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Juan Velasco Alvarado

Ultima entrevista
concedida a Csar Hildebrandt, de Caretas

Publicado por vez primera: En

revista Caretas, 3 de febrero de 1977


(Lima).
Fuente del texto digital: Peru, hatun llacta,
blog de Omar Tam.
Transcripcin y HTML para
marxists.org: Juan Fajardo, 2012.

General, ahora tal vez tenga usted tiempo para


hacer reflexiones que antes no pudo hacer, ha
reflexionado sobre el verdadero objetivo de su
gobierno?
S, lo he hecho.
Cmo calificara ahora ese objetivo?
Hacer del Per un pas independiente y cambiar
las estructuras para que el Per se desarrollara con
independencia, con soberana. No un pas vendido,

de rodillas. Cmo era aqu? Aqu mandaba el


embajador americano! Cuando yo era presidente, el
embajador tena que pedir audiencia y yo lo
manejaba a seis pasos. Yo los fregu. Yo bot a la
misin militar americana.
Aqu haba 50 60 jefes americanos y el gobierno
peruano tena que pagarles sus sueldos, el pasaje
hasta para el gatito que traa la familia. Y formaban
parte de la informacin para la CIA.
Nosotros no lo necesitbamos, ya habamos
crecido bastante como para no tener que consultarle
todo. Aqu nuestras escuelas de guerra son muy
buenas. Nosotros les podemos dar vacantes, ms
bien.
Mucha gente considera que usted est lleno de
rencor, qu piensa de eso?
Rencor?, contra quin? Contra nadie! Yo no di
ningn golpe. Yo llev una revolucin. Fue una
revolucin bien planteada. Porque nosotros
entramos de frente a actuar, a operar con velocidad.
Nosotros hemos hecho cuntas cosas a una
velocidad espantosa. Yo sabia que en cualquier
momento me botaban. Porque aqu en el Per,
fatalmente, la oligarqua nunca muere.
Usted qu cree?
Bueno, al menos durante mi gobierno a la
oligarqua le hemos dado forma tal que la hecho
desecho. Muchos han dicho que una de las cosas
que hizo la revolucin fue terminar con la
oligarqua. Bueno, yo creo que no hemos terminado
con la oligarqua. Han quedado restos. Y estos
restos, estn creciendo otra vez. Yo tengo mi
conciencia tranquila, excepto por una cosa. Porque
no termin la obra de la revolucin. No hicimos lo

de la salud y lo de la vivienda. Y no lo hicimos


porque me sacaron.
Y por qu cree que lo sacaron? La ambicin
poltica, la ambicin del poder... Algunos sectores
le reprocharon siempre el que usted fuera amigo
de los comunistas, el que fuera blando con ellos.
No slo eso, me han dicho que oficialic el
comunismo. Y eso es una brutalidad. Eso lo dice mi
amigo Fras. Eso lo he ledo en "X". Por dnde voy
a salir comunista? Yo he sido militar toda mi vida.
Haba algunos medio rojos en el gobierno, que eran
pasables. Ustedes me hubieran acusado de
macartista si yo hubiera perseguido a los
comunistas. Yo mas bien he dicho que los
comunistas se infiltraron. Hubo infiltracin. Y sin
embargo, el guerrillero, este muchacho guerrillero,
cmo se llama? Bjar? Bjar. Bueno, Bjar dice
en su libro "La revolucin en la trampa", que no
hubo infiltracin comunista. Cmo que no hubo
infiltracin comunista! Hubo infiltracin comunista
en todas partes, viejo. Y en SINAMOS, donde
trabajaba Bjar, hubo ms infiltracin que en
ninguna otra parte.
Y usted combati esa infiltracin?
En cierta forma. Yo no les hice la guerra, no sal a
cazar guerrilleros como hicieron una vez ac. Yo no
los he perseguido. Yo no he perseguido tampoco al
APRA. A ningn partido he perseguido yo, viejo.
Un hombre es dueo de sus ideas y es libre de
expresarlas como le d la gana. A no ser que lo
hagan cambiar a la fuerza. O que le hagan lavado
cerebral.
Uno de los puntos de nuestra revolucin era:
Pluralidad poltica. De manera que la revolucin
peruana era para todos los peruanos, no era para

unos cuantos. Yo deca que aquellos que no queran


estar con la revolucin, la revolucin les iba a entrar
por los poros alguna vez.
Con
algn
partido
sinti
alguna
aproximacin? Libros como "El poder
invisible", lo han descrito a usted como un
hombre resentido, lleno de amargura por su
infancia tan pobre, tan dura. Qu le suscita eso?
Hubiera sido como el alacrn. Me hubiera metido
la ponzoa yo. Cuando yo hice la revolucin, ya era
general de divisin. Haba llegado a lo ms alto de
mi carrera General de Divisin.
Qu puesto tena?
Mandaba al Ejrcito y mandaba a la Fuerza
Armada. Era comandante general del Ejrcito y
presidente del Comando Conjunto. Dinero? Yo no
necesitaba dinero, viejo. Yo haba estado como
agregado militar en Francia, donde gan bastantes
dlares como diplomtico. Despus fui miembro de
la Junta Interamericana de Defensa y ah gan
tambin buena plata. Ahorrbamos, yo nunca he
sido botarate. Esta casa me la hizo mi hijo, el
arquitecto. De manera que esta casa es antes de...
De manera que dinero tena, lo suficiente para vivir
una vida cmoda. Yo no hice la revolucin para
llenarme los bolsillos. Dnde est el dinero que me
he robado? Yo no tengo plata. Yo vivo con las
justas. Vivo de mi pensin nada ms. Como todava
estoy enfermo no puedo trabajar en otra cosa.
Si no es indiscrecin, a cunto haciende la
pensin de un general de divisin? Cuarenta
mil?

Nunca lleg a cuarenta... De manera que yo no


hice la revolucin para m. Haba viajado, conocido
el mundo, qu ms quera?
General, usted dice que la revolucin est
detenida, porque no ha habido ninguna medida
de transformacin. Pero ante la crisis econmica,
qu hubiera hecho usted?
Arreglar la crisis econmica.
S, pero cmo?
En principio, viejo, hay una tanda de mocosos en
las entidades claves. As no se puede arreglar la
economa del pas. He visto que acaban de botar a
Guiulfo, un mozo inteligentsimo, botan del Banco
de Reserva a Barreto, que es un tipo de mucha
experiencia. As se hace patria? A la buena gente la
han botado y ha quedado una partida de mocosos.
Mocosos, general?
Para m, mocosos, viejo.
Usted recibi una deuda de 800 millones de
dlares. Y cuando sali est en 4 mil millones.
Cmo un gobierno como el suyo pudo producir
una deuda tan alta?
Depende de lo que se haga. Si usted va al
gobierno y no hace nada, no gasta un centavo. La
revolucin fue para hacer un nuevo Per. Haba que
expropiar las tierras y haba que pagar esas tierras.
Cada transformacin costaba al pas, las cuentas
estn claras.
Yo le pongo el oleoducto Poechos, Cuajote,
Bayvar, Olmos, la fabrica de papel, fertilizantes.

Actualmente no va a apretar el botn a hacer


inauguraciones.
Inauguraciones de qu?
De obras importantes que hizo la revolucin.
Hace un rato le pregunt y usted no me
contesto esto: Cul fue el peor defecto de su
gobierno? Digamos, cul fue su mayor virtud y
cul su peor defecto?
La mejor virtud fue que fue el primer gobierno
que luch por las grandes mayoras que estaban
oprimidas.
Y su peor defecto?
El peor defecto de la revolucin, bueno, tena
muchos defectos. Porque yo actuaba con gente que
era enemiga de la revolucin. Haba Belaundistas,
apristas, comunistas. Tenamos opositores por todos
lados, inclusive ya est usted viendo, viejo, que mis
ministros me traicionaron. O no? Me traicionaron
porque me sacaron, traicionndome. Eso fue una
traicin.
Cules eran sus relaciones con expreso?
"Expreso" nos defenda. "Expreso" defenda a la
revolucin peruana. Todos los del "Expreso"
defendan a la revolucin.
Por qu?
No s, pero la defendan. Cuando la "prensa" nos
atacaba, el nico que sala y nos defenda era
"Expreso". Cuando "El Comercio" nos atacaba, el
nico peridico que sala en defensa de la
revolucin era "Expreso". Se les prenda como un
perro y les deca pestes. Nos defenda bravamente,

nos defenda con valenta. Ahora, yo s que haba


comunistas, claro. Estaba Moncloa, Roncagliolo,
haba varios, haba un grupo. Pero nos defenda,
viejo, era el nico...
Pero digamos que esa defensa solitaria se
acaba cuando se expropiaron los peridicos...
Bueno, no, porque en buena cuenta no se trat de
una expropiacin. Los peridicos no se quitaron
para que el Estado los manejara, para que el
gobierno los manejara a su gusto...
Pero as fue y as es...
Ahora yo no respondo por nada. Ahora todo es
una mierda, viejo... (con Morales Bermdez)
Sus palabras parecen
amargura general...
Amargura de qu.
Absolutamente, viejo...

expresar

Amargura

contra

veces

qu.

"Esta con el mejor genio del mundo".


Interviene su esposa, que hace cinco minutos
escucha la conversacin.
La nica amargura que tengo es no haber
completado las transformaciones. Nos falt no slo
la salud y la vivencia sino el crdito, la banca. No
queramos apoderarnos de los bancos para
apoderarnos de sus utilidades. Lo que queramos es
que el Estado fuera dueo de la banca para poder
manejar el crdito con un criterio revolucionario.
Prestarle al zapatero, al gasfitero, al campesino.
Qu yo quiero cuarenta mil soles? Aqu est seor.
Yo quera que el banco agrario comprara cuarenta
camionetas y que todos los das esas camionetas
recorrieran los valles para prestar plata. Seor,

usted siembra? Tal cosa, tal cosa. Cunto necesita?


No quiero. Qu no quiero? Si seor, aqu tiene
usted: meterle por la boca la plata, aqu tiene usted.
Porque la plata iban a mejorar. Oye viejo, no haba
plata, a esta pobre gente le compraban las cosechas
por cinco aos. Esta gente era estafada, les robaban
su dinero... Nos falt tiempo, porque me botaron.
Yo hice lo que pude. Ms no puedo. Y mire cmo
he salido...
Ya, que no te suba la presin. Interviene, doa
Consuelo.
Mira lo que he ganado; una pierna menos,
enfermo...
Pero todo tiene sus compensaciones. Usted ha
ganado...
El amor de la gente?, pregunta llena de
irona, doa Consuelo.
No dira eso, respondo.
No cree usted que ha ganado, ms all de las
pasiones y cuando las esencias se sedimenten;
digamos, un puesto en la historia?
La gente ms ingrata no puede ser, dice
Consuelo. Despus de tantas amarguras un
puesto en la historia!
La revolucin se ha dado el gusto de hacer las
transformaciones que no hicieron los civiles. Los
civiles tuvieron 150 aos en el gobierno y no las
hicieron. Por eso es que la Fuerza Armada tuvo que
hacer la revolucin. El consuelo que tengo es que la
revolucin hizo vibrar. Porque hasta los enemigos
nuestros vibraron de contento cuando... (Velasco

llora discretamente, apenas tiene voz para terminar)


recuperamos Talara. Cuando recuperamos Talara
hicimos vibrar hasta al mismo Ulloa... Qu yo
tenga amargura contra nadie...? Contra nadie!
No cree que en algn caso fue usted,
excesivamente autoritario, rgido, desptico?
En qu caso?
Por ejemplo: deportar a Armacanqui, deportar
a Duharte, deportar a Zileri.
Yo no era ministro del Interior... Zileri nos
atacaba continuamente, nos paraba, nos frenaba... El
gobierno tiene tambin que sancionar a quienes lo
atacan. La revolucin tena que defenderse. No iba a
cruzarse de brazos para que le dijeran falsedades.
De manera que ellos mismo se la buscaban, por
locura....
Una ltima pregunta, general: Cul es segn
su punto de vista la salida poltica para el pas?
Si ya no hay revolucin, entonces el gobierno
militar ya no se justifica. Deba haber pues, un
gobierno democrtico, no?
O sea virtualmente, una convocatoria a
elecciones?
Bueno, eso es lo nico hasta la fecha inventado,
no?