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Una

Conversacin con Tenzin Wangyal Rinpoch



Acceso a las Enseanzas, Trabajo con la Sombra,
y el Camino a la Iluminacin.

Santiago Villaveces Izquierdo (Ligmincha Colombia) entrevist el ao pasado un par de veces a
Tenzin Wangyal Rinpoch por Skype. Estas conversaciones versaron fundamentalmente sobre
la complementariedad de las aproximaciones tradicionales a las enseanzas con Las 3 Puertas.
Dentro de ese marco tocaron temas tan variados como trabajo con la sombra, encarnacin de
las enseanzas, refugio interno y el hospedar las aflicciones. A continuacin el texto editado de
esas conversaciones.


Tenzin Wangyal Rinpoche con Santiago Villaveces Izquierdo en Crestone, Colorado en el 2015

Santiago Villaveces Izquierdo: Despus de ms de dos dcadas siguiendo la tradicin del


Yungdrung Bn y despus de haber completado el programa de tres aos de la Academia de las
3 Puertas diseado por Tenzin Wangyal Rinpoche, mi maestro desde hace 24 aos, he percibido
inmensos cambios en mi interior. Una forma diferente de ser en medio de los altibajos de la
vida cotidiana ha surgido junto con una profunda sensacin de libertad, amplitud y conexin.
He sentido que las enseanzas han cobrado vida dentro de m, no como elaboraciones
intelectuales, sino como experiencias encarnadas. Al compartir esta increble aventura de
descubrimientos y sanaciones con Rinpoch en el 2015, me v envuelto en una sentida
conversacin con l.
Durante los ltimos aos Rinpoch ha estado comprometido con la creacin de un sistema
novedoso que conjuga las fortalezas de una tradicin de ms de 18,000 aos con la apertura e
ingenuidad propias de reconocer nuestros obstculos y aflicciones personales. En este esfuerzo
l ha unido lo mejor de Oriente y Occidente, evitando as los efectos de una sobre
intelectualizacin o de una negacin emocional de nuestras propias aflicciones. A lo largo de
nuestras conversaciones tratamos un amplio espectro de temas, desde su propia motivacin
para hacer asequibles las enseanzas a cualquier persona interesada en trabajarse a s misma,
hasta el cmo se viven en el propio cuerpo las enseanzas una vez se hace el trnsito de
transformar viejos patrones, liberar bloqueos y encarnar las realizaciones que se hacen
manifiestas.
Nuestras conversaciones empezaron con una distincin que Rinpoch quera enfatizar, aquella
entre Ligmincha Internacional y Las 3 Puertas. Ligmincha, la organizacin que l estableci en la
primera mitad de la dcada de los noventas, es hoy en da un red global de centros y sanghas
dedicadas a la preservacin de las enseanzas y prcticas de la tradicin tibetana del
Yungdrung Bn. Las 3 Puertas, y en particular la Academia de Las 3 Puertas, es un
entrenamiento secular basado en tres prcticas del Bn que permite a los participantes trabajar
sus propios obstculos corporales, energticos y mentales que le impiden lograr su propia autorealizacin. Durante el desarrollo de nuestras conversaciones tambin tocamos los dos pilares
fundamentales del camino espiritual: primero, el reconocer y conectarse con el espacio sagrado
del refugio interno, a travs del continuo esfuerzo de mantener una presencia o atencin
consciente sobre nuestra verdadera naturaleza y as estabilizar esa conexin; y segundo,
desarrollar la destreza y confianza interna para alojar todas nuestras experiencias
permitindoles habitar nuestra propia naturaleza expansiva, en vez de aferrarnos e
identificarnos con ellas.
Tenzin Wangyal Rinpoch: Es importante que todo el mundo entienda las diferencias bsicas
entre Ligmincha y la Academia de Las 3 Puertas. Primero que todo, el objetivo de la ltima no
es el preservar la tradicin sino ms bien el permitirle a individuos que no tienen ninguna
asociacin con el Budismo, el Bn, o la cultura tibetana tener acceso y beneficiarse de algunas
de las enseanzas ms esenciales de esta tradicin. Esto, por supuesto, no quiere decir que las

personas que estn siguiendo un camino Budista tradicional no se beneficien de los mtodos y
aproximaciones que usamos en Las 3 Puertas, como bien lo prueban los testimonios de ms de
100 practicantes que se han graduado de alguna de las Academias.
Otra diferencia es la manera en que Las 3 Puertas est estructurada. Las personas que entran a
la Academia trabajan como un grupo por un perodo consecutivo de dos aos y medio bajo un
esquema que ofrece unos sistemas de soporte que de otra forma estn ausentes en una
sangha1 o en un centro de dharma2: cercana con el maestro o mentor, cercana entre
practicantes, un profundo grado de compromiso entre s y con las prcticas, y una
comunicacin continua entre todos como base para el crecimiento y apoyo. Por estas razones
Las 3 Puertas son tambin extremamente beneficiosas para aquellos que siguen la tradicin del
Yungdrung Bn y que estn conectados con alguno de nuestros centros.
Es muy importante mencionar que todos los que seguimos una tradicin como el Yungdrung
Bn hemos hecho la promesa de cultivar un sentido profundo y significativo de compasin.
Cultivar la compasin significa abrir espacios a las personas que no siguen estas tradiciones
para que igualmente se beneficien de los frutos de las prcticas y sus realizaciones. A m me
importan todos los seres humanos no solo aquellos que siguen mi tradicin. Si nosotros
tenemos una visin sectaria no estamos entendiendo realmente el bodhicitta (el deseo
espontneo de alcanzar la iluminacin motivado por una inmensa compasin por todos los
seres sintientes). Para los sectarios, bodhicitta es solo una abstraccin mental sobre el ayudar a
otros seres sintientes.
Para m, La Academia de Las 3 Puertas es muy importante porque es un medio para incluir
personas que de otra forma no tendran acceso a las enseanzas simplemente porque la
denominacin de Budista o de Bonpo no es algo que les interese. Yo quise ofrecer esta
oportunidad bajo un sistema de apoyo y compromiso robusto.
Entonces como ves, no hay conflicto o contradiccin entre Ligmincha y la Academia de Las 3
Puertas. Cada uno puede tener su preferencia, cada uno puede escoger una o la otra, pero no
se puede juzgar basado en los gustos individuales. Uno no puede decir la Academia de Las 3
Puertas no es correcta porque no sigue la tradicin. Esto no es solo un juicio errado sino una
falta de comprensin del bodhicitta. Yo estoy alentando a todos mis estudiantes para que sigan
tanto a Ligmincha como a Las 3 Puertas. Creo que esto es muy importante.

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Sangha es la comunidad de practicantes.

Dharma hace referencia al canon de enseanzas dentro de una tradicin budista.



SVI: Esta introduccin nos permite desempacar varios temas, cada uno con un grado diferente
de profundidad. El primero, a un nivel ms superficial, es el de la audiencia: Ligmincha y Las 3
Puertas estn concebidas como medios distintos para llegar a distintas personas; el segundo,
ms profundo, es que Las 3 Puertas ofrece un sistema de soporte integral a la persona que est
trabajando con las prcticas; y el tercero, que es el ms importante para reconocer en el
desarrollo personal del practicante, es que tanto Ligmincha como la Academia de Las 3 Puertas
son mutuamente complementarios. Que ms se podra decir sobre este ltimo tema?
TWR: Yo menciono que los dos son complementarios porque en la tradicin Bn hay un
cuidadoso desarrollo y entendimiento del lado oscuro o de la sombra de nuestra personalidad.
Existen entonces gran variedad de prcticas e ingeniosos mtodos para domar el ego, purificar
las aflicciones y cultivar la compasin, que en su conjunto conforman el corazn de las
enseanzas. No obstante, muy pocas veces estas enseanzas se personalizan en la vida de los
practicantes. Muchos ensean sobre la necesidad de domar el ego y purificar las aflicciones
pero esto no revierte en algo personal ni para el practicante, ni para el maestro, ni para el
grupo de dharma. Una creencia comn es que los temas de la personalidad se trabajan con un
terapeuta mientras que el dharma es solo para meditar en paz, sentarse en silencio, y no para
reflexionar sobre nuestras propias y concretas aflicciones. Yo soy uno de los pocos maestros
que insisten en la necesidad de este tipo de reflexin diaria y sistemtica. Esta es quizs mi
mala cualidad, mi cualidad especial, no importa como lo quieras llamar, yo hago nfasis en el
trabajo con la personalidad. Las 3 Puertas ofrece una estructura formal que apoya este tipo de

trabajo y esa es la razn de las 63 transformaciones3. As es como se debera trabajar con el


dharma. Las personas pueden contar 63 aflicciones pero nunca reconocen ni trabajan con las
que ellos mismos tienen!
SVI: Rinpoch si me permite quisiera hablar desde mi propia experiencia como graduando de la
Academia de Las 3 Puertas y como practicante del Yungdrung Bn. Cuando uno no logra
integrar sus propios obstculos y aflicciones en su prctica sino se queda en ejercitar profundas
y bellsimas prcticas de manera desapegada del lugar dnde estamos en este preciso
momento en nuestra vida, caemos en un engao. Yo he sentido esto de manera muy aguda en
mi propio crecimiento a lo largo de varios aos. Despus de haber participado en innumerables
retiros de verano en Ligmincha, recuerdo las sensaciones que aparecan cuando se acercaba el
fin de las tres semanas de enseanzas y prcticas; recuerdo que muchos de nosotros
reconocamos este sentimiento de fin con algo de pavor, solamos incluso hacer chistes y decir
que ya llegaba la cada. Durante los retiros habitbamos un espacio contenido que nutra
experiencias profundas y significativas, pero al final de las tres semanas cuando inicibamos el
regreso a nuestra vida cotidiana apareca algo similar a un sndrome de abstinencia. Las
experiencias se perdan, no logrbamos mantener ese espacio de contencin y pronto
estbamos de nuevo inmersos en las miserias y sufrimientos de nuestra propia cotidianeidad. El
retiro se haba convertido en un oasis dentro de nuestro sufrimiento habitual. Era como
caminar en un desierto y llegar de pronto a un bello pozo de agua cristalina, descansar ah tres
semanas, y luego volver de nuevo a nuestro desierto habitual. El retiro se converta como en un
espejismo. Y todo esto suceda porque no logrbamos encarnar las enseanzas en nuestro
propio cuerpo, no estbamos integrando las experiencias de nuestra prctica ni con nuestro
propio sufrimiento ni con los obstculos que estbamos encarando en nuestra vida. La belleza
de Las 3 Puertas es que nos permite realmente encarnar las enseanzas y entenderlas a travs
de nuestras propias reflexiones, realizaciones y transformaciones; nos permite ver que los tres
venenos no son una abstraccin que tiene sentido dentro de un comprehensivo canon
filosfico, sino algo que est vivo en nosotros, movindonos y manifestndose de mltiples
maneras en nuestras vidas en cada instante.
TWR: Absolutamente!
SVI: As que romper esta relacin engaosa con las enseanzas significa integrarlas con nuestra
vida cotidiana de manera que podamos acceder a las posibilidades reales de transformacin

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La Academia de Las 3 Puertas requiere que los participantes se comprometan a completar 63 transformaciones a
lo largo de un perodo de dos aos y medio en tres reas de su vida: relacin consigo mismo, relacin con otros, y
vida profesional y/o participacin en la sociedad. Estas tres reas son los caminos a travs de los cuales el
participante trabaja sus propias aflicciones y obstculos. Para mayor informacin visite http://www.the3doors.org

que se nos ofrecen cuando trabajamos de manera consciente con los obstculos que tenemos
al frente nuestro.


TWR: Lo que el dharma y las enseanzas dicen al hacer referencia a nuestras aflicciones y a los
tres venenos es que estn influyendo cada instante de nuestra experiencia. Influyen la manera
en que percibimos y nos relacionamos con el mundo, todas nuestras aflicciones estn ah
produciendo profundas obstrucciones, reproduciendo patrones de comportamiento en
nuestras relaciones con otros y con nuestro entorno. Todo est ah! El problema es que
usualmente las personas que practican el dharma pocas veces llegan a tocar sus propias
aflicciones, van al bello pozo y cuando regresan estn igual de confundidas que siempre. Es as
como no logran encontrar una relacin entre las enseanzas y su vida cotidiana. Hay un
inmenso abismo entre las dos. El nfasis de Las 3 Puertas esta en romper ese abismo, en
actualizar esa conexin.
SVI: Se podra decir que el encarnar las enseanzas y el entender verdaderamente la
naturaleza de nuestra mente empieza con las trasformaciones de nuestra vida cotidiana? En
otras palabras, si no trabajamos con nuestra sombra de manera sistemtica usando
herramientas como las propuestas por Las 3 Puertas por ejemplo- es realmente imposible
encarnar las enseanzas y entender nuestra propia naturaleza.
TWR: Absolutamente! No hay duda sobre eso. Hay tantas personas que han practicado por
aos y que no necesariamente encarnan cambio y transformacin incluso aquellos que tiene
posiciones de jerarqua en una organizacin social o religiosa, que pueden ser muy versados,
que han ledo muchos textos y participado en innumerables retiros y hecho innumerables
prcticas. Ser muy versado en el dharma no necesariamente traduce en ser versado en la
naturaleza de la mente. No hay forma de entender la naturaleza de la mente al menos que uno
trabaje y sobrepase su propia sombra.

SVI: Entonces si estamos interesados en iniciar el camino para descubrir nuestra propia
naturaleza debemos empezar con lo que tenemos en frente nuestro en este mismo instante,
con el barro que est enfrente nuestro en este preciso momento.
TWR: Ese es el nico lugar. El Yo, la identidad de sufrimiento que esta presente y que ha sido
construida por todas las sombras, es el lugar donde empezar. Pero el astuto ego puede
descartar esto y dedicarse ha hacer algo en paralelo por aos y aos, comprometindose con
las enseanzas pero sin comprometerse con su propia sombra. Y es el astuto ego el que causa
el mayor dao.
SVI: Entonces este es el mayor engao en el que uno puede caer al involucrarse con el
dharma?
TWR: Exacto.


SVI: Si continuamos con la metfora del pozo de agua, integrar las enseanzas al encarnarlas en
nuestra vida diaria sera descubrir que aquel oasis esta constantemente presente porque
hemos desarrollado, a travs de nuestro trabajo con nuestra sombra, la destreza y la habilidad
de sostener el espacio y as permitir la transformacin y liberacin de nuestras aflicciones.
TWR: S. Y que el oasis esta presente en todo. Incluso dentro de la misma sombra! Es
justamente en la sombra donde se descubre el pozo. Si uno opta por no mirar la sombra
directamente no hay forma de ver el pozo. Mi preocupacin es que hay personas que siguen
mis enseanzas, que siguen el dharma, y que no ven ningn valor en Las 3 Puertas. Es
importante que estas personas escuchen lo que estoy diciendo: Las 3 Puertas son de gran
beneficio para ustedes como para aquellos que no siguen el dharma, deberan estar lo
suficientemente abiertos para entender esto. La forma tradicional en que las enseanzas se han
transmitido y la aproximacin de Las 3 Puertas son complementarias. Una no reemplaza a la
otra.

SVI: Se podra afirmar que no solamente son complementarias entre s sino que los mtodos
propuestos por Las 3 Puertas el trabajo con nuestra propia sombra- son de hecho los puntos
de partida para abordar las enseanzas?
TWR: S. Si uno no lo entiende de esa forma no hay una manera genuina de entrar al dharma.
Una verdadera manera de entrar al dharma es a travs de la propuesta y mtodos presentados
en Las 3 Puertas.
SVI: El mensaje es resaltar la importancia de Las 3 Puertas y enfatizar que si no abordamos
nuestra propia sombra no hay manera en que podamos verdaderamente entender y caer en
cuenta de qu se tratan las enseanzas.
TWR: Eso es lo que he venido diciendo por aos.
SVI: Cuando no abordamos nuestra sombra las enseanzas se convierten en experiencias que
no estn encarnadas en nosotros mismos, o si llegan a encarnarse lo hacen solo en las
condiciones nicas que genera un retiro y no pueden ni sostenerse ni accederse en nuestra vida
cotidiana.
TWR: S. He enfatizado eso todo el tiempo. A muchas personas con un profundo conocimiento
de las enseanzas les cuesta trabajo or esto. Estn de alguna manera cerradas a pesar de que
todos los textos tienen frases especficas enfatizando este enfoque.
SVI: Rinpoch me gustara hacer algunas preguntas en este momento que pueden dar un teln
de fondo interesante a nuestra conversacin. Qu lo motiv a crear Las 3 Puertas?
TWR: El factor ms importante fue ver los beneficios de las enseanzas y las transformaciones
directas en las vidas de muchos, independientemente de su pasado, de su edad o cultura,
independientemente de qu tan familiarizados o no estn con los textos y la tradicin.
Queremos llevar las Nueve Respiraciones de Purificacin y prcticas de meditacin a colegios
como lo estamos ya haciendo en Chile, a crceles como lo hemos venido haciendo en los
ltimos 15 aos en Virginia, a pacientes en centros de tratamiento contra el cncer como lo
estamos haciendo en Houston. Queremos llevar estas enseanzas a gente en cualquier sitio
para que puedan beneficiarse. Estas enseanzas no son solo para budistas declarados, son para
todos los seres. Yo no estoy abogando pasar por alto la tradicin: el propsito de Ligmincha y

Lishu4 son muestras de mi nfasis en ello y he dedicado un enorme esfuerzo a estos dos
proyectos tambin.


SVI: Esto me lleva a una segunda pregunta. En el occidente nos imaginamos las tradiciones
monsticas tibetanas como espacios en los que a las personas se les ensea, desde una
temprana edad y de manera estricta, el canon, la dialctica, el debate y un amplio espectro de
tcnicas de meditacin. Dentro de contextos as, cmo se trabaja con las emociones? Cmo
logr usted, siendo monje desde muy pequeo, lidiar con sus propias emociones y aflicciones?
TWR: Creo que la parte interesante no es que en el monasterio no nos ensearan como lidiar
con las emociones y aflicciones. De hecho nos lo ensearon de una manera muy sofisticada y
detallada. El punto es que lidibamos con las emociones desde una perspectiva intelectual y no
personal. Es muy diferente decir: Cuando la rabia sube, haga esto; a decir: Est usted con rabia
conmigo en este instante? Entonces haga esto. Este ltimo no se enfatizaba en el monasterio, si
hacamos algo mal nos castigaban. En el monasterio no hay un sistema de apoyo emocional, as
que las emociones y aflicciones quedaban intelectualizadas.
SVI: E intelectualizar lleva al engao, lleva a saber sin poder encarnar lo que se sabe.
TWR: Exactamente. As que mi propia rabia es lo ms importante para m porque si tengo
alguna realizacin a partir de ella tendr opciones de xito y no porque tengo un vasto
conocimiento de cmo la rabia funciona. El recibir el grado de geshe5 es reconocimiento de que

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El Instituto Lishu en Dehra Dun al norte de la India, fundado por Tenzin Wangyal Rinpoch, es un espacio que
ofrece a practicantes occidentales la posibilidad de estudiar a profundidad y de manera estructurada las
enseanzas del Bn en un contexto no monstico. Para ms informacin visite http://www.lishu.org

Geshe es un ttulo acadmico tibetano que tradicionalmente se le otorga a los monjes, y ms recientemente

monjas, que han completado un riguroso entrenamiento en filosofa y dialctica basado en los textos del canon.

se tiene un sofisticado entendimiento de las emociones y aflicciones, de sus categoras y


sutilezas, pero uno puede seguir siendo una persona con mucha rabia que no entiende cmo
sta influye en la forma en que las propias aflicciones funcionan y se manifiestan. Sin este
entendimiento, profundamente personal, no hay posibilidad de obtener ninguna realizacin.
Reconocer las propias emociones es un reto en las tradiciones orientales.
SVI: Creo que estamos acercndonos ms al tesoro que son Las 3 Puertas. Usted est
conectando una tradicin de prcticas y entendimiento de la mente humana inmensamente
rica con lo ntimo, con el reconocer nuestras propias emociones, algo que es ms asequible
para la mente occidental.
TWR: S! Yo siento que el sistema cobijado dentro de las enseanzas es increblemente
poderoso si se aplica a uno mismo. Yo creo que las experiencias que han tenido todos ustedes
en Las 3 Puertas las profundas transformaciones internas que han logrado- no son asequibles
a muchos. Cuando vienen lamas conmigo a mis enseanzas se sorprenden porque ven cuan
profundamente estas tocan a las personas, y ven que tan fcil las personas se conectan y
resuenan con las enseanzas. Se sorprenden porque las enseanzas se convierten en algo
personal, algo que las personas pueden usar en su vida diaria como herramientas para trabajar
sus propias aflicciones. La pregunta es cmo podemos comunicar lo que estamos conversando
aqu de manera que resuene con las dems personas?


Graduandos de la Academia de Las 3 Puertas en Europa con sus mentores, Raven Lee y John Jackson.

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SVI: Lo ms grande de Las 3 Puertas es que integra una tradicin de 18,000 aos y su tecnologa
para el desarrollo interno con nuestra propia condicin presente de imperfecciones,
obstculos, falta de claridad, y engaos en pocas palabras con nuestra sombra de dolor y
afliccin. Es en esta unin que empezamos nuestro verdadero trabajo. Es aqu donde est la
oportunidad para entender verdaderamente, de una manera no intelectual sino conectada con
el corazn, qu son las enseanzas, y poder tener experiencias directas de cmo nos abren.
Este es el camino para entender nuestra verdadera naturaleza.
TWR: Claro. Y yo pienso que es importante hablar de estas cosas porque necesitamos
comunicar esto de manera que sea comprensible para cualquiera. El punto no es qu es ms
importante si la aproximacin tradicional o la de Las 3 Puertas; lo importante es qu somos en
el presente y qu es de beneficio para nosotros.
SVI: Rinpoch lo que esto implica tambin es que si estamos en el camino y no hacemos Las 3
Puertas est bien, pero si no nos involucramos con un trabajo sistemtico con nuestra sombra
en realidad no estamos yendo a ningn lado.
TWR: Exactamente. Eso es lo que he estado diciendo en todos estos aos de enseanza. Esta
forma de trabajar sistemticamente con nuestros propios obstculos y aflicciones no es muy
comn en el Budismo como lo es por ejemplo en terapia. La estructura que facilita el trabajo
con las emociones propias, falta en el dharma y esa brecha es la que yo he estado tratando de
llenar.
SVI: A lo largo de estos aos todas sus enseanzas y sus libros han enfatizado la importancia de
acceder nuestra propia naturaleza conectndonos con el refugio interno. Podra explicarnos el
significado del refugio interno?
TWR: El refugio interno son los tres cuerpos o kayas el dharmakaya, el sambhogakaya y el
nirmanakaya. Los tres kayas o refugio interno- hacen referencia al estado iluminado, a la
conciencia iluminada, a nuestro verdadero ser. Ahora, acceder al refugio interno puede ser un
proceso dual o no dual. Al principio hay una persona que est tomando refugio y una que est
dando refugio, as que existe ah una forma de dualidad. Para los principiantes tomar refugio es
un proceso dual, donde el refugio interno otorga un sentido de ayuda cuando se est sufriendo,
cuando estamos perdidos, impotentes y sin direccin. Este proceso es similar a aquel del
chamn que encuentra la montaa sagrada o al Gran Espritu, o del devoto cristiano que
despus de aos de prctica tiene una visin de Cristo, o del monje budista que despus de
orar y meditar finalmente tiene una visin de Buddha en su prctica. Imagnese la inmensa
alegra, confianza, apertura, inspiracin y devocin que esa persona siente! Cuando nos
encontramos en ese espacio sagrado interno tenemos ese tipo de experiencias. El dharmakaya
es el espacio sin lmites en nuestro Ser; el sambhogakaya es nuestra conciencia infinita; el

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nirmanakaya es esa sensacin de calidez genuina, o se puede decir la sensacin de finalmente


encontrarse a s mismo. Cuando se est en refugio interno uno es el refugio. Es en este
momento en que el proceso ya no es dual. Nos conectamos con l, nos volvemos l. Cuando no
se puede estar completamente en ese espacio y conciencia no-condicional, y no se siente la
calidez de esa unin, uno la aora. Aproximarse al refugio interno orando es una manera ms
convencional de entrar en refugio.



SVI: Rinpoch aqu se mencionan dos cosas diferentes: una es que en nuestro estado habitual
en que nos engaamos con la ilusin, en el que vivimos y percibimos el mundo desde nuestro
propio sufrimiento, hay dualidad porque estamos tratando, desde ese espacio de conectarnos
con la fuente de toda manifestacin

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TWR: Cuando las personas se sienten perdidas en sufrimiento y dolor la dualidad aparece. En
esos momentos de gran desafo la dualidad emerge porque hemos perdido la conexin con el
refugio interno y sus tres cualidades. Reconectarnos con el refugio quiere decir que entre ms
cercano estemos a l ms protegidos estaremos. Incluso teniendo solo la idea de que existe
algo dentro de nosotros que podemos acceder ya crea un sentido de proteccin. Cuando uno
tiene la realizacin completa del refugio interno, es decir cuando somos el refugio interno, es
cuando estamos totalmente protegidos.
SVI: Todo est en conectarse. Ser el refugio es conectarse con nuestro verdadero Ser, que es la
verdadera fuente de toda manifestacin, correcto?
TWR: S. Y el refugio interno no es solo la fuente de su Ser, sino de todas las cualidades que se
necesitan en la vida.
SVI: Es la fuente de todo potencial y de toda perfeccin.
TWR: S
SVI: Rinpoch que se les respondera a aquellos que reaccionan a esto diciendo: Bueno todo eso
suena muy bien pero no es eso escaparse de la realidad o disociarse de su propio
sufrimiento?
TWR: No es disociarse de la realidad, nuestra existencia ordinaria ya est disociada de la
realidad. La razn por la que nos sentimos perdidos, sufriendo y con dolor es resultado de esa
disociacin, es el resultado de nuestra desconexin. As que cuando buscamos el refugio
interno no nos estamos disociando, por el contrario estamos reconectndonos. Cuando se est
con un profundo dolor ya estamos totalmente disociados no hay nada ms que se pueda
disociar. As que si alguien dice que buscar el refugio interno es disociarse es porque hay un
error en la visin basado en la dualidad. Es una perspectiva en error. El sufrimiento empieza con
la disociacin y la realidad que se percibe cuando se est sufriendo no es la realidad ltima. As
que en estos casos las personas estn asociando la realidad con penas, retos y sufrimiento, no
con la fuente de perfeccin y de todas las cualidades iluminadas.
SVI: En esencia nuestra existencia cotidiana y ordinaria est determinada fundamentalmente
por nuestra desconexin, entrar en refugio es reconectarnos con la fuente.
TWR: No solo no estamos conectados con nuestra fuente sino con lo que somos! Cuando las
personas hablan de disociacin y de meditacin lo que estn preguntando es si se estn
disociando de los retos ordinarios de la vida. La clave es darse cuenta que ya estamos
disociados de nuestro verdadero ser y esas apariencias, esos retos de nuestra vida son solo el

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resultado de esas disociacin. As que identificarse con las apariencias es disociarse de su


verdadero ser.
SVI: Esta conversacin nos est llevando al tema de hospedar las aflicciones. En todas sus
enseanzas usted ha estado enfatizando dos pilares: el primero es tomar refugio, el segundo es
hospedar nuestros obstculos el mtodo que permite la transformacin del dolor en nuestras
vidas llevndonos a comprender nuestra propia naturaleza. Podra explicar que es hospedar
las aflicciones?
TWR: Muchas veces cuando surgen retos fsicos, psicolgicos y emocionales en nuestra vida
luchamos contra ellos. Los despreciamos, tratamos de suprimirlos, tratamos de cambiar la
historia, tratamos de hacer toda suerte de cosas que al final nos desconectan de ellos. En vez de
estar conscientes de nuestras mltiples desconexiones tratamos de huir de ellas. Hospedar
hace referencia a dos cosas: una, es que cuando nos sentimos perdidos, cuando tenemos
experiencias sobrecogedoras de dolor, hospedar la experiencia es tratar de sentir que hay algo
ms all del dolor mismo; hay un espacio donde el dolor existe que es ms grande que ese
dolor. As que cuando estamos hospedando una afliccin estamos accediendo a ese espacio y
conciencia infinita, a la calidez genuina, y encontramos un momento de libertad, un momento
en que rompemos con el dolor. En segundo lugar, cuando se tiene el espacio y conciencia es
posible tener la experiencia de ese dolor desde ese espacio sin lmites, desde un espacio que no
puede ser perturbado u obscurecido por ese dolor. De esta manera nuestra conciencia de ese
espacio es tan grande que nos permite procesar ese dolor fcilmente. Esa es la magia!
SVI: Podemos decir que hospedar es reconectarnos con nuestro sufrimiento pero desde un
espacio interno totalmente diferente al habitual que permite la liberacin de ese mismo
sufrimiento?
TWR: Una manera alterna de mirar el hospedar es que si tomamos el dolor como un objeto, el
sujeto es decir el que est ordinariamente apegado al sufrimiento- es peor que el dolor
mismo. De esto es de lo que no nos damos cuenta. Si tomamos un descanso del ego, el dolor no
es tan malo como aparece al principio. El peor dolor es aquel creado por la mente que se apega
a esa relacin. Por ejemplo, cuando uno tiene una relacin llena de dolor, es uno mismo el que
produce el dolor, pero uno piensa que es la otra persona con la que se tiene la relacin que est
produciendo el dolor. En realidad la otra persona est causando algo que ayuda a que se
manifiesten esos bloqueos y dolores que tenemos en nosotros y nuestras vidas que estn
escondidos. As que es til poder hospedar a alguien de la misma manera en que podemos
hospedar nuestro dolor y tener una buena relacin con ste. No se trata de deshacerse del
dolor.

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SVI: Rinpoch, cuando hablamos de hospedar hablamos normalmente de emociones negativas.
Me parece que cuando tenemos experiencias increblemente positivas y alegres tambin
podemos perdernos en ellas.
TWR: S absolutamente. Hablamos de dolor porque el dolor es lo que nos molesta ms que las
experiencias placenteras. Podemos vivir con experiencias de placer, pero las experiencias de
dolor ejercen un poder extraordinario sobre nuestras vidas, as que hacemos nfasis en
hospedar el dolor ms que el placer. Las personas que pueden sostener las experiencias ms
bellas por un largo tiempo o por el resto de sus vidas son aquellas que pueden hospedarlas
bien. Las personas que no tienen relaciones duraderas, que no tienen una alegra duradera, o
una sabidura duradera es porque no saben hospedarlas bien. Cuando el placer aparece pueden
gozar de un momento de alegra y conexin pero en ese mismo instante en cambio de
hospedar la emocin, se aferran. Hospedamos en el espacio, la mente que se aferra no puede
hospedar porque ha perdido el espacio.
SVI: En esencia la completitud de nuestro propio camino, de nuestro propio recorrido es vivir
conectado con el refugio a la vez que estar hospedando todo en nuestras vidas.
TWR: S por supuesto. Pero probablemente debemos empezar hospedando las emociones
negativas, luego las neutras y finalmente las positivas.

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SVI: Una vez comprendamos y experimentemos el poder del refugio al hospedar nuestras
propias aflicciones, nuestra propia sombra, y veamos por nosotros mismos las increbles
transformaciones que se pueden manifestar desde ese espacio, podremos desarrollar la
confianza necesaria para poder hospedar las emociones y experiencias neutras y las positivas.
TWR: Y en ese momento tambin nos damos cuenta que cuando se est teniendo una
experiencia de algo profundamente bello, el aferrarse no es la solucin sino ms bien el
problema. Un bella experiencia es ms profunda y rica cuando no hay ese deseo de aferrarse a
ella. Muchas veces lo que sucede en nuestras vidas es que nos aferramos a lo que queremos,
pero al aferrarnos perdemos la experiencia misma de lo que queremos.
SVI: Una vez empezamos a aferrarnos perdemos la conexin con el refugio.
TWR: S.
SVI: Muchsimas gracias Rinpoch! Creo que esta conversacin resume de manera concisa su
pensamiento y sus sentidos consejos para con todos nosotros.

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