27/10/2015

Esteban Klsich, glndula tenaz

Esteban Klsich, glndula tenaz

07/09/2004
Con una vasta formacin musical y una multifactica personalidad, Esteban Klsich es uno de esos compositores
que le han sabido ganar al tiempo llevando como nico escudo su voz y su particular manera de relatar las
vivencias. Despus de un tiempo lejos de los estudios de grabacin, este cantautor, intrprete y maestro de
tantos msicos, vuelve y recorre con nosotros el dial del tiempo para contarnos su historia y presentarnos su
nuevo disco: Veintiocho. Un material que se nutre de gneros variados y respira un clima renovado. Milonga y
tango, tratados con suma calidez y refinada armona.
Veintiocho aos de docencia, cientos y cientos de alumnos y muchas historias tras esas cuerdas... Dnde diras
que nace tu identidad musical?
Mi identidad musical nace de una poca muy linda que tuvo el Uruguay, en la que todo el mundo escuchaba de todo. Un
poco mi infancia -en un hogar de clase media en Belvedere- fue una infancia poblada de msica. Mis abuelos cantaban y
escuchaban msica, les gustaba la pera, la zarzuela, los tangos y los boleros y a mi madre otro tanto. A mi padre le
gustaba el folklore y mis hermanos sobre todo mi hermano mayor- andaban con sus discos de los Beatles o los de
Elvis. En mi casa se consuma mucha msica y muy variada, una cosa muy distinta de lo que es ahora pero adems no
era solamente en la casa, haba tambin como un espectro ms lindo en las radios y en la misma radio se pasaban
diversas cosas.
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Cuando encendas la radio, en qu parte del dial te detenas?

En realidad yo amaneca escuchando Radio Oficial. No te olvides que los estudios de guitarra que yo he hecho desde los
ocho aos fueron siempre clsicos, entonces tambin me gusta la guitarra clsica. Me gusta la msica mal llamada
culta, pero despus cambibamos con mi hermano y tenamos un programa que se llamaba El programa sin nombre de
Eduardo Nogareda. Recuerdo que pasaban cosas de Mercedes Sosa, de Daniel Viglietti, de Alfredo Zitarrosa. As empez
mi gusto por la msica uruguaya, que era algo relativamente reciente porque haca muy pocos aos que haba un cultivo
y una difusin sistemtica de la cancin uruguaya. Esa era la dcada del 60 y yo tuve la suerte de asistir a eso.
Qu recuerdos salen si abrs el bal de los 60?
Recuerdos muchos, quedan por ejemplo las clases que me daban. Yo iba a clases de guitarra clsica y le peda a mi
maestro que me enseara una cancin de los Beatles o una de Viglietti y mi maestro no la saba, el slo saba leer
msica. Era muy bueno en lo que haca y me daba mucha musicalidad en materia de guitarra clsica, pero l era muy
honesto y me deca: Mir, yo de estas cosas no s nada; no es que no me gusten, no las s. Entonces uno tena que
ingeniarse y aprender guitarra un poco de ojito, con los que en la cuadra tenan algn grupo de rock and roll. Recuerdo
que un amigo de mi hermano tocaba canciones de los Beatles en la guitarra y l me admiraba a m y yo lo admiraba a l.
l me pasaba canciones y yo le pasaba cuestiones de guitarra clsica. Ah aprend mucho, aprend viendo a los msicos y
eso se me hizo una costumbre porque despus, cuando vos desarrolls la tcnica del aprendizaje se te hace muy fcil
acceder a la informacin visual. Por ejemplo, a veces ves a alguien que toca un rasgueo que te encanta y ests en
condiciones de escribirlo rpidamente. En base a esa tcnica fui incorporando cosas que para m eran tab. No te olvides
que no solamente te pasan un cdigo musical cuando aprends msica clsica, tambin te pasan algunos prejuicios
respecto a la msica popular... Cosas como que no es buena, no es elevada, pero despus te vas enamorando de esa
msica y vas queriendo reproducirla y eso es un poco lo que hicimos casi todos. Fue una dcada muy linda sobre todo
porque surgieron productos uruguayos muy interesantes, tal vez no muy prolijos, pero s muy creativos. Dcada signada
por el programa Discodromo... Justo el otro da encontr un reportaje que me hizo Rubn Castillo hace quince aos,
donde yo le contaba que estaba en la platea de su programa cuando tena trece aos. Sacaba las invitaciones con un
amigo del barrio e bamos a ver su programa y ah veamos de todo, pero sobre todo msica uruguaya. Esa fue la poca en
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la que me form. Precisamente estoy haciendo una cancin en la que hablo de todos los msicos populares uruguayos
que me hicieron msico popular uruguayo.
Por ejemplo?
Alfredo, Viglietti, Mateo. La gente de mi generacin: Cabrera, Maslah, El Choncho (Lazaroff), Los que iban cantando, la
gente de Rumbo y Laura Canoura, con quin trabaj y a quien quiero como a una hermana. Toda gente que me marc
mucho y que adems son mis amigos: Abel Garca, Dino, el Darno... La gente de la generacin anterior que tuve la suerte
de conocer en la mayora de los casos. Tipos como Numa o Alfredo del que fui amigo y con quien tuve la ocasin de
compartir charlas hasta la madrugada. Eso fue en la dcada del 80, veinte aos despus.
Cundo empezaste a componer tu primer fonograma?
Mi primer fonograma de msica popular fue en 1984 y fue a raz de que Corin (Aharonin) me escuch unas canciones
en una de las clases de composicin y me dijo: La semana que viene empezs a grabar un disco. No importa si no las
tocaste antes, estas canciones estn y eso te va hacer que las toques. El disco estuvo listo en el 85, no me acuerdo
exactamente la fecha... Ese fue mi primer disco. A partir de ah hice siete discos que estn contenidos ahora -en la nueva
era del CD- prcticamente en tres CDS. Ahora sale el cuarto CD que va a tener... ms canciones.
Y por dnde van esas canciones? A qu le cants?
Me gusta escribir de todo. Por lo general hago canciones de lo que me rodea. Canciones de amor, de desamor o
canciones de las llamadas de contenido poltico, aunque no creo que sean de contenido poltico; simplemente es que
uno vive y ve vivir y expresa en las letras lo que permanentemente ve. De alguna forma uno devuelve a la gente lo que la
gente le da, pero hay canciones de todo tipo. En mi memoria no estn todos los temas que toco, pero toco muchos
temas, los del diario vivir... En este trabajo hay muchas de esas canciones de amor y de desamor, pero eso es un poco
porque uno es vctima de sus peripecias, uno escribe acerca de lo que le est pasando.
T decas hace unos das que Veintiocho surgi a raz de una situacin amorosa, de una...
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De una separacin. S, Veintiocho habla de cmo queda uno despus de una separacin. Atestigua como queda uno:
desencantado de la vida, vaco y sin creer ms en nada... Esa fue una separacin muy dolorosa para m. Lo que cuenta ese
tema es lo que pasa en realidad una maana de febrero de 2002 en la que salgo a caminar, entre las cinco y pico hasta
las ocho de la maana que me vuelvo a mi casa... Apenas llegu la escrib. Un poco con las cosas que haba visto y un
poco con lo que senta. Yo deca en broma que en realidad este disco tendra que llamarse El amor existe, pero es una
porquera (Risas). Es slo que el amor cuando se va o cuando se interrumpe genera problemas, pero uno jams se siente
tan vivo como cuando ama... o desama...
Sin embargo, vos nos decs en Los irresistibles que una derrota es buena para el amor...
(Risas). Lo que pasa es que Los irresistibles son dos perdedores y en realidad lo que hacen los pobres tipos es hacer carne
aquella famosa frase que dice: No se conforma el que no quiere. Alguien me dijo que esa cancin era machista. Pero yo
me preguntaba: cmo va a ser machista si habla de dos tipos que se toman el pelo a s mismos y que son un desastre y
se engaan y se auto engaan? Es muy divertida. Adems ninguna cancin ma parte de la mera imaginacin:
probablemente no sean exactamente los hechos ocurridos, pero siempre tienen un detonante. Los irresistibles parte de
que yo salgo con una mujer del cine y me encuentro a mi anterior mujer con un hombre en la cola del cine y entonces
cuento todo lo que te genera cuando vas distrado y ves a una mujer que quisiste mucho con otro tipo y el tipo que est
con ella te mira como si fueras el diablo y la mina mira para otro lado y la mujer que est contigo... Es divertido eso.
(Risas).
En ese caso se trata de una escena de la vida real contada con un toque de humor, pero qu pasa con el resto de
los temas?
Con el resto? A m me gusta un tema que se llama Parmnides. Cronolgicamente est hecha despus de Veintiocho, que
es cuando uno ya no est muerto por una sensacin de separacin, sino que est semivivo e intenta olvidar, pero de
todas formas lamenta que todo haya cambiado.
Vayamos a la parte musical del disco, contanos por dnde pasan los sonidos.
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Este es un disco que de alguna manera repite una constante ma que es la de meter ritmos uruguayos o rioplatenses. Los
uruguayos no somos muy afectos a hacer folklore ntido y a m me parece muy bien, porque el folklore si hay una cosa
que lo caracteriza, es que est muerto. El folklore es una tradicin que se conserva exactamente igual a como era en su
origen. El folklore en su origen era msica popular, la msica popular lo que hace es transformar una tradicin y
agregarle cosas o quitarle cosas y de alguna forma eso la hace seguir viviendo. Si uno escucha una vidalita tal como era
en el siglo XIX y uno escucha Vidalita fea de Fernando Cabrera, se da cuenta que l mantiene viva la vidalita
precisamente faltndole el respeto, cambindole las melodas, ponindole una letra diferente. El msico popular lo que
hace es eso. Hace poco estuve en Buenos Aires tocando en un programa de televisin con una gran cantante: Susana
Moncayo, y sus msicos me preguntaban qu ritmo folklrico uruguayo era el que tocaba... Y yo les deca: ninguno. Pasa
que los tipos siguen muy apegados a una rtmica particular y para ellos la cosa es chacarera o es malambo o es milonga...
Los uruguayos somos por suerte- ms irrespetuosos en ese sentido. Entonces lo que tiene este disco es eso y adems
tiene a Ins Saavedra que lo atraviesa todo. Ella canta muchas canciones en el CD porque es la voz que yo eleg para que
interactuara con la ma y a m me gusta mucho eso.
A Ins la descubriste cantando en un coro, puede ser...
Yo la escuch en el recital de un alumno mo. Me encant su voz, me qued grabada y a los seis meses cuando decid
empezar a componer para un disco la llam. Un poco teniendo en cuenta que iba a componer para esa voz, pero tambin
por razones tcnicas: Ins es mi octava perfecta y eso es muy bueno porque las canciones que yo hago son canciones que
surgen con un arreglo guitarrstico muy compacto. Cuando yo trabajaba con Laura Canoura tena que hacer la cancin y
luego adaptarla para la voz de Laura y eso inevitablemente haca que vos transformaras el arreglo. A veces ganabas y a
veces perdas... Ahora lo que quera era que la cancin se mantuviera igual a como haba sido concebida en el
instrumento y para eso la voz de Ins era la ideal. Ms all de que me gustaba la calidez de su voz, despus me sedujo
increblemente la calidez de su alma: es una mujer adorable y una persona maravillosa.
Volviendo a los temas, son milongas, una fuga... hay una galopa, hay zambas, tangos o aires de tango... Hay dos o tres
baladas... Yo creo que es msica uruguaya porque tiene un ochenta o un noventa por ciento de ritmos reconocibles y lo
mismo pasa con el vocabulario que usamos en el texto. Claro que no es msica uruguaya de la usual...
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Y cul es la msica uruguaya usual?

Es un poco ms simple armnica y meldicamente, y tan efectiva o bonita como cualquier otra msica. La msica no es
buena porque sea complicada o sencilla. La msica es buena porque emociona o no emociona y porque el artista la hace
honestamente. Si una persona trabaja con cuatro acordes, de los que yo le enseo a un chico cuando empieza a tocar la
guitarra y hace canciones honestamente y esas canciones son bonitas, me parecen tan autnticas como las que yo hago.
La tcnica musical es un vehculo para expresarte de alguna forma. Lo que yo les digo a los msicos que formo, es que a
m me encantara que ellos optaran por hacer canciones muy sencillas de tres acordes, conociendo todos los dems. Ah
ests optando por una esttica y es por eleccin y no por ignorancia de las variables de otras estticas. Eso es lo que
hago y por eso tengo una carpintera y por eso siempre mi tarjeta dice: fbrica de msicos. Yo fabrico msicos. Este es
un lugar donde se trata por un lado de proveer tcnicas de composicin y de domino del instrumento, pero en el caso de
los guitarristas adems trabajan en el desarrollo tcnico del instrumento. Todos son medios, son vehculos para lo
ltimo que es llegar a la gente.
Y la gente sabe escuchar? Los uruguayos sabemos escuchar, somos crticos con lo que escuchamos?
Yo creo que s... Pero vos te podras enamorar de m sin haberme visto jams? Sin haberme escuchado jams? ...
Entonces, detrs de la famosa afirmacin: Yo paso lo que la gente me pide, hay una afirmacin muy falaz. Es una
cuestin muy falaz. La gente tiene que estar en condiciones de conocerte, por eso es que siempre bregamos por leyes de
difusin nacional, porque los canales de televisin estn omisos hace treinta aos en tener un programa de msica
nacional que sea variado... En realidad ninguno de ellos lo ha tenido. Lo que tienen son bocadillos de msica nacional
donde los msicos tocan gratis para difundir sus eventos, pero no hay un programa como Discodromo. Entonces, si la
gente no te ve, cmo puede elegirte? Yo confo mucho en el paladar de los uruguayos. El otro da estbamos cantando
con Ins en El Espectador y muchos de los e-mails que los oyentes mandaban nos pedan que dijramos quines
ramos, porque nunca haban odo nada nuestro. O sea: lo que hay es una especie de gran muro de comunicacin en el
que el artista hace lo posible por arrimarse al gran pblico, pero en el que los detentadores de las ondas no siempre
estn interesados en eso. Yo creo que es por una razn mecanicista de decir: esto me da plata y esto no. Ahora eso se
est empezando a revertir, pero es lento...
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Y qu pasa con los gurises que te tienen como su maestro? Cmo vienen, cmo los ves?
Mir, el talento es inextinguible. Yo trabajo en un ochenta por ciento con proyectos de msicos, aunque hay gente que
de repente viene porque le gusta tocar. Tengo alumnos que vienen por el placer de tocar para su gente y sus amigos, pero
por lo general todos quieren ser msicos. Ah ves cosas interesantes. Ves un sentido crtico bueno, en la medida en que
le exigen al docente que sepa mucho y de todo. Cosa que en la dcada del 60 no pasaba: uno iba a clases como un
borrego al matadero, le daban lo que queran y uno aprenda y cuando le decas a tu padre: Me aburro, el padre le
deca: Segu yendo. Entonces haba un respeto hacia los padres que por un lado era bueno, porque te permita
sistematizar el esfuerzo, cosa que ahora no pasa; pero por otro lado hoy se le exige al docente que sepa todos los
lenguajes y que sepa el lenguaje que vos quers aprender. Eso implica que los profesores tengamos que ser cada vez ms
completos. El desafo es superar esa falta de respeto que tiene el alumno nuevo y eso hace que el docente tenga que ser
innovador y que la clase tenga que ser amena. Otra cosa que tiene de malo lo que est pasando con los jvenes es que
casi nunca vienen con referencias de uruguayos.
Con qu vienen?
Hace diez o doce aos si le preguntabas a un chico que quera componer o tocar bien un instrumento, qu msica le
gustaba, te deca: Darno, Cabrera o Los que iban cantando... ahora ni los conocen. Ahora te encontrs con gente que te
dice: Cabrera quin es?. Y eso que Fernando es el cantautor que tiene mayor ingreso a la juventud, pero pasa. Luego
hubo una poca en la que las referencias venan mucho desde Buenos Aires y te hablaban de Fito Pez o de Charly
Garca... Ahora la nica referencia que hacen los gurises es de algunos grupos de rock and roll nacional y por supuesto
del rock argentino o mundial. Pero eso tambin es consecuencia de lo que hablbamos recin: si no te conocen cmo
van a admirarte? Yo admiraba a los msicos con los que compart generacionalmente una poca e incluso a los
anteriores, que fueron los que abrieron la brecha y uno sacaba sus canciones y... Esa es una de las cosas tristes. Adems
hay otra cosa triste que es que -parezco viejo, no?- en nuestra poca llegabas al disco como si fuera la cumbre. Ahora
cualquier chiquiln viene con un disco grabado, porque lo grab en un estudio semiprofesional o profesional y tiene
como un fervor por la fama que lo hace olvidar cualquier clase de rigor artstico. Incluso los que quieren estudiar para
saber, muchas veces entran en crisis y te dicen: Para qu voy a saber eso si fijate que con tres acordes el grupo tal fue
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contratado por la MTV o por la SONY. Entonces se da la contradiccin de que las clases ahora son mejores, los
instrumentos son diez mil veces mejores, el acceso a la informacin es muchsimo ms grande y de repente, el nivel de
originalidad de la gente nueva es bajo. Por supuesto tengo alumnos jvenes que son genios, pero son uno, dos... el resto
son buenos. Y si vos compars eso con hace diez o doce aos te encontrs que en aquel momento haban tipos como
Jorge Drexler, Jorge Schellemberg, Juan Schellemberg, Eric Cohates, Gastn Rodrguez, Walter Bordoni, Gabriela
Posada... Una generacin que era interesante y que quera decir cosas interesantes. Ahora casi todo est metido dentro
del circuito del rock and roll y la figura del cantautor joven se ha perdido... Est Daro Iglesias y est Alejandro Ferrads,
pero no encontrs gurises nuevos en la cantidad en la que aparecan en aquel momento. O sea, el nivel de los jvenes
puede ser tan alto como el de los anteriores. No hay generaciones mejores que otras, yo creo que es un asunto de
contexto. Condiciones tienen todos.
Vos cmo te das cuenta que uno de esos gurises que estudian contigo pueden llegar a ser?
En cinco minutos. (Risas).
Qu les ves en cinco minutos?
Yo me ro de ese test que hacen en la Escuela Universitaria en el que te hacen prueba de solfeo cantado y un montn de
cosas que son del siglo XIX que ya no sirven para nada. Siempre digo que hay que hacer pasar al cuarto a un alumno y
decirle: Cant algo, toc algo y ta... fenmeno. Te das cuenta enseguida por la forma de tocar, por la forma de emitir
sonidos... Son muchos aos y casi nunca le he errado de manera concluyente. Cuando le err fue porque dije: este va a
llegar hasta ac y llegaba ms all porque tena una tenacidad espectacular. Esa es otra cosa interesante. Creo que los
cinco o seis alumnos ms geniales que pasaron por mi casa no fueron msicos. Porque no tenan la glndula tenaz, y eso
es muy importante. No alcanza con el talento, es fundamental cuando se anan esas dos cosas: el talento y el amor
propio de querer ir ms adelante, de mejorar y ser perseverante. No solamente en la formacin de uno sino tambin en
el sutil arte de la autopromocin como deca Jaime (Roos). Hay muchos alumnos mos a los que admiro por lo
sistemticos que son en el cultivo de su carrera.
Qu aprendiste de tus alumnos?
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Un montn. Yo tengo dos libros de armonas publicados y si ves en los colaboradores, hay un montn de nombres que
estn ah y no es porque tipearon lo que deca el libro, sino que hay aportes reales, son cosas que ellos observaban en
las clases y yo, que saba por qu sucedan, no las haba visto. Hasta el que sabe menos te puede ensear algo, siempre
te puede ensear algo. No hay caso. Uno tiene que estar siempre atento a eso. Para empezar tiene que estar dispuesto a
pasar todo lo que sabe siempre, porque de esa forma siempre est predispuesto a aprender cosas nuevas, si no te
estancs. Yo estudi con un montn de maestros a los que les agradezco mucho, pero en el fondo tambin estudi tanto
conmigo, como con ellos.
Incluso hubo aos sabticos que yo me tomaba en los que deca: este ao no estudio con nadie, sistematizo lo que
aprend y comparo con lo que est pasando por el parlante en la radio. Pero para eso tens que tener la conducta de
estudiar. Un poco el secreto de mi trabajo en la msica es ese. Ellos saben cuando vienen que yo me voy a romper todo
para que aprendan, pero que adems, tengo un sistema. No est escrito. No hay un programa, pero yo s esto, esto y... es
esto. Una cosa que me deca Mauricio Ubal hace muchos aos cuando le comentaba que el libro de mano derecha lo
escrib en diez horas y l me contest: No, lo escribiste en diez aos y lo pasaste en limpio en diez horas.
Leticia Fraga

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