisiones, cosa que yo hice llegar en las 48 horas
siguientes a su despacho, y tengo el cargo.
Yo s que la congresista no ha estado en el Per, ha
estado cumpliendo una misin fuera del pas; pero ya
est la informacin hace bastantes das en su poder,
donde se dice precisamente que todas las personas que
participaron en el proceso de licitacin han sido
inmediatamente puestas a disposicin del rgano de
Control Interno y estn siendo procesadas en el Control
Interno. Esa es una norma que nadie puede evadir,
policas y civiles, todos, sin ninguna distincin.
Gracias, Ministro. Disculpe que el tiempo es
absolutamente rgido para poder avanzar en esta sesin.
Tenemos temas importantes que legislar.
Puede hacer uso de la palabra el congresista Yonhy
Lescano, por cuatro minutos.
Fue una rplica a una mencin que hizo usted. No vamos a
pasar en ese ping pong toda la maana.
Congresista Yonhy Lescano, cuatro minutos.
El seor LESCANO ANCIETA (AP). Presidenta, muchas
gracias.
Esta interpelacin, seora Presidenta, seor Primer
Ministro, no es un acto de provocacin a nadie ni menos
al Partido Aprista, no es una prdida de tiempo porque
tiene que ver con actos de lucha contra la corrupcin la
vigencia del estado de derecho, seora Presidenta, y
adems el mantenimiento de la democracia, no es poca
cosa que un flamante gobierno designe como director
ejecutivo a un funcionario vinculado a Montesinos,
inhabilitado por el Congreso y acusado de muchos
delitos.
El premier dice que no sabe, que recin va a pedir el

reporte, y yo considero que es una falta de respeto al
Congreso.
El premier est viniendo despus de varios das a
contestar esta interpelacin que, reitero, es el cuidado
por la moral y por los valores ticos en un gobierno, en
un pas, y de eso se trata esta interpelacin.
El ministro, seora Presidenta, y por eso no nos ha
convencido, doctor Del Castillo sus respuestas, porque
se pretende tener privilegios por encima de los
ciudadanos, ha dicho que desconoca la resolucin de
inhabilitacin del seor Alberto Pandolfi, y usted
conoce, doctor Del Castillo, que una resolucin
legislativa contiene una decisin de inhabilitacin del
parlamento, y la resolucin legislativa tiene valor de
ley, y la ley no puede ser desconocida por nadie.
Nadie puede invocar el desconocimiento de la ley para
decir: seor, no conoca de la inhabilitacin y por lo
tanto no soy responsable.
Usted sabe que ste es un principio de derecho
ineludible. Hubiera sido bueno que el doctor Del
Castillo indique precisamente lo que ha dicho el
congresista Sousa, que como el grupo aprista, el
gobierno aprista no tiene tcnicos, el grupo fujimorista
le estaba prestando tcnicos.
Eso era lo ms noble, es lo ms sincero, y decir: seor,
conscientemente lo hemos designado, y eso hubiera sido
una respuesta seria al pas, doctor Del Castillo.
No puede ser que usted con la experiencia que tiene como
poltico, como ministro de Estado ahora y como
congresista, no haya conocido la situacin del seor
Pandolfi y su vinculacin con el gobierno del ex
presidente Fujimori, y los actos irregulares que se le
estn imputando.
Ah se quiere tener privilegios por encima de la
ciudadana, a los ciudadanos decirles: s, seor, usted
desconoce la ley. Usted no debe desconocer la ley, si
incurre en una infraccin le cae todo el peso de la ley.
A los poderosos, a los polticos, a los gobernantes, no,

seor, tenemos una oportunidad ms, nosotros
desconocamos la ley.
Yo pienso, doctor Del Castillo, que sera bueno que
usted nos d una respuesta seria y contundente por qu
la contratacin del seor Pandolfi.
Es ms, hay documentos contundentes que hablan por si
mismo. Esta carta a pesar de que no haya sido recibida
por el doctor Del Castillo, hablaba por si misma.
El seor Pandolfi trabajaba como coordinador del
gobierno peruano y haba sido designado en un Consejo de
Ministros.
Le hemos pedido las actas de los Consejos de Ministros
donde usted pueda probar que no se le design como
coordinador de esta comisin, y con eso usted hubiera
probado fehacientemente, contundentemente, que esto no
tiene que ver con un acto gubernamental sino con un acto
particular del congresista Giampietri...
Un minuto para que pueda terminar.
El seor LESCANO ANCIETA (AP). Seora Presidenta,
muchas gracias.
Finalmente, el doctor Del Castillo le ha imputado toda
la responsabilidad al congresista Giampietri.
Ha dicho que l ha hecho todas las coordinaciones, lo ha
puesto a trabajar al seor Pandolfi, que es el que lo ha
llevado al gobierno, a los Consejos de Ministros, y
lgicamente nosotros tenemos que pedirle tambin cuentas
al congresista Giampietri, a travs de los mecanismos
que permite este Congreso que es un Congreso soberano.
La Alianza Parlamentaria va a evaluar, o apoya la mocin
de censura o lamentablemente tendr que firmar, seor
Primer Ministro, no solamente contra el primer ministro
sino contra el congresista Giampietri, una acusacin
constitucional, porque los hechos no han sido explicados
adecuadamente.

Puede hacer uso de la palabra el seor congresista
Javier Valle Riestra, por cinco minutos.
El seor VALLE RIESTRA GONZLEZ OLAECHEA (PAP).
Compaera Presidenta, realmente he escuchado con
satisfaccin las explicaciones clarsimas que ha
formulado Jorge del Castillo. No lo digo por fanatismo
ni como defensor de oficio, lo hago persuadido de que su
actuacin ha sido intachable.
Jorge del Castillo es un hombre baqueano en la poltica,
gran abogado, ha sido alcalde de Barranco, alcalde de
Lima, secretario general del partido, congresista varios
aos, de tal manera de que cuando tom esa decisin yo
estoy convencido de que no saba que exista algo tan
grueso como era la inhabilitacin del seor Pandolfi.
Nadie tiene un registro mental llevando un archivo para
saber quines estn inhabilitados en el Per, porque
cuando se descubre este hecho, como ya lo dije en la
sesin anterior, cuando se dicta la resolucin anterior
el 1 de mayo, el da 2 se est publicando la resolucin
que la declara nula, de tal manera que nunca surgi a la
vida del derecho, fue una resolucin no nata, fue una
resolucin sin efectos jurgenos, es decir que no tuvo
efectos jurdicos.
Yo revisaba el derecho administrativo para ver si esto
fue una desinvestidura. No, porque no hubo investidura,
no lleg a tener existencia ni histrica ni jurdica.
Adems, cuando se publica la norma declarndola nula, la
norma aquella no poda regir porque no era el da
siguiente de su publicacin y la ley rige desde el da
siguiente y como lo reconoce el Tribunal Constitucional
en diversos fallos sealando que no solo es la ley sino
toda norma, seala que ese es el precepto, que cualquier
norma que se enfrente a este principio, a esta premisa
mayor, carece de consistencia.
Pero, por otro lado, nos encontramos con que aqu no se
ha cometido ningn delito, nullum crimen, nulla poena
sine lege, para nombrar a un funcionario que se
considere que no rene, que no concurren las condiciones
para servir al cargo tiene que ser a sabiendas. Y Jorge
del Castillo particip en el debate, es verdad, Jorge
del Castillo combati el asunto, vot como vot la
Clula Parlamentaria pero no tena presente el hecho de

la inhabilitacin. Entonces, estamos ante un caso
absoluto de atipicidad.
Por otro lado, si uno examina, como lo ha dicho bien
Rolando Sousa, la inhabilitacin de Pandolfi, con el
cual yo no tengo ningn vnculo, de ninguna naturaleza,
yo hablo como jurista democrtico, la resolucin carece
de parte motivada, no hay sentencia que se pueda dictar
en el Per, no hay resolucin de ninguna naturaleza que
se pueda dictar si no tiene parte motivada, y el
Tribunal Constitucional ha dicho que la Constitucin no
garantiza una determinada extensin de la motivacin,
por lo que su contenido esencial se respeta siempre que
exista fundamentacin jurdica, lo que dice eso es un
case, inhabiltesele, y yo quiero saber por qu se le
inhabilita, y seala la infraccin una serie de
artculos constitucionales que parecen no guardar
relacin.
Dice, inhabiltesele por violacin de tales y cuales
artculos, no dice el por qu hubo asociacin ilcita
para delinquir, no dice por qu hubo malversacin, as
que de por s esa resolucin, que tenemos que
obedecerla, evidentemente es una resolucin que carece
de transcedencia.
Ese artculo 100. de la Constitucin que los
antifujimoristas combatientes y valientes de la
trinchera contraria citan continuamente es un artculo
de una Constitucin que nosotros consideramos apcrifa y
de la cual ha dicho con acierto Valentn Paniagua, un
santn de la democracia que merece nuestra ms alta
pleitesa, dice, "la atribucin reconocida al Congreso
es por cierto incompatible con la prerrogativa funcional
y con elementales derechos inherentes al debido proceso,
solo servir para fomentar el abuso".
Ahora, he estado revisando en estas horas las
interpelaciones que ha habido en el Per, todas han
tenido un contenido, una enjundia y un por qu. Por
ejemplo, la que se produjo contra el gabinete
Tideriopolis, aqu en 1867, que fue una de las primeras,
por golpear al diputado Bambarn en las calles; al
ministro Barrenechea, el 68, por haber dicho que este
parlamento es un campo de agramante; al ministro Qumper
en plena guerra con Chile por haber impuesto unas tasas

al capital; al ministro Zavala por haber agredido a
periodistas, y las que se produjeron sobre todo de
manera muy sistemtica durante la poca en que el
aprismo tuvo una posicin hegemnica en el parlamento
fueron realmente con una significacin; el gabinete
Trelles por los sucesos de Moyobamba, Apestana por decir
que el parlamento tena un festn presupuestal, al seor
Francisco Miroquesada, el distinguido filsofo y amigo,
por decir que en este parlamento solo se discuta...
El seor VALLE RIESTRA GONZLEZ OLAECHEA (PAP). El caso
del ministro Plaza por la escasez, a Navarro por la
huelga de Toquepala, a Javier Alva Orlandini por lo
mismo, que tuvo aqu una intervencin de 16 horas.
Entonces, todo eso ha tenido una consistencia sobre
hechos acontecidos: vejaciones a diputados, violaciones
de la Constitucin. Pero en este caso, debatir durante
varias jornadas por una resolucin inexistente, es
absurdo.
Por eso es que yo recuerdo lo que deca Manuel Vicente
Villarn, el gran jurista, en su libro Posicin
constitucional de los ministros en el Per,
desgraciadamente la historia republicana en el Per nos
sealan que las interpelaciones han servido ms bien
para intento de destruir gabinetes que para construir
gabinetes. Por eso es que mi labor debe ser constructiva
y, por lo tanto, apoyar al gabinete.
Y exhorto a los compaeros de las trincheras contrarias
para que reflexionen en ese sentido. Est excelente la
gimnasia democrtica de esta tarde, est estupenda la
argumentacin. Pero yo creo que la labor para servir al
Per, servir a las masas, servir a los trabajadores...
Rafael Vsquez.
El seor VSQUEZ RODRGUEZ (N-UPP). Seora Presidenta,
las respuestas del da de hoy nos indican la
insustituible necesidad de la interpelacin al seor

primer ministro, porque su respuestas puntuales una por
una nos dan exactamente la dimensin de lo que ha venido
ocurriendo en este hecho poltico. Y esta interpelacin
fortalece la democracia. En consecuencia, es un tiempo
buenamente invertido, ptimamente invertido para el
pas.
Es necesario y era insustituible esta interpelacin,
porque de las respuestas del seor primer ministro se
deducen que el seor primer ministro conoce, reconoce,
saba, sabe y sabr quin es el seor Alberto Pandolfi.
Pero sustantivamente es importante esta interpelacin,
porque detrs de este nombramiento estara en marcha una
alianza peligrossima con la corrupcin, una alianza en
la cual se recurren a los mismos mtodos que han llevado
al Per a la corrupcin generalizada.
Del 2 de agosto al 25 de octubre, en un diario de
circulacin nacional, se han difundido 45 artculos en
relacin a que se vena el fenmeno de El Nio, y cada
artculo era ms tremendista que el otro. Esto culmina
el 25 de octubre con la creacin precisamente ese da
del Preven como una OPD, un organismo con autonoma.
Pero esta campaa se retoma el 10 de noviembre hasta
fines de diciembre, con 17 artculos ms sobre la
catstrofe que se vena con la catstrofe del fenmeno
de El Nio. Esto es la creacin artificial de un
escenario para conducir a una decisin, la cual la
conocemos ya hartamente y amargamente en el Per, como
los psicosociales.
Por ello, este contrato solamente sera la forma oficial
para operativizar lo que es la especialidad del seor
Pandolfi, controlar instituciones, hacer...
El seor VSQUEZ RODRGUEZ (N-UPP). Y cuantas cosas
sabe hacer para corromper al pas.
Por eso, seora Presidenta, los mismos mtodos, los
mismos personajes en toda esta campaa nos llevan a un
mismo final que se debe evitar, que es la corrupcin
generalizada en este pas.
Esto no lo quiere el pas. Esto no necesita el pas.

Esto no necesita la inversin.
Por ello, seora Presidenta, el seor primer ministro
debe ser censurado.
Gracias.
Oswaldo Luizar, tres minutos.
El seor LUIZAR OBREGN (N-UPP). Gracias, seora
Presidenta, permtame saludar la presencia del Primer
Ministro y de los ministros que se encuentran aqu y
lamentar que no est el ministro Garrido Lecca apoyando
al Primer Ministro.
Quiero comenzar, Presidenta, sealando que s est
publicado en la pgina web del Congreso lo que pide el
Primer Ministro, tenemos las resoluciones, un montn de
personas inhabilitadas que sera bueno que tambin
revisen antes de cometer cualquier nuevo error, si est
publicado en la pgina web del Congreso. No voy a
mostrar ac, son cuatro pginas.
En fin, se ha dicho que no es delito, se ha dicho que es
un error, pero lamentablemente parece que se est
haciendo poltica de Estado los errores o el error como
poltica de Estado, patrulleros, un error; ambulancias,
otro error; los contratos con los medios de prensa con
el ministro Garrido Lecca, otro error; Pandolfi, otro
error. O sea, si nosotros empezramos la gestin del
Ejecutivo con el shock de inversiones, luego debera
venir el shock de la descentralizacin, ahora nos
olvidamos de la descentralizacin y metimos el shock de
errores, error tras error, uno y otro, y eso s est
generando malestar en la poblacin e indiscutiblemente
tambin en este Congreso.
No se debe decir que ac no hay cuestiones nuevas, si
hay cuestiones nuevas, el ministro ha dicho claramente
que el seor Pandolfi ha estado en Piura por invitacin
del Ministro de Agricultura, lo ha dicho, por invitacin
del Ministro de Agricultura y con cargo a peculio del
Ministro de Agricultura; eso es lo que nos ha dicho el
Premier. Tenemos ya una respuesta, es responsable el

Ministro de Agricultura de la presencia del seor
Pandolfi en Piura.
Pero, el seor Pandolfi tambin ha estado en una sesin
del Consejo de Ministros, que la preside el Primer
Ministro, no s tal vez lo invit el Ministro de
Agricultura pero quien preside es el responsable de
quienes estn presentes ah o es que en las reuniones de
Consejo de Ministros puede ir cualquier persona invitada
o muchas de las que estn en esta gran lista de personas
inhabilitadas que tenemos en la pgina web del Congreso.
Lo que nosotros s creemos que en este momento se
esclarezca de manera definitiva, es un deslinde del
Ejecutivo con los actos de corrupcin, no queremos que
esa concepcin, esa doctrina del espacio-tiempohistrico vaya cambiando. Aquello que era corrupto en la
dcada del 90 deja de ser ahora en la primera dcada del
2000, son nuevas condiciones, nuevos escenarios, cambio
y aquellas personas que antes eran corruptas ahora hay
que verlas como angelitos; no se trata de ello,
prcticamente nos pintaron al seor Pandolfi como un
angelito, que era un gran tcnico como dicen ac y
sealaron algunos congresistas anteriormente...
Presidenta, le voy a pedir un minuto ms para culminar.
Un minuto ms para que culmine.
El seor LUIZAR OBREGN (N-UPP). ... es lcito que el
grupo fujimorista proporcione de tcnicos, de grandes
tcnicos al partido aprista si es que no los tiene, es
lcito.
Pero, lo que es incorrecto, Presidenta, es que esos
grandes tcnicos estn o hayan estado involucrados en
actos de corrupcin, eso es incorrecto y eso debemos
evitar. Por eso, queremos que el Ejecutivo deslinde con
ellos, queremos saber si hay o no hay un acuerdo con el
grupo fujimorista, entre el Apra y el grupo fujimorista,
no es ilcito, pero que le digan al pas.
Toledo estuvo unido con el FIM, no era ilcito, pueden
unirse el grupo fujimorista con el Apra, no es ilcito,
es correcto; pero, que le digan al pas de manera clara

y no buscar de repente algunos elementos escondidos que
simplemente despus generan desconfianza en la
poblacin, porque muchos de esos elementos han estado
comprometidos con actos vinculados a la corrupcin.
Es todo, Presidenta.
Puede hacer uso de la palabra, la seora congresista
Keiko Fujimori, por cinco minutos.
La seora FUJIMORI HIGUCHI (GPF). Muchas gracias,
seora Presidenta.
Es lamentable que el pas sea testigo de una nueva
confrontacin de sus representantes por un caso que ya
haba sido debatido y esclarecido, el Per era
nuevamente a travs de sus noticieros como los
congresistas se atacan y se agravian por un mismo tema
teniendo tantos temas por consensuar y por legislar.
Desde el primer momento el Grupo Parlamentario
Fujimorista sent una posicin clara, nosotros hemos
sealado que una interpelacin o una posible censura
sera un exceso que no apoyaramos, manteniendo una
posicin consecuente seguimos bajo esa misma lnea.
Pero, eso no significa que no podamos hacer
observaciones y aclaraciones en esta coyuntura, si bien
es cierto no avalamos esta prdida de tiempo y de
recurso de todos los peruanos, debemos sealar que si
usted est aqu, Primer Ministro, a travs de la
Presidenta, es porque usted tuvo una actitud agresiva e
incluso hasta soberbia durante su presentacin
voluntaria.
Una cosa es que nosotros apoyemos la gobernabilidad y
otra muy diferente es que avalemos agresiones y agravios
a la Representacin Nacional.
Se puede hacer un buen trabajo como lo viene haciendo
usted, Primer Ministro y su Gabinete. Conseguir el apoyo
de diversos grupos y mantener tambin una actitud
humilde.
Seor Primer Ministro, la soberbia a veces da grandes

sorpresas y puede hacerlo perder incluso el apoyo de los
grupos responsables que buscan y trabajan en favor de la
gobernabilidad. Y es en ese sentido, Primer Ministro,
que le pedimos una reflexin.
El grupo Parlamentario Fujimorista rechaza enrgicamente
las expresiones agraviantes que pretenden generalizar
delitos de algunas personas y endosarlo a todo un
gobierno.
Por otro lado queremos tambin aclarar que no existe una
alianza entre el APRA y el Fujimorismo. Nosotros no
tenemos ms alianza que aquella que tenemos con el
pueblo desde el ao 90. Nosotros no hemos propuesto al
seor Pandolfi para que sea contratado, no existe; y
rechazo tambin que se diga que el seor Giampietri es
el nexo entre el APRA y el Fujimorismo.
El Furimorismo no se ha movido ni un milmetro de los
lineamientos generales promovidos por Alberto Fujimori.
Nosotros apoyamos el manejo responsable de la economa
con un slido principio de autoridad, y con un trabajo
profundo en el rea social. Condenamos la demagogia y el
populismo; promovemos la estabilidad jurdica, para
atraer nuevas y mayores inversiones que generen trabajo
y mayor bienestar para nuestros pas.
Creemos que la paz no tiene precio; y que es necesario
tomar medidas excepcionales para defender a nuestro
pueblo del terror y la inseguridad. Y si el gobierno
sigue en el camino correcto no tendremos ningn problema
de seguir apoyando estas medidas en favor del pueblo, a
pesar de que nos quieran criticar. Prefiero que se nos
critique por ser una bancada responsable a ser una
bancada obstruccionista irresponsable.
Una vez ms, seores congresistas, no existe una alianza
entre el APRA y el Fujimorismo.
El Per, queridos amigos, espera mucho de nosotros. Es
hora de superar este impasse y volver al camino del
consenso para consolidar el desarrollo y el crecimiento.

Carlos Bruce, por tres minutos.
Ah, le toca a Sasieta. Cedi a Sasieta el uso de la
palabra.
Rosario Sasieta tiene el uso de la palabra por tres
minutos.
La seora SASIETA MORALES (AP). Muchas gracias, seora
Presidenta.
La interpelacin es un ejercicio democrtico, y no es
ninguna prdida de tiempo, porque cuando venimos aqu en
esta cmara poltica venimos nosotros a pedir
explicaciones con preguntas puntuales y escuchar las
explicaciones del Primer Ministro.
Creo que el tema de fondo no es la contratacin y la
anulacin de esa contratacin; creo que el tema de fondo
es el deslinde que tiene que hacer el gobierno con temas
de estar dando espacio para posible filtracin de
personas que pudieran estar comprometidas con
currupcin.
Y creo que de aqu la gran conclusin que podemos llegar
todos es que necesitamos que el Primer Ministro tenga
orden en la administracin pblica, que tenga eficiencia
y que tenga transparencia. Estos tres elementos van a
ser importantes para que todos y sobre todo la
ciudadana est tranquila, est tranquila viendo que un
ejecutivo es transparente, es eficiente y consecuente
con lo que predica.
Pero, lamentablemente muchas veces el APRA a lo largo de
su historia ha sido muy agresiva cuando ha sido
oposicin, pero muy represora cuando es gobierno. Y creo
que es doble discurso tiene que atenuarse.
La interpelacin no significa censura, seora
Presidenta. Y es ms, voy hacer mencin a algn
congresista del APRA que haca un poco de historia.
Quiera recordar, quiero recordar, que el APRA censur a
un ministro por no conocer el precio del kilo del
pallar. Quiero recordar que el APRA a travs de De la
Piedra, censur a un ministro, al doctor Pinilla, por

sealar que l era tcnico y no poltico.
Entonces, la interpelacin no tiene por qu asustarnos,
la interpelacin es un ejercicio democrtico y lo nico
que nosotros queremos es que se sepa, efectivamente, de
que debe haber un deslinde, queremos ms orden, y
nosotros de esta bancada evaluar cul es la duplica o
la rplica que haga el Primer Ministro; pero lo que no
queremos, seora Presidenta, es que nosotros tengamos
aqu en el Parlamento ninguna actitud represiva.
Creemos que no debe el APRA en su ejercicio, que en el
Gobierno de Belaunde censur a 10 ministros, y hoy,
verdad?, simplemente estamos interpelando, escuchando
lo que l seala y esperando que a partir de ahora nunca
ms se repita una situacin como esta, queremos
administracin pblica con orden, con eficiencia y con
transparencia. Nuestra bancada evaluar la respuesta del
Primer Ministro.
Muchas gracias, seora congresista.
Puede hacer uso de la palabra, no concedi la
interrupcin la oradora.
Torres Caro, un momento para ver su tiempo.
El seor TORRES CARO. Muchas gracias, seora
Presidenta.
Seora Presidenta ...
Tres minutos; no, perdn, dos minutos lo que seala el
cuadro, dos minutos, perdone.
El seor TORRES CARO. Descunteme las interrupciones,
Presidenta, por favor.
Quisiera decirle en principio felicito la solidaridad de
los seores ministros que estn aqu presentes con su
Primer Ministro; pero tambin hay que observar que no
hay un ministro que tambin tena una corresponsabilidad

y que debi de estar aqu.
Yo quiero decir, seor Ministro, era importante la
interpelacin, porque yo soy uno de los que he pedido
que vuelva a venir, yo creo que era importante porque
usted ha cambiado de tono, o sea, ya no es la soberbia
imperial contagiada no s por quien que vino, sino ya es
el Ministro, no responsable, que se maneja con un
lenguaje diferente con los parlamentarios, y eso es
bueno, es correcto; porque ya en la ilustracin se deca
que el hombre que tiene poder abusa de ese poder y abusa
de esa poder hasta que encuentra un lmite y usted lo
encontr aqu en el Parlamento.
Por eso yo no quiero discutir, seores congresistas,
seora Presidenta, del problema grave de lo que ha sido
la causa que usted est aqu, porque si es un tema penal
yo tengo formada mi opinin sobre el tema; pero es un
tema que debe discutirse en la Comisin Permanente o en
su defecto en la de Subcomisin de Acusaciones
Constitucionales y no aqu. Aqu lo que hay que ver,
seor Presidente del Consejo de Ministros, seora
Presidenta, es un tema de carcter poltico, porque hay
cosas raras que yo quisiera que el Primer Ministro nos
d una versin.
Primera cosa rara es la carta del seor John Newman, que
nunca recibi, all hay algo raro porque all se est
sealando claramente los hechos que hoy son materia de
discusin.
Segunda cosa rara la presencia de este seor en el
Consejo de Ministros departiendo y opinando.
Un minuto para que pueda concluir.
El seor TORRES CARO. El viaja al norte con la
participacin de la mayora de los que est ahora
cuestionados o de la persona cuestionada.
Esto hace que existan cosas que deban ser explicadas,
seor Ministro, y no lo tome como que queremos tumbarlo,
nada de eso; yo creo que la oposicin cuando se trata de
ejercer una oposicin responsable lo que trata es que
usted explique, porque aqu hay valores confrontados;

usted, es posible, un error una falta de esta naturaleza
s? Es posible un error, una falta de un hombre
fogueado polticamente como usted, eso es ya un tema
discutible.
Por eso, seor Primer Ministro, yo espero que usted d
respuesta certera a estas cosas raras, porque el Per lo
pide, porque la Representacin Nacional lo pide y porque
es su obligacin.
Puede hacer uso de la palabra, el seor congresista
Luis Wilson, por tres minutos.
El seor VALLE RIESTRA GONZLEZ OLAECHEA (PAP). Me
concede un minuto de interrupcin?
Adelante, congresista.
El seor VALLE RIESTRA GONZLEZ OLAECHEA (PAP). Yo
tengo mucho aprecio por la seora Ley, es una gran
jurista, pero debera leer un libro de Oscar Daz Muoz
que se llama La Mocin de Censura en el Per, en el
que relata todos los casos a los hemos estado aludiendo
hoy da y que precisamente refuta lo que ella dijo, que
en 1947 aqu nosotros por sectarismo censuramos al
Ministro Basombro, al Ministro de Agricultura, porque
un compaero Saco Mir Quesada le pregunt: Sabe usted
el precio de los pallares en Ica? El tipo dijo: No lo
s. Pero nadie lo censur, se march.
Lo que es interesante es ver que en esa misma lista hay
una serie de gente que fueron bien censuradas, por
ejemplo, Carlos Cueto fue censurado porque vino aqu a
la Cmara y dijo: Este Parlamento no conoce la semntica
de las palabras. Era una falta de respeto al Parlamento.
A ver si Del Castillo hablase as, sera un crimen. Y
Paco Mir Quesada siendo un hombre tan agradable y un
filsofo parsimonioso, dijo: Me retiro de la Sala porque
aqu no hay nada que discutir. Fue tambin otro agravio
al Parlamento, as que no fueron cosas descabelladas.
Pero todo esto histricamente en 180 aos de

Independencia, siempre ha sido por hechos existentes, no
por hechos inexistentes, como el caso de Del Castillo.
Puede continuar, seor congresista.
El seor WILSON UGARTE (PAP). Gracias, seora
Presidenta.
Quiero yo en el breve tiempo que tenemos, ratificar la
confianza que tenemos en el Presidente del Gabinete y en
el Presidente del Consejo de Ministros, Jorge del
Castillo.
Ratificarla porque creo que ha dado explicaciones
claras, no solamente hoy sino en una reunin anterior
frente a los mismos congresistas aqu sentados.
Ratificar ese respaldo por su actitud permanente de
dilogo con todos los sectores.
Sabemos que prcticamente todos los congresistas que
estn frente a mi han concurrido a la PCM a dialogar y a
resolver problemas de sus propios sectores, de su propio
pueblo.
Ratificar esa confianza por la actitud serena frente a
las situaciones de conflicto que se viven en el pas
permanentemente.
Le agradecera que no me interrumpa, me est
distrayendo.
Ratificar porque viene adems precedido de una lucha
constante en defensa de la democracia. Y as lo hemos
visto en los aos de fujimorismo.
Y ratificar la confianza de un Gabinete que est
trabajando arduamente por obras realmente importantes
para la poblacin, como es el saneamiento, la
infraestructura vial, entre otros temas.
Creo que le toca al Congreso de la Repblica a dejarse
del discurso barato, del discurso fcil confrontacional.

Un minuto para que pueda concluir, seor congresista.
El seor WILSON UGARTE (PAP). Que lo nico que logra es
desprestigiar ms al Congreso de la Repblica.
Creemos que el Congreso se encuentra obligado a regir
sus acciones conforme al principio de racionabilidad y
proporcionalidad, principio consustancial al estado
social y democrtico de derecho.
Creemos que no es ni razonable ni proporcional
establecer la mxima sancin poltica que contempla
nuestro ordenamiento jurdico a un hecho exento de dolo,
donde adems se ha demostrado hasta la saciedad, que es
un hecho nulo, que no ha tenido efecto jurdico, que se
ha cometido un error, este error ha sido aceptado
valientemente y el error ha sido declarado nulo. Por lo
tanto, no ha tenido efecto jurdico alguno.
Muchas gracias.
Puede hacer uso de la palabra el seor congresista Jos
Vargas, por tres minutos.
El seor VARGAS FERNNDEZ (PAP). Gracias, seora
Presidenta.
Yo quiero parafraseando a Brech, poeta alemn, decir que
hay gente que lucha un da y son buenos, pero hay gente
que lucha toda su vida y esos son los imprescindibles,
esos son los absolutamente necesarios. Ese es Jorge del
Castillo, un luchador de toda la vida, un hombre que en
los momentos difciles de la Patria cuando haba que
defender la democracia y la libertad puso el pecho en
las calles junto con el pueblo, y no estaba en su bufete
de abogados ganando dinero, o en su chacras sembrando
sabe Dios qu cosa. Ese es Jorge del Castillo.
Y por eso hoy tenemos la autoridad moral para decir que
est cumpliendo con su deber y con su funcin, y porque
adems, seora Presidenta y seores congresistas, como
ha quedado demostrado con los argumentos jurdicos que
aqu se han expresado, no existe de ninguna manera

infraccin constitucional alguna porque lo que aqu se
ha dicho, porque el artculo 109. de la Constitucin
dice que para una norma entre en vigencia tiene
previamente que estar publicado durante 24 horas, cosa
que en este caso fue anulada antes de que se cumplieran
las 24 horas.
Consecuentemente, no hay infraccin constitucional,
porque lo que prohbe la Constitucin es dar el
ejercicio de una funcin pblica, ejercicio que nunca se
realiz.
Consecuentemente, no hay infraccin constitucional.
Efectivamente, seores congresistas y pueblo del Per,
esta interpelacin es una prdida de tiempo porque el
Primer Ministro ya estuvo aqu, porque el Primer
Ministro ya contest. Y no es culpa del pueblo ni de los
congresistas que alguien no haya estado porque estaba
suspendido o porque no ve televisin para venir a
repetir lo mismo que ya se dijo.
Y cules son los argumentos en contra? Cules son los
argumentos que se han utilizado, las pruebas que se han
utilizado para decir que hay infraccin constitucional?
Una carta que nunca recibi, un Consejo de Ministros que
explic como fue que se desarroll, un viaje que no fue
oficial, en el caso del seor Pandolfi. Esos son los
argumentos para sancionar o para pedir la interpelacin.
Estamos abusando de un derecho fundamental que es la
interpelacin, y eso el pueblo lo est viendo.
Aboqumonos a las tareas que quiere el pueblo,
aboqumonos a la tarea de enfrentar las cosas
fundamentales que necesita este pas: el tema de la
educacin, el tema de la salud, el tema de la vivienda,
el tema de saneamiento en general. Esa es la tarea que
hoy da nos corresponde a los miembros del Congreso.
Por eso la Clula Parlamentaria va a respaldar con
firmeza y con profunda conviccin al Presidente del
Consejo de Ministros.
Muchas gracias.

Werner Cabrera por cuatro minutos.
El seor CABRERA CAMPOS (N-UPP). Gracias, seora
Presidenta.
Por su intermedio, quisiera solicitar que se coloque
este audio video.
Proyeccin de video.
"El seor BAYLY. Este videito que vamos a compartir con
ustedes, otro videito que Gime y yo hemos encontrado de
las muchas peroratas y parrafadas con las que Alan
Garca nos castigaba cuando era Presidente. Esto es un
poquito despus, cuando ya no era Presidente, pero
cuando haca esfuerzos denodados para obstruir la
justicia, porque Alan no fue juzgado. El Parlamento en
un aquelarre, en un pacto secreto entre la gente de
Fujimori y la gente Alan, evit que Alan fuera juzgado.
Vamos a or esta conversacin telefnica que hoy me han
revelado.
'El seor GARCA PREZ. Maana estn pensando algo que
me parece bueno. Aunque parezca de exceso esto de
Dammert.
El seor DEL CASTILLO GLVEZ. Ya.
El seor GARCA PREZ. Pero t sabes que en el BCCI
estamos ms fcilmente limpios que cualquier cosa.
El seor GARCA PREZ. Entonces, si triunfa la tesis,
seor, no hay nada probado, todo es una desastre en este
informeDammert, de Olivera, y sustituimos eso porque
contine la investigacin del tema BCCI...
El seor GARCA PREZ. ...salgo ganando.

El seor GARCA PREZ. Pero con (ininteligible) o con
Cambio y con los votos de Dammert y los que l pueda
mover.
El seor DEL CASTILLO GLVEZ. Ya. Adems viene la
cuestin previa del floro.
El seor GARCA PREZ. Ya. Contamos con las dos
cuestiones previas, pues.
El seor DEL CASTILLO GLVEZ. Okay.
El seor GARCA PREZ. Habla con Dammert y Cambio 90.
El seor DEL CASTILLO GLVEZ. Ya, est bien.
El seor GARCA PREZ. A m me parece que sera
sensacional. Maana salgo yo y digo ha quedado
demostrado todo'.
El seor BAYLY. Ese es Alan Garca, era en la
trastienda con Jorge del Castillo. No parece una
negociacin muy...".
Fin de la proyeccin del vdeo.
Correcto.
Contino?
Bien. Va a reiniciar su intervencin. Okay.
Por favor...
Contine.
El seor CABRERA CAMPOS (N-UPP). Presidenta, hay una
frase histrica. Dice: "Pueblo que no conoce su
historia, est condenado a repetirla". Y ac, sta es la
muestra ms grande que tiene que esclarecer al pas,
sta es la alianza vieja, ste es el matrimonio, ste es
el contubernio que hay entre el alanismo y el
fujimontesinismo. Eso tienen que explicar al pas.

Va a concluir y le....
Concluya.
El seor CABRERA CAMPOS (N-UPP). No voy a dar
interrupcin, no voy a dar interrupcin.
Contine.
El seor CABRERA CAMPOS (N-UPP). Eso tiene que explicar
al pas, eso es lo que no sabe el pueblo peruano. En eso
no tiene que mentirle al pas, seor Jorge Del Castillo.
Tambin dice usted que no hay alianza, dice usted que no
lo conoce a Pandolfi. No voy a hablar de la
caracterizacin de Pandolfi, todo el mundo sabe que es
un sinvergenza, un corrupto, un delincuente. Pero
solamente usted sabe que este seor estuvo inhabilitado
por 10 aos para ejercer cualquier cargo pblico; sin
embargo, usted dice que no sabe. Claro que usted ha
expresado que no sabe.
Usted ha dicho que es un error. Usted, seor Jorge Del
Castillo y el presidente Garca saben que esto no ha
sido un error sino ustedes han cometido un delito
poltico y, por lo tanto, los delitos tienen que ser
sancionados.
Un minuto para que concluya, un minuto para que
concluya.
El seor CABRERA CAMPOS (N-UPP). Dice "gobernar no es
mandar, no es abusar, no es convertir el poder entablado
en todas las pasiones inferiores". Eso lo dijo Vctor
Ral Haya de la Torre en su discurso del 8 de diciembre
de 1931.
Seor Jorge Del Castillo, yo le invoco, as como usted
le ha invocado al almirante Giampietri que d un paso al
costado, tambin le invoco a usted y al almirante
Giampietri que d un paso al costado por el bien y la
salud del pas.
Gracias.

Muy bien.
Ha habido una mencin a una bancada parlamentaria y
tengo la obligacin de conceder un minuto al congresista
Raffo.
El seor RAFFO ARCE (GPF). Seora Presidenta, muchas
gracias.
Nosotros tambin no hemos venido con ganas de pisar el
palito. Ha habido alusiones por aqu, alusiones por all
ya hasta en tres oportunidades, y tenemos que decir
basta con todo respeto, seora Presidenta.
Cuidado con las generalizaciones, cuidado. Nosotros no
aceptamos, ya lo hemos dicho, eso de fujimontesinismo.
No se generalice, no tiren piedras si tienen techo de
vidrio porque sino diramos que aqu hay una bancada
asesina de policas; diramos que aqu hay una bancada
defensora de narcotraficantes; o tambin diramos
nosotros que es una bancada terrorista porque hay un
miembro que tiene el alias de camarada Omar.
Entonces, bajo ese punto de vista no vamos a permitir
ms esos agravios porque sino los vamos a sacar al
fresco una y mil veces, seora Presidenta.
As que, por favor, un llamado a la calma, vamos a
seguir con este proceso democrtico y vamos a dejar esas
odiosas generalizaciones, seora Presidenta.
Muchas gracias.
Muchas gracias, seor congresista.
Congresista Giampietri, tiene la palabra.
El seor GIAMPIETRI ROJAS (PAP). Por alusin.
Por su intermedio, seora Presidenta, durante toda la
sesin he escuchado varios comentarios en relacin
conmigo. Yo no s qu significa dar un paso al costado.
Si quiere saber cul es mi opinin me interesa un comino
lo que usted diga, seor, me interesa un comino.
Lo que s le puedo decir es otra cosa. Cuando se plante

el tema del PREVEN ltimamente esto lo propuse yo desde
que estaba en el Instituto del Mar, y esa idea la llev
al Presidente; y es una idea que nosotros mismos estamos
destruyendo aqu en el Parlamento.
A usted seguramente le pedirn cuentas cuando venga el
prximo Nio...
Dirjase a la Mesa porque despus hay otra rplica y
no acabamos nunca.
El seor GIAMPIETRI ROJAS (PAP). A travs de la Mesa,
no he dicho nombre.
A la Mesa, a la Mesa.
Para que concluya. Va a concluir, yo lo interrump.
El seor GIAMPIETRI ROJAS (PAP). Significa que nosotros
estamos dando la posibilidad de que nos vuelva a agarrar
un Nio sin tener la previsin.
Creo yo que el hecho de haber planteado la previsin es
una buena idea, y la reitero. Y despus ms adelante,
cuando la gente de la costa y de la sierra, incluida la
gente de Puno sufra de las heladas y no tengan los
cobertizos para meter su ganado, que estaban
contemplados durante esta prevencin, yo le preguntar
nuevamente al Congreso y le dir qu fue lo que hicieron
ustedes con un proyecto que poda ser de inters para el
pas.
Esto tiene otra connotacin, seores del Congreso. Yo
soy un oficial retirado de la Marina, y aqu lo que
estn haciendo es un cargamontn contra la fuerza
armada.
Gracias.
Vamos a continuar con el rol de oradores. Puede hacer

uso de la palabra el congresista Jos Saldaa, por tres
minutos. No est. Seguimos hasta que retorne.
Puede hacer uso de la palabra el congresista Wilder
Ruiz, por tres minutos.
El seor RUIZ SILVA (UN). Seora Presidenta, la colega
Lourdes Alcorta me pide una interrupcin.
Yo le iba a dar el minuto, porque lo he concedido a
otros congresistas y tengo que darle por equidad.
Use usted su tiempo completo y yo le voy a dar a ella el
minuto. Que concluya Wilder Ruiz y yo le doy el minuto a
la congresista.
El seor RUIZ SILVA (UN). Gracias, seora Presidenta.
Yo quiero destacar la importancia formal del error
poltico que se ha cometido, error que ya ha ido en una
serie de disculpas.
Pero tambin quiero destacar la poca importancia real de
ese error poltico, porque cul ha sido la conclusin,
no ha habido corrupcin, as que tampoco ha habido
delito ni dao al Estado, y yo s creo que este Congreso
debera efectivamente dedicarse a debatir los problemas
mayores, y hemos detenido el trabajo del gabinete para
asistir a una formalidad que no nos conduce a nada.
Hay que decirlo, esa formalidad a la cual hemos trado
al gabinete no nos est conduciendo a nada, y los
debates sobre los problemas mayores no estn siendo
tratados.
El presidente de CONFIEP nos ha recordado hace unos das
que los mercados internacionales se hacen una idea del
pas por el comportamiento y la conducta de sus
legisladores y de sus gobernantes, conducta que por
supuesto se ve reflejada en algunos medios de
comunicacin.
Repito, este Congreso creo que se dignifica si es que
tratamos verdaderamente los problemas nacionales, y no,
como repito, estar trayendo al gabinete para un tema que

no nos est conduciendo a nada.
Finalmente, solamente termino personalmente reiterndole
mi aprecio y mi respaldo al Primer Ministro.
Pastor Valdivieso, por tres minutos.
Perdn, tengo comprometida el uso de la palabra por un
minuto, por alusin, a la congresista Lourdes Alcorta.
La seora ALCORTA SUERO (UN). Seora Presidenta,
simplemente para hacer una aclaracin porque ha sido una
acusacin pblica.
Yo al ministro del Interior, Luis Alva Castro, le ped
en varias oportunidades la informacin, como no me la
entreg y lamentablemente no lo veo ac, le mand un
oficio con fecha 10 de abril, registrado ac en su
despacho.
Como no me contest mand a la Comisin de Defensa que
sea citado, que tenga la amabilidad de citar al ministro
del Interior para responder las preguntas que no me ha
contestado en la fecha que le dirig a l, y el ministro
del Interior me contesta recin el 24 de abril, no a las
48 horas.
Hay que saber sumar y restar, 10 de abril y 24 de abril.
Para mentir y comer pescado hay que tener cuidado.
Gracias.
Congresista Pastor Valdivieso, tres minutos.
Claro, ahora ha sido aludido el ministro, luego la
congresista, luego el ministro, luego la congresista, y
no acabamos nunca, y lamentablemente esto me va a dar
lugar y me da la oportunidad a pedirle al relator que
lea una misiva que envi el Congreso a un medio de
comunicacin, porque los medios de comunicacin no
entienden estos procedimientos parlamentarios, y los

califican de la peor manera.
Cuando se produjo la intervencin del presidente del
Consejo de Ministros, hace ms de una semana atrs, se
suscit un debate con rplicas, con alusiones, etctera,
y deriv en que este programa dominical que sac una
sntesis de la intervencin del primer ministro y de los
seores congresistas, refirindose a estas polmicas,
discrepancias, intervenciones que se dan con vehemencia,
con calor, como es natural en todo proceso de control
poltico. Dijeron lo siguiente, despus de hacer algunas
afirmaciones: "Pero de pronto empezaba otra nueva bronca
al otro lado del callejn". Y sealaban una parte del
hemiciclo.
Miren ustedes los trminos con los cuales se refieren al
Congreso y a las intervenciones de los seores
congresistas. Y luego decan: "Y algo bueno trajo este
hemi... circo".
Esto es algo que la representacin parlamentaria rechaza
porque es un agravio al Parlamento, a los usos y
prcticas parlamentarias que todos debemos de preservar.
Nosotros enviamos, porque se vio esto en mesa directiva,
y quiero que d lectura el seor relator a este oficio
que nunca fue atendido por los comunicadores a cargo de
ese programa y que bien merece recordar estos trminos y
tambin invocar a los medios de comunicacin a que se
compenetren ms con las prcticas parlamentarias y que
comprendan que despus de naturales intervenciones, unas
ms acaloradas que otras, sin cruzar la frontera que
pueda significar falta de respeto, las cosas continan
esclarecidas y siguen marchando fortalecidas las
instituciones.
Por eso yo les invoco, seores congresistas, a que me
ayuden a llevar adelante este debate en los trminos que
ha dispuesto la Junta de Portavoces en aspectos de
tiempo y en aspectos de una razonable altura como nos
corresponde por ser representantes de la ciudadana.
Adelante, seor relator.
"Carta N. 117-2006-2007-OM-CR
16 de abril de 2007.
Seor lamo Prez Luna.
Director del Programa Panorama.
Avenida Arequipa N. 1140.
Presente.
Mediante la presente me dirijo a usted en relacin a las
lamentables expresiones vertidas hacia este poder del
Estado durante su programa emitido el ltimo domingo.
La calificacin y adjetivos utilizados en el reportaje
aludido a la presentacin del Primer Ministro en el
Pleno del Congreso advierten absoluto desconocimiento de
las consideraciones, formas y especial normas que rigen
el debate parlamentario de conformidad con el reglamento
que regula al Congreso de la Repblica.
Debe usted tener presente que el Parlamento Nacional es
el rgano representativo de la nacin que cumple roles
elementales en la decisin del pas, tales como la
legislativa, de control poltico y de representacin, el
cual desde julio ltimo viene asumiendo exhaustivamente
y con determinacin cada una de dichas funciones,
deviniendo por ende en insostenible las calificaciones
por usted mencionadas que mella inclusive la imagen de
sus integrantes.
No obstante lo antes mencionado debemos expresarle que
permanentemente nos abocamos a ilustrar y orientar a los
comunicadores sociales sobre el quehacer parlamentario,
quienes transmiten a la opinin pblica aspectos
determinantes de la vida poltica nacional, considerando
en absoluto el pleno respeto de personas e
instituciones.
Sin otro particular quedo de usted.
Atentamente,
Jos Cevasco Piedra,
Oficial Mayor.
Congreso de la Repblica."
Creo que esto puede ilustrar muy bien la preocupacin
de la conduccin del debate y dar la oportunidad para
afirmar una vez ms que respetos guardan respetos.
Somos absolutamente, pulcramente, respetuosos del libre
ejercicio de los comunicadores sociales, la prensa libre
y autnoma sin subordinaciones a ningn poder es vital
para fortalecer la democracia y tambin exige este poder
del Estado respeto a las autoridades elegidas por voto
popular como son los congresistas de la repblica.
Dicho esto vamos a conceder al Ministro del Interior una
intervencin por alusin.
Adelante, Ministro Alva Castro.
El seor MINISTRO DEL INTERIOR, economista Luis Alva
Castro. Yo soy muy respetuoso de las formas y sobre
todo siempre trato, seora Presidenta, de no emitir
adjetivos ni calificaciones, porque la verdad es que lo
trascendente e importante es que cuando viene el
Presidente del Consejo de Ministros a responder el
pliego la congresista que en esa oportunidad hizo uso de
la palabra lo emplaz nuevamente al Presidente del
Consejo de Ministros para que responda sobre algo que ya
haba respondido.
Lo que a m se me solicita, seora Presidenta, fue
respondido por escrito, lo dije en la propia sesin que
la congresista abandon, porque abandon la sesin de la
Comisin de Defensa.
Yo dije bien claro y lo voy a repetir. Nosotros anulamos
los contratos referidos a la licitacin de los
patrulleros. Pero adems dije que todas las personas que
haban participado, policas o civiles, haban sido
puestos a disposicin del control interno, que ustedes
saben es una norma que est establecida en todos los
ministerios.
Adems, manifest que ninguno estaba ya ocupando ningn

cargo. Unos porque se les haban vencido los contratos,
otros porque los habamos puesto a disposicin de la
administracin, y otros porque definitivamente
consideramos que tenan las faltas suficientes para ser
investigados y no deban continuar en estos cargos. Eso,
seora Presidenta, ha quedado perfectamente claro.
Es ms, yo he enviado las documentaciones. Y
lgicamente, si no la reciben porque no estn ac. S he
respondido pasadas las 48 horas. Claro, cuando la
persona no est ac y est de viaje, naturalmente no la
va a recibir.
Por otro lado, quiero decir que el dinero y los recursos
pasaron, como es normal, al Tesoro Pblico. Recin en el
crdito suplementario que espero...
Lamentablemente...
El seor ALVA CASTRO (PAP). Tenemos listo el proceso
para la licitacin. Pero todo el mundo sabe que nadie
puede licitar si no tiene los recursos. Recin se van a
aprobar.
Y la seguridad, definitivamente nos va a garantizar no
solamente con 500 patrulleros. Nosotros tenemos un
programa de aqu a fin de ao de 2 mil patrulleros.
Esa era la informacin que quera dar, seora
Presidenta, respecto a este lamentablemente incidente
que se est originando haciendo acusaciones...
Gracias, seor ministro.
Pastor Valdivieso, por tres minutos.
El seor PASTOR VALDIVIESO (PAP). Gracias, Presidenta.
Quiero, en primer lugar, felicitar el esfuerzo que hace
la Presidencia y la Mesa Directiva para informar e
ilustrar a la ciudadana con respecto a lo que significa
un procedimiento parlamentario, como es la
interpelacin.
Porque efectivamente, hay demasiada confusin. La gente

no sabe que estamos haciendo uso de un instrumento
absolutamente democrtico, que los ministros pueden
venir al Congreso convocados de diversas maneras. La
interpelacin es una de las formas.
Pero tambin es, por ejemplo, la invitacin. O cuando el
propio ministro solicita al Congreso venir para aclarar
un tema que tiene que ser definitivamente explicado a la
ciudadana. Tambin la estacin de preguntas permite a
los parlamentarios traer a los ministros a hacerles una
pregunta para aclarar una materia.
De manera que nosotros, Presidenta, no tenemos porqu
corrernos, ni nunca lo hemos hecho, de la interpelacin.
Aun cuando consideremos que esta es una presentacin
reiterativa, aun cuando consideremos que el pueblo
peruano no entiende porqu tiene que venir dos veces el
premier para explicar algo que ya fue absolutamente
aclarado, aun cuando la gente piense que el Congreso
tiene que dedicarse a discutir temas que son de
necesidad social y no a debatir un tema que ya ha sido
absolutamente aclarado y explicado.
Ya hemos demostrado en el debate anterior, Presidenta,
que ac no hubo infraccin constitucional. Y lo han
explicado importantes juristas nacionales. Ha quedado
absolutamente claro ante la representacin nacional y
ante el pas ese elemento. Pero se persiste con la nica
intencin de poner obstculos a un gobierno que est
dando resultados en materia econmica y social.
Pero nosotros no nos corremos a la interpelacin,
Presidenta. La fomentamos. Creemos que el ministro y los
ministros tienen que venir siempre a responder cuando el
gobierno tenga algo que explicar al pas. Eso es
natural. La interpelacin no es nueva. Es una
institucin de viejo cuo en el pas. No vayan a pensar
que se cre para tratar de perjudicar a los actuales
ministros ni mucho menos.
Alguien ha dicho que uno debera conocer la historia de
su pas para no reiterar las mismas faltas. Deberamos
leerla tambin para entender que nosotros estamos ac
porque creemos en la democracia, Presidenta.
La interpelacin, as como lo ha recordado hoy Valle

Riestra con algunos ejemplos de casos de interpelaciones
en el Per, yo tambin quisiera recordar que recin
ingres al constitucionalismo peruano en la Constitucin
de 1860. Es verdad, Presidenta, que sigui avanzando.
Fue una institucin reiterada en la Constitucin del 67,
durante el gobierno de Mariano Ignacio Prado, eliminada
en 1920 por la Constitucin de Legua, retorn a nuestro
constitucionalismo en 1933. Pero, Presidenta, era un
derecho de las mayoras. No era la interpelacin como la
conocemos hoy da.
Basta revisar el Reglamento del Congreso de 1853 para
dar...
Le doy un minuto para que pueda concluir.
El seor PASTOR VALDIVIESO (PAP). Gracias, Presidenta.
Como lo dice el propio artculo 7. del Reglamento de
1853 del Congreso, las votaciones se decidirn por
pluralidad absoluta, esto es por ms de la mitad. Era la
interpelacin un derecho de las mayoras que venan al
Parlamento y tenan que conseguir los votos para traer a
los ministros a responder sobre algo.
Pero, hoy da es un derecho de las minoras, por qu?
Porque la Constitucin de 1979 presidida por Vctor Ral
Haya de la Torre, incorpor el elemento minoritario para
esta institucin. Recin la Constitucin del 79, el
artculo 225., que todos deberamos revisar; entendi
que la interpelacin era un derecho que deba ser de las
minoras para tener la posibilidad de recibir una
aclaracin por parte del gobierno.
Nosotros, Presidenta, que estuvimos ac en ese
Parlamento, en esa Asamblea Constituyente impulsando los
derechos de las minoras y de la democracia, no nos
corremos a las interpelaciones, las afrontamos y las
impulsamos como partido democrtico que somos y como
gobierno...
Gracias, congresista Pastor.
Puede hacer uso de la palabra, el seor congresista

Edgar Reymundo, tres minutos le han asignado.
El seor REYMUNDO MERCADO (N-UPP). Gracias, seora
Presidenta.
Quiero en primer trmino sealar que el seor Premier ha
asumido una conducta y una actitud distinta, ms serena,
ms tolerante en la forma, sin embargo sobre el tema de
fondo con otros argumentos insiste en lo mismo.
Yo quiero sealar, seora Presidenta, que los actos de
gobierno deben ser absolutamente transparentes y
alejados de todo vestigio de corrupcin, lo cual sigo
pensando que no ha sucedido en el caso presente al
designar ilegalmente al inhabilitado y procesado
penalmente, Alberto Pandolfi Arbul.
Creo que no se puede alegar desconocimiento de una
resolucin de inhabilitacin alegando un stress o un
olvido, porque lo cierto es que esta resolucin
legislativa tiene carcter de ley y ha sido publicada
todava en El Peruano con fecha 3 de junio del 2003. En
consecuencia, a partir del da siguiente de su
publicacin tiene carcter de cumplimiento obligatorio.
En consecuencia, no obstante yo si creo que no ha habido
una actitud dolosa en cuanto se refiere a la designacin
de esta persona cuestionada como la conducta tpica
penal de abuso de autoridad, pero considero que s
efectivamente el seor Premier estaba en la obligacin
de conocer y por tanto, estara dentro de los alcances
de un acto de omisin funcional tipificado en el
artculo 377. del Cdigo Penal.
Pero, en si lo cierto es, seora Presidenta, que quiero
resaltar que no se trata entonces de un simple error
administrativo o un stress sino que estamos frente a la
sumatoria de un conjunto de errores que se repiten
sistemticamente en el gobierno.
En principio, hubo un error en la licitacin de los
patrulleros, otro error en la compra de las ambulancias
para los hospitales, otro error en la compra de los
materiales educativos para las escuelas del sector
pblico, otro error en los trabajos de mantenimiento de
mil 125 escuelas; otro error la contratacin del Jefe

del Programa Agua para Todos y as sucesivamente.
Por eso, el hecho grave es que este error...
El seor REYMUNDO MERCADO (N-UPP). ... no s si me
adicionan un par de minutos ms, porque mi otro
compaero que iba hacer uso de la palabra no ha venido,
Saldaa.
Le adiciono el tiempo de Saldaa, que tiene 3 minutos.
El seor REYMUNDO MERCADO (N-UPP). Muy amable.
En consecuencia, este grave error cometido en el caso
Pandolfi, es que se podra entender como una forma de
conciliacin con el anterior gobierno de Alberto
Fujimori de la dcada pasada, y tambin sigo manteniendo
a travs suyo, seora Presidenta, seor Premier; de que
no se ha desvanecido en su intervencin la ligazn que
podra haber con la corrupcin, porque este hecho es un
acto legtimamente de corrupcin la designacin ilegal y
arbitraria del seor Pandolfi.
Estos son hechos que verdaderamente a nosotros nos
preocupa y por eso seor Premier, por su intermedio,
Presidenta, los argumentos del seor Premier ha sealado
que el seor Pandolfi participa a invitacin, a
propuesta del seor vicepresidente de la Repblica; en
consecuencia, hay una especie de confianza obviamente en
el primer vicepresidente. Y se justifica esto por
razones eminentemente tcnicas.
Nosotros, seora Presidenta, no creemos que existan
especialistas en desastres. Cul es el perfil tcnico,
entonces, para poder haber designado al seor Pandolfi
cuando estos especialistas en "desastres" son,
precisamente, los que deben tener una profesin de
ingenieros hidrulicos, agrcolas o ingenieros civiles?
Pero el seor Pandolfi es ingeniero electricista, as
consta en el Colegio de Ingenieros del Per, en el
Consejo Nacional que seala ello.
Entonces ese argumento es solamente una argumentacin de

defensa que no tiene un carcter vlido, y como bien lo
han sealado unos seores congresistas, es precisamente
el APRA no tiene tcnicos, y se puede pensar que...
Est solicitando una intervencin, yo le concedo con
mucho gusto, Presidenta.
Tiene un minuto para concluir lo va a usar usted? Un
minuto.
Congresistas Cnepa puede hacer uso de la palabra.
El seor CNEPA LA COTERA (N-UPP). Seora Presidenta,
efectivamente, el congresista Reymundo acaba de sealar
un tema que es trascendente para aquellos que provenimos
de escenarios donde el Fenmeno de El Nio impacta de
mayor manera.
Yo soy tumbesino, muchos colega son piuranos; y hemos
vivido en carne propios el evento de El Nio. Y creo,
seora Presidente que si se trata de constituir un
equipo que realmente tenga experiencia en lo que es la
prevencin del evento de El Nio, son tcnicos que han
vivido all in situ, y han sabido conocer. Y puedo
mencionar, por ejemplo, al ingeniero Jorge Espinoza
Granda, de las filas de Accin Popular, que trat con
mucho xito el evento de El Nio all en Tumbes; y por
eso sugiero que si se trata de constituir un equipo
tcnico deben ser tcnicos que han vivido in situ el
tema del evento de El Nio.
Muchsimas gracias, seora Presidenta.
Contine, congresista.
El seor REYMUNDO MERCADO (N-UPP). Voy a continuar con
el minuto adicional.
Un minuto adicional.
El seor REYMUNDO MERCADO (N-UPP). Gracias.
Seora Presidenta, nosotros nos desenvolvemos en un

sistema democrtico, y creemos que debemos valorar y
reconocer todos los esfuerzos que realiza el gobierno.
No podemos de ninguna manera ser obtusos.
Pero, cuando se seala, por ejemplo, que nosotros
asumimos una posicin autista por el hecho de no haber
otorgado las facultades al Ejecutivo, yo pienso que el
seor Premier s est cayendo en una especie de autismo
poltico al no ser sincero en este tema, la designacin
de Pandolfi.
Nosotros, luego de escuchar al seor Primer Ministro,
adoptaremos una posicin serena y una oposicin
democrtica y nos pronunciaremos posteriormente en ese
sentido.
Muchas gracias, Presidenta.
Puede hacer uso de la palabra el seor congresistas
Juan Carlos Eguren, le toca cinco minutos, lo reservamos
s? Correcto.
Puede hacer uso de la palabra el seor congresista Csar
Zumaeta, por tres minutos.
El seor ZUMAETA FLORES (PAP). Gracias, Presidenta.
Cierto es que este ejercicio de control poltico, en el
cual se encuentra abocado el Congreso, no es para hacer
control poltico sobre las polticas pblicas que viene
desarrollando el Presidente del Consejo de Ministros.
Aqu tuvimos al Presidente de la Repblica el 28 de
julio dando un mensaje a la nacin; de ah vino Jorge
del Castillo, posteriormente, a exponer y debatir la
poltica general del gobierno y las principales medidas
que iba a tomar su gestin y todo el Gabinete
Ministerial.
Y el gobierno del presidente Garca, es bueno recordar a
la Representacin Nacional y al pas que tiene un orden
de prioridades. Primero es crecer, crecer aceleradamente
la economa en momentos donde existe una expansin de la
economa mundial. Pero los frutos del crecimiento tienen
que derivar en una poltica social muy clara que es
distribuir, distribuir a fondo, a fondo, en ingresos, en

servicios bsicos, en polticas sociales.
Yo creo que esos son los dos componentes econmicos y
sociales de la poltica del Presidente Garca; pero,
para eso necesitamos un tercer componente, seora
Presidenta, que necesitamos un Estado ms eficiente al
servicio del ciudadano, que acompae la buena poltica
econmica y la buena poltica social.
Pero estos tres componentes tampoco se pueden acelerar
si es que no hay orden y seguridad en el pas, y creo
que eso hay un excelente Ministro que es el compaero
Luis Alva Castro. Orden y seguridad en el pas, son
polticas claves para hacer buena poltica econmica,
buena poltica social y desarrollar una excelente
Reforma del Estado para que, finalmente, el Estado est
al servicio del ciudadano.
Y el quinto componente, es que la democracia, es verdad,
tiene que ser mucho ms transparente y cuando decimos
una democracia debe ser mucho ms transparente, es
porque debe estar abierto al conocimiento del comn de
los ciudadanos, no solamente de la prensa. Precisamente
para sealar los errores que va cometiendo el gobierno
en el ejercicio de la funcin y en este caso estamos
interpelando al Primer Ministro, no por un tema de
poltica pblica, cmo va la poltica econmica, cmo la
poltica social, cmo va el tema del TLC, no; sino por
un acto administrativo, de nombrar va una resolucin a
un funcionario pblico. Pero ese acto administrativo fue
inmediatamente corregido con la nulidad a travs de una
resolucin que no ha surtido ningn efecto.
En consecuencia, seora Presidenta, Jorge del Castillo
viene por segunda vez a ser interpelado, en este caso,
para darle satisfacciones a la representacin
parlamentaria por un administrativo del ...
El seor ZUMAETA FLORES (PAP). Habindose corregido ese
acto administrativo, la administracin tiene que
continuar. El APRA tiene que avanzar con su Presidente;
el APRA tiene que avanzar con su Consejo de Ministros
que preside el doctor Jorge del Castillo y esta bancada

parlamentaria cmo no, tiene clarsimo lo que hay que
hacer en el pas en materia de poltica econmica y
poltica social y en consecuencia tiene todo el respaldo
de la Clula Parlamentaria Aprista.
Me pide el congresista Gonzales Posada una pequesima
interrupcin, seora Presidenta, le ruego que sea muy
breve.
Pero ya no hay tiempo, su adicional ya est acabando,
tiene 26 segundos.
El seor ZUMAETA FLORES (PAP). Los 26 segundo,
entonces, seora Presidenta.
El seor GONZALES POSADA EYZAGUIRRE (PAP). Muchas
gracias, Presidenta.
Ya a lo dicho por el congresista Zumaeta quiero agregar
un elemento que tambin es fundamental, no ha habido
mala fe, ha habido absoluta transparencia, si hubiera
intentado un acto doloso, oculto, evidentemente, no se
hubiera cometido la torpeza de publicar una resolucin
en El Peruano.
Presidenta, 15 segundo para culminar.
Yo solamente quiero culminar, porque este es un
principio fundamental, ms all de que no ha habido
ningn tipo de delito.
Cayo Galindo, 4 minutos.
El seor GALINDO SANDOVAL (N-UPP). Gracias, seora
Presidenta.
Saludando previamente al Premier y a los ministros que
hoy nos honran con su visita.
Presidenta, escuchar la intervencin del Premier Jorge

del Castillo negando que el seor Pandolfi haya ejercido
cargo pblico en esta administracin me recuerda la
intervencin del Premier Pandolfi, entonces Premier en
setiembre de 1996, cuando en este mismo foro negaba que
el seor Montesinos ejerca cargo dentro del gobierno
fujimorista porque no contaba con una resolucin que lo
haya nombrado.
Indigna, seora Presidenta, a la moral nacional; indigna
a la conciencia nacional, venir a escuchar un argumento
como el que ha esgrimido el seor Primer Ministro al
negar la designacin del inhabilitado Pandolfi a un acto
de buena fe, a una fragilidad en su memoria, a un acto
casi de ingenuidad poltica en un poltico de tanta
trayectoria como ya lo ha mencionado un ilustre
parlamentaria aprista que ha hecho un currculum de toda
la trayectoria poltica del seor congresista Jorge del
Castillo.
Cmo podra escaprcele tamaa desproporcin al seor
Premier, basta recordar, seora Presidenta, que el seor
Panfolfi fue quien, un momento, disculpe.
Seora Presidenta, basta recordar que el seor Pandolfi
fue quien suscribi o quien facilit la dacin de 22
decretos de urgencia y 104 decretos supremos con
carcter de secreto normas que facilitaron el saqueo de
las arcas pblicas por parte de la mafia montesinista y
enquistada en el sector Defensa e Interior, por ms de
mil 922 millones de dlares, delitos por los cuales hoy
est procesado e inhabilitado el seor Pandolfi y se
encuentra inhabilitado por este Congreso con el voto del
seor Jorge del Castillo, esa comisin que determin
esos hechos en la Comisin Investigadora de los Delitos
Econmicos y financieros producidos entre 1990 y 2001,
en la cal form parte el seor Juan Valdivia Romero, que
pudo avisarle en todo caso el seor ministro que me da
la espalda que el seor Pandolfi estaba inhabilitado.
Cmo no recordar que Pandolfi fue el que suscribi el
deleznable contrato con Doe Run, la empresa ms
incumplidora, perdn.
Contine.
El seor GALINDO SANDOVAL (N-UPP). Yo quisiera que el

seor Premier preste atencin.
Le deca que cmo no recordar que Pandolfi fue quien
suscribi el contrato de estabilidad jurdica con Doe
Run, contrato cuestionado porque esta empresa viene
incumpliendo consecutivamente sus obligaciones con el
Estado, que ha merecido incluso el pronunciamiento de la
Defensora del Pueblo.
Cmo no recordar que Pandolfi fue quien suscribi el
Decreto Supremo N. 041-96-PCM que permiti una salida
legal a la venta irregular de la empresa Agroindustrias
San Jacinto al Grupo Picasso, en el cual fungi como
asesor el ministro Garrido-Lecca, actual Ministro de
Vivienda y Construccin.
Y si la memoria lo traiciona al seor Jorge del
Castillo, basta recordar que l ha atribuido ahora toda
la responsabilidad de la designacin de Pandolfi al
seor Primer Vicepresidente Giampietri, pero olvida que
en la Cuarta Fiscala Penal Especializada en Delitos de
Corrupcin de Altos Funcionarios obra una denuncia penal
contra el seor Giampietri por delito de concusin, y
contra otros funcionarios, altos mandos de la Marina por
una irregular venta de armamento o compra de armamento a
la empresa Otto Melara en el ao 1995. No puede olvidar
eso el seor Jorge del Castillo, porque l mismo fungi
de testigo e impuls esa denuncia que hoy se ventila en
los fueros judiciales.
El seor GALINDO SANDOVAL (N-UPP). Y yo me pregunto,
seora Presidenta y seor Primer Ministro, no es un
acto inmoral traicionar nuestras propias convicciones?
no es un acto inmoral pactar con la corrupcin?
La construccin de la nacin requiere del concurso de
todos los peruanos, pero no pueden participar en este
noble objetivo quienes han participado del saqueo, de la
expoliacin de las arcas del Estado, quienes han
deleznado del Tribunal Constitucional, quienes han
sometido al Poder Judicial, al Ministerio Pblico, a las
instituciones del Estado y hoy purgan condena o estn
procesados por los pasillos del Poder Judicial por esos

delitos de lesa humanidad.
No es un error poltico, no es una falta, seora
Presidenta, es la prueba irrefutable de un pacto con el
pasado. En poltica no hay casualidad, y ya lo dijo el
seor Garca en algn momento, en poltica no hay que
ser ingenuos. El nombramiento de Pandolfi es el pacto
con el pasado, el pacto con la corrupcin.
Por esos hechos y consideraciones, seora Presidenta, la
bancada nacionalista va a votar por la censura del seor
Premier para que se vaya.
Bien, seor congresista.
Puede hacer uso de la palabra el seor congresista Fredy
Serna, por tres minutos.
Acrquese para que me explique, porque yo no he captado
la alusin.
Puede hacer uso de la palabra el seor congresista Fredy
Serna por tres minutos.
El seor SERNA GUZMN (N-UPP). Muchas gracias, seora
Presidenta.
Por intermedio suyo saludo al Presidente del Consejo de
Ministros, de igual manera a los ministros que lo
acompaan.
Quisiera partir de algo que el pas ha vivido, cuando se
pierden valores en una etapa posterior a ella viene la
desconfianza y la desconfianza est en el pas, seora
Presidenta, por eso es que la poblacin desconfa de
todos sus mandatarios, de todos sus funcionarios que
bajo diversas modalidades fueron elegidos, fuera por
eleccin popular o por cargo de confianza.
Y recuperar la confianza es tarea de todos, seora
Presidenta, por eso es bueno tambin recordar al
Premier, con toda la trayectoria democrtica que pueda
tener, no creo que no se haya dado cuenta de la
trayectoria del ex Premier Pandolfi, sabiendo que l
asumi diversos cargos de confianza en la gestin que

tuvo la oportunidad de conducir los destinos del pas.
Por eso, seora Presidenta, solo un tema que puedo
mencionar de las acciones que asumi el ex Premier
Alberto Pandolfi, las irregularidades del puerto de
Matarani, que fue una concesin que realmente no fue muy
transparente.
Por eso la presencia del Premier, seora Presidenta, es
por esos temas. Si la interpelacin es una prerrogativa
nuestra,la tenemos que aplicar cuando sea necesario, y
en estos tiempos mucho mayor cuando hay disponibilidad
de fondos econmicos en el pas para que realmente se
redistribuya. En eso coincidimos con el Ejecutivo, pero
hay que hacer una redistribucin de una manera justa y
cumpliendo con todos los procedimientos establecidos de
acuerdo a ley.
No queremos que se practique que el fin justifica los
medios, seora Presidenta. Eso creo que ya no es bueno
recordar porque esos tiempos ya pasaron. Ahora hay
bonanza econmica y, repito, tenemos que actuar con
bastante transparencia. No saltemos la valla, seora
Presidenta.
Por eso es una invocacin al seor Presidente de Consejo
de Ministros, que eso es lo que quiere la poblacin:
queremos igualdad, sin duda; queremos hacer una buena
distribucin de los recursos. Hay una extrema pobreza y
pobreza en el pas, claro est, pero no busquemos
mecanismos que realmente hagan que la poblacin no
recupere la confianza, que realmente eso es lo que est
esperando.
Antes de dar la palabra al siguiente orador, Juan Carlos
Eguren, que tiene cinco minutos, por una mencin
directa, vamos a darle la palabra, un minuto, al
congresista Giampietri.
El seor GIAMPIETRI ROJAS (PAP). Parece ser que el da

de hoy estoy de piata de moda, porque varios de los
aqu presentes se han dedicado a acusarme de todo tipo
de eventos siguiendo la poltica que existe en cierto
sector de la prensa que me da a da por medio. Yo ya
debera ser accionista mayoritario de varios de los
peridicos que diariamente me dan una columna especial.
Yo quera decirle al seor congresista que ha hablado
sobre m, que lo que usted est diciendo, por su
intermedio, es totalmente falso, y lo desafo a que
usted pruebe lo contrario. Esta acusacin es una
acusacin de una adquisicin que se hizo el ao 1993, en
la cual yo no particip; y el propio gobierno italiano
ha dicho que no ha habido ninguna coima para el Estado
peruano. Hay una carta rogatoria remitida y esto est en
proceso de investigacin, pero no hay ninguna acusacin
contra m. La Contralora General de la Repblica lo ha
reiterado en varios documentos. No hay ninguna acusacin
contra m.
Por lo que yo rechazo pblicamente este acoso al cual se
suma el camarada Galindo.
Puede hacer el uso de la palabra el congresista Juan
Carlos Eguren.
El seor EGUREN NEUENSCHWANDER (UN). Gracias, seora
Presidenta.
Por su intermedio un saludo al Premier, Jorge del
Castillo, y a los seores ministros que lo acompaan el
da de hoy.
Seora Presidenta, el dar gobernabilidad al pas y
trabajar por su desarrollo es tarea de todos. Es tarea
del Ejecutivo como gobierno nacional, es tarea del
Congreso, es tarea de los gobiernos regionales y es
tarea de los gobiernos locales y en general, seora
Presidenta, es tarea de todos los peruanos.
Dentro de ese escenario de generar gobernabilidad es
fundamental las instituciones democrticas, y una de las
instituciones democrticas es la interpelacin como un

derecho de las minoras y como un mecanismo no de
enfrentamiento contra el Ejecutivo, sino un escenario en
el cual las minoras hacen ver los errores al Ejecutivo.
Y las minoras presionan como control poltico y
fiscalizacin que les corresponde para que el gobierno
enrumbe y mejore su gestin y su actuar.
En ese escenario, seora Presidenta, creo que de ninguna
manera estamos perdiendo el tiempo ni los congresistas,
ni el pas que nos escucha, ni el Premier, ni sus
ministros. Todos estamos en ese esfuerzo, porque
terminada esa sesin habremos cumplido todos con nuestro
rol: la minora de interpelar y pedir explicaciones, y
el gobierno de explicar sus razones, sus verdades y
asumir sus responsabilidades para corregir y mejorar.
Ese debiera ser el objetivo de todos, porque la
gobernabilidad en el pas la damos todos.
Dentro de ello, seora Presidenta, en los meses
transcurridos los problemas generados no han sido por
este Congreso de la Repblica, seora Presidenta. Yo
creo que con el actuar de los seores congresistas y de
la Mesa Directiva, el Congreso ha dado muestras de
seriedad, de responsabilidad.
Los problemas fundamentales que el pas ha vivido con
sesgos y generacin de falta de gobernabilidad han sido
por el Ejecutivo, seora Presidenta.
Por eso es importante que ms all del error, ms all
del nombramiento del seor Pandolfi, hay un conjunto de
temas que ese gobierno tiene que tomar el guante, como
se dice, al Congreso de la Repblica para enmendar
errores, para mejorar trabajo, para mejorar eficiencia y
ya en el caso particular para mejorar filtros.
Nosotros podemos entender que el Premier no tiene en su
cabeza probablemente todos los nombres de las personas
inhabilitadas, y podra ser entendible. Pero tiene un
entorno de asesores, tiene un entorno de personal que
debieran haber hecho el filtro necesario y suficiente.
De esa falta de filtro, seora Presidenta, que hoy para
unos es un gran error, para otros un pequeo error, para
unos es delitos, para otros es un tema administrativo,
independientemente de la calificacin, del error y de su

tamao, lo importante es que si hacia adelante no se
produzcan nuevos errores; que hacia adelante no se
produzca, como dira Hernando de Soto, funcionarios
informales, funcionarios que han acudido a la PCM,
funcionarios que de alguna manera han representado al
pas ante organismos internacionales, funcionarios que
han sido nombrados con una resolucin que se modific,
es cierto, inmediatamente, pero han actuado como
funcionarios informales.
Hacia adelante, seora Presidenta, no podemos tener
funcionarios informales, porque crea suspicacias; y
menos aun, de la calidad y la imagen.
Yo no lo conozco al seor Pandolfi, pero si ha sido
sancionado como ha sido, si tiene procedimientos
judiciales como los que tiene, tericamente debera
haber, pues, filtros suficientes.
En ese sentido, seora Presidenta, para Unidad Nacional,
como lo dijo perfectamente el congresista y vocero de la
bancada, el seor Bedoya, nuestra intencin de votar por
la interpelacin como lo hizo unitariamente Unidad
Nacional valga la redundancia, fue por el
fortalecimiento de las instituciones democrticas.
Nadie ha perdido el tiempo, seora Presidenta; el pas
gana, el gobierno gana cuando tiene una oposicin que
fiscaliza y hace control poltico, porque eso hace que
la calidad mejore.
Cuando estamos fiscalizados, cuando hay control poltico
nos esforzamos todos ms para servir mejor al pas, que
creo debera ser el compromiso del Congreso, del
Ejecutivo, de todos los peruanos, pasando por los
gobiernos locales y regionales.
Puede hacer uso de la palabra el congresista Javier
Velsquez Quesqun, por cinco minutos.
El seor VELSQUEZ QUESQUN (PAP). Muchas gracias,

seora Presidenta.
Mi saludo al compaero Primer Ministro y a todos los
ministros que esta maana lo acompaan y a toda la
Representacin Nacional.
En primer lugar, quiero restablecer las palabras de Luis
Gonzales Posada.
Se ha podido acreditar, en las respuestas que el
ministro ha dado ahora y en la sesin penltima, que no
ha habido mala fe; que el acto administrativo ineficaz,
inexistente, como lo han dicho varios juristas, no le ha
generado un perjuicio al Estado.
A veces dicen que lo perfecto es enemigo de lo bueno.
Hoy que se ha dicho, por ejemplo, y se ha hablado de los
patrulleros, nadie recuerda que los gobiernos pasados,
las bancadas de gobierno siempre acompasaban el mal
sentido de cuerpo e impedan las investigaciones. Muchos
actos de corrupcin en el pasado se archivaban en las
comisiones.
A nosotros no nos pueden sealar que la bancada del
partido de gobierno tiene un compromiso con la
corrupcin, menos a nuestros Primer Ministro, porque
aqu no se ha dicho la historia completa.
Ha sido Jorge Del Castillo cuando era congresista en la
poca ms difcil de la dcada pasada en que denunci
las cuentas ilegales del seor Montesinos. Muchos de los
que ahora sealan gozaban de los privilegios de
agregados en las embajadas en el gobierno.
Por eso es que con esa autoridad la bancada del partido
hoy da viene apoyar a un buen gobierno, porque en todas
las intervenciones democrticas, unas altisonantes no se
ha podido mostrar, por ejemplo, que los indicadores
sociales han cedido negativamente con relacin a los
gobiernos pasados.
Hoy hay una drstica poltica de austeridad que ha
permitido reencontrar a la clase poltica con el pas
promovida por el presidente Alan Garca.
Hoy el pas crece ms que lo que hizo crecer el gobierno

pasado. Hoy el pas tiene la inflacin ms baja de
Amrica Latina. Hoy si hay crecimiento con justicia
social, porque el crecimiento se promueve a travs del
desarrollo con estas obras de Agua para Todos, con
Electrificacin Rural.
Eso no se dice, y cuando hay un buen gobierno nosotros
los demcratas, los que si creemos en los valores
democrticos, como la interpelacin, como bien lo ha
dicho Aurelio Pastor, que era un derecho antes de las
mayoras y ahora es un derecho de las minoras, gracias
a la Constitucin de Haya de la Torre.
Hoy, seores congresistas, se ha dicho cualquier cosa,
menos se ha podido enjuiciar la mala fe de nuestro
Primer Ministro, porque no ha habido mala fe, y porque
nosotros creemos que tras esa mocin de censura, que se
pudo plantear con la presencia voluntaria del ministro,
porque lo permite el Reglamento del Congreso.
Detrs de esa censura anunciada se cubre un nimo de
desestabilizar al pas, porque concurren algunos
factores coincidentes, el promover un enfrentamiento
blico con los hermanos pases vecinos, el querer
utilizar a un grupo de congresistas para llevarlo a los
Estados Unidos a desprestigiar a nuestra patria porque
se ha impulsado un Tratado de Libre Comercio que
beneficia a todos los peruanos, especialmente a los ms
pobres.
Seora Presidenta, que se diga la verdad, que lo que se
pretende al utilizar un instrumento democrtico como la
interpelacin, es desestabilizar a un buen gobierno, y
por eso he querido intervenir en esta parte final, para
decir tres cosas fundamentales: en este gobierno hay
transparencia, por eso es que los hechos que se han
sealado se han investigado, y que no diga el presidente
de la Comisin de Fiscalizacin, que es de la oposicin,
si es que la bancada del gobierno ha hecho falso sentido
de cuerpo cuando se ha hecho sealamientos de actos
irregulares.
Por eso que es injusto cuando de un lado se dice que no
se sabe quines son los responsables en la frustrada
compra de los patrulleros.
Claro, ha habido una posicin muy enrgica del nuevo

ministro del Interior al declarar la nulidad del
contrato, y los responsables por parte del Congreso ya
estn en el Ministerio Pblico.
Eso es lo que no se dice, por eso, seora Presidenta, no
solamente venimos a apoyar al gabinete y al primer
ministro en esta imputacin que se le hace, sino venimos
a apoyar la transparencia, el compromiso que tenemos de
luchar frontalmente contra la corrupcin, porque esa es
la indicacin que hemos recibido de nuestro presidente
del partido, el doctor Alan Garca Prez...
El seor VELSQUEZ QUESQUN (PAP). Para terminar,
seora Presidenta.
Seramos locos si un gobierno que hace crecer ms al
pas econmicamente, que est redistribuyendo con
justicia la renta, que ha bajado la inflacin, que ha
hecho inclusive que el desempleo ceda en el pas, a diez
meses de gestin, nos prestemos a un acto de
desestabilizacin para reemplazarlo por otros que tienen
compromisos, de repente supranacionales, pero que lo que
pretenden es llevar al pas al caos y al desgobierno.
Eso no lo va a permitir la mayora de la representacin
parlamentaria, seora Presidenta.
Gracias.
Daniel Abugatts, por el trmino de dos minutos.
El seor ABUGATTS MAJLUF (N-UPP). Gracias, seora
Presidenta.
Mi saludo a los ministros presentes. Realmente se trata
de llegar a la verdad, y aquel que miente respecto a
Telefnica, aquel que miente respecto a la propina de
las mineras, aquel que miente respecto a los services,
aquel que miente respecto a las AFP, a las ambulancias,
a los patrulleros, y ahora ltimo respecto al tema de

Pandolfi, no tiene otro nombre que un mentiroso.
El tema que tenemos que discutir el da de hoy es que si
le podemos confiar o no a alguien que no est calificado
moralmente, aquel que miente permanentemente y es un
mentiroso que le miente permanentemente al pueblo.
La confianza que debe tener el pueblo en sus
representantes en el Ejecutivo tiene que estar marcada
por un smbolo y una permanente transparencia y
honestidad.
Nada de eso podemos ver actualmente en la Presidencia
del Consejo de Ministros, y es por estas razones que se
ha procedido a la interpelacin.
No bast la pattica presentacin del ministro en su
primera presentacin donde se autoinvit, donde hizo una
manifestacin de arrogancia y soberbia que fue una
ofensa a la majestad del Congreso.
No le falt eso, viene el da de hoy con otra actitud
ms modesta, ms tranquila, pero igual sigue mintindole
al pas.
Es muy lamentable que estemos en esta situacin donde se
le haya perdido totalmente la confianza que puede tener
el que est dirigiendo el gabinete.
sta no es una interpelacin al gabinete, sta es una
interpelacin al ministro que, lamentablemente, reitero,
no cuenta con la confianza de nosotros.
Y es por eso que la bancada nacionalista va a pedir un
voto de censura, porque el Per merece algo mejor.
Finalmente vamos a darle la palabra al congresista
Jorge del Castillo, presidente del Consejo de Ministros.
Jorge del Castillo Glvez. Muchsimas gracias, seora
Presidenta.
Tal como seal Mauricio Mulder en su presentacin

inicial, ha hecho muy bien la Clula Parlamentaria
Aprista en no caer en el juego de la provocacin, y yo
tampoco voy a caer en el juego de la provocacin, de
ninguna manera, si es que difcilmente yo pueda aceptar
una calificacin de que no se tiene autoridad moral por
alguien que no se queda para sustentar sus
calificaciones.
Seora Presidenta, yo creo que ha habido un error de
apreciacin en algunos seores congresistas con algn
estilo de actuar o de presentarse, lo interpretan
equivocadamente. Y aqu se ha definido como si uno
hubiera tenido una actitud soberbia o altisonante, no es
as.
Quizs hoy da mismo uno tiene que haber escuchado
algunas cosas con paciencia e inclusive faltando a la
verdad y uno con toda serenidad tiene que asimilar de
alguna manera estas cosas, y si hubiera tenido que
responder las cosas, que no voy hacer porque yo creo que
no hay que perder el tiempo en esas cuestiones, si
hubiera tenido que responder diran: otra vez est
actuando de manera soberbia, de manera prepotente. Y no
es as, porque la observacin que yo hice, por ejemplo,
en dar un punto o en otro a un seor parlamentario, no
significa una ofensa a la representacin parlamentaria.
Por ejemplo, yo hice una precisin que no se puede
confundir nulidad con derogatoria. Es una apreciacin
jurdica, eso no es una ofensa a nadie ni menos a la
Representacin Nacional, por favor.
Entonces, evidentemente yo vengo con la tranquilidad y
serenidad que me ha el no haber actuado de mala fe, en
haber actuado correctamente, en aceptar un error, en
enmendarlo de inmediato. As que nadie me puso los
lmites, los lmites me lo pongo yo mismo, no necesito
que nadie me pongan los lmites, hay algunas personas
que tienen experiencia el que le pongan lmites, pero
ese es experiencias personales con las que yo no tengo
nada que ver.
Evidentemente, seora Presidenta, hay algunas cosas que
es importante complementar, se ha planteado que
presentemos el acta del Consejo de Ministros el da 9 de
setiembre, le vamos a dar una copia a la Mesa, y en esta

acta se menciona la presencia del seor Pandolfi
solamente a tenor de la exposicin que l hizo sobre la
experiencia que tuvo, es un prrafo.
De otro lado, el ingeniero Alberto Pandolfi Arbul,
present la exposicin "El Nio, 1997-1998 daos
causados", al inicio mencion los daos directos e
indirectos causados por sectores en dicho perodo, los
compar con los daos causados en el perodo 82-83, e
indic los impactos socioeconmicos ocasionados. No tuvo
otra participacin, no fue nombrado a nada, aqu est el
acta y lo voy a presentar para que alcancen a la
presidencia.
Realmente cuando nosotros tomamos una decisin de crear
el PREVEN, seora Presidenta, fue tal como su nombre lo
dice, para prevenir lo que hubiera podido ser un dao
mayor, con poca seriedad. Se ha dicho aqu que la prensa
puso 45 notas antes del tema y 17 notas despus, me
parece, alrededor del tema.
Pero yo he hecho revisar rpidamente. Y efectivamente,
ha habido un nmero apreciable de notas. Pero estaban en
toda la prensa, en todos los diarios. En la televisin,
en las radios. No es que un diario hubiera hecho una
campaa. Porque aqu lo que se ha pretendido decir es
que la prensa ha hecho una campaa para propiciar la
corrupcin. Eso es una cosa inaceptable. Y por respeto a
la prensa, yo tengo que rechazar una insinuacin de esa
naturaleza.
Salvo que quien haga la imputacin me pida una
interrupcin y diga: "seor, ac est la prueba que el
diario tal, los das tales y tales". No, seor. Esta fue
una informacin multnime de todos los medios de
comunicacin, no de uno en particular.
Con mucho gusto.
Congresista Vsquez, le han concedido la interrupcin.
Micro, audio.
El congresista Rafael Vsquez va a ser uso de la

interrupcin.
Oprima. Ah est.
El seor VSQUEZ RODRGUEZ (N-UPP). Si algn tcnico me
ayuda para poder mostrarlo en pantalla.
Est alcanzando usted un documento, una fotocopia?
El seor VSQUEZ RODRGUEZ (N-UPP). Para poder mostrar
en pantalla.
Y si el servicio parlamentario hace llegar esto al seor
primer ministro, un collage de los sendos artculos que
se han publicado precisamente referidos a esto. Sobre
esta base es que se formula la construccin artificial
de un escenario que lleva a una decisin que esconde
alianzas que son peligrosas para el Per.
Por ello, seor ministro, es que esa...
Seor, no puede pedir interrupcin a quien est
haciendo uso de la interrupcin, por favor.
Puede concluir, seor Vsquez.
El seor VSQUEZ RODRGUEZ (N-UPP). Yo solamente
quisiera que se pueda mostrar en la pantalla el disquete
que acabo de entregar.
Al tcnico no lo tenemos ac. Ah est.
Jorge del Castillo Glvez. Seora.
Usted dio la interrupcin.
Ah est el tcnico.
Jorge del Castillo Glvez. Mientras ponen los elementos
tcnicos que apoyen al seor congresista, l me est
mandando una fotocopia de algunas publicaciones del

diario Correo. Si l lo dice sera mejor.
O sea, l est sindicando a un diario que habra una
campaa. Pero yo lo que veo que ms bien la informacin
dice la NOAA, que es una entidad internacional que el
Nio por lo menos ser suave. Y eso es lo que pas. O
sea, dnde est la mentira de la informacin en este
caso?
Por eso digo, hay una insinuacin perversa a la prensa,
en este caso a un diario en particular. Yo no veo que
esto pueda significar una campaa para generar una
situacin de corrupcin, porque eso es lo que se desliza
en la informacin.
En todo caso, sabemos que en el Per el fenmeno de El
Nio es un fenmeno recurrente, que puede pasar en
cualquier momento. Y quizs personas que conocen bien,
como el congresista Giampietri que es experto en la
materia, nos pueda ilustrar algo ms sobre el asunto
apenas termine el seor.
Con mucho gusto, una segunda interrupcin.
En todo caso, yo solamente lo que quera precisar es que
esto no puede ser tomado como un acto preparatorio de un
delito. Esto es un ataque artero a la prensa nacional, y
una afectacin a la libertad de expresin en un tema tan
serio.
Qu hubiera pasado, seora Presidenta, como a veces
suele suceder en los temas climatolgicos, que las
prevenciones o los anuncios previos resultan desmentidos
por una realidad?
Cuando est el vdeo. Ah, problema tcnico, me
imaginaba.
Seor, tiene que pedir la interrupcin.
Jorge del Castillo Glvez. Seora Presidenta, con mucho
gusto.

Le concede la interrupcin.
Adelante.
Un minuto, congresista Vsquez.
El seor VSQUEZ RODRGUEZ (N-UPP). Muchas gracias.
Seor primer ministro, no ponga en mi boca cosas que yo
no he dicho. Aqu hay evidentemente, y usted lo tiene en
la mano, la fotocopia de algunos artculos, de 45, que
se editaron desde el 2 de agosto hasta el 25 de octubre,
y luego del 15 de noviembre hasta fines de diciembre,
eso definitivamente y no es que dice que el fenmeno
solamente va a ser leve como usted ha mencionado en uno
de los artculos, ah incluso si usted dirige la vista a
la parte superior derecha que se retir al Jefe de
Imarpe por no prevenir El Nio. Es decir, haba toda una
dinmica orientada a tomar decisiones en un contexto que
nosotros creemos que tenemos una conviccin de que
iba...
Bien, al Presidente del Consejo de Ministros le ruego
que no demos interrupciones porque ya no vamos a
concluir en el tiempo previsto, el tiempo ha sido
calculado, planificado, noventa minutos y treinta
minutos para su primera intervencin y los otros para el
debate.
Jorge del Castillo Glvez. S, al Jefe de Imarpe lo
cambiaron porque haba cambiado el gobierno, no porque
no dijo algo del fenmeno de El Nio, no hay otra razn.
Usted dice, que no cree en los peridicos y despus toma
autos de fe de ellos.
El seor Giampietri me pide una interrupcin, rogara
que la conceda, seora Presidenta.
Le ruego brevedad, seor congresista Giampietri.
El seor GIAMPIETRI ROJAS (PAP). Ser breve.
No podemos desconocer que el Per tiene un evento

recurrente, existen registros de 500 aos que se los
puedo mostrar al congresista, por su intermedio, que el
Per entre 3 y 7 aos tiene un evento de El Nio; con
costos que superan los 3 mil 500 millones de dlares de
gasto para el Estado. O sea, que de malo tiene que el
Estado peruano se defienda y haga prevencin para que no
sean los gastos tan grandes como los estn habiendo en
los ltimos nios.
Este Nio vino anunciado no por el Imarpe directamente
ni por ninguna agencia nacional, vino anunciado por ms
de 14 agencias internacionales incluyendo la *NOA y
otras agencias importantsimas del mundo, lo que pasa es
que los vientos alisios y usted tendra que saber como
funciona El Nio, no se debilitaron lo suficiente como
para permitir que las ondas *kelvin que si llegaron del
otro lado, tuvieran injerencia, esa es la nica razn.
Muy bien, tomaremos en cuenta su ofrecimiento.
Muchas gracias.
Adelante.
Jorge del Castillo Glvez. Bueno, y el clima es tan
errtico que efectivamente una cosa muy leve en el norte
pero en cambio hubieron lluvias torrenciales en la zona
centro del pas, con las inundaciones que conocemos y
los daos que se conocen. Y despus vino una helada para
zona alto andina.
Seora Presidenta, entonces aqu lo importante es que lo
que no pas en el verano que estaba terminando puede
pasar en el siguiente, entonces es importante tener un
organismo que no es una OPD como alguien ha dicho, sino
es un programa que se hace por el cual convoquemos a los
mejores tcnicos para manejar eso. Por ejemplo, se nos
ha dicho y adems con un tono as de Chanza, en el Apra
no hay tcnicos, pero cuando un vocero de la bancada
opositora dice que convocan a un tcnico, dice que
convoquen a uno de Accin Popular y porque no busca a
uno de su propia bancada si es que los tuviere.
No se trata de eso, se trata de buscar a los mejores, a

los que tienen la experiencia y si hay que buscar a ese
ingeniero que trabaj en el evento del 83 me parece
estupendo, yo creo que en este tema tenemos que hacer un
acto de unidad nacional porque finalmente ese fenmeno o
cualquier otro, no es un tema de un partido poltico o
de un grupo, es un tema que hay que afrontarlo con
serenidad, con orden y convocando a los mejores. Y si
hay gente que ya ha tenido experiencia en el 83 y luego
en el 97, que ese fue nuestro mvil cuando hablamos del
seor Pandolfi; bueno, habrn otros tcnicos que sin
duda y ms an si tienen residencia o son de la zona
tengan la confianza que vamos a buscarlos y hacer esa
convocatoria, y ustedes mismos contribuyen con nosotros
para buscar lo mejor.
Seora Presidenta, yo no puedo retirarme sin rechazar
algunas expresiones como que uno es mentiroso, que uno
ha venido a faltar a la verdad, eso no es as y yo lo
dejo ah porque no voy a entrar en ninguna polmica.
Pero, como uno siempre tiene que hacer precisiones, un
seor congresista dijo que yo estaba mal informado o
algo as cuando mencion lo de la web. Bueno, entonces
le ped copia de que se trataba. Esto no lo han bajado
de la web, lo que me alcanz el seor Luizar; esto es
una informacin administrativa interna de un documento,
pero en la web no est. Eso lo he reconfirmado por
diversos medios.
Pero, lo de fondo, qu cosa es seora Presidentas? Que
esta experiencia democrtica en el Congreso, que yo
saludo y reconozco, no he hecho ninguna mencin negativa
en absoluto.
Quera comentar que este ejercicio democrtico que hemos
hecho con toda seriedad, creo que hay que tomarlo de la
mejor manera para que el pueblo se ilustre, que cuando
hay un tema que un sector considera errneo, que
considera que es una infraccin, una trasgresin de
algn tipo, se puede usar mecanismos, llmese
invitacin, llmese presentacin voluntaria o
interpelacin para aclarar las cosas.
Hemos venido, hemos respondido las preguntas; las
crticas que he recibido no han sido precisamente sobre
mis respuestas ah?, han sido calificaciones de orden
poltico de otra naturaleza que las tomo de buen grado

dejando de lado los agravios o los comentarios que no
eran, sin duda, pertinentes.
A qu nosotros nos apuntamos, seora Presidenta?
Permtame doce minutos finales.
Creo que estamos en una etapa en que el Per est
despegando tremendamente. Fjese qu acto de confianza
que tiene la Comunidad Internacional con el Per, que
hace 48 horas, una de las ms importantes empresas
mineras del pas viene y dice "pongo 403 millones de
dlares ms los 700 que voy a invertir en Michiquillay
en Cajamarca.
Y ah no hay que dar paso al costado, hay que dar paso
adelante, porque hay gente que se opone a la inversin,
porque eso implica trabajo para la gente. Tres mil
cajamarquinos van a tener trabajo en la etapa
constructiva, y mil cajamarquinos ms van a tener
trabajo directo, ms toda la accin indirecta, ms el
canon, y 201 millones dlares para la zona de
Michiquillay y al rededores. Eso ni en sueo lo tenan.
Y no lo van a lograr aquellos que creen que destruyendo
el pas, que oponindose a todo, y que pidiendo que den
un paso al costado los dems, ellos van a avanzar.
No, seora Presidenta, creo que hay que seguir por esa
lnea, y por eso estamos abocados y hemos trabajado con
la seora Ministra de Trabajo para poder ir dialogando
con la Federacin Minera. Ayer hemos retomado el
dilogo; ayer yo tuve una estupenda recepcin en la
Confederacin General de Trabajadores del Per por el
Da del Trabajo, y hablamos de estas cosas.
Y yo me encontr con un ambiente absolutamente propicio
para poder hacer este entendimiento; entre la inversin
y el trabajo est la ecuacin que va a llevar adelante
al pas.
Hoy da, seora Presidenta, estamos creciendo al 7%. El
empleo est creciendo casi al 10%, el empleo formal; eso
quiere decir que el informal tiene un ratio superior.
En las reservas internacionales estamos en ms de 19 mil
millones de dlares; la inversin privada tiene un
crecimiento de 20%, y la inversin pblica se ha

duplicado. Y esto es lo que estamos trabajando y
queremos impulsar la carretera Abancay, Andahuaylas,
Chincheros, Ayacucho, y de ah seguir a Huanta y
Huancayo. Y queremos hacer, seora Presidenta, completar
la ruta de Laura de Mlaga hasta Quillabamba en el Cusco
y Espinar Sicuani; y estamos sacando tontamente la
concesin de Toromocho, en un mes empieza una gran obra
en la zona central que no solamente va a multiplicar la
produccin minera en la zona central; sino, por ejemplo,
la inversin va a permitir anular el tnel Kismil que es
el que contamina completamente el valle del Mantaro.
Entonces, en estas cosas, seora Presidenta, el otro da
yo vine aqu a exponer la poltica contra la
desnutricin, y creo que sa es una prioridad
importantsima. Estamos concentrados en eso, hemos
duplicado la cobertura del programa Juntos y lo vamos a
utilizar como un vehculo directo a la vena, como se
dice, para llegar efectivamente a la lucha contra la
desnutricin.
Estamos trabajando proyectos a lo largo y ancho del
pas; estamos sirviendo de la mejor buena fe a nuestra
patria. Tenemos un Gabinete que est sumamente
comprometido, y una representacin parlamentaria en que
estn no slo mis compaeros sino los parlamentarios de
otras bancadas que pueden tener sus diferencias y
discrepancias, pero que tienen una altura, un respeto y
una comprensin respecto a las cosas, y eso no los hace
ajenos a la crtica que puedan ejercer que la tomamos
nosotros con serenidad y con respeto.
As que yo no tengo sino, seora Presidenta, que
agradecer su benevolencia, la hemos recibido al Gabinete
en pleno a quin, reitero, mi agradecimiento por su
solidaridad prestada con su presencia y a la
representacin parlamentaria que he tenido la paciencia
de atendernos y escucharnos, y estar dispuestos, seora
Presidenta, a volver al Congreso de la Repblica cada
vez que sea necesario.
Reitero mi amistad con la representacin parlamentaria,
con las seoras y seores congresistas mi mayor respeto,
insisto en que este ejercicio democrtico lo acepto como
tal, aqu no ha habido ni transgresin constitucional,
menos un hecho delictivo, un error administrativo

enmendado que al haber sido declarado nulo no genera ese
acto de ninguna naturaleza; entiendo el tema superado
quiz algunos por razones polticas no lo quieran
superar, dada por superado, seora Presidenta; pero ese
es otra cuestin, ese es otro juego, ac por el juego
por el Per estamos una gran mayora; pero aquellos que
crean que no tienen derecho a equivocarse que tiren la
primera piedra, por supuesto. Pero lo que s humanamente
trabajamos decididamente por el pas, seor, estamos
comprometidos.
Agradezco a usted su presencia, a la Representacin
Nacional su atencin.
Muchas gracias.
Gracias seor Presidente del Consejo de Ministros.
Agradecemos a la Presidencia del Consejo de Ministros su
exposicin, creo que ha sido una jornada que se ha
desarrollado dentro de los cnones que previ la Junta
de Portavoces, tambin vamos a agradecer la presencia de
los ministros que voluntariamente se han quedado a
acompaarnos y acompaar al Presidente del Consejo de
Ministros, no se diga maana que se ha paralizado la
administracin pblica, porque no se ha paralizado, los
ministerios han seguido funcionando y en todo caso,
ustedes han venido voluntariamente.
El Gabinete no ha sido llamado a interpelacin, sino el
Presidente del Gabinete, yo lo subrayo porque los
comunicadores a veces comunican otra cosa, mi obligacin
es ser muy puntual hasta el cansancio, la administracin
pblica no se ha paralizado, el Congreso y el Ejecutivo
han llevado a cabo una jornada de interrelacin que se
llama de control poltico, se ha cumplido con ella y
quienes quieran conocer ms de los procedimientos
parlamentarios y la interrelacin de poderes lean la
Constitucin y lean el Reglamento del Congreso que le va
a ser mucho bien para ayudar a la educacin ciudadana.
Seores ministros, seor Primer Ministro, agradecemos su
presencia y los invitamos abandonar el recinto
parlamentario.
Informando a los congresistas que tenemos leyes

importantes que tratar entre otras la Desactivacin de
la Autoridad Autnoma en el Proyecto Playa Hermosa; otra
sobre CETICO, Ilo, Matarani y Paita y otra sobre
conformacin de la Comisin de Lucha Contra los Delitos
Aduaneros.
En consecuencia, suspendemos la sesin, la suspendemos
hasta las 5 de la tarde.
Muchas gracias, seores congresistas, seores ministros.
Se suspende la sesin.
Se suspende la sesin a las 13 horas y 58 minutos.
Se reanuda la sesin a las 17 horas y 21 minutos.
Bien, contina la sesin que fuera suspendida esta
maana pasadas las 14 horas.
SUMILLA
Seor Relator, vaya leyendo la sumilla sobre el
Proyecto de Ley de la Autoridad Autnoma Playa Hermosa.
Proyecto de Ley N. 1002, Ley de Desactivacin de la
Autoridad Autnoma del Proyecto Playa Hermosa y
transferencia de inmuebles a la Municipalidad Provincial
de Tumbes. Se propone desactivar y extinguir la
Autoridad Autnoma de Playa Hermosa como organismo
pblico adscrito al Ministerio de Comercio Exterior y
Turismo (Mincetur) y que todos los inmuebles de
propiedad del Ministerio de Comercio Exterior y Turismo
(Mincetur) que se encuentren ubicados en la zona de
ejecucin del proyecto, comprendidos en el Plan Maestro
de Desarrollo del Proyecto Playa Hermosa quedan
transferidos automticamente a la Municipalidad
Provincial de Tumbes.(*)
Se va a iniciar la sustentacin del proyecto
sustitutorio contenido en el dictamen de la Comisin de
Comercio Exterior y Turismo sobre el Proyecto de Ley N.

1002 enviado por el Poder Ejecutivo con carcter de
urgencia.
Tiene la palabra el seor congresista Bruce Montes de
Oca, presidente de la comisin dictaminadora, hasta por
10 minutos.
El seor BRUCE MONTES DE OCA (AP). Gracias, seora
Presidenta.
Por su intermedio, a la nutrida concurrencia de la
Representacin Nacional presente, paso a sustentar el
dictamen aprobado por la Comisin de Comercio Exterior y
Turismo el 23 de abril con relacin al Proyecto de Ley
N. 1002/2006-PE, Ley de Desactivacin de la Autoridad
Autnoma del Proyecto Playa Hermosa y la transferencia
de inmuebles a la Municipalidad Provincial de Tumbes,
que es un proyecto que viene del Poder Ejecutivo.
El dictamen del proyecto de ley en mencin propone
desactivar y extinguir la Autoridad Autnoma del
Proyecto Playa Hermosa (Tumbes), que est adscrito
actualmente al Mincetur y transferir todos los
inmuebles, los terrenos bsicamente a la Municipalidad
Provincial de Tumbes.
Se establece que la Municipalidad Provincial de Tumbes
tendr a su cargo definitivo el uso y destino de todos
estos inmuebles que se encuentran ubicados en la zona
que fue designada para la ejecucin de este proyecto.
As mismo, dispondr en el plazo de un ao para
modificar o sustituir el Plan Maestro del Proyecto Playa
hermosa aprobado por el Mincetur para definir el uso y
destino de los inmuebles en funcin a los proyectos que
el municipio desee ejecutar.
Para efectos de evitar contravencin con las normas de
inversin descentralizada, sealamos que en el caso de
la Municipalidad Provincial de Tumbes, en el caso que la
municipalidad decida ejecutar proyectos de promocin de
inversin privada podr hacerlo mediante las normas de
la Ley Marco para la Promocin de la Inversin
Descentralizada o mediante convenios con Proinversin.
En el dictamen de la Comisin de Comercio Exterior y

Turismo se agrega que se le debe transferir a la
Municipalidad provincial de Tumbes todo el acervo
documentario que haya con relacin a este proyecto de
Playa Hermosa conforme a lo exigido por la Ley Orgnica
de Municipalidades.
Solo un tema de redaccin, el artculo 1. debe
sealarse: "Desactvase y en consecuencia extngase la
Autoridad Autnoma del Proyecto Playa Hermosa (Tumbes)
creada mediante Ley N. 27882, como organismo pblico
adscrito al Ministerio de Comercio Exterior y Turismo
(Mincetur).
Asimismo, al final del decreto, el refrendo es del
ministerio y no el ministerio, como viene el proyecto
del Ejecutivo.
Esto es lo que ha sido aprobado en la Comisin de
Comercio Exterior y Turismo, Presidenta, y que creemos,
en efecto, ya la desactivacin de esta autoridad
autnoma va a reducir costos innecesarios y va a
permitir que la Municipalidad Provincial de Tumbes tenga
el control de estos terrenos y que ellos sabrn darle el
mejor uso posible.
Vamos a iniciar el debate, habiendo concluido la
sustentacin del mismo el congresista Carlos Bruce, de
esta texto sustitutorio que ha cado sobre el Proyecto
de Ley N. 1002, desactivacin de autoridad autnoma del
Proyecto Playa Hermosa y transferencia de inmuebles a la
Municipalidad Provincial de Tumbes.
Congresista Andrade, tiene usted la palabra.
El seor ANDRADE CARMONA (AP). Seora Presidenta, este
proyecto es fundamental para el desarrollo de la
provincia de Tumbes, una provincia fronteriza que
requiere de inversin, sobre todo inversin turstica.
Playa Hermosa fue un excelente proyecto que qued
trunco.
Esto completamente seguro que el alcalde provincial de

Tumbes sabr llevar adelante este proyecto anhelado por
toda la poblacin.
Eso es todo, Presidenta.
Congresista Cnepa, tiene el uso de la palabra.
El seor CNEPA LA COTERA (N-UPP). Gracias, seora
Presidenta.
Mi saludo a toda la Representacin Nacional.
El desarrollo de la regin Tumbes se sustenta en cuatro
ejes sustantivos.
La parte agroindustrial. Estamos a la espera de que el
Ejecutivo salde la deuda con Tumbes, 120 aos de
estudios del Proyecto Binacional Puyango-Tumbes, y hasta
ahora nada.
El desarrollo de la parte comercial. Tacna goza de
privilegios de exoneraciones tributarias hace muchsimos
aos, y el desarrollo alcanzado por la regin Tacna, en
trminos relativos, frente a la regin Tumbes realmente
es asombroso.
El desarrollo de nuestra actividad pesquera artesanal y
el desarrollo del turismo. Como bien lo ha manifestado
el doctor Andrade, 120 kilmetros de litoral, de inmenso
litoral de playas cristinas, con temperaturas de 25
grados en promedio durante todo el ao, la temperatura
del agua. Y de igual manera la temperatura ambiental en
promedio equivalente hacen que nuestro litoral sea uno
de los ms codiciados para el desarrollo turstico de
playas en nuestro pas.
Aparejado a ello, Tumbes no tiene solamente playas,
tiene una gran biodiversidad, tanto en su bosque seco
como en su bosque hmedo. Aunado a una riqueza
histrica, legado de los tuntis, podemos pues
estructurar paquetes tursticos que puedan hacer de
Tumbes uno de los centros para esa actividad en el pas.
Recordamos cmo en el gobierno del presidente Toledo se

dise un plan para promover el desarrollo turstico en
Playa Hermosa. Lamentablemente este proyecto jams fue
consensuado con los productores agrcolas de la
localidad. Se pens en desarrollar alrededor de 6 mil
hectreas con el propsito de poder desarrollar
infraestructura para el turismo en nuestra regin, pero
el Proyecto Playa Hermosa contemplaba solamente 67
hectreas, que eran de propiedad del Estado, y el
proyecto en su conjunto albergaba una diferencia de
tierras que estaban en produccin agrcola que jams fue
consultada para poder desarrollar este proyecto.
Cuando se quiso implementar todas las actividades para
poner en marcha el proyecto los productores agrcolas
lgicamente reclamaron, porque jams le fue consultado
esta opcin, y el proyecto se detuvo y no tuvo el
desarrollo que todos los tumbesinos hubiramos anhelado.
Ms an cuando el lder del proyecto, el ex
vicepresidente de la repblica Ral Diez Canseco Terry,
por su affaire tuvo que abandonar la direccin del
Ejecutivo y el proyecto perdi todo tipo de iniciativa.
Hoy da prcticamente una autoridad autnoma que no ha
funcionado en absoluto est siendo desactivada, lo que
nos preocupa, seora Presidenta del Congreso, es que al
emitir esta ley le estemos transfiriendo a la
Municipalidad Provincial de Tumbes una responsabilidad
que de repente no va a poder tener la capacidad para
poderla afrontar.
Yo quisiera que en el proyecto de ley que el Ejecutivo
ha propuesto se contemple que cuando sea necesario el
Ejecutivo pueda asignar los recursos necesarios para
promover el desarrollo turstico en estas 67 hectreas
que estn a disposicin de todos aquellos que quieran
invertir en nuestra regin. Es la nica preocupacin que
tenemos.
De tal manera, seora Presidenta, que yo solicitara la
opinin de la Municipalidad Provincial de Tumbes a fin
de que este proyecto pueda realmente ser sancionado en
el Pleno del Congreso de la Repblica de tal manera
que...

El seor CNEPA LA COTERA (N-UPP). Que al final pueda
convertir a este proyecto en un proyecto que no tenga
ningn futuro al final.
El futuro turstico de Tumbes est encadenado a que este
gran proyecto pueda ser iniciado, que pueda convertirse
en tren, que pueda jalar la inversin privada para que
se contine el desarrollo en esos 120 kilmetros de
riqusimo litoral que tenemos en nuestra regin.
Muchsimas gracias, seora Presidenta.
Franklin Snchez Ortiz.
El seor SNCHEZ ORTIZ (PAP). Muchas gracias, seora
Presidenta.
Colegas congresistas, en realidad este proyecto de ley
que viene del Ejecutivo busca devolverle la facultad que
debe tener la Municipalidad Provincial de Tumbes.
Este proyecto de ley que en el gobierno anterior se da
una ley para promover la inversin privada en estas
reas de Playa Hermosa, pero que nace como un proyecto
muy grande, voluminoso y que no consider para nada el
derecho de los agricultores en esta zona agrcola tan
importante, colindante con el mar de Grau a la altura de
Playa Hermosa.
Yo considero, seora Presidenta, que devolverle hoy la
facultad a la Municipalidad Provincial de Tumbes
devolvindole los terrenos que por ley prcticamente se
le quit y pasaron a manos del Gobierno Central, a manos
de Proinversin para que promueva este importante
proyecto pero que nunca se le asign un recurso en
ninguna de las leyes de presupuesto de todos estos aos,
seora Presidenta, no se asignaron recursos para
infraestructura en agua potable, en alcantarillado,
menos para el acceso, la va, es decir, la
infraestructura bsica necesaria para poder promover la

inversin. La autoridad autnoma que se design con
representacin y la presidencia del Gobierno Central no
ha hecho nada durante estos aos.
Entonces, hoy cuando vivimos un proceso de
descentralizacin es importante que se le devuelva esa
facultad, que se le transfiera los terrenos, todos los
inmuebles de este proyecto, todo el acervo, es muy
importante que nuevamente la Municipalidad Provincial de
Tumbes que fuera propietaria desde el ao 1989 de estos
terrenos hoy pueda decidir cul es el futuro en la
ejecucin de este importante proyecto.
En ese sentido, seora Presidenta, yo quiero sugerir
algo a este proyecto de ley que es muy importante
dictaminado por la Comisin de Comercio Exterior, en el
artculo 4., si lo permite el presidente, que dice que
en el caso que la municipalidad provincial decidiera
ejecutar proyectos de promocin de la inversin privada,
con intervencin del sector privado, ProInversin ser
la encargada de convocar y dirigir los procesos.
Yo considero, Presidenta, que aqu, si bien es cierto
existe...
S, con todo gusto, un minuto.
El seor SNCHEZ ORTIZ (PAP). Un minuto nada ms.
En el pas, que ProInversin lleva adelante estos
procesos, hoy en un proceso de descentralizacin, no se
le puede quitar la facultad a las municipalidad
provincial de Tumbes.
Y en ese sentido sugiero, al presidente de la comisin,
que se considere lo siguiente. Que diga: en el caso que
la municipalidad provincial decidiera ejecutar proyectos
de promocin de la inversin con intervencin del sector
privado, podr hacerlo directamente, o convenir con
ProInversin para que sea la encargada de convocar y
dirigir todo el proceso.
Esto consideramos que es fundamental, Presidenta, porque
va a permitir a la municipalidad, como lo dice en el
artculo 3., tener la facultad de decidir en su

concejo, qu es lo que hace con estos terrenos de Playa
Hermosa, que debe tener la entera facultad de decidir si
los vende, los concesiona o si quiere llevar adelante un
proceso de participacin del sector privado con
ProInversin.
Yo hago esta sugerencia, Presidenta, y solicito que sea
considerado.
Puede hacer uso de la palabra el congresista Humberto
Falla Lamadrid.
El seor FALLA LAMADRID (PAP). Gracias, seora
Presidenta.
Es la orientacin, seora Presidenta, abiertamente
descentralista del gobierno, la que est determinando el
envo de este proyecto para desactivar y extinguir la
Autoridad Autnoma del Proyecto Playa Hermosa. Por eso
es que en la Comisin de Comercio Exterior fue aprobada
por una mayora considerable.
Sin duda que se le asigna a la Municipalidad Provincial
de Tumbes un ao para que pueda realizar las labores de
promocin de inversin privada nacional y extranjera, un
ao para que pueda hacer las licitaciones pblicas, los
concursos pblicos de proyectos integrales y las
subastas pblicas.
La adicin que hace el congresista por Tumbes, compaero
Franklin Snchez, es oportuna para que tambin, ms all
de los convenios que se obliga en el proyecto a celebrar
a la Municipalidad Provincial de Tumbes y a ProInversin
para llevar adelante estas acciones, se permita a la
municipalidad motu proprio llevarlas adelante.
El proyecto efectivamente no haba demostrado pasos
concretos para su realizacin. Basta sealar que cuando
se dio la Ley N. 27782, el 13 de julio del ao 2002, se
haba previsto 6 mil 183 hectreas para la realizacin
del Proyecto Playa Hermosa. Ms, cuando se pone en
aplicacin el plan maestro, se redujo a 69 hectreas el
espacio en que poda llevarse a cabo el Proyecto Playa

Hermosa.
El Ejecutivo en su exposicin de motivos seala algo que
debe preocuparnos y acelerar cuanto antes la dacin de
esta ley, que el proyecto dispuso la habilitacin urbana
y consider la divisin del terreno en 18 lotes que iban
a ser destinados a proyectos de desarrollo turstico a
ser subastados o concesionados.
Pues bien, como esto no se ha realizado, se propone la
desactivacin y la extincin de este proyecto. Y que
ProInversin en realidad se ponga a trabajar en la
concesin, en la licitacin a la inversin privada que
haga viable, y que la zona norte sea en verdad un
autntico destino turstico y no quede en lo
declarativo.
Un minuto?
El seor FALLA LAMADRID (PAP). S. Slo para terminar,
seora Presidenta.
Concluya.
El seor FALLA LAMADRID (PAP). Para que no se quede en
declarativo, conforme sucedi con la Ley N. 27802, que
se est derogando de manera expresa con su modificatoria
la Ley N. 28702.
Por eso es que como Vicepresidente de la Comisin de
Comercio pido se apruebe el dictamen, con el agregado
que seala el congresista Franklin Snchez.
Muchas gracias.
Muchas gracias.
La palabra finalmente del congresista Bruce.
El seor BRUCE MONTES DE OCA (AP). Gracias, Presidenta.
Como mencion en mi sustentacin, y de acuerdo a lo
sugerido por el congresista Franklin Snchez, en efecto,
el artculo 4. quedara modificado como sigue: "En el

caso que la Municipalidad Provincial decidiera ejecutar
proyectos de promocin de la inversin con intervencin
del sector privado, podr realizar los procesos
respectivos segn las disposiciones de la Ley N. 28059,
Ley Marco de Promocin para la Inversin
Descentralizada, o mediante la suscripcin de convenios
de cooperacin con la Agencia de Promocin de Inversin
Privada (Proinversin)". De esa manera, el municipio
decidir cul de los caminos usar y de esa forma no
limitamos su accionar de acuerdo a ley.
Con eso, seora Presidenta, nos allanamos a la
sugerencia y...
Me pide una interrupcin, el congresista, Presidenta.
Muy breve. Ya estamos terminando, seor.
El seor LUIZAR OBREGN (N-UPP). Seora Presidenta, no
slo es el artculo 4., tambin el 5., para que no
haya despus una situacin ambigua que
obligue al municipio optar slo por Proinversin.
Eso es todo, Presidenta, y breve.
Contine.
Bien. Alcance finalmente el texto sobre el cual se va a
votar.
Los seores congresistas registran su asistencia
mediante el sistema digital para verificar el qurum.
Vayan registrando asistencia, seores congresistas.
S.
El seor BRUCE MONTES DE OCA (AP). De acuerdo a nuestro
proyecto, seran cuatro artculos que le hemos hecho
llegar ya a Oficiala, que es el texto sobre el cual
habra que votar. Ya no habra artculo 5., porque el
artculo 4. ampliado lo sustituye.

Pero usted creo que ha recogido algunas sugerencias,
no es verdad?
El seor BRUCE MONTES DE OCA (AP). He recogido una
sugerencia del congresista Franklin Snchez, que est
recogida en el artculo 4. y que ya no habra un
artculo 5.. Por eso que este texto que se est
sometiendo a votacin...
Ya. Okey.
El seor BRUCE MONTES DE OCA (AP). El congresista
Giampietri me pide una interrupcin, Presidenta.
Yo les ruego a los congresistas, primero vengan a la
hora; segundo, cuando ya estamos por votar viene la
inspiracin divina y no puede ser.
Hemos ofrecido la palabra a los seores congresistas, a
todos los que han querido para que hagan su
intervencin. Es mecnica. Yo les ruego que me ayuden
con la disciplina de la asamblea.
Vamos a dar por excepcin al congresista Giampietri,
como le hemos dado a Luizar tambin por excepcin,
porque ya estaba el Presidente de la Comisin en su
intervencin final.
Adelante, congresista Giampietri,
El seor GIAMPIETRI ROJAS (PAP). nicamente para hacer
conocer que yo estuve en El Nio del ao 1983 en toda
esa rea y toda el rea escogida, hasta donde tengo
conocimiento, es inundable, totalmente inundable cuando
hay un Nio fuerte. Eso tendra que estar dentro del
conocimiento de quienes van a planificar, porque se
puede estar convocando a una inversin que despus puede
ser un fracaso por las inundaciones.
El agua del Nio del 83 lleg desde caleta Cruz hasta la
frontera con Tumbes.
Congresista, Presidente de la comisin, afecta lo que
ha sealado el congresista Giampietri en algo el texto

de su sustentacin sobre el proyecto?
El seor BRUCE MONTES DE OCA (AP). No, Presidenta.
Estoy seguro que esta informacin que tiene el
congresista Giampietri lo ha tomado en cuenta la
Municipalidad Provincial al momento de hacer su
desarrollo. Ellos ya tienen ahora toda la potestad para
hacer con esos terrenos lo que mejor les parezca en
funcin a las condiciones para los cuales esos terrenos
sean aptos.
Por eso, Presidenta, ya con el texto presentado le pido
ir a la votacin del mismo.
Con todo gusto.
Registramos la asistencia para proceder a la votacin.
Presentes 82 seores congresistas, con licencia oficial
cinco, licencia por enfermedad dos, licencia por
representacin nueve, en comisin ordinaria tres,
ausentes 19.
Al voto.
Ley de Desactivacin de la Autoridad Autnoma del
Proyecto Playa Hermosa y Transferencia de Inmuebles a la
Municipalidad Provincial de Tumbes.
Los seores congresistas emiten su voto a travs del
sistema digital.
Efectuada la consulta, se aprueba en primera votacin,
por 80 votos a favor, ninguno en contra y ninguna
abstencin, el texto de la Ley de desactivacin de la
autoridad autnoma del proyecto "Playa Hermosa" y
de Tumbes.
Ha sido aprobado en primera votacin.
Se deja constancia del voto a favor de los congresistas
Guevara Gmez, Peralta Cruz, Espinoza e Isla Rojas.
El texto aprobado es el siguiente:

(COPIAR EL TEXTO APROBADO DEL ACTA)
La consulta del congresista Bruce para que con esta
misma asistencia pudiese votarse la exoneracin de la
segunda votacin. Correcto, muchsimas gracias.
Vamos a votar la exoneracin de segunda votacin con
esta misma asistencia.
sistema digital.
Efectuada la votacin, se acuerda, por 65 votos a
favor, ninguno en contra y ninguna abstencin, exonerar
de segunda votacin el texto de la Ley de desactivacin
de la autoridad autnoma del proyecto "Playa Hermosa" y
de Tumbes.
Exonerado de la segunda votacin el proyecto de ley
que acabamos de aprobar.
Isla Rojas, Mayorga Miranda, Otrola Pearanda,
Cajahuanca Rosales, Cnepa La Cotera, Guevara Gmez,
Mendoza del Solar, Carrasco Tvara, Peralta Cruz, Falla
Lamadrid, Lazo Ros de Hornung, Perry Cruz, Vega
Antonio.
Solicit por tres minutos para dar una importante
informacin a la representacin parlamentaria la seora
Yaneth Cajahuanca, tres minutos.
La seora CAJAHUANCA ROSALES (N-UPP). Muchas gracias.
seora Presidenta.
Quiero agradecer por la oportunidad de poder informar a
todo el Pleno la situacin que est pasando en mi
departamento. Es un hecho muy gravsimo lo que esta
ocurriendo.
Desde hace 20 das, ustedes saben, que el gremio
agropecuario cocalero est en pie de lucha, estn
haciendo, primero, una huelga pacfica, estn pidiendo

que se implemente una mesa de trabajo. Hasta el da de
hoy no se ha llegado instalar esa mesa de trabajo.
El da de hoy ha iniciado un paro regional a nivel de
todo el departamento de Hunuco. Existen ya muchos
heridos. El da de hoy hay una persona baleada y que
est a punto de perder la vida, existen heridos, hay
nios, hay madres de familia y yo pido al Pleno, por
intermedio de la Presidenta del Congreso, que se debe
manifestar frente a este tema.
El pueblo peruano est saliendo a las calles en busca de
justicia, en busca de trabajo, en busca de que ese
discurso tan bonito que ha dado el seor Velsquez
Quesqun, anteriormente, donde dice que se est tratando
de llegar hacia los ms pobres, realmente, ese boom de
la economa que est creciendo llegue a las zonas ms
alejadas, llegue realmente a los agricultores ms pobres
de las zonas rurales.
El gremio agropecuario est pidiendo que por favor se
forme esa mesa de trabajo porque hasta el da de hoy no
ha llegado un solo cntimo de ayuda para el agro en esta
zona.
Yo pido, les pido a todos ustedes colegas congresistas,
que el Pleno se manifieste respecto a este tema y
exhorte al Poder Ejecutivo a que de una vez se forme esa
mesa de trabajo para evitar mayores desgracias, para
evitar mayores muertes.
Yo creo que es compromiso de todos nosotros no estar de
espaldas a la realidad de lo que est sucediendo al
interior de nuestro pas, no solamente est pasando en
Hunuco, yo s que est pasando en otros departamentos
tambin igual, no hay que dar la espalda a esta
realidad, que sea una momento oportuno para que el
Ejecutivo tome cartas en el asunto.
Muchas gracias, seora Presidenta, y yo espero que este
pedido se le haga de forma fehaciente al representante
del Poder Ejecutivo para que nuestro querido
departamento de Hunuco de una vez levante esa medida de
fuerza.
Muchas gracias.
Reasume la Presidencia la seora Luisa Mara Cuculiza
Torre.
Gracias, congresista.
SUMILLA
La seora PRESIDENTA (Luisa Mara Cuculiza Torre). Se
va a ver el siguiente proyecto.
Se va a iniciar la sustentacin del nuevo proyecto
contenido en el dictamen por unanimidad de la Comisin
de Produccin y Micro y Pequea Empresa, por el que se
allana a las observaciones planteadas por el seor
Presidente de la Repblica, originado en el Proyecto de
Ley N. 798.
Tiene la palabra el congresista Abugatts Majluf,
Presidente de la comisin dictaminadora, hasta por 10
minutos.
El seor ABUGATTS MAJLUF (N-UPP). Muchas gracias,
seora Presidenta.
Se trata del proyecto de ley sobre las observaciones que
ha emitido el Poder Ejecutivo a la autgrafa de ley que
modifica la conformacin de la Comisin de Lucha contra
los Delitos Aduaneros y la Piratera, el Proyecto de Ley
N. 798.
El Proyecto de Ley N. 798 fue presentado por el Poder
Ejecutivo con fecha 12 de diciembre del ao 2006,
derivado al de Justicia y Derechos Humanos; y, a la de
Produccin y Micro y Pequea Empresa, ingresando el 18
de diciembre a ambas comisiones.
La Comisin de Produccin y Mype, en su sesin ordinaria
del 19 de enero de 2007 aprueba el dictamen favorable.
Al respecto el Ejecutivo ha formulado las observaciones
que vamos a indicar a continuacin, la autgrafa de ley
difiere del proyecto presentado por el Poder Ejecutivo y
se aprob mediante el texto sustitutorio al cual se
lleg luego de las liberaciones pertinentes y con
intervencin de los sectores involucrados; es decir,

Produccin, Sunat y el grupo de trabajo de lucha contra
el contrabando y piratera, encargado el tema dentro de
la Comisin de Produccin y Micro y Pequea Empresa.
La observacin presidencial no se refiere a ninguno de
los aspectos de fondo normados en la autgrafa de ley;
la observacin recae especficamente en la consecuencia
que produce el no citar textualmente los literales a),
d), g) y h) del artculo 2. de la Ley N. 28289 y
disponer en la primera disposicin final de la autgrafa
de la citada ley, que se derogara el mencionado
artculo 2. de la citada ley.
Al respecto la comisin al aprobar el texto sustitutorio
no tuvo la intencin de derogar los citados artculos
pues lo seala tcitamente al consignar el smbolo
parntesis suspensivos antes del literal b) y luego de
los literales c) y f).
En este punto la Comisin concuerda con la observacin
presidencial y se allana a dicha observacin, en
consideracin de la exactitud de la voluntad del
legislador al aprobar el texto sustitutorio.
En tal sentido, en el texto propuesto, que se acompaa
en la parte final del presente dictamen, se transcriben
expresamente los literales a), d), g) y h) del artculo
2. de la Ley N. 28289, y se deroga el artculo 2. de
la Ley N. 28289, con la cual se facilita la remisin de
la normativa legal sobre la materia.
Por estas consideraciones se recomienda el allanamiento
de la autgrafa aprobada por el Congreso de la
Repblica, y en consecuencia se remite al Pleno para su
aprobacin correspondiente el texto que a continuacin
se detalla y que obra en poder de todos ustedes.
Resumiendo el tema, se trata bsicamente de un problema
de forma que ha sido objetado por el Ejecutivo al no
haberse considerado literalmente los artculos en
mencin. Hecho que ha sido corregido, y nos allanamos a
la propuesta del Ejecutivo, por lo cual pedimos la
votacin, su voto favorable e insistencia sobre la
norma.
Muchas gracias.
La seora PRESIDENTA (Luisa Mara Cuculiza Torre). Los
congresistas que quieran hacer uso de la palabra.
Ninguno.
S, seor.
El seor ABUGATTS MAJLUF (N-UPP). Una correccin.
Estamos allanndonos a la propuesta y a la observacin
presentada por el Ejecutivo. No estamos insistiendo,
estamos allanndonos.
Gracias.
Bueno, marquen la asistencia para ir a la votacin.
Los seores congresistas registran su asistencia
mediante el sistema digital para verificar el qurum.
Presentes 81, licencias cinco, licencia por enfermedad
dos, Presentacin 10, comisin ordinaria dos, ausentes
20.
Vamos a votar.
sistema digital.
Efectuada la votacin, se aprueba, por 80 votos a
favor, ninguno en contra y ninguna abstencin, el texto
de la Ley que modifica la conformacin de la Comisin de
Lucha Contra los Delitos Aduaneros y la Piratera.
La seora PRESIDENTA (Luisa Mara Cuculiza Torre). Ha
sido aprobado por unanimidad.
Pastor Valdivieso, Retegui Flores, Isla Rojas, Fujimori
Higuchi, Mayorga Miranda y Macedo Snchez.
La seora PRESIDENTA (Luisa Mara Cuculiza Torre). La

palabra, seor Abugatts.
El seor ABUGATTS MAJLUF (N-UPP). Seora Presidenta,
por favor quisiera considerar que es la exoneracin de
la segunda votacin, dada la urgencia de la lucha contra
el contrabando, pedira la exoneracin de la segunda
votacin.
Gracias.
Referente a la norma de este proyecto no requiere de
segunda aprobacin, seor.
SUMILLA
Siguiente proyecto.
Proyecto de Ley N. 999. Se propone adscribir los
organismos pblicos descentralizados, centros de
exportacin, transformacin, industria, comercializacin
y servicios Ceticos de Ilo, Matarani y Paita, a los
gobiernos regionales de Moquegua, Arequipa y Piura
respectivamente, y el Comit de Administracin de la
Zona Franca y Zona Comercial de Tacna-Zofratacna, al
gobierno regional de Tacna.(*)
La seora PRESIDENTA (Luisa Mara Cuculiza Torre). Se
va a iniciar la presentacin del proyecto sustitutorio
contenido en el dictamen de la Comisin de Comercio
Exterior y Turismo, sobre el Proyecto de Ley N.999
enviado por el Poder Ejecutivo con carcter de urgencia.
Si al votarse este proyecto fuese rechazado, se debatir
el proyecto sustitutorio contenido en el dictamen de la
Comisin de Descentralizacin, Regionalizacin,
Gobiernos Locales, Modernizacin de la Gestin del
Estado.
Tiene la palabra el congresista Bruce Montes de Oca,
Presidente de la Comisin de Comercio Exterior y
Turismo, hasta por diez minutos.

Presidenta.
Paso a sustentar el dictamen aprobado por la Comisin de
Comercio Exterior y Turismo del 23 de abril, en relacin
al Proyecto de Ley N.999-2006-PE, ley que adscribe los
Ceticos de Ilo, Matarani y Paita, a los gobiernos
regionales de Moquegua, Arequipa y Piura, y la
Zofratacna al gobierno regional de Tacna.
El Proyecto de Ley N.999-2006-PE presentado por el
Poder Ejecutivo, propone la adscripcin de los Ceticos,
los centros de exportacin, transformacin, industria,
comercializacin y servicios, ubicados en Ilo, Paita y
Matarani a los gobiernos regionales de Moquegua, Piura y
Arequipa respectivamente, y la Zofratacna al gobierno
regional de Tacna.
El proyecto presentado condiciona la adscripcin de los
Ceticos Loreto y de la Zona Especial de Puno, sede Puno,
al gobierno regional de Loreto y de Puno, a la emisin
de los reglamentos respectivos.
Se establece que los centros de administracin de los
Ceticos y de las Zonas Francas, mantendrn la personera
de derecho pblico, autonoma administrativa, tcnica,
econmica, financiera y operativa, es decir, no se
disuelven, se mantiene su organizacin, as como la
normatividad que regula su creacin, organizacin y
funcionamiento.
El gobierno nacional, a travs del Mincetur, mantendr
su labor de proponer la poltica y supervisar y regular
las zonas francas y los Ceticos.
La Comisin aprob el dictamen del proyecto de ley bajo
el mismo texto legal, agregando una disposicin
transitoria nica, que seala que la adscripcin de los
Ceticos Ilo al gobierno regional de Moquegua, se
ejecutar cuando el Mincetur transfiera las funciones
sectoriales correspondientes a dicho gobierno regional
conforme a lo dispuesto por la normatividad vigente.
A la fecha el Mincetur no ha transferido al Gobierno
Regional de Moquegua las funciones sectoriales en
materia de comercio exterior, es el nico gobierno

regional que no ha acreditado esta competencia.
Eso es segn los cuadros anexados de la resolucin
ministerial sobre transferencias sectoriales a gobiernos
regionales, Nm. 084-2006-Mincetur, del 10 de marzo de
2006 y Nm. 311-2006-Mincetur, del 2 de octubre de 2006,
que es un requisito previo contemplado en la legislacin
que regula el proceso de descentralizacin.
Esta disposicin nica establece que apenas se acredite
esta competencia, inmediatamente se transfiere tambin
los Ceticos-Ilo.
Debo sealar que con fecha 28 de abril de 2007, es decir
fecha posterior a la aprobacin del dictamen en la
Comisin de Comercio Exterior y Turismo, se public el
reglamento de la Ley de la ZEEDEPUNO, el Decreto Supremo
N. 050-2007, condicin prevista en el proyecto de ley
del Ejecutivo, por lo que corresponde adecuar el texto
del dictamen estableciendo la adscripcin del comit de
administracin de ZEEDEPUNO al Gobierno Regional de
Puno, porque ya se public el reglamento.
Esto es lo que contiene el proyecto que viene del
Ejecutivo, Presidenta, el dictamen y sometemos a la
aprobacin de la Representacin Nacional.
Bien, congresista.
Tiene la palabra el congresista Eguren, presidente de la
Comisin de Descentralizacin, Regionalizacin,
Gobiernos Locales y Modernizacin de la Gestin del
Estado, hasta por 10 minutos.
El seor EGUREN NEUENSCHWANDER (UN). Gracias, seora
Presidenta.
Seora Presidenta, es importante sealar a la
Representacin Nacional que el proyecto del Ejecutivo ha
merecido la aprobacin por unanimidad en las dos
comisiones a las cuales ha sido dictaminada, es decir en
el fondo del tema hay un pleno consenso.
Y hay consenso, seora Presidenta, porque el proyecto

encaja perfectamente en dos lneas maestras que son
fundamentales, una que es la descentralizacin, porque
est pasando la responsabilidad a los gobiernos
regionales, y una segunda que es la modernizacin de la
gestin del Estado.
Entonces dentro de ello, seora Presidenta, tenemos
perfecto consenso y armona, sin embargo hay algunos
elementos diferenciadores entre el proyecto de la
Comisin anterior y la Comisin de Descentralizacin.
Y uno de ellos, seora Presidenta, es que en la Ley
Orgnica del Poder Ejecutivo vigente se seala lo
siguiente, y lo leo textualmente para la Representacin
Nacional: "Les corresponde dictar las normas sectoriales
de alcance nacional en los asuntos de su competencia y
prestar, a travs de os organismos pblicos
descentralizados que se reservan expresamente al nivel
central de Gobierno."
Es decir, los gobiernos regionales no pueden tener OPD,
entonces tenemos que buscar una frmula alternativa, y
la misma ya est contenida en el dictamen aprobado en la
Comisin de Descentralizacin, por lo que le pido al
congresista Bruce un muy breve cuarto intermedio para
presentar un texto sustitutorio que ya est listo y
consensuado, para que se d lectura y poder proceder a
la votacin.
Reasume la Presidencia la seora Mercedes Cabanillas
Bustamante.
Muchas gracias.
Ya termin?
El seor EGUREN NEUENSCHWANDER (UN). Listo, seora
Presidenta.
El texto sustitutorio debidamente consensuado sera el
siguiente:
"Artculo 1. Objeto de la ley.
Adscrbase los centros de exportacin, transformacin,

industria, comercializacin y servicios, Ceticos de Ilo,
Matarani, Paita a los gobiernos regionales de Moquegua,
Arequipa y Piura, respectivamente.
El Comit de Administracin de la Zona Franca y Zona
Comercial de Tacna (Zofra Tacna) al Gobierno Regional de
Tacna y el Comit de Administracin de la Zona Econmica
Especial de Puno (ZEEDEPUNO) al Gobierno Regional de
Puno.
Estas entidades mantendrn la personera jurdica de
derecho pblico, autonoma administrativa, tcnica,
econmica, financiera y operativa otorgadas por la Ley
N. 28569, Ley que otorga autonoma a los Ceticos; Ley
N. 27688, Ley de zona Franca y Zona Comercial de Tacna;
Ley N. 28864, Ley de la Zona Econmica Especial de
Puno, as como por sus normas de creacin y las que
regulan su organizacin y funcionamiento.
El Centro de exportacin, transformacin, industria,
comercializacin y servicios, Cetico- Loreto, creado por
la Ley N. 26953, ser adscrito al Gobierno Regional de
Loreto una vez que se emita el reglamento de la
mencionada norma, manteniendo su personera jurdica y
autonoma en los mismos trminos y condiciones
establecidos en el prrafo precedente, para los Ceticos
de Ilo, Matarani y Paita, Zona Zofratacna y para
Zeedepuno.
Artculo 2.. Funciones de los gobiernos nacional y
regional.
El gobierno nacional, de conformidad con lo establecido
en el numeral 9), artculo 5. de la Ley N. 27790, Ley
de Organizacin y Funciones del Ministerio de Comercio
Exterior y Turismo (Mincetur), la Ley N. 28569, ley que
otorga autonoma a los Ceticos, y la Ley N. 28864, Ley
de la Zona Econmica Especial de Puno, propondr la
poltica, supervisar y regular las zonas francas de
tratamiento especial comercial, zonas especiales de
desarrollo, zonas econmicas especiales, as como los
centros de exportacin, transformacin, industria,
comercializacin y servicios, Ceticos.
Los gobiernos regionales se encargarn, de conformidad

con las normas aplicables a su gestin, de la promocin
del desarrollo de las zonas francas, de las zonas de
tratamiento especial comercial, de las zonas especiales
de desarrollo, de las zonas econmicas especiales y de
los centros de exportacin, transformacin, industria,
comercializacin y servicios, Ceticos, en sus
respectivos mbitos territoriales.
Artculo 3.. Reglamentacin.
Mediante decreto supremo, refrendado por el Presidente
del Consejo de Ministros, el Ministro de Economa y
Finanzas y la Ministra de Comercio Exterior y Turismo,
se dictarn las normas reglamentarias y complementarias
para la adecuada implementacin de lo dispuesto por la
presente ley.
Artculo 4.. Normas derogatorias.
Derguese o djese sin efecto, segn corresponda, las
disposiciones que se opongan a la presente ley.
Disposiciones Transitorias.
nica. Adscripcin de Ceticos-Ilo.
La adscripcin del centro de exportacin,
transformacin, industria, comercializacin de
servicios, Ceticos de Ilo, al Gobierno Regional de
Moquegua, a que se refiere el artculo 1. de la
presente ley, se ejecutar luego que el Ministerio de
Comercio Exterior y Turismo (Mincetur) transfiera las
funciones sectoriales correspondientes al Gobierno
Regional de Moquegua, conforme a lo dispuesto por la
normatividad vigente.
Firma: Carlos Bruce, presidente de la Comisin; Juan
Carlos Eguren".
Seora Presidenta, nos hemos cansado de la lectura, pero
creo que es importante, hay plena armona entre las dos
comisiones, aprobado por unanimidad en ambos, y con el
espritu de la norma original del proyecto enviado por
el Ejecutivo.
Solicitamos a la Representacin Nacional aprobar el

presente proyecto, que est perfectamente orientado,
seora Presidenta, dentro de la lnea de
descentralizacin y modernizacin de la gestin del
Estado.
Muchas gracias.
Hay que consultar bien, ah en asesora hay algunas
interferencias con algunas normas que no se han
mencionado.
Vamos a repartir el texto y en tanto le doy la palabra
al seor congresista Washington Zeballos, luego Hilda
Guevara y luego el congresista Ordez, van a tomar uso
de la palabra, y luego Jhony Peralta.
Congresista Washington Zeballos.
El seor ZEBALLOS GMEZ (N-UPP). Gracias, seora
Presidenta.
En primer lugar, yo quisiera saludar la iniciativa del
Ejecutivo de adscribir los Ceticos y la Zona de Franca
de Tacna a los correspondientes gobiernos regionales.
Sin embargo, en el proyecto del Ejecutivo, y en lo que
habamos aprobado en Descentralizacin, no haba esta
disposicin transitoria nica, que lamentablemente
condiciona la adscripcin del Cetico-Ilo al Gobierno
Regional de Moquegua.
Yo dira en un exceso de celo de la Comisin de Comercio
Exterior, en la medida que no se ha culminado todava
con la transferencia de competencias sectoriales, que es
un proceso que est en curso, y que adems tiene plazos,
pero que nada tiene que ver a nuestro juicio con la
adscripcin de Ceticos-Ilo, que es un organismo
autnomo, y que no solamente se dedica al comercio, sino
que tiene actividades de transformacin, de industria,
competencias que ya han sido transferidas.
De tal manera, Presidenta, que a nosotros nos parece
innecesaria esta disposicin transitoria nica, porque
la autonoma de Ceticos-Ilo ya garantiza de por s
autonoma econmica, administrativa, financiera,

garantiza de por s cualquier interferencia que pudiera
haber de el gobierno regional de carcter sectorial.
Adems, hay que tener en cuenta que Ceticos-Ilo est
funcionando ya por ms de diez aos, y en el directorio,
ojo, no lo preside ni siquiera el gobierno regional,
sino que tiene que elegirse entre representantes de
Aduanas, de la Cmara de Comercio, de la municipalidad,
del Gobierno Regional.
De tal manera, seora Presidenta, que considero que en
este cuarto intermedio que muy bien ha solicitado el
Presidente de la Comisin de Descentralizacin, se
debera considerar la eliminacin de esa disposicin
transitoria nica y respetar el proyecto tal cual ha
venido del Ejecutivo y tal cual se ha aprobado en la
Comisin de Descentralizacin, porque es una medida
descentralista que creo que el Congreso no debera
ponerle ningn tipo de condicionamiento.
Pensamos que las competencias sectoriales se van a
continuar realizando, ejecutando a medidas que se cumpla
el plan que tiene el gobierno en ese sentido y que tiene
como plazo, incluso, me parece, hasta fin de ao.
Por eso concretamente, yo rogara al Presidente de la
Comisin de Comercio Exterior, que tuviera en cuenta
esta sugerencia de no considerar esa disposicin
transitoria y dejar en letra y en espritu lo que ha
querido...
Un minuto para que termine.
Gracias.
Congresista Hilda Guevara.
La seora GUEVARA GMEZ (PAP). A todos los colegas
congresistas, sobre el mismo tema.
Como representante de nuestra regin Moquegua, igual
quiero dirigirme a travs de su persona, seora
Presidenta, al Presidente de la Comisin de Relaciones
Exteriores, en el sentido de que se elimine esta

disposicin transitoria.
Y como bien lo ha dicho el Presidente de la Comisin de
Descentralizacin en el cuarto intermedio, nosotros
entendemos que el proceso de descentralizacin se tiene
que dar y se da en una forma gradual.
Por lo tanto, tambin quiero solicitarles a los
compaeros de la Clula Parlamentaria Aprista, por
favor, apoyen esta solicitud, dado que se ha aprobado el
Decreto Supremo N. 050 de la zona franca de Puno, y
creemos que el puerto de Ilo, con toda su capacidad y
toda su potencialidad para lo que es comercio exterior,
vamos a dar el ejemplo de desarrollo del macrosur.
En ese sentido, por favor, pido que se apruebe esta
propuesta legislativa, tal como ha venido del
Ejecutivo .
Muchsimas gracias, seora congresista.
Congresista Jhony Peralta, puede hacer uso de la
palabra.
El seor PERALTA CRUZ (PAP). Seora Presidenta, en
principio estamos de acuerdo con que se le d mayor
autonoma a los Ceticos, se les adscriba a los gobiernos
regionales.
Sin embargo, yo quisiera proponer algunas disposiciones
complementarias y tambin poder dar a conocer que en
este proyecto podemos establecer algn principio de
equidad jurdica en el caso de Ceticos-Paita, porque en
el caso de Ceticos-Paita su plazo de vencimiento es el
ao 2012; sin embargo, vemos que para el Zofra-Tacna su
plazo es de 20 aos, que vence el 2022, y para Puno el
2026, y para un planeamiento de inversiones es muy
difcil para que un inversionista pueda invertir en un
Cetico o en una zona, en un plazo tan corto de tres o
cuatro aos.
Por eso es que nosotros proponemos si es que se le va a

dar esa mayor autonoma a la regin de Ceticos-Paita,
poder tambin ampliar hasta el 2020, como estn los
dems Ceticos, tanto Tacna como Zofra-Puno.
Y tambin respecto al plazo de permanencia de las
mercancas. Para el caso de zona comercial Tacna, el
plazo es indefinido. Para el plazo de la zona especial
de Puno, es para el ao 2026, y para el caso de Paita
solamente sera para el 2012. Y lo que proponemos
tambin ampliar el plazo para el 2020, tal y conforme
son los dems Ceticos.
La seora CHACN DE VETTORI (GPF). Me permite una
interrupcin, seor Peralta?
El seor PERALTA CRUZ (PAP). Presidenta, la congresista
Chacn me pide una interrupcin.
Congresista, adelante, un minuto.
La seora CHACN DE VETTORI (GPF). Gracias, seora
Presidenta.
Solamente para aclarar que esta ley bsicamente adscribe
a los Ceticos y a las zonas francas a sus gobiernos
regionales.
El tema de la ampliacin de fechas o de plazos para una
inversin, me parecen sumamente lgicas, pero creo
tambin que eso sera materia de otra ley. No de sta,
ya que en sta bsicamente se habla de que pasen a las
autoridades de sus gobiernos regionales.
Gracias.
Gracias. Contine, congresista.
El seor PERALTA CRUZ (PAP). Claro. Presidenta, lo que
estamos pidiendo es que ese pase, como dice la
congresista Chacn, sea en igualdad de condiciones en
todos los Ceticos. Y dado que estamos discutiendo
justamente adscribir los Ceticos a los gobiernos
regionales, queremos de una vez resolver este problema
que tiene el Ceticos-Paita, y poder ampliar su plazo de
vigencia al 2020, tanto como la permanencia de las

mercancas ingresadas. Y esto se podra resolver a
travs de dos disposiciones complementarias que
podramos incorporar al dictamen.
Asimismo, sera bueno que se considere de que los
Ceticos adscritos a sus respectivos gobiernos
regionales, estn comprendidos dentro de los alcances
del artculo 17. del Texto nico Ordenado del rango de
ley, emitido con relacin a la tributacin municipal, el
Decreto Supremo N. 156. Con la finalidad de poder
evitar confusin, dado que algunas gestiones municipales
han dado sobre los Ceticos, que funcionan en sus
jurisdicciones, al afirmar que estas entidades adscritas
no se encuentran consideradas en el artculo 17. de la
Ley de Tributacin Municipal.
Voy alcanzarle esta propuesta de estas tres
disposiciones complementarias, tanto al congresista
Bruce como al congresista Eguren, para que sean
incorporadas, Presidenta.
Muchas gracias.
Congresista Yonhy Lescano puede hacer uso de la
palabra.
El seor LESCANO ANCIETA (AP). Seora Presidenta,
muchas gracias.
En realidad la Zona Franca de Puno constituida hace
pocos meses atrs y promulgada la ley por el Presidente
Garca, ha sido reglamentada el sbado pasado y hay un
presupuesto para su implementacin de 20 millones de
nuevos soles.
Nosotros hemos celebrado con todo el pueblo de Puno esta
iniciativa, que es un anhelo que tiene que verse
cumplido y completado con la zona franca comercial,
porque lo que funciona en Puno solamente es una zona
franca industrial. El problema de Puno no solamente es
los recursos naturales que no se pueden manufacturar, no
se les da valor agregado, el problema de Puno es que hay
mucho comercio extranjero, ingresa sin pagar nada. La
zona franca puede dejar algo.
Ahora, pasan las culebras y hay hasta muertos. Incluso

en Ilave hace poco un nio fue vctima del
enfrentamiento entre policas y contrabandistas; eso es
de nunca acabar. Tendran que militar la zona. Por eso
pedimos zona franca comercial los puneos, Presidenta.
Vemos, adems, de este punto de vista general, que en
esta propuesta hay algunas cosas que deban ser
explicadas y aclaradas por las comisiones respectivas.
Indica, por ejemplo que se est adscribiendo, se est
entregando en otras palabras la Zona Franca de Puno al
Gobierno Regional para que lo pueda implementar, para
que pueda hacer pues la inversin, para que pueda
convocar la inversin, es cierto.
Pero ms abajo se indica que es el Ministerio de
Comercio Exterior y Turismo el que va a establecer, o
propone la poltica que tiene que llevar esa zona
franca, va a supervisar a la zona franca y va regular a
la zona franca.
Entonces, queremos saber hasta qu punto del Gobierno
Central van a seguir controlando las zonas francas.
Porque la adscripcin sera una cuestin simplemente
para que se pueda implementar la zona franca con el
presupuesto de la regin. Es decir, le estn poniendo un
peso econmico ms a la regin para poder trabajar con
la zona franca.
Pero es el Gobierno Central el que conduce, el que tiene
las riendas de la zona franca. Y creo que eso merece una
explicacin, porque creo que la zona franca si se
adscribe al gobierno regional, el gobierno regional
tiene que estar bien claro cmo va hacer que esa zona
franca crezca. Reitero, la poltica, la regulacin y la
supervisin sigue en el Gobierno Central. Necesitamos
hasta dnde va esas funciones del Gobierno Central, aqu
no se dice.
Y finalmente, Presidenta, ac hay una serie de
incoherencias. No incoherencias, sino contradicciones
con la Ley de la Zona Franca de Puno. Por ejemplo,
Presidenta, se dice en el caso de la Zona Franca de Puno
que por acuerdo del...

El seor LESCANO ANCIETA (AP). Presidenta, se dice que
en el caso de la Zona Franca de Puno, por acuerdo del
Consejo de Ministros se va a establecer en qu parte
fsica o en qu rea fsica va a funcionar la Zona
Franca de Puno. Y aqu se dice que se est adscribiendo
al Gobierno Regional. Cul vale?, esto o esto,
Presidenta? Yo creo que se tiene que aclarar.
Y en el artculo 5. se dice, Presidenta, adems, o en
el artculo 7., perdn, se dice que las instalaciones
de empresas industriales y agroindustriales tienen que
aprobarse, para que puedan ingresar a la Zona Franca de
Puno tienen que aprobarse por decreto supremo. Eso s en
el gobierno central. Entonces, vale esto o esto, porque
aqu se supone que el gobierno regional va a estar
encargado de todo esa materia, pero esta ley dice todo
lo contrario.
Entonces, hay una contradiccin entre las normas de la
creacin de la Zona Franca de Puno y, adems, este
dictamen, que creo que en esos puntos tendra que
aclarar la Comisin de Comercio Exterior...
Finalmente, antes de darle la palabra al Presidente de
la comisin, congresista Ordez, vamos a darle la
palabra al congresista... No, a Ordez primero; luego
al congresista Eguren; y tambin al congresista Pea.
Puede hacer uso de la palabra el congresista Ordez.
El seor ORDEZ SALAZAR (N-UPP). Gracias, Presidenta.
Estamos de acuerdo con sealar que bsicamente el
proyecto que ha venido del Ejecutivo y los que han
aprobado las dos comisiones, tanto Descentralizacin
como de Comercio Exterior, no difieren sustantivamente
en su contenido.
Sin embargo, vale la pena aclarar, Presidenta, que ese
artculo 2., presentado en los dictmenes de ambas
comisiones, resulta ciertamente restrictivo para el caso

de los gobiernos regionales, que slo tendrn que
limitarse a la promocin del desarrollo de las zonas
francas y de los Ceticos, promocin del desarrollo
mientras que el gobierno central se reserva para s la
poltica, la supervisin y la regulacin de las zonas
francas de tratamiento especial y tambin de los
Ceticos.
Nos parece que ah no hay francamente una verdadera
transferencia de funciones y que esto debera quedar
perfectamente aclarado en el artculo 2..
Pero de la misma manera como se pueden hacer estas
modificaciones de orden legal, creo que cabe un
agregado: "el Ceticos de Ilo, el Ceticos de Matarani,
tienen que emplear sus recursos exactamente en su
jurisdiccin, as como lo tiene que hacer la propia Zona
Franca de Tacna".
Cada uno va a producir los ingresos que se generen en
cada uno de estos organismos, sea Zona Franca o Ceticos
tienen que producir sus ingresos para el propio
sustento, para el propio funcionamiento y para el
fomento de la competitividad, pero en las
circunscripciones a las que pertenecen. No podemos estar
avalando que lo que se produce en Ceticos de Ilo pueda
pasar a Matarani, o lo que se produzca en Tacna pase a
Ilo, etctera. Y por eso nos parece sustantivo que
podra hacerse ese agregado en el proyecto que se ha
presentado.
El agregado simplemente sera de la siguiente manera en
el artculo 2.: "asimismo, se destinar la totalidad de
los recursos que recauden de manera exclusiva a su
funcionamiento y al fomento de la competitividad", se
refiere a la zona franca y tambin a los Ceticos.
Gracias, Presidente.
Congresista Pea Angulo.
El seor PEA ANGULO (AP). Gracias, Presidenta.
Por su intermedio saludar a la representacin nacional y

en mi condicin de congresista por Loreto me preocupa el
tema de la falta de definicin de fechas, seora
Presidenta.
El Ceticos Loreto se ha creado el 22 de mayo del ao
1998, han pasado 9 aos y a la fecha lamentablemente no
se ha reglamentado, sta no existe, solamente existe
desde el punto de vista literal, pero no existe en la
realidad. Y el documento presentado hoy da dice
tambin, la norma dice: "el Centro de Exportacin,
Transformacin, Industria, Comercializacin y Servicios
(Ceticos) Loreto, creado por Ley N. 26953, ser
adscrito al gobierno regional una vez que se emita el
reglamento de la mencionada norma.
Lamentablemente, seora Presidenta, no se sabe cundo,
ya se ha emitido el reglamento de la sede Puno, pero
faltara la sede en Loreto. En este caso Ceticos Loreto
que quedara una especie de vaco, una especie de
reglamentacin que no existe todava.
Yo quisiera que se defina los plazos. Se podra dar 30
das o 70 das de plazo al Ejecutivo ponindole aqu
expresamente para que saque el reglamento de Ceticos
Loreto. Solamente as, seora Presidenta, en mi
condicin de congresista de Loreto yo votara a favor de
esta norma.
Lamentablemente no hay plazos y as como ha creado el ex
presidente Fujimori el 22 de mayo del 98, han pasado 9
aos y a la fecha no existe reglamentacin.
Esa es la observacin central, seora Presidenta, muchas
gracias.
Congresista Eguren, ltima intervencin. Congresista
Juan Carlos Eguren. Hay un cuarto intermedio que ha sido
ya presentado. Por eso, congresista Eguren, por favor,
le doy la palabra para que defina usted.
Perdn, congresista Bruce, creo que era la primera
informante. Disculpe, congresista Carlos Bruce.

Presidenta.
Presidenta, sta era una modesta ley que vena del
Ejecutivo para adscribir unas dependencias que dependa
del Mincetur a los gobiernos regionales, pero con la
cantidad de sugerencias que han habido de los seores
congresistas, esto parece un rbol de Navidad, porque
con motivo de esta adscripcin le han querido colgar una
y otra cosa y si entramos a un cuarto intermedio este
proyecto venido del Ejecutivo, simplemente se convierte
en otra cosa,
Esta ley slo habla de la adscripcin de los Ceticos y
Zofra Tacna a cada uno de las regiones. Se ha planteado
que la duracin de algunos Ceticos se incremente no s
cuntas cantidades de aos. Ser, pues, materia de otra
ley.
Cmo aqu en el Congreso vamos a aprobar eso sin un solo
estudio tcnico. Se ha hablado de que algunos recursos
de los Ceticos se queden para ciertas cosas, yo no me
opongo, pero eso hay que estudiarlo. No se puede en un
cuarto intermedio resolver eso.
Se ha hablado que el Mincetur deje de supervisar y eso
no se puede hacer. Todo lo que es materia arancelaria de
acuerdo a la Constitucin de la Repblica depende del
Presidente de la Repblica, artculo 118. es clarsimo.
Es el gobierno nacional el que legisla en lo que es
materia arancelaria.
La nica sugerencia que me parece razonable y podemos
allanarnos es la que hizo el congresista Washington
Zeballos para eliminar la disposicin transitoria
relacionados al gobierno regional de Moquegua para que
no se vea una desagradable discriminacin a un gobierno
regional, porque adems esta es una ley que tiene
igualdad de jerarqua que la ley de descentralizacin.
En esa sugerencia podamos nosotros allanarnos, pero
todo lo dems, Presidenta, es materia que no se puede
resolver en un cuarto intermedio. O votamos la ley como
est o simplemente la rechazamos y que el Ejecutivo
presente otra cosa, porque sta es una ley muy clara.
Solamente habla de adscribir los Ceticos a los gobiernos
regionales y eso es un avance en la descentralizacin,

todo lo dems me parecen sugerencias muy interesantes la
que ha hecho el congresista Jhony Peralta, lo que ha
hecho el congresista Yonhy Lescano, el congresista
Juvenal Ordez, el congresista Mario Pea, me parecen
interesantsimas y con muchas de ellas estoy de acuerdo,
pero es imposible acceder a ellas en un cuarto
intermedio, tendra que ser materia de un proyecto de
ley distinto y que tendra que estudiarse en la comisin
y tendra que tomar un tiempo mucho mas largo.
As es que, seora Presidenta, nosotros nos allanamos a
la solicitud de que se transfiera Ceticos Ilo al
Gobierno Regional de Moquegua, eliminando la disposicin
transitoria y lo dems yo sugiero que eso sea materia de
otra ley y votemos sta tal como est actualmente.
Congresista, yo no s si la asesora del Congreso, la
Direccin General Parlamentaria ha coordinado con los
asesores de las comisiones informantes, porque se nos
alcanza aqu la observacin de la modificacin que se
hace en la prctica del Rgimen Tributario de Zofra
Tacna y Zofra Puno y esto de acuerdo al artculo 79.
que le vamos a dar lectura, seor Relator, requiere una
votacin calificada de dos tercios de los presentes.
Lase, por favor, en el artculo 79., el ltimo
prrafo.
"Constitucin Poltica del Per
Artculo 79.. [...]
Slo por ley expresa, aprobada por dos tercios de los
congresistas, puede establecerse selectiva y
temporalmente un tratamiento tributario especial para
una determinada zona del pas."
Vamos a alcanzarle a los asesores el Acta de la
aprobacin de la Ley de Zofra-Puno que fue aprobada a

travs de este mecanismo de los dos tercios.
Bien. Vamos a dejar al voto el proyecto de ley que ha
sustentado el congresista Carlos Bruce, presidente de la
primera comisin, de Comercio Exterior, informante.
SUMILLA
Vamos dando lectura a una mocin de saludo presentada
por el congresista Vsquez.
Mocin de Saludo
Del congresista Vsquez Rodrguez, acordando saludar,
reconocer y felicitar a la institucin educativa
"Alfredo Tejada Daz", del jirn Tarapoto S/N distrito
de Soritor, provincia de Moyobamba, departamento de San
Martn, con motivo de celebrar su 45 aniversario de
creacin institucional, esperanza para el desarrollo de
la cultura y de una nueva sociedad en los distritos de
Altomayo.
Los seores congresistas que estn a favor se servirn
expresarlo levantando el brazo. Los que estn en contra,
de la misma manera. Los que se abstengan, igualmente.
Efectuada la votacin, se aprueba la mocin de saludo.
Y pido, seores, dispensa del trmite de aprobacin de
Acta para ejecutar los acuerdos tomados durante la
sesin del da de hoy.
Los seores congresistas que estn a favor se servirn
expresarlo levantando el brazo. Los que estn en contra,
de la misma manera. Los que se abstengan, igualmente.
Efectuada la votacin, se acuerda tramitar los asuntos

tratados en la presente sesin sin esperar la aprobacin
del acta.
Han sido acordadas las dispensas.
Bien, seores, levantamos la sesin citando para el da
de maana; pero antes, recordando que maana a las 3 de
la tarde hay sesin de la Comisin Permanente, en la
Sala Ral Porras Barrenechea. Comisin Permanente 3 de
la tarde.
Sesin del Pleno del Congreso maana, tambin, jueves a
las 9 y 30 de la maana. 9 y 30 de la maana sesin
ordinaria del Pleno.
Se levanta la sesin.
A las 18 horas y 38 minutos, se levanta la sesin.

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Esta sesin ha sido publicada en el Portal del Congreso a las 21:00

horas del mircoles 2 de mayo de 2007.

La seora PRESIDENTA (Mercedes Cabanillas Bustamante).

procedimiento de una de las instituciones de control

Segn lo acordado por la Junta de Portavoces, el debate

5. Diga usted, segn conferencia de prensa realizado en

asignados, se dispuso en la norma constitutiva del

11. Diga usted: Porqu neg en un inicio que fuera

Precise la fecha de dicha recomendacin y precise la

20. Diga usted a cunto asciende el monto de los

usaron con clara indicacin del tipo de aeronave, nmero

usted como Presidente del Consejo de Ministros el seor

desenvolver actividades que permitan el desarrollo del

la Presidencia del Consejo de Ministros formaliz un

Diga usted como es verdad que cuando se vot la

exceso, yo dira que tambin es parte de los derechos

La seora PRESIDENTA (Mercedes Cabanillas Bustamante).

participacin en actividades ilcitas durante el

la gestin pblica. Pero tambin en muchos casos se han

Repblica, que ha tenido importante participacin en la

El seor PRESIDENTE DEL CONSEJO DE MINISTROS, doctor

sin que ello reitero una vez ms signifique

etctera. Los anexos sustentan perfectamente la

que hablamos. Exactamente no la recuerdo con exactitud;

incumplir la sancin congresal impuesta al seor

Pregunta 19. Diga usted, cmo explicar la actitud del

Puede continuar, seor Presidente del Consejo de

Pregunta 22. Diga usted: El nombre y cargo de cada uno

El seor PRESIDENTE DEL CONSEJO DE MINISTROS, doctor

El referido viaje fue solicitado por el Ministerio de

El seor PRESIDENTE DEL CONSEJO DE MINISTROS, doctor

Pregunta 30. Para que diga cmo es verdad, conforme lo

Saneamiento, seor Hernn Garrido Lecca, tenan la

mencin, desconozco la modalidad a que se refiere la

destino especfico asignado, con clara indicacin de los

Pregunta 37. Para que diga si conforme requiere mediante

Pregunta 39. Para que diga, quines son las personas

Asume la Presidencia la seora Luisa Mara Cuculiza

Sin embargo, el seor ministro interpelado, con varias

La seora PRESIDENTA (Luisa Mara Cuculiza Torre). Un

La seora PRESIDENTA (Luisa Mara Cuculiza Torre).

La seora PRESIDENTA (Mercedes Cabanillas Bustamante).

El seor ESTRADA CHOQUE (N-UPP). Seora Presidenta,

constituye derecho elemental de las minoras en todo

la palabra al congresistas Mauricio

Ahora s, congresista Muler, puede hacer uso de la

El seor MULDER BEDOYA (PAP). Muchas gracias, seora

lucha; y, evidentemente, seora Presidenta, el pas est

la opinin pbica y frente a la oposicin se estn dando

un sistema democrtico en el cual no creen y por eso,

algn comentarista que estn aqu obligatoriamente

recin hemos tenido sesin la semana pasada en la

la corrupcin no cambia por cambiar un

Perdn. No voy a conceder la interrupcin, porque tengo

Qu acciones se han tomado con aquellas personas que

evaluacin a los maestros. Pero hay 85 millones de soles

Por eso que se la estamos dando permanentemente sin

Alianza para el Futuro, disculpe. Alianza para el

constitucional, para eso tenemos el antejuicio poltico

seor Primer Ministro, a una prdida de tiempo. Y este

Toda falta poltica que puedan ustedes atribuir al

La congresista Lourdes Alcorta me da la oportunidad de

El premier dice que no sabe, que recin va a pedir el

A los poderosos, a los polticos, a los gobernantes, no,