Ser hegeliano repitiendo a Hegel, asumiendo su pensamiento como un

dogma, una "verdad revelada", etc., es, precisamente, ser muy poco o nada
hegeliano.
Entrevista de Alexandre Carrodeguas a Jos Rafael Herrera
-Como te encuentras con Hegel y cuando sucede esto?
Fue durante la adolescencia, en medio del fragor de la lucha poltica estudiantil. El Partido
Comunista de Venezuela se haba dividido, a principio de los aos '70, despus del rotundo
fracaso de la llamada "guerra de guerrillas", y la mayora de sus jvenes, intelectuales,
profesores universitarios y lderes estudiantiles, conformaron un movimiento poltico -el
Movimiento Al Socialismo- que se sustentaba en un "nuevo modo de ser socialista",
renunciando a las frmulas y a los viejos esquemas doctrinarios de origen stalinista o maosta.
Era necesario ser crtico y estar en sintona con la realidad histrica, como lo haba sostenido
el propio Marx, no aceptar ms los "principios", las leyes fundamentales o las premisas de
un corpus doctrinario que nada tena que ver con la historia objetiva, a pesar de que pretenda
sustentarse en ella. Haba que superar de una vez los totalitarismos y las figuras mesinicas,
la violencia "revolucionaria", el foquismo, el terrorismo, y, en ltima instancia, la idea de que
el Estado debe ejercer el control tutorial de los ciudadanos -una clara expresin de
heteronoma-, al punto de diluir la sociedad civil en el Estado. Se trataba, pues, de
incorporarse a la lucha democrtica y pacfica,; luchar, efectivamente, por ms y mejor
democracia, sustentada ms en el consenso que en la coercin. Ese era el real significado de
socialismo que mi generacin acept, su nuevo modo de ser. En medio de esa nueva etapa,
que signific una autntica revolucin cultural en el pas y una brisa primaveral para la
Izquierda venezolana, nuestros dirigentes, profesores universitarios, ensayistas, poetas,
artstas, humoristas, etc., nos daban ctedras y talleres de pintura, literatura, msica, teatro,
historia, dependiendo de la inclinacin que tuviese cada uno de nosotros. Y fue en nuestro
crculo de lectura que escuch por vez primera el nombre de Hegel, porque leamos a
Gramsci, quien mostraba gran admiracin por el filsofo alemn. La filosofa de la praxis era
la legtima heredera de la filosofa de Hegel. Y, de nuevo, su nombre apareca en Lukcs y en
los ensayos de Marcuse, como Razn y Revolucin. No eran Marx y Lenin para nosotros. Eran

Hegel y Marx. Con esa idea, ms o menos vaga, termin mi militancia poltica -y mi
bachillerato- y comenz mi inters por la Filosofa, con el propsito de estudiar en
profundidad a Hegel y a Marx. De manera que la militancia poltica de tendencia neomarxista fue la que, inicialmente, me puso en contacto con Hegel.

-Que represent para ti encontrarte con Giulio Federico Pagallo?

Mi primer Maestro, durante mis primeros aos de formacin filosfica en la Escuela de
Filosofa de la UCV -la cual, por cierto, por aquellos aos era un autntico centro de reflexin
internacional y una referencia de estudio filosficos a nivel mundial, a la que de continuo
eran invitadas figuras relevantes, como Lucien Goldmann, Xavier Rubert de Vents, HansGeorg Gadamer, Fulvio Tessitore, Ernst Tugendhat, Giuseppe Cacciatore, entre otros, y de la
cual, adems, eran profesores de planta Juan David Garca Bacca, Federico Riu, Juan Nuo,
Ernesto Mayz Vallenilla, Alberto Rosales, Ernesto Batistella, Len Rozitchner, Jos Jara Garca
y Ezra Heymann entre los ms renombrados-, en esa Escuela, deca, mi primer Maestro fue
J.R. Nez Tenorio, filsofo marxista y militante de la Izquierda radical, quien por esos aos
mantena una lnea de investigacin comn con Louis Althusser. En mis Tres fundamentaciones
de la filosofa marxista en Venezuela hago una descripcin de las etapas por las cuales transit el
marxismo de Nez Tenorio. Yo lo conoc en lo que denomino su segunda etapa, de corte
estructuralista. Con Nez madur mucho mis conocimientos sobre la obra de Marx y pude
comprender las diversas lneas y perspectivas del marxismo contemporneo. l habituaba
llamarme Herrera, el hegelo-marxista", a pesar de que todava mis referencias hacia Hegel
provenan de Gramsci o de Marcuse, es decir, yo todava no haba ledo directamente a Hegel.
Con el tiempo me hice su asistente de clases y uno de sus ms cercanos discpulos, aunque
debo reconocer que mi interpretacin de Marx y la suya pocas veces coincidan. Fu l quien
me aconsej inscribirme el curso de Hegel-Autor con su viejo adversario histrico, un tal
Giulio F. Pagallo, a quien yo no conoca. Nez era un hombre exento de rencores y
mezquindades, bueno, amplio, sincero. Llano, como la sabana que le vio nacer. l saba de mi
inquietud por Hegel y me recomend cursarlo con su mejor expositor. Desde el primer da de
clases con Pagallo -aquel autntico "Aristteles vestido por Gucci", como le decan "sotto
voce" los estudiantes de entonces- se produjo entre nosotros una relacin filial, de padre e

hijo, que fue creciendo con el tiempo y que an perdura en mi. Pagallo nos ense a leer a
Hegel e incluso a pensar en sentido enftico, es decir, dialctico. Ese mismo semestre me
invit a participar en un proyecto de investigacin sobre el marxismo terico en Italia,
coordinado por el en el Instituto de Filosofa de la UCV, del cual era su Director. Fue ah
donde conoc a fondo los estudios de Labriola, Croce, Gentile, Mondolfo y Gramsci y , por
supuesto, la cercana del marxismo italiano con Hegel. Pero, adems, de esas sesiones surgi
la "Escuela Pagalliana", formada por Carlos Pavn, Omar Astorga y por mi. A partir de
entonces, cursbamos todos los semestres con "el viejo". Conocimos en detalle los Escritos
juveniles de Hegel, la Fenomenologa y la Lgica, la Enciclopedia, la Filosofa del Derecho y, por
supuesto, las Lecciones. Hegel ya no fue ms un desconocido para nosotros, sus "Tres
Mosqueteros", como l nos deca. Y, a pesar de toda esta autntica experiencia vital, inmerso
en las corrientes del pensamiento hegeliano, siempre mantuve con mi querido Maestro
Nez Tenorio una estrecha relacin. Y debo sealar el hecho de que ms all de las
diferencias filosficas y polticas que siempre existieron entre mis dos Maestros, tuve el honor
de sentarlos, juntos, un par de veces en mi mesa, para compartir el pan. Cuando Nez
Tenorio falleci, Pagallo hizo la guardia de rigor ante su atad. Cuando me iba a casar con
Dora, a los 21 aos, les consult a Pagallo y a Nez. Fueron los nicos que me recomendaron
hacerlo. Ya tengo treinta y cinco aos de casado, y sigo amando a mi esposa como el primer
da. Fue Pagallo quien me sugiri el nombre de mi primera hija, Giove. Nez el de la
segunda, Grecia. La severidad y el rigor de ctedra de aquellos dos grandes profesores,
contrastaba con el sincero amor paternal que siempre me manifestaron.

-Cmo a ti, Jos Rafael, te inspira Hegel para pensar la prxis poltica hoy en da?
Hegel no me inspira para pensar la praxis poltica. De Hegel aprend a pensar la praxis
poltica, que es distinto. No se trata de encontrar en sus pginas la respuesta para poder
interpretar el devenir actual de la sociedad, mirndola a travs de su lupa. Hegel nos convida
a diluir las presuposiciones, las formas vaciadas de contenido, los instrumentos o medios
ajenos a la realidad; nos invita a descubrir, a sorprender "el movimiento de la cosa misma",
su dialctica interior, inmanente, a fin de que la cosa coincida con el concepto que la nombra.
Es un "sentarse a ver" en profundidad, que obliga a la cosa a revelar su concepto y, al mismo

tiempo, obliga al concepto a penetrarla. Es la compenetracin de un pensar que es un hacer y

un hacer que es un pensar, un continuo 'verum et factum convertuntur', como dice Vico, quien,
por cierto, est ms cerca de Hegel de lo que imagin Isiah Berln y el historismo alemn.
En suma, si la filosofa no es capaz de comprender su propio tiempo no es filosofa. Eso nos
ensea Hegel.

-Como nos ayuda Hegel a entender la realidad actual?

Hegel no ayuda a entender, sino a com-pre-hender la realidad actual, pre-hendirla-con, hacerle
hendiduras, para a-pre-hender-la. El entendimiento no basta, no es suficiente. Ms bien, el
entendimiento se ha convertido en la ideologa ms potente de nuestra poca. Su dominio es
multitudinario, masivo, pleno. Es el gran despotismo de nuestro tiempo. Un despotismo
inasible, fantasmagrico. Hegel y Marx mostraron los peligros de su naturaleza. Pero, ms
recientemente, Adorno, Horkheimer, Marcuse y algunos otros miembros del crculo de la
Escuela de Frankfurt, denunciaron sus perversiones ampliamente. Hoy es una realidad
cumplida. El problema fundamental que comporta el entendimiento abstracto es que siempre
parte de presuposiciones que no se discuten, que no deben ser puestas en tela de juicio y que
terminan convirtindose en leyes supremas, en dogmas, es decir, en la tcita prohibicin de
pensar. El entendimiento ha transformado al mundo actual en un paquete de frmulas que ha
hecho rgida y esquemtica la vida de la sociedad contempornea. Se trata de formalizaciones
vaciadas por completo de contenido, barreras para el pensamiento y, por ende, para la
libertad. Es una dictadura invisible, aunque muy efectiva, que est en todas partes: en la
poltica -tanto en la Derecha, el Centro, la Izquierda-, en los medios de comunicacin masivos,
en los mtodos de seguridad, en la tecnologa, en la medicina, en la economa, en los centros
de enseanza, en el derecho, el arte; en fin, sustenta el peso, la carga, de la cultura de nuestro
tiempo. Y es la responsable directa del 'lado oscuro' que nos circunda como sociedad. Como
pblicamente no puedo salirme de las leyes, de las virtudes, trazadas por la
racionalidad del entendimiento, en la vida privada me explayo, me libero, doy rienda
suelta a la sensibilidad. En una expresin, Dr. Jekyll y Mr. Hyde. El sujeto contemporneo es
un esquizoide, a consecuencia de la dictadura del entendimiento abstracto, reflexivo. No es
que el entendimiento deba ser abolido. Ni mucho menos! Deca Hegel que la razn sin el

entendimiento es nada pero que el entendimiento sin la razn era algo. Y ese es el punto:
vivimos presos en el reino del algo, no de la plenitud, del 'plroma', del absoluto
reconocimiento de nosotros mismos. Se trata, pues, de reconducirlo, de ubicarlo y reubicarlo
dentro de sus lmites. Se trata de remontar su despotismo ideolgico, de 'superarlo y
conservarlo'. Y es probable que esta sea la tarea ms importante que deba llevar adelante el
pensamiento dialctico en el presente. Como vers, despus de todo, Hegel mantiene una
enorme vigencia.

- Tus artculos de prensa reflejan muy bien esa "cosmovisin" hegeliana de la actualidad..
Lo agradezco, muy sinceramente. Trato en lo posible de desmistificar -como dice el joven
Marx- el "significado del contenido", esto es, de comprender "la lgica especfica del objeto
especfico", en este caso, intento mostrar que "el Rey est desnudo". Me propongo poner al
descubierto la gran estafa de un rgimen que, en nombre de Marx y del socialismo, ha
depauperado material y espiritualmente a Venezuela y que no slo ha representado una
estafa para la mayor parte de Latinoamrica, sino, incluso, para Europa y el mundo. Muchos generalmente, lectores de manuales, enciclopedias y diccionarios- aun piensan que la filosofa
de Hegel es una filosofa totalitaria, de carcter prusiano, reaccionaria, etc. Esa fue la matriz
de opinin que teji de ella la peor representacin del marxismo ortodoxo, es decir, del
marxismo menos cercano a Marx, el Diamat. Pero no slo el marxismo vulgar y religioso: a
ello contribuy el irracionalismo fascista y el neopositivismo. No por casualidad, todas estas
representaciones, o como las denominaba Marx, ideologas, en el sentido de falsa conciencia,
se sustentan no en el pensamiento pensante, en el Logos, en el flujo continuo del Devenir,
sino en el entendimiento abstracto. Su traduccin a la realidad la conforman sistemas
intolerantes y represivos, de todo signo y direccin. Como dice Hegel, de pelos y uas. Y
es que todos esos sistemas, para poder sustentarse, tienen necesariamente que crear un
"chivo expiatorio", pues lo que ellos son de hecho lo proyectan reflexivamente, en este caso,
en Hegel y la dialctica. Y, por eso mismo, ser en nuestro tiempo lector de Hegel quiere decir
asumir la lucha por el derecho racional que tiene la humanidad a decir que no. Significa
asumir con seriedad y rigor la condicin negativa del acto de pensar. Se trata de un
compromiso con la realidad como verdad y, en tal sentido, una continua provocacin al

pensar como creacin. El pensar como hacer y el hacer como pensar, en sentido estricto. Es un
reto; es la discontinua continuidad de la experiencia de la conciencia. Lo infinito tiene que
manifestarse en la finitud, aqu y ahora: "Hic Rhodus, Hic saltus".

-Porqu Hegel es visto como un pensador tan abstracto y distante de nuestros intereses
actuales? Porqu se asimila en muchas ocasiones a Hegel nicamente con categoras cerradas
y mecnicas?
Con base en lo dicho hasta ahora, la respuesta resulta cercana: para las formas caractersticas
de la conciencia de nuestro tiempo, dominadas por el entendimiento abstracto, Hegel se hace
incmodo, incomprensible, "abstracto". No se le puede atrapar y meter en una casilla, en una
celdilla, en la parrafada de un manual. El filsofo de lo concreto es, para el entendimiento
abstracto, el "filsofo abstracto", y se le despacha con la etiqueta de "idealista", hiper-urnico,
etc. Lo que no sabe el entendimiento abstracto -sabe lo que no dice y dice lo que no sabe- es
que "lo concreto es concreto porque es la sntesis de mltiples determinaciones, la unidad de
lo diverso", como dice Marx en los Grundrisse. Se imagina -el entendimiento- que lo concreto
es lo fctico, la representacin cruda, dura e inmediata de la objetividad, lo que toca, huele,
ve, etc., es decir, precisamente, lo abstracto. Porque abstracto es aquello que ha sido
escindido, separado y "puesto" (setz) del proceso del cual resulta. Y ese resultado ha sido,
precisamente, "puesto" -por el entendimiento- como "principio", como punto de partida,
como fundamento de lo real. La abstraccin es la consecuencia necesaria del dominio de las
pre-su-posiciones. Concreto, por el contrario, quiere decir 'crecer-con', esto es: 'con-crecer'. Es
una cabal reconstruccin del proceso mediante el cual el objeto ha devenido, resulta. Este es el
procedimiento inmanente a la cosa misma, lo que fundamenta al historicismo filosfico
hegeliano. Pero pensar no es cmodo. Son preferibles las frmulas, las citadas celdillas, los
cuadritos. Es preferible la memoria que el recuerdo, porque la memoria diseca, fija. El
recuerdo obliga, justamente, a "re-cordar", a 're-hilar' una y otra vez, a volver a 'tejer la
cuerda'. Y, por cierto, en esta labor el pensamiento dialctico encuentra en Penlope, la mujer
de Odiseo, su mejor caracterizacin. Slo puede concebirse como cerrado o mecnico al
entendimiento, porque carece de la flexin, de la plasticidad, que le es inmanente a la
aventura de pensar, al atreverse a pensar. Y cuando el pensamiento de Hegel es interpretado

como abstracto, cerrado o mecnico, es porque se le est considerando desde la perspectiva

del entendimiento abstracto.

-Como entiendes la relacin entre Hegel y Marx?

Como una relacin de necesaria continuidad. Marx, como ningn otro discpulo de Hegel,
comprendi que el modo adecuado de ser radicalmente hegeliano no poda ser otro que el de
'superar-conservando' (en el sentido de la Aufheben) a Hegel. Ser hegeliano repitiendo a
Hegel, asumiendo su pensamiento como un dogma, una "verdad revelada", etc., es,
precisamente, ser muy poco o nada hegeliano. Marx ha comprendido esto mejor que todos
sus condiscpulos, incluyendo a Engels. Supo bien que ser hegeliano consista en "volver a
hilar", en re-construir su tiempo, y su tiempo no era el de Hegel, su tiempo estaba signado
por un fenmeno indito en la historia humana: el surgimiento de una nueva manera, un
nuevo modo, de producir, y, en consecuencia, de una nueva formacin social, una nueva
Bildung: la de la acumulacin de capital. Y, sobre la base del estudio paciente y detenido de la
Ciencia de la Lgica de Hegel, Marx re-construy la lgica (la crtica) del capital. Pero el
Concepto -el Logos, la crtica como tal- permanece intacto: en ambos pensadores puede
hallarse de continuo el mismo hilo conductor de la dialctica: la negacin determinada, el Omnis
determinatio negatio est de Spinoza. El resto forma parte de las manipulaciones ideolgicas de
quienes terminaron por hacer de la filosofa marxista una religin, una fe, tal como sucedi
con el ms agudo de los discpulos de Platn, Aristteles, quien aparece en los manuales y las
historias de la filosofa como quien ha cometido el pecado de parricidio y, ms tarde, aparece
vestido de toga, como sacerdote cristiano, un devoto de Cristo, manipulado por la Iglesia
medieval. Cosas veris, sancho..

-Qu represent para t el historicismo italiano?

Es innegable la influencia que el historicismo italiano ha tenido sobre mi formacin. No solo
porque, como ya te dije, la lectura temprana de Gramsci me condujo a la Escuela de Filosofa
de la UCV, sino por el hecho de haber sido formado por Pagallo. Mi Tesis de Licenciatura
lleva por ttulo: La filosofa de la Praxis en la formacin del pensamiento de Giovanni Gentile. Mi
primer Trabajo de Ascenso, para la Categora de Profesor Asistente, se titula: Dialctica e

historicismo en Benedetto Croce. Y mi Tesis Doctoral, presentada adems como Trabajo de

Ascenso para la Categora de Profesor Asociado, se llama: Sociedad civil e historicidad del
derecho en la Scienza Nuova de Giambattista Vico. Y quisiera agregar que he asumido lo que
Pagallo denomin su "historicismo filosfico" en sentido estricto, es decir, no comenc por
Vico, sino por Gramsci. Premeditadamente, fui desde el presente al pasado. Como deca
Marx, la anatoma del hombre es la que permite comprender concretamente la anatoma del
mono, y no al revs. De nuevo, se trata de la re-construccin del proceso, de volverlo a tejer,
Immerwieder. El resto son necedades de tipos como Popper y sus secuaces. Mi dilogo
permanente con el historicismo italiano es, ciertamente, de vieja data. Pero ha sido ese mismo
historicismo el que me ha permitido reconstruir la filosofa de Cecilio Acosta, un ensayista
venezolano del siglo XIX, que es otra de mis publicaciones; o, mis Tres fundamentaciones de la
filosofa marxista en Venezuela, en las que estudio la constitucin del marxismo terico en
Venezuela. No me es posible concebir el historicismo italiano sin la dialctica de Hegel. Pero
tampoco me es posible comprender los temas y problemas inherentes a la sociedad
venezolana, latinoamericana y mundial sin pensarlos histrica y dialcticamente.

-Nos podras decir algo de la relacin entre Maquiavelo, Hegel y Gramsci?

Sin duda, la forma mentis de Gramsci es la de un historicista. Gramsci encuentra estrechas
conexiones entre Maquiavelo y Hegel, que debi inferir de esa suerte de dilogo consigo
mismo que tuvo que asumir en la soledad de la crcel fascista. No ley La Constitucin de
Alemania, ese genial ensayo juvenil de Hegel. Si lo hubiese ledo, sus Note sull Machiavelli le
hubiesen resultado menos laboriosas, se le hubiese facilitado el camino. Para Hegel,
Maquiavelo es el prncipe de la libertad, el promotor de la unidad italiana, el gran pensador
republicano de su poca. La lectura de Maquiavelo por parte de Hegel se produce en el
momento en el cual Alemania -en palabras de Hegel- ya no era un Estado sino un
archipilago. Justamente como lo era la Italia del '400. De manera que Hegel voltea la mirada
hacia el pasado, y se detiene en el desgarramiento de la Italia de Maquiavelo, a fin de estudiar
su leccin, su experiencia, con el propsito de comprender su propio tiempo. Gramsci, lector
de Croce, Gentile y Labriola, va de Marx a Hegel y de Hegel a Vico y Maquiavelo. Debe dar
cuenta de un desgarramiento ms profundo, ms doloroso; debe contribuir a la superacin de

la prisin totalitaria, la pretensin fascista de convertir la sociedad italiana en un cuartel. Hay

que romper el viejo 'bloque histrico' y construir uno nuevo, una nueva 'hegemona',
sustentada en el consenso y no en la coercin, como lo haban sugerido Hegel en la Filosofa
del Derecho y Maquiavelo en El Prncipe.

-Por qu es tan importante leer a Hegel hoy en da. Y cmo puede una persona ms o menos
culta "iniciarse" en su lectura sin perderse ni frustarse rapidamente..
Leer a Hegel hoy, como creo haber sealado ya, significa iniciar una experiencia liberadora,
porque en su filosofa se encuentra el ncleo mismo de la crtica de las presuposiciones, de los
prejuicios, del carcter religioso, en el sentido de lo esttico, de lo "positium", lo puesto o
'positivo', en fin, de 're-poso', sobre el cual se sostiene la sociedad actual. No se trata de los
desplantes de Nietzsche, que bien pudiesen funcionar hasta el momento en el cual se supera
la adolescencia. Se trata de una filosofa para la autonoma plena, y por lo tanto, para la
madurez, porque slo hay autonoma cuando hay la suficiente madurez para asumir
responsablemente el propio destino, como deca Kant. Si se quiere conquistar una sociedad
autnticamente libre, Hegel sigue siendo la gran referencia. Entrar en aguas hegelianas,
como deca Pagallo, nos conduce al reconocimiento, la tolerancia y la mayor autonoma. Para
ello, slo hay un requisito fundamental: estar dispuesto a asumir el desafo permanente de
pensar. Yo le recomendara al lector interesado, dispuesto a asumir esta aventura del
pensamiento, comenzar por los escritos pre-fenomenolgicos, como Fe y Saber, la Diferencia
entre los sistemas filosficos de Fichte y Schelling, la misma Constitucin de Alemania, la Filosofa
Real o el Sistema de la Eticidad. No comenzara por los textos sistemticos, como La Propedutica
filosfica, la Enciclopedia o la Ciencia de la Lgica. Por otra parte, una lectura fresca y muy
sugerente de Hegel son sus Lecciones, especialmente las de la Historia de la Filosofia. Ah, si se
lee con atencin e inters, se puede incluso escuchar la voz, un tanto metlica, del gran
pensador alemn.
-Qu le aportara a un militante de izquierda la lectura de Hegel
Creo que si un militante de Izquierda lee a Hegel, con el tiempo se transformar en un
militante de la diferencia, de la objecin, del debate sustentado en ideas y no en dogmas.
Cambiar el actual modismo de el tema por la sinceridad de la expresin el problema. En

otros trminos, se formar como un autntico militante de Izquierda, y no como los

"monaguillos" que salen como churros o chorizos de los partidos de una "Izquierda" que no lo
es, que dej de serlo desde el momento mismo en el cual convirti los textos de Marx en
textos "sagrados", en "Leyes" inmutables, en dogmas, otra vez, en 'positividad'. Es una
"Izquierda" prisionera del entendimiento abstracto, de las "formas de la reflexin", las cuales,
segn Hegel, terminan en las formas propias de la religin. Ser de izquierda es asumir, en
consecuencia, la negatividad, o como lo llama Hegel, "el sano espritu de la contradiccin".
Solo el estudio, la formacin cultural y la correlacin entre lo que se piensa y lo que se hace, o
lo que se piensa y lo que se dice, produce autntica gente de Izquierda, que no son otra cosa
que aquello que Spinoza llama 'gentes de bien', porque han logrado adecuar los atributos del
pensamiento y de la extensin, han tomado el control sobre sus propias pasiones "tristes" y
han conquistado la suprema Letitia -la alegra- de com-partir, de reconocerse en el rostro de
los otros, de la humanidad entera. Pero ese es el camino de la experiencia de la conciencia
hegeliana: es el camino que nos conduce de la certeza sensible a la eticidad y al saber
absoluto, el camino que transita del Yo al Nosotros.