Maria Sylvia de Carvalho Franco. As idias esto no lugar. Cadernos de Debate 1.

So Paulo: Brasiliense, 1976. Pp. 61-61.

Traduccin de Victoria Baratta y Pablo Martnez Gramuglia para uso interno de la
ctedra de Pensamiento Argentino y Latinoamericano Facultad de Filosofa y Letras
Universidad de Buenos Aires

Las ideas estn en su lugar

Pregunta: -Brasil, en tanto pas colonial, tiene en Europa la fuente de sus ideas Cmo
se procesa la transferencia del ideario europeo y cul es la originalidad de las ideas
resultantes?
Maria Sylvia: - Esta entrevista comienza con una afirmacin que de ser aceptada
orientara todas las respuestas: Brasil, en tanto pas colonial, tiene en Europa la fuente
de sus ideas. Esa sola afirmacin ya implica un ideario cuyo origen y cuyo significado
en la vida poltica del pas merece ser cuestionado. En trminos generales, esa
formulacin aparece inscripta durante al menos dos siglos de nuestra historia
intelectual: se reconoce en la metrpoli un centro productor de las relaciones socioeconmicas y la colonia como su producto. Metrpoli y colonia, atraso y progreso,
desarrollo y subdesarrollo, tradicionalismo y modernizacin, hegemona y dependencia
son algunas de las variantes de este tema con que las que nos encontramos en las teoras
de la historia brasilea.
Cualquiera de esas oposiciones -desde la manera como fueran formuladas por el
romanticismo nacionalista hasta el realismo actual de la teora de dependencia- trae
implcita el presupuesto de una diferencia esencial entre naciones metropolitanas, sede
del capitalismo y ncleo hegemnico del sistema, y los pueblos coloniales,
subdesarrollados, perifricos y dependientes. De ese modo, se establece una relacin de
exterioridad entre dos trminos en oposicin: son concebidos discretamente, puestos
uno al lado del otro y unidos por una relacin de causalidad. De esta manera, se
establece entre ellos un orden de sucesin de modo tal que las sociedades vistas como
tributarias se definen como consecuencia del capitalismo central, considerando a ste
como su antecedente necesario. Especificando mejor esa relacin, se dice que los
cambios sustanciales en los pases atrasados son operados por la accin expansionista
de los centros avanzados: en la organizacin esclavista, en la economa agraria, en la
sociedad tradicional, en el personalismo poltico, en el pensamiento conservador. Existe
entonces un orden en esos cambios: parten desde las sociedades industrializadas hacia
las agrcolas, de las modernas hacia las tradicionales, de las hegemnicas hacia las
tributarias. Las primeras encierran condiciones para que continen los cambios en las
segundas, cambios que van a aparecer como alteraciones de aquello que presentan como
permanente.
Fue en esos cuadros de pensamiento que emergi, por ejemplo, la nocin de
resistencia al cambio, tan frecuente en las teoras cientficas y programas polticos de
modernizacin de los pases atrasados. De esos mismos postulados -Europa y Brasil
vistos en una relacin de exterioridad como modos de produccin esencialmente
diferentes y el proceso social referido a algo permanente y diferente del capitalismo y
que cambia bajo su impacto- es que deriva la nueva teora del pensamiento brasileo
como las ideas fuera de lugar. An all reconocemos una variante de las
interpretaciones que combinan diferentes modos de produccin: la sociedad y la
economa brasileas en el siglo XIX aparecen como esclavistas y articuladas en los

grandes mercados mundiales, stos s capitalistas, establecindose relaciones entre esas

partes heterogneas de un todo que las trasciende.
A la fuerza, es en este mismo cuadro de pensamiento, del cual emergi la teora
de las ideas fuera de lugar (importadas por Brasil desde los centros europeos de
produccin de mercaderas e ideologas), donde encuentra su mayor dificultad. La
circulacin de mercaderas y su absorcin por los pases dependientes o atrasados es
inherente a la naturaleza de los mercados internacionales, esto es, se explica por la
divisin del trabajo social. Pero cmo tiene lugar esa circulacin de ideas? Por la va
de una industria cultural de los centros hegemnicos que creara y determinara sus
consumidores, sus preferencias intelectuales y su gusto? Hoy, con cuidado, se podra
aventurar tal hiptesis dada la amplitud en el ritmo de reproduccin de informaciones,
dada la masificacin de las universidades y la cantidad de literatura repetitiva que
generan, reciben y distribuyen. Pero qu decir del siglo XIX, perodo que sirvi de
base perfecta para esa teora? Cmo fue que las ideas liberales-burguesas pasaron de
una cabeza a otra de los civilizados ciudadanos europeos a los rsticos seores
brasileos? Fue por fuerza del prestigio social, de la atraccin ornamental de la cultura
superior? Fue por la difusin de ideas que transmigran en las conciencias,
indiferentes a la radical diferencia de las bases materiales de aqu y de all, diferencias
justamente postuladas para que las ideas puedan parecer dislocadas? Tendramos de un
lado las ideas y las razones burguesas europeas adoptadas vidamente sin motivo y del
otro el favor y el esclavismo brasileos, incompatibles con ellas. Montar esa oposicin
es ipso facto separar abstractamente sus trminos del modo ya indicado y perder de
vista los procesos reales de produccin ideolgica en Brasil.
Para evitar ese riesgo, es necesario partir de una teora que difiera punto por
punto del esquema antes explicitado: colonia y metrpoli no revisten modos de
produccin esencialmente diferentes, sino que son situaciones particulares que se
determinan en el proceso interno de diferenciacin del sistema capitalista mundial, en el
movimiento inmanente de su constitucin y reproduccin. Una y otra son desarrollos
particulares, partes del sistema capitalista, pero ambas cargan, en su interior, su
contenido esencial (el lucro), que recorre todas sus determinaciones. As la produccin y
circulacin de ideas solo pueden ser concebidas como internacionalmente determinadas
pero con el capitalismo mundial pensado en la forma indicada, sin la disociacin
analtica de sus partes.

P: -Cmo se dara la relacin entre la ideologa del favor y el ideario liberal-burgus?

MS: -Retomemos el favor y su incompatibilidad con el ideario burgus y, en ltima
instancia, con el capitalismo. Comencemos por las bases materiales de la sociedad
brasilea del siglo XIX: las grandes propiedades territoriales organizadas para la
produccin mercantil. La esclavitud, que en ellas congreg personal numeroso, y el
carcter de latifundio, que las mantuvo aisladas de las ciudades, les dieron una
apariencia de unidad autnoma de produccin y consumo y unieron a sus miembros en
una estrecha comunidad de destino. En razn de sus fines y de la forma que asumieron,
las relaciones establecidas en las haciendas de caf estuvieron marcadas por elementos
necesariamente contradictorios: ellas implicaban el reconocimiento del otro como
persona y, al mismo tiempo, su extrema cosificacin.
De ese suelo brot el favor: fue tramado como desenvolvimiento de la
produccin lucrativa, del capitalismo, tal como existan en Brasil. Fund las relaciones
entre hombres libres, que se conceban como iguales, y fue sobre esa misma igualdad

que se erigi un fuerte principio de dominacin personal establecida a travs del

intercambio de servicios y beneficios y que conduca, en ltima instancia, a la
destruccin de las cualidades humanas del dependiente. Ninguna tradicin sell ese
sistema de contraprestaciones, sino solamente costumbres dbiles y compromisos
superficiales. Esto torn los vnculos generados en el latifundio brasileo totalmente
diferentes de cualquier otra obligacin personal generada en el vnculo tierra-seordependiente. Difiere completamente, por ejemplo, de la relacin patrimonial, donde el
aprovechamiento amplio y exclusivo de los dominados como trabajadores
tradicionalmente limita la explotacin, de modo de no comprometer su disposicin a
servir bien. Aqu, nada restringi la arbitrariedad del ms fuerte: los vnculos personales
nacieron del carcter mercantil de la produccin y a ella fueron subordinados. El inters
material someta los lazos de estima y afecto a su razn, atndolos o destruyndolos.
La igualdad misma sobre la cual ese sistema de dominacin se erigi tuvo sus
races en los fundamentos econmicos de una sociedad centrada en la produccin del
lucro. En ella, la adquisicin de riqueza como objetivo fundamental, la ausencia de
privilegios jurdicamente establecidos y la ausencia de tradicin hicieron que la
situacin econmica se ligara inmediatamente a la posicin social. Considrese tambin
que esa sociedad se constituy rpidamente a partir de una pobreza generalizada, donde
la diferenciacin social era rudimentaria y donde, incluso despus de acentuadas las
diversidades de estilos de vida, se mantuvo, entre dominantes y dominados, un trato
aparentemente nivelador. Las representaciones igualitarias eran necesarias para sostener
el sistema de dominacin y encubrir las disparidades, articulndose con el postulado de
las desigualdades individuales de orden psicolgico, intelectual, biolgico y moral.
Efectivamente, la premisa de una sociedad donde todos son potencialmente iguales pero
desigualmente capacitados para emprender su conquista es necesaria para legitimar los
desequilibrios de la condicin social y la explotacin.
Esa igualdad, arraigada en la conciencia y en la prctica de los seores del siglo
XIX, no estaba distante de la libertad formal de los cdigos jurdicos y menos lejos an
de su justificacin ideolgica. Ese concepto de igualdad que ciment las prcticas del
favor, constituido en el mismo momento de las unidades de produccin mercantil, no se
opona a la ideologa burguesa de la igualdad abstracta. Al contrario, poda absorberla
sin dificultades, ya que eran sustancialmente iguales y cumplan las mismas tareas
prcticas.
En la vida urbana, puede observarse lo mismo: la trama de las relaciones fue
imprescindible para el montaje y racionalizacin de los negocios del caf. Las
relaciones de familia y de amistad se transformaron en tcnicas competitivas y en
recursos para garantizar el equilibrio de las transacciones comerciales. Las lealtades, los
intercambios de servicios, la honorabilidad, la confianza garantizaron el control y el
movimiento de los capitales en el comercio, en la produccin y en las finanzas. Lo
mismo sucede en el plano de las instituciones, por ejemplo, con la burocracia, la cual
desarroll las formas y las teoras del estado burgus por la mediacin del clientelismo,
vinculando autoridad oficial e influencia personal, en el montaje eficiente de un
instrumento centralizador y autoritario, explotado por la clase dominante en pos de sus
objetivos, identificados con los intereses nacionales.
En estas breves indicaciones sobre la gnesis del significado prctico del favor,
procur mostrar cmo el ideario liberal burgus en uno de sus pilares la igualdad
formal- no entra en Brasil, pero sea como fuere aparece en el proceso de constitucin
de las relaciones de mercado, a las cuales es inherente. El concepto de igualdad emergi
en el proceso de dominacin socio-econmica vinculado al concepto y al derecho de
propiedad, y por esa muy fuerte razn cumple aqu, como all afuera, su funcin

prctica de ocultar e invertir las cosas. En fin, la miseria brasilea no debe ser
buscada en el empobrecimiento de una cultura importada y que aqu habra perdido los
vnculos con la realidad, sino en el modo mismo como la produccin terica se
encuentra internamente ajustada a la estructura social y poltica del pas.
P: -Cmo se relacionaran estas tendencias intelectuales y el proceso poltico que
vivimos?
MS:- Una reflexin sobre el pensamiento brasileo que quiera comprender sus
relaciones con la historia no escapa de cuestionar su alcance poltico. Esto comprende
tanto la tarea de identificar los supuestos sociales del pensamiento, las ideas transferidas
de situaciones concretas para el texto terico, como el trabajo de sealar las
implicancias inherentes a los propios procedimientos de conocimiento, en la propia
forma como se articula el discurso. Volviendo al inicio de esta exposicin, repito que,
de modo general, las teoras sobre la historia brasilea son sustentadas por una
temporalidad entendida como serie causal, establecindose una relacin lineal de
condicin y consecuencia entre los polos que se articulan en el capitalismo mundial. De
modo general, tambin, est implcito en ellas un conjunto de juicios de valor que
tcitamente acentan como deseables los contenidos progresistas.
En el caso de las teoras dualistas ms antiguas esto es flagrante: toda la poltica
a la que sirvieron mundialmente fue la de promover la modernizacin, destruyendo los
bolsones de pobreza identificados con el atraso, eliminando las resistencias al cambio y
promoviendo la industrializacin. La creencia en el progreso, linealmente entendido,
acompaa esas teoras reforzando la idea paralela de una proclamada neutralidad de la
tcnica y de la produccin cientfica.
En el caso de la teora de la dependencia, como ya vimos, se mantuvo la
distincin esencial entre sociedades hegemnicas y perifricas; el propio concepto de
dependencia se funda en esa aprehensin de fenmenos diversos y se expresa por la
relacin causal entre ellos. Hablar entonces de capitalismo mundial en ese contexto
altera poco lo que se deca o haca sobre la inspiracin de la teora dualista. Ese nuevo
dualismo va a padecer exactamente los mismos prejuicios polticos y prcticos ya
indicados: una valoracin tcita de la industrializacin, de la verdad del capitalismo y de
sus contenidos civilizatorios, con el presupuesto de que trae consigo el progreso de las
instituciones democrticas burguesas. No es raro que en ese esquema, el mal absoluto es
colocado en las sociedades hegemnicas, en el capitalismo internacional, y las
esperanzas de redencin son colocadas en las fuerzas progresistas de la poltica, de la
sociedad y de la economa nacional, en la actuacin de una burguesa esclarecida. Se
aparta as el foco de la crtica terica y poltica de la esencia del capitalismo, de sus
determinaciones universales presentes en las situaciones particulares vistas
individualmente. Como resultado de esta nueva figura de la misma nocin de progreso
referida anteriormente, vemos revalorizados los componentes de la cultura capitalista:
aparecen reforzadas las representaciones abstractas de la democracia burguesa. As, en
nombre del realismo poltico, se da un paso atrs en la crtica de la conciencia social y
por esa va -con las ideas bien en su lugar y ajustadas a las oportunidades polticas
inmediatas- se sumerge en el retroceso.