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Nada es slido.
S, lo que significa que la vida, en otras condiciones de modernidad lquida o
interregno, es un experimento constante. Todo puede suceder, pero nada puede ocurrir
con certeza absoluta.
Si el amor arresta para proteger al propio prisionero porque mientras el deseo
ansa consumir, el amor ansa poseer, es posible el amor en la era lquida?
Peter Sloterdijk, el gran filsofo alemn contemporneo, distingue entre dos tipos de
economa. Una a la que llama ertica, y otra que denomina timtica. Ambas son
erticas, ya que Eros y Thymos son dioses de la antigua Grecia, pero l las distingue de
tal forma que la economa ertica corresponde a la economa de engrandecimiento, o
posesin, de restar valor al mundo, consumir; mientras que la timtica se rige por otra
gran necesidad importante del ser humano: el reconocimiento. No lo hace porque quiera
convertirse en poderoso o tenga esta ambicin de posesin. Lo que desean es el
respeto humano, de modo que realizan acciones para conseguir la aprobacin de sus
pares. Pienso que el amor es una nocin y condicin muy ambigua. Por un lado, estn
los otros elementos del enfoque econmico ertico, ya que el amor es muy posesivo.
Realmente desea anticiparse a los deseos de su pareja, y querer anticipar siempre
llevar el peligro de la coercin debido a que las ideas de su pareja pueden diferir de lo
que usted cree. Por otra parte, existe un elemento timtico tambin. Amor significa
asimismo cuidar de la pareja, y cuidar de la pareja significa cuidar de su individualidad,
singularidad, subjetividad, no tratarlo como un objeto, como en el amor posesivo. De
modo que existen dos elementos conflictivos en las relaciones amorosas, probablemente
sea el tipo de actitud ms inquietante y riesgosa. De qu manera determina la liquidez
los antiguos valores? La liquidez no determina nada, ya que la mera nocin de liquidez
entiende que una fuerza es demasiado dbil para imponer una cada prediseada; no
puede mantener siquiera su propia forma, menos an controlar la cada de otros objetos.
Lo que la liquidez hace es exponer esa ambigedad. En la modernidad slida, usted
debe institucionalizar que la idea de amor es la unin de dos compaeros, santificados
mediante el ritual del matrimonio, y es eterna. Lo que se hizo en el Cielo, ninguna fuerza
humana puede disolverlo, lo que significa que la modernidad slida construye una suerte
de muro que protege esta unin, y dificulta su disolucin. Tuvo aspectos desagradables,
ya que si los compaeros se odiaban, tuvieron que hallar algn modus operandi para
hacer de esta horrible vida algo soportable. En la modernidad lquida no contamos con
estas restricciones, estas limitaciones, y por ende las relaciones humanas tambin se
convirtieron en vulnerables. Una costumbre muy comn en la actualidad de la poblacin
joven es no precipitarse al casamiento. Vivamos juntos y veamos cmo funciona. Pero
el resultado de esta actitud es que incluso los desacuerdos ms pequeos se convierten
en grandes crisis. Y en lugar de intentar resolver la dificultad y llegar a algn tipo de
acuerdo, consenso, se piensa como cuando su iPhone no funciona: simplemente, lo
desecha, compra otro. Cuando no funciona... otro barco est a la espera. Si el mercado
del amor es enorme, por qu no cambiar?
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demasiado inalterable, la persona queda fijada y ya no podr hacerlo. Por lo tanto, hay
un miedo a la fijacin y al deseo de dejar sus opciones abiertas al futuro que transforma
el proceso de la identidad con el proceso de identificacin.
Esa sobreproduccin de mscaras genera angustia existencial?
No s a qu se refiere con sobreproduccin. El conflicto bsico es entre dos valores
que son equitativamente deseados, pero muy difciles de reconciliar. Uno de los valores
es la estabilidad, la seguridad y la certeza; el otro valor es la libertad. La libertad de
poder experimentar, cambiar algo en la vida, mejorarla, criticar la condicin alcanzada y
querer modificarla. Ambos valores son necesarios porque la seguridad sin libertad es
simple esclavitud, y la libertad sin seguridad es absoluto caos, la imposibilidad de hacer
algo. La libertad absoluta es una pesadilla. Por lo que se necesita de ambas, pero la
pregunta es cmo reconciliarlas, cul es la medida, cunta seguridad y cunta libertad.
En La era del vaco, Lipovetsky afirm que la nueva estrategia que reemplaz
la supremaca de la relacin de produccin a favor de la apoteosis de la relacin
de seduccin dirige la vida en la actualidad. Qu opina de esto?
Estoy de acuerdo con eso. Es un poco ms amplio. El poder en la actualidad est
siguiendo lo que no hemos mencionado aqu. El pensador Joseph Nye, politlogo y
filsofo estadounidense, articula cmo el pasaje del poder duro al poder blando est
determinando nuestra existencia en el mundo. El poder duro opera por imposicin, el
poder blando opera por tentacin y seduccin. Eso es la transicin de una sociedad
industrial a una sociedad de consumo. Estamos definindonos a nosotros mismos y
buscando las herramientas adecuadas para organizar nuestras vidas, no en la esfera
laboral, no en el trabajo esttico, sino en la esfera del consumo. Eso tambin aplica a la
otra cuestin, la privacidad de las relaciones de produccin y la privacidad de las
relaciones de seduccin. As que, a grandes rasgos, empleo diferentes trminos que los
de Lipovetsky, pero creo en este diagnstico.
Cules son las consecuencias de una autoridad que se encuentra ahora en
manos de la seduccin, el glamour y la belleza?
Probablemente sean algo que se ve tanto en la Argentina como en todos lados, el
cambio de la naturaleza de la poltica. La poltica es una serie de oportunidades
fotogrficas. Usted dice seduccin, glamour y belleza. Si lo reducimos a los problemas
bsicos, usted no puede imaginarse un candidato a presidente que gane las elecciones
si es obeso, desagradable, que balbucea en vez de hablar con claridad. Todo es una
cuestin de presencia. La presencia reemplaza a la sustancia, la poltica se transforma
en un juego de la impresin que se causa. Esa es una consecuencia extremadamente
importante de este cambio en la naturaleza de la autoridad. No puedo recordar quin dijo
que el amor que se basa en la belleza, como la belleza, se termina rpido. Eso tambin
aplica al terrible abismo de nuestra poltica. En vez de pensar en el largo plazo, como la
forma de vida real que prometi implementar un movimiento social, un partido poltico,
es un lugar con una situacin muy voltil donde las personas llegan de repente de la
nada. Lo va a notar en Grecia, lo va a notar en Italia, desde hace poco y de una manera
espectacular. Estn emergiendo de la nada, y no representan una forma de vida mejor y
significativa, sino que vienen con el eslogan de deshacerse de la forma de vida antigua,
no muy entretenida, sino aburrida. Eso es lo que est pasando. Son estrellas de una
temporada: llegan, surgen de la nada y vuelven al olvido despus de las elecciones. Si
me preguntan por las consecuencias, mi respuesta sera que la consecuencia es la
volatilidad de la poltica y la disolucin de la confianza en las instituciones polticas ya
establecidas. La gente no confa en que los gobiernos puedan cumplir con lo que
prometen.
Poltica lquida.
Y por ende estn constantemente buscando un cambio. Quizs otro haga las cosas
mejor. La familiaridad de los polticos es su mayor desastre, ya que lo familiar se est
tornando aburrido en nuestro moderno mundo lquido. La gente necesita de nuevas
atracciones.
Es una sociedad del espectculo, con disolucin de las instituciones sociales,
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Un amigo sola decir que la llamada futurologa es un fraude porque no puede existir
ciencia sobre la nada, y el futuro no existe; el futuro es lo que el seor Fontevecchia, el
seor Bauman y todos los dems estaran haciendo. Cuando el futuro se vuelve
realidad, ya no es ms futuro: es presente. Evito predecir, no soy un profeta. En
sociologa no va usted a encontrar ninguna instruccin acerca de cmo profetizar.
Gilles Lipovetsky, en su libro La tercera mujer, argumenta que el cambio social
ms profundo e importante en trminos de consecuencias sociales ha sido la
emancipacin de la mujer. Cmo es la relacin entre el hombre y la mujer ahora
que la mujer ha ocupado este nuevo lugar? Cules son las consecuencias
sociales a largo plazo?
Me interesan aspectos un poco distintos de la emancipacin de la mujer, porque hay
dos formas de emancipacin, dos esencias del feminismo. Una es iguales derechos
para los hombres y mujeres. Esto significa que las mujeres, de ahora en ms, pueden
ser los peores, malvados, terribles jefes y torturar a sus subordinados, como hace aos
era slo privilegio de los hombres. Lo lamento mucho. Ahora, me gustara introducir en
nuestra conversacin el duro e irnico concepto que tengo del papel del hombre. En
realidad, la evolucin hizo al hombre muy similar a los znganos. Los znganos tienen
una nica funcin con respecto a las abejas. Fertilizan a la reina para perpetuar la
existencia del enjambre, y mueren inmediatamente despus de eso. La nica funcin en
la que los hombres son irreemplazables en un enjambre humano es tambin fertilizar.
Todas las dems funciones que permiten la continuacin de la especie humana podran
ser perfectamente realizadas por las mujeres: cazar, recolectar frutas y nueces, la
agricultura. Lo que se le ocurra podran hacerlo igual de bien. Entonces, el problema
para el hombre fue cmo asegurar su utilidad, e invent dos funciones en la historia para
su propio beneficio: las funciones militares y la poltica, que fueron creadas para generar
actos masculinos. Lo que pasa con la emancipacin es que perdieron su privilegio y, por
lo tanto, ya no aseguran la posicin superior, importante, autoritaria del hombre en la
sociedad. La esencia del otro tipo de feminismo es bastante diferente. No permiten que
las mujeres participen en la dimensin y la posicin masculina de la sociedad, pero s
que la sociedad cambie, que se feminice, que se ablande, que se eliminen la actividad
militar y la poltica autoritaria. Pero no creo que eso est pasando. Creo que la tendencia
dominante en el feminismo es que las dos partes realicen las tareas masculinas y
femeninas de la vida humana.
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surfear. Surfear significa deslizarse sobre una superficie. En internet uno no est parado,
est surfeando de un sitio web al otro, perseguido siempre por la idea de que puede
haber uno, que no ha visitado, con algunos tesoros ocultos, as que cambia tan rpido
como puede. Nuestra paciencia ha sido socavada simplemente porque es tan sencillo
moverse de un sitio web al otro. Yo lo encuentro incluso en mi propio uso de internet:
muy pocas veces leo el artculo completo porque tengo poco tiempo disponible, siempre
estoy apurado. Estudio un problema, necesito recolectar informacin de un sitio web, as
que trato de desarrollar este difcil arte de surfear, tomando fragmentos en el camino de
aqu a all, los cuales, a la larga, creo que vuelven nuestro conocimiento muy superficial.
Si perdemos la memoria y tambin perdemos la paciencia, surgir un nuevo
ser humano?
Muchas personas, cuando no encuentran en menos de un minuto su respuesta en un
sitio web, ya abandonan la idea, se vuelven furiosas. La paciencia es muy limitada hoy
en da, los lapsos de atencin se vuelven ms y ms limitados.
Qu piensa sobre el rol de los intelectuales en distintas formas?
Es un rol tremendamente importante. Describo todo eso en mis escritos, por ejemplo
en Legisladores e intrpretes, el primer libro de la serie dedicada al anlisis de la
modernidad. Los intelectuales, cuando naci la posicin, fueron definidos como
legisladores y luego fue resumida en 1899 en la nueva palabra intelectual.
Simplemente otorgaban la informacin, la introducan y establecan por medios
legislativos el estilo de vida que se consideraba apropiado, digno de la humanidad. Eso
cambi. Los intelectuales no son ms legisladores, ya no declaran un veredicto sobre
cmo debemos vivir. Slo tratan de explicar, pero este acto es crucial porque la
experiencia individual, por ms brillante que sea el individuo, es en cierta medida
limitada al itinerario individual de la vida. Muchas de las condiciones que determinan el
destino del individuo estn escondidas, tapadas, no contempladas por la divisin del
individuo.
Latinoamrica es un laboratorio en el
que se experimentan las nuevas
maneras de coexistencia humana.
Todava existen los intelectuales orgnicos? O los intelectuales especficos,
como dijo Gramsci?
La idea de Gramsci de intelectuales orgnicos estaba ajustada a la prctica de las
clases sociales. Las clases eran, a su vez, fuerzas polticas en potencia. Ahora bien, la
gran pregunta es si las categoras de las personas dentro de la sociedad contempornea
todava responden a la definicin de clase como campo poltico en potencia.
Tradicionalmente, la sociedad se encontraba dividida en clases altas, clases medias y
clases bajas o clases trabajadoras. Segn Guy Standing, un brillante socilogo, las
clases medias se estn disolviendo lentamente, siendo reemplazadas por lo que se
llama la clase precarizada. El trmino precarizacin proviene del francs, prcarit,
inestabilidad. La clase media no est slidamente establecida, no est orientada al
futuro, no son audaces, no experimentan. Lo que distingue a la clase precarizada es su
falta de confianza en s misma. Ya no estn seguros de s mismos, de la estabilidad, de
la posicin en la sociedad, de la duracin de sus logros, de sus logros en general.
Tambin los distingue su miedo disipado e inespecfico. El miedo a perder, de perderlo
todo. Pueden perder a su pareja, pueden perder su trabajo, pueden perder su fortuna en
la Bolsa de Valores, pueden perder todo aquello por lo que trabajaron. Lo que define al
precarizado como una clase son estos temores comunes a todos los miembros de la
clase. No se unen entre s. Cada uno sufre por su cuenta. Y esta clase de sufrimiento no
los lleva a unirse, a desarrollar solidaridad con sus pares. Al contrario: los ubica como
competidores. Compiten por el mismo trabajo, por las mismas oportunidades de
sobrevivir el prximo round de austeridad, el prximo round de economas, por lo cual
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Coment en Perfil.com
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Gustavo Garcia
09-08-2015 | 01:05
rjorrico
09-08-2015 | 12:41
Flavia
09-08-2015 | 12:13
Johnny
09-08-2015 | 12:00
Todo muy lindo blah blah blah, pero vive en Inglaterra en un pueblo idilico, en
un sistema capitalista, no vive en Venezuela adonde te matan por un kilo de
carne, el sistema populista.
Reportar
Roberto
09-08-2015 | 11:03
Judio , que abrazo el Comunismo Ateo hasta que lo echaron del mundo
comunista ,termina sus dias en Londres faro del Mundo en la Revolucion
indusrial , el Libre Cambio y las Libertades Individuale
Reportar
Andres Daniel
09-08-2015 | 07:59
Andres Daniel
09-08-2015 | 08:12
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