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Algo no ar - Traduo de Entrevista com Peter

Sloterdijk
Entrevista ( traduo livre do ingls-no visa fins lucrativos ou acadmicos)
O filsofo alemo Peter Sloterdijk fala a Erik Morse sobre os fenmenos do sculo
XX e XXI da guerra qumica, o design de ventilao e a alta densidade da vida
urbana.
O mais celebrado e controvertido filsofo alemo desde Jrgen Habermas, Peter
Sloterdijk estabeleceu uma carreira acadmica confrontando as mais obscuras
tradies ideolgicas da Europa do sculo XX. Presidente e professor da Staatliche
Hochschule fr Gestaltung na Alemanha, seu primeiro livro, Kritik der zynischen
Vernunft (Crtica da Razo Cnica, publicado em 1983 e traduzido para o ingls em
1988) continua sendo a obra filosfica mais vendida em lngua alem desde a
Segunda Guerra Mundial, mas foi sua controvrsia polmica com a linguagem da
engenharia gentica e da biopoltica em uma palestra por ele ministrada em 1999,
Regeln fr den Menschenpark (Regras para o parque humano) , que levou a ele
a ateno internacional. Ela tambm marca uma virada distintiva do filsofo em
direo a uma abordagem Heideggeriana da ps-modernidade, identificando a
questo do Ser ligada s tecnologias da arquitetura e da antropognese.
Entre 1998 e 2004 Sloterdijk compe sua principal obra, a trilogia de 2400 pginas
intitulada Sphren (Esferas) . Em suas trs partes bolhas, esferas e espuma
Sphren narra a histria ocidental do macro e do micro-espao da gora grega at
o apartamento urbano contemporneo. Com os avanos tecnolgicos do sculo XX
mais representados, de acordo com Sloterdijk, no uso do terrorismo areo e a
ventilao de interiores os tradicionais mapas do espao geomtrico foram
drasticamente redesenhados, desvelando estratos at agora inexplorados:
atmosfera, ambiente e ecologia. Numa demonstrao de auto-elogio exagerado,
Sloterdijk declarou que o projeto Sphren era o companheiro legtimo de Sein und
Zeit (Ser e Tempo, 1927)

de Martin Heidegger e o livro que ele teria escrito. Com

a publicao pela editora Semiotexte(e) de Terror From the Air traduzido de

Luftbeben: An den Wurzeln des Terrors (Air Trembling: At the Roots of Terror, 2002,
ainda no publicado no Brasil), a introduo de Sphren III- os leitores de lngua
inglesa tiveram seu primeiro vislumbre da obra de Sloterdijk sobre o espao psmoderno. Este ano a editora Polity publicou Gods Zeal: The Battle of Three
Monotheisms (ainda no publicado no Brasil), um estudo sobre a origem dos
conflitos entre o judasmo-cristianismo e o Isl, e Derrida, um egpcio .
ERIK MORSE Qual o papel voc acredita que a literatura tem na explicao

do que voc chama de esferologia o estudo da necessidade humana de espao

interior?
PETER SLOTERDIJK Eu sempre senti que h uma clivagem na tradio europia
entre a linguagem filosfica e a linguagem da arte e da literatura que baseada na
supresso do conhecimento atmosfrico. De igual modo, at recentes
desenvolvimentos da fotografia espacial, os mapas convencionais tambm omitiam
informaes sobre a atmosfera. Minha ambio foi a de trazer a dimenso
atmosfrica novamente para a percepo do real. Meu ensaio Terror from the Air foi
extrado de Sphren. Ele chamado Air Trembling em alemo, e a parte
introdutria do terceiro volume da trilogia das Sphren. Tudo nesta obra sobre a
reconstruo da percepo atmosfrica.
EM Um dos argumentos fundamentais de Terror from the Air que a guerra clssica
mudou de maneira inextirpvel com o uso em combate alemo do gs cloro durante
a segunda batalha de Ypres em 22 de Abril de 1915. sua a afirmao que, com
este primeiro uso da guerra qumica, um novo tipo de atmo-terrorismo foi
liberado no mundo, em que o ambiente em vez do corpo atacado. Contudo, o
terrorismo como estilo de guerra tem estado presente no ocidente desde os
primeiros encontros entre os exrcitos europeus e ndios ou grupos tribais: por
exemplo, ataques noturnos, camuflagem, ofensivas de ataque-e-fuga. Como estes
exemplos so distintos do uso do gs nos campos de batalha em 1915?
PS apenas uma diferena tcnica. Como Clausewitz [Carl Von Clausewitz, 17801831, terico e estrategista prussiano] demonstrou em seu livro Vom Kriege [Sobre
a Guerra] , em toda guerra h um elemento de excesso, um monte aux extreme
[ crescente para o extremo] toda guerra acelera em direo a algo pior. Em todos
os tipos de guerra a tentao muito forte no apenas para lutar um contra um
contra o inimigo, mas para destruir seu ambiente para dar o fatdico passo do
duelo para a prtica da extino. No sculo XX, monte aux extreme desenvolveu
um novo significado tcnico com a guerra qumica. isso o que eu sugiro em meu
ensaio sobre a guerra moderna.
EM Quem cunhou o termo monte aux extrme?
PS Ren Girard. Ele publicou um livro sobre Clausewitz, Achever Clausewitz
(Finishing Clausewitz) . Eu penso que Girard o mais importante terico sobre o
comportamento competitivo entre seres humanos.
EM Em seu livro Le Part Maudit [A Parte maldita] , Georges Bataille trata da vida
como originria do calor do sol. Como voc pensa que o medo das armas de
destruio em massa na era atmica mudou nossa percepo tradicional do sol
como doador de vida para o de destruidor ltimo?

PS Eu me sinto bem prximo de Bataille quando ele diz que a vida na terra como
um todo e a vida humana em particular dependem dessa absurda generosidade do
sol. Contudo, suas teorias so afetadas por uma certa cegueira ele ignora os
aspectos positivos do efeito estufa ( que eu uso aqui no sentido original do termo),
sem o qual o calor do sol no seria adequadamente absorvido e a temperatura na
superfcie da terra seria entre 15 e 18 graus centgrados negativos, que inabitvel
para a maioria das formas biolgicas de vida. Ento, enfatizar somente os aspectos
positivos do sol um erro se isto no vier combinado com uma discusso sobre a
atmosfera. Por um lado, ns nos civilizamos e nos cultivamos atravs do uso de
modificaes atmosfricas graas ao moderno condicionamento do ar mas, por
outro, empregamos o terrorismo atmosfrico. O clssico estudo do sol, ou
heliologia, supe que a h uma forte analogia entre Deus e o sol; o sol como
manifestao fsica de Deus. Mas ns temos que levar em conta que a ambio
mais profunda do sculo XX a vitria sobre o sol o ttulo de um dos mais
importantes trabalhos de arte, em minha opinio, que saiu da revoluo Russa
uma pera futurista apresentada em 1913 por um grupo de artistas chamado
Soyuz Molodyozhi [Unio da Juventude]. A equipe de produo inclua Aleksei
Kruchenykh, Mikhail Matyushin, Velimir Khlebnikov e Kasimir Malevich. A pera
explora a idia de que a Terra se tornaria um sol e, por conseguinte, independente.
Este o ponto final do movimento atmosfrico dos tempos modernos - na medida
em que a Terra depende de uma fonte externa, o sonho humano de autonomia
nunca ser realizado. Mas se tivermos sucesso na criao de um sol artificial sobre
a face da Terra, ento ns nos tornaremos independentes, uma raa de semideuses, os mestres do universo. E, pelo menos simbolicamente, isto um link entre
os sonhos da revoluo Russa e dos fsicos americanos que conseguiram atravs do
Projeto Manhattan criar um sol artificial. O fogo da bomba atmica lanada pelos
americanos sobre Hiroshima e Nagasaki foi a nica vez em que esta terrvel arma
foi utilizada no campo de batalha, que comprova o sculo XX como a era da guerra
atmosfrica. Nada pode ser como era antigamente esta a conexo entre
Hiroshima e Auschwitz e Ypres.
EM Indo de Bataille para outro terico do sculo XX que de importncia central
para o seu trabalho, eu estou interessado em como voc aplica os mitos de Gaston
Bachelard do ar, gua e fogo em sua esferologia.
PS Na medida em que ele foi um dos autores que privilegiaram a redescoberta do
atmosfrico, Bachelard certamente tem um papel em meu pensamento. Eu o li em
minha juventude, mas quando eu escrevi a trilogia, a parte de algumas citaes de
seu livro Lair et ls songes , ele no foi central para o meu pensamento. Embora
compartilhemos uma certa predisposio em direo tradio fenomenolgica e
tambm combinao de aspectos psicanalticos e fenomenolgicos, a nfase em

meu trabalho muito diferente da dele.

EM Voc pensa que as academias alem e francesa tm mais respeito pela obra de
Bachelard que a academia americana, onde ele no parte do cnone filosfico?
PS Bachelard merece respeito como um autor clssico. Eu no posso comentar a
poltica da academia americana, mas seus escritos no podem ser deixados de lado
do cnone.
EM Muitas gravaes e tecnologias snicas foram desenvolvidas em dilogo com a
pesquisa militar. Eu estou curioso se voc pensa que tecnologias como a fita
magntica, transmisso wireless, radar e sonar contriburam para um ambiente de
atmo-terrorista em que a fala humana se perde na vasta matrix das ondas de
rdio.
PS Ns criamos um ambiente sonoro artificial que no tem paralelo na histria das
sociedades humanas. At o sculo XIX, as vozes se produziam e eram percebidas in
situ a fonte do som tinha de estar bem perto do receptor. somente atravs da
tecnologia do rdio que o fenmeno da acstica de longo alcance fez-se possvel e
que atravs da coerncia sonosfrica a realidade ps-moderna foi criada. A Primeira
Guerra Mundial foi uma guerra de impresso- a mobilizao dos soldados s pde
ser obtida atravs da tecnologia da impresso, que relativamente prxima da do
rdio, em que ler significa ouvir ou alucinar vozes de diferentes falantes por
exemplo, voc ouve a voz do imperador alemo que o manda para o front. Isso
um movimento constante do mundo de Gutemberg para o mundo do rdio: o
mundo das ondas e o mundo da impresso so sistematicamente ligados por um
aspecto em comum, qual seja, para colocar em termos clssicos, actio in distans
ao distncia.
EM Como voc caracterizaria o movimento da impresso para a comunicao via
ondas de rdio at a condio que Paul Virilio chama de telepresena um
conjunto de tecnologias que permite s pessoas sentir como estivessem presentes,
para dar a aparncia de que esto presentes ou para ter um efeito num lugar outro
que no seu local verdadeiro. Isto outra progresso?
PS Isto um tipo de cadeia de causalidade. O imperador romano colocar sua
assinatura em um documento que ser lido na periferia do imprio, em, digamos,
Alexandria. A distncia entre Roma e Alexandria de 2.000 quilmetros,mas a
alma do leitor, que recebe esta ordem, est preparada para realizar exatamente o
que o autor tenha mandado. Neste sentido, o mundo dos comandos escritos
prepara o mundo das ondas de rdio.

EM Como ns podemos aplicar estas regras da comunicao na era clssica no

assim chamado perodo hipermoderno, quando a velocidade da mensagem foi
acelerada a um ponto em que parece ser onipresente ou telepresente?
PS O poder da mensagem pressupe que a sincronizao do remetente e do
destinatrio tenha sido pr-estabelecido para preparar o receptor para uma posio
de obedincia em relao mensagem. Agora, a proliferao da comunicao
resultou no enfraquecimento da mensagem.
EM H a uma ligao direta entre a falha da mensagem e o modo como as
pessoas agora se comunicam nas metrpoles, apartamentos e arranha-cus, por
exemplo?
PS Certamente. A urbanizao a principal caracterstica da cultura
contempornea. No terceiro volume de Sphren, eu trato quase exclusivamente
com a relao entre a comunicao urbana e as funes luxuosas da vida moderna.
EM Voc iguala todas as formas de comunicao moderna no espao urbano como
um tipo de publicidade la Walter Benjamin em Passagen-Werk [ conhecido em
ingls como The Arcades Project, uma coleo incompleta de notas de Benjamin
reunidas entre 1927 e 1940 que reflete os variados estilos de vida e habitaes da
Paris ps-revolucionria]?
PS O projeto Sphren sobre a criao de um espao especfico humano. Em um
nvel metafsico, o significado de minha teoria que os seres humanos nunca vivem
fora da natureza mas sempre criam um tipo de espao existencial em torno deles.
Espaos urbanos so ambientes humanizados em que a natureza completamente
substituda por uma realidade feita pelo homem. Isto pode provocar um tipo de
alienao; um sentimento de estar desorientado dentro das cidades que voc
normalmente espera sentir na natureza. No terceiro volume de Sphren, em um
longo captulo intitulado A cidade de espuma, eu tento descrever estas
multiplicidades da vida moderna nos termos de produo de espuma todos os
indivduos esto vivendo numa bolha especfica dentro de uma espuma
comunicativa.
EM Para aqueles leitores que no esto familiarizados com suas teorias sobre
bolhas e espumas, como o senhor v o destino da casa tradicional nesta larga
progresso ou digresso da habitao no sculo XX?
PS Minha cidade de espuma uma teoria da vivncia em apartamentos. Um
apartamento obviamente um lugar que contm o significado de comunicao para
ligar voc a um mundo exterior, e tambm um sistema imunolgico espacializado.

Ele imuniza voc contra as influncias do mundo exterior mas simultaneamente liga
voc ao Mitwelt [ mundo social], que a forma de isolamento conectado um
termo cunhado por Thom Mayne, um arquiteto americano, no incio dos anos 1970.
Isolamento conectado poderia ser um conceito heideggeriano. Ele provavelmente
um dos mais profundos conceitos que j desenvolvido dentro da moderna teoria
arquitetnica porque ela contm um julgamento do estilo de vida moderno. Eu no
acredito na hiptese de Heidegger dos tempos modernos como o tempo da
condio de no-moradia [homelessness]. O que eu vejo a transformao em
todos estas tradicionais reclamaes sobre a moderna condio de no se ter
habitao [homelessness] ser traduzida para uma linguagem imunolgica. Para
mim, metafsica prtica ter de ser traduzida para linguagem de imunologia geral
porque os seres humanos, devido a sua abertura para o mundo, so extremamente
vulnerveis de um nvel biolgico aos nveis jurdicos e sociais, at os nveis
rituais e simblicos. Ns estamos sempre tentando criar e achar um ambiente
protetor. A tarefa de construo de sistemas imunolgicos convincentes to amplo
e to absorvente que a no sobra espao para desejos nostlgicos. Esta uma
tarefa atual que deve ser cumprida e teorizada com toda tcnica disponvel. No h
caminho de volta.
EM Na nova cidade espuma a clssica descrio de Benjamin do flneur ficou
obsoleta?
PS Eu cotei Benjamin num sentido muito positivo. Em algumas das mais
interessantes partes de Passagen-Werk, ele desenvolve a idia de que a burguesia
do sculo XIX criou estes interiores artificiais. E ento quando o mundo se tornou
globalizado, a burguesia em seus sales precisou absorver tudo o que exterior em
sua interioridade. De acordo com Benjamin, a arte da forma de vida da burguesia
foi, no sculo XIX, o esforo para neutralizar tudo o que exterior e em criar um
interior que contm a totalidade. E sobre isto que versa The Arcades. Nas
Arcades, na passagem, todo o mundo da produo todo o mundo do comrcio e
da explorao neutralizada e representada na existncia da mercadoria. As
mercadorias levam estas totalidades externas para dentro dos apartamentos da
burguesia. Entre o oceano e o apartamento a passagem; a arcada era todos
aqueles bens que podem ser comprados.
EM O senhor fez a distino em entrevistas passada entre, por exemplo, entre a
Paris do sculo XIX e a tardia Los Angeles do sculo XX, em que h uma mudana
da arcada para o shopping e o estdio, no espao destes hiper-interiores ventilados.
PS Sim. Mas entre o shopping moderno e a arcada primitiva do incio do sculo XIX,
h um passo que muito simblico. Este o London Crystal Palace, que para
mim o maior smbolo da construo ps-moderna da realidade [Um edifcio de ferro

fundido e vidro desenhado por Joseph Paxton para abrigar A Grande Exibio de
1851. Ela incluiu 14.000 expositores de todo o mundo, exibindo os mais recentes
exemplos de desenvolvimentos tecnolgicos. Porque o poder de interiorizao aqui
alcanou um tipo de mximo histrico, eu escolhi isso como ttulo de meu mais
recente livro sobre o capitalismo ps-moderno: The Crystal Palace. Em alemo o
ttulo Im Weltinnenraum des Kapitals [o grande interior do capitalismo].
Weltinnenraum uma palavra tomada emprestada de Rainer Maria Rilke, que, em
um poema de 1914, criou a viso de um espao fantstico em que tudo se
comunica com todas as coisas. Em sua viso de comunicao pantestica, tudo
produzido por poderes psquicos, enquanto no Weltinnenraum do capitalismo, a
fora comunicativa o dinheiro.
EM Finalmente, quando senhor fala sobre uma imunologia simblica, difcil no
tratar de algo literal como a disseminao de uma doena como tambm, por
exemplo, o mais recente fenmeno da crise da gripe suna que foi definida como
um potencial exterminador global, particularmente nas cidades. Ento voc comea
a ver os resultados do espao se tornando mais denso e das pessoas vivendo em
quadras mais e mais prximas e h um crescente medo de que uma nica presso
de doena ou uma arma aniquile a civilizao.
PS Isto totalmente correto. Porque as pessoas sentem muito fortemente que suas
construes privadas de imunidade so ameaadas pela presena de tantas
construes de esferas imunes que so pressionadas umas contra as outras e se
destroem umas s outras. isto porque que nos Estados Unidos h um novo tipo
de discurso que encoraja formas obscenas de fala. Por exemplo, o novo termo,
pessoa txica (toxic people), vem dos EUA e est invadindo a Europa hoje. Isto
significa que as coisas vo mal e que a situao imunolgica dos americanos est
em colapso.
Erik Morse autor de Dreamweapon: Spacemen 3 and the Birth of Spiritualized
(Omnibus Press, 2004) e, com Tav Falco, the upcoming Memphis Underground: A
Dual Narrative of the Bluff City (Creation Books, 2010). Seus escritos foram
publicados pela Arthur, Bomb, Bookforum, Filmmaker, Interview, Semiotext(e)s
Animal Shelter e o San Francisco Bay Guardian.