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Patricio Fernndez, fundador de The Clinic; Lalo Prieto, libretista de Stefan

Kramer; Ren Naranjo, periodista y Alberto Montt, ilustrador y humorista
grfico, reflexionan respecto del papel de esta disciplina y el rol del CNTV
como ente regulador.

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La terraza de un hotel de Providencia fue

el lugar de encuentro para que un grupo de
personajes vinculados a la televisin y la
prensa crtica conversaran sobre el papel
del humor en la televisin, su fisonoma
actual y el rol del organismo regulador.
Patricio Fernndez, fundador de The Clinic;
Lalo Prieto, libretista de Stefan Kramer;
Ren Naranjo, periodista y Alberto Montt,
ilustrador y humorista grfico, revisaron un
compacto de rutinas humorsticas exhibidas
en la pantalla chica. El lagarto Murdock, Las
Iluminadas, el personaje Tony Esbelt, y una
presentacin de Yerko Puchento, fueron
el punto de partida de esta interesante
discusin.
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el consejero del cntv, jaime gazmuri, explica

que una de las cosas que han venido ocurriendo es que las denuncias muy diversas aumentan de manera sustancial, algo que adems tiene que
ver con lo que est ocurriendo en el pas- y que, si bien existe
una ley con el mandato al Consejo de cuidar el correcto funcionamiento de los servicios televisivos, los criterios para tomar
decisiones respecto al tema son bsicamente convencionales y se
va armando jurisprudencia. El punto, entonces, es dnde poner el
lmite. Podemos realmente fijar un parmetro para hacer humor?
Por dnde empezamos?

De qu nos estamos riendo ?

Alberto Montt: El humor requiere descifrar cdigos. Por ah si
uno no lo entiende, puede llegar a sonar agresivo () Pero si
empiezas a coartar herramientas, como la exageracin o clichs,
eliminas el humor por completo. No hay forma de hacerlo, porque
requiere de eso.
Pato Fernndez: A m lo que me sucede es que cuando el nico
objeto de risa son los que no pueden contestar, se me produce
algo. Al parecer, toda la discusin se est produciendo respecto a
cunto uno se puede rer de los dbiles.
Ren Naranjo: Obviamente, cuando t haces una televisin como
la chilena del poder y para el poder, no vas a compartir un cdigo
con los poderosos. Tenemos una televisin que, en algn momento naci con una idea ms comunitaria () que ya est quebrada,
porque est en manos privadas. El poder es vertical, es piramidal,
de hecho. Entonces, es lo opuesto de comunidad. El tema es cmo
t recuperas el humor como cuestionamiento del poder, que es lo
que ha sido siempre el humor.
Lalo Prieto: Pero yo creo que Yerko tambin se ha redo de los
poderosos. Siento que es un poquito ms transversal. El problema
es cuando te toca a ti. Yo siento que el tema aqu es que somos
un pas joven y nos cuesta rernos de nosotros mismos. Si somos
adolescentes, cualquier cosa nos molesta y vamos a acusar al
pap.
Pato Fernndez: Yo creo que est cambiando. Si hay ms
denuncias, hay gente que se siente ms capaz de decir a m no
me huevii y eso es ms interesante, porque ah hay ms que se
pueden defender.
Alberto Montt: Tiene que ver con proveer de cultura: ayudar a que
la comunidad se vuelva una comunidad culta, que sepa discernir,
que sepa entender cdigos, que sepa descifrar lecturas, lenguajes
no verbales.
Pato Fernndez: Cuando t decs que a mi amigo homosexual le
echo una talla, por supuesto, porque t ests en un contexto y l
sabe que no lo ests hiriendo.

Alberto Montt: Estoy de acuerdo contigo. El punto no es que se

libere cualquier tipo de humor. El punto es que todo va en cdigos
de contexto. En un programa en horario para adultos, haciendo
una parodia de las evanglicas, t tienes la opcin de cambiar de
canal. Otra cosa es si estuvieran llamando a la violencia.
Pato Fernndez: Obviamente voy a ser el ltimo que va a estar
tratando de coartar libertades. Pero resulta que el discurso de la
libertad es de los poderosos y el de la ley es de los dbiles. Si a
alguien protege la ley es al que no se puede defender por s mismo. Se imaginan que yo me voy a poner a pedir ms ley? Sera
el primero en caer, a cada rato! Es que hay algunos que, efectivamente requieren proteccin, porque no se van a defender solos,
porque no van a ir a poner una querella, porque no van a tener a
Hermosilla de abogado, etc.
Ren Naranjo: Si yo tengo una pirmide y miro a todos para
abajo, yo no respeto a nadie. La dignidad del que est abajo me
importa un comino. Esa estructura tiene la televisin hoy da.
Para yo respetar a esa persona, tengo que conocerla y
esa persona tiene que tener
una voz en la sociedad. Qu
cdigos compartimos hoy
en Chile como comunidad,
parece que es una pregunta
que est subyacente.
Alberto Montt: Es que la
estructura de hoy de la televisin es la estructura del
matonaje de colegio. El tipo
tiene un squito que disfruta
de hacer sufrir a un tercero y eso no
es humor. Hay que diferenciar.
Pato Fernndez: Yo creo que de creencias, uno se puede rer de
todas. Prohibirlo me parece que es una perversin, porque esa es
una imposicin de poder. La diferencia entre rerse de la religin
catlica y rerse de un negro es muy compleja, porque en una t te
res de algo que alguien cree y en el otro caso te res de algo que
alguien es. Si se discute si nos podemos o no rer del comunismo,
eso sencillamente es lgica del poder.

Y qu rol cumple el Consejo ?

Lalo Prieto: Yo iba a decir que deberan sancionar a los fomes. Lo
de Mauricio Flores, que hueveaba a los homosexuales como una
hora
Jaime Gazmuri: Desgraciada o felizmente, el tema del Consejo no

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Un rol del Consejo es generar conversacin y

abrirse a una idea de comunidad que hable de
la televisin y el contenido. Me parece sper
interesante y que de ah vaya surgiendo una
nueva regulacin.
ren naranjo, periodista.

Creo que el humor tiene que ver

con la sorpresa y la sorpresa puede
llevarte a una reflexin, a la risa o
incluso a la angustia.
alberto montt, ilustrador.

tiene que ver con la calidad, que es lo ms discutible del mundo.

Es slo un tema de lmites. Hay lmites o no hay lmites. Entonces,
cmo defines.
Alberto Montt: En el humor no hay lmites, en la ofensa, s.
Jaime Gazmuri: Alguien dice que hay un lmite con los que no
pueden defenderse.
Pato Fernndez: Existe una manera prctica de defenderse en el
sistema legal, se llama querella. Podra uno llegar a imaginarse
que el Consejo haga algo as? O sea, que el Consejo represente a
ese que se siente afectado? No es lo mismo que el Consejo como
padre protector de valores en s. Porque existe en el sistema legal
una manera en que si t te sientes herido en tu dignidad, tienes
mecanismo para quejarte.
Alberto Montt: El tema es cmo escoge el Consejo a quin defender y a quin no.
Ren Naranjo: Pero con las redes sociales. El Consejo podra
tomar una manera de comunicarse que sera muy interesante con
el pblico. Salir de la estructura piramidal y abrirse a una conversacin mucho ms horizontal de la televisin con la gente. Hoy el
tema de la tele est ms en discusin.
Pato Fernndez: Definir los territorios en que vale la pena que el

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La diferencia entre rerse

de la religin catlica y
rerse de un negro es muy
compleja, porque en una t
te res de algo que alguien
cree y en el otro caso te res
de algo que alguien es.
patricio fernndez, fundador
de "the clinic".

Consejo se haga cargo. Hay algo que no se resuelve ontolgicamente y es en qu se constituye el Consejo, qu es el Consejo. Es
un rgano que dice qu es lo correcto y qu es incorrecto?
Jaime Gazmuri: El tema es si se necesita o no un rgano que
regule, que tenga algo que ver con contenidos. Una alternativa es
que no exista ninguna regulacin y por lo tanto, haya libertad absoluta, salvo que incurras en delitos y que recurras a los tribunales. Y al mismo tiempo hay una demanda ciudadana, que se ve en
distintos planos, no solamente en esto. Yo, por ejemplo, creo que
tiene que haber una cierta garanta social de que la informacin
tiene que tender a un cierto pluralismo y si no tengo reglas?
Pato Fernndez: Pero, tiene el Consejo la prestancia para defender valores pblicos?.
Jaime Gazmuri: Esas son batallas y son batallas polticas. Haba
cierta tradicin en el Consejo, de que as como en el humor- nadie se meta mucho en el tema de los noticieros, porque cmo nos
vamos a meter con la libertad de expresin. Pero yo digo, si es un
valor social el pluralismo, cmo doy libertad editorial, pero con
una garanta de pluralismo?. Bueno, esa es la discusin sobre si se
necesita o no un ente que regule.
Ren Naranjo: Pero que adems de ser regulacin, me parece que

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Desgraciada o felizmente, el tema del Consejo no tiene que ver

con la calidad que es lo ms discutible del mundo. Es slo un
tema de lmites. Hay lmites o no hay lmites. Entonces, cmo
defines.
jaime gazmuri, consejero cntv.

Yo siento que el tema aqu es que somos un pas joven

y nos cuesta rernos de nosotros mismos. Si somos
adolescentes, cualquier cosa nos molesta y vamos a
acusar al pap.
lalo prieto, guionista de stefan kramer.

tiene una muy buena posibilidad el Consejo de generar conversacin sobre la televisin. Porque ese pluralismo no slo debera
estar referido a que los poderes polticos se vean reflejados, sino
a que la sociedad se vea reflejada. La expresin de la comunidad
chilena hoy es ms compleja que hace cinco aos. Entonces un rol
del Consejo es generar conversacin y abrirse a una idea de comunidad que hable de la televisin y el contenido, me parece sper
interesante y que de ah vaya surgiendo una nueva regulacin.

El humor que queremos...

Ren Naranjo: El humor de Via de este ao era algo como pintoresco. Pero para hacer real humor hace falta irona y perspicacia,
que son atributos de la inteligencia. Hay, derechamente, un dficit
de humor inteligente. Este ao la gente premi el humor de 31
minutos. Cuando yo me ro de ti, en realidad es una actitud sper
repudiable. Tienes que quebrar la estructura vertical del poder.
Es salir al encuentro de otro, que es ms cercano y ah empiezas a
respetar.
Lalo Prieto: Yo siento que nosotros con Stefan, s hemos tocado

temas que tienen que ver con los poderosos. Nosotros, desde
nuestra trinchera, podemos disparar.
Alberto Montt: No deberamos rernos de los que no pueden defenderse, pero las creencias no son intocables. Tampoco creo que
el humor tenga que ver con la risa. Creo que el humor tiene que
ver con la sorpresa, y la sorpresa puede llevarte a una reflexin, a
la risa o incluso a la angustia. Eso, creo que el humor tiene que ser
una invitacin a la reflexin, pero que te permite criticar cualquier
tipo de creencia. Yo no tolerara nunca un chiste sobre los nios
con Sndrome de Down, pero me parece sper manejable una alusin a las enfermedades terminales. Hablo desde mi experiencia y
mi experiencia tiene que ver con encontrar espacios de sorpresa
y reflexin.
Pato Fernndez: El humor negro es paradjicamente una luz.
Alberto Montt: Si hay un lmite, es un lmite moral que no debera
sancionarse. Me parece monstruoso que alguien se burle de los
nios con Sndrome de Down, pero creo que debera ser el pblico
el que sancione al no consumirlo. No creo que debera haber un
Padre. Es distinto a hacer chistes que inciten a la violencia, al
odio. Eso no es humor, eso es bullying.

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El humor,
seriamente
Charles Chaplin deca que no haba da ms perdido que aquel en que no habamos redo. En nuestra
sociedad cada vez ms acelerada y, para muchos, bastante deshumanizada, eso parece ser an
ms cierto. Sin embargo, la discusin sobre el humor en las pantallas de televisin se abre otra vez
para cuestionarnos respecto a si cualquier risa puede ayudarnos a sobrellevar mejor la vida, o si se
convierte a veces y para algunos, en un dolor de cabeza, incluso en un estigma.
Por Paula Aliste C., periodista Departamento de Supervisin.

Quien nos
hace rer es un
cmico. Quien
nos hace pensar
y luego rer es
un humorista.
George P.
Burns, humorista
estadounidense
(1896-1996)

esde el ao 2011, cuando el CNTV formul cargos y

ms tarde sancion el show de Mauricio Flores en
el Festival de Via del Mar, por dichos homofbicos,
el tema del humor ha sido objeto de intenso anlisis
al interior del organismo regulador. Pero no solamente por el
contenido, sino por la manera en que la audiencia se ha manifestado al respecto. Constantemente llegan denuncias ciudadanas
pidiendo la revisin de un humor que estara hiriendo la dignidad
de personas individuales y/o de grupos y eso tiene que ver en gran
medida con la proliferacin de un tipo de humor que escapa a la
crtica social y que, a juicio de los denunciantes, tendra ribetes
de racismo, homofobia y burla gratuita.
Desde aquel caso del Festival de Via de Mar, el pblico se ha
vuelto ms crtico y ya no parece sentarle bien el chiste basado en
un estereotipo de gay, por ejemplo, y exige a travs de este canal
de manifestacin ciudadana, que la televisin cumpla con uno de
sus objetivos intrnsecos, el de ser agente en la construccin de
cultura.
No cabe duda de que los canales de televisin tienen el derecho
a estructurar los contenidos a partir de su lnea editorial, pero no
deberan olvidar que existe una audiencia que tambin le otorga
atributos a la televisin abierta y que mira con recelo muchos de
los contenidos, con toda razn y en derecho, pues son ellos los
que se ven directamente alcanzados por los programas.
Los resultados de la ltima Encuesta Nacional de TV, realizada
por el CNTV el ao 2011, vuelven a evidenciar que la televisin
se posiciona por sobre otros medios en el mbito de la discusin
pblica respecto a los temas de inters general. El consumo
promedio total de televisin es de 3,24 horas y de 2,18 horas en
televisin abierta. La mayora de los encuestados dijo que esta
ltima no influye positivamente en los nios (54%), no respeta la
dignidad de las personas (42%) o que no representa adecuada-

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mente en su programacin la diversidad cultural del pas (39%).

La televisin es demasiado importante e influyente como para
ignorar que tiene un objetivo social. Independiente del negocio
lcito, hay una responsabilidad en la transmisin de valores
compartidos por la comunidad, aquellos encaminados a resolver
o, por lo menos, a colaborar en las tareas de resolucin de los
temas nacionales. No podemos exigirles a todos un rol de servicio
pblico, porque no corresponde. Pero los mandatos de correcto
funcionamiento tienen que ver, por ejemplo, con respetar valores
y principios declarados en nuestra Constitucin.
El humor, tambin discrimina?
Que esto sea slo un chiste, que nuestra sociedad necesite rerse de s misma, que este tipo de humor ha existido siempre, que
hay gente de piel demasiado sensible o que no es posible que los
humoristas se pongan bozal, son algunos de los argumentos que
se han escuchado en los medios, a propsito de casos controversiales de los ltimos meses.
Humor con ribetes de burla, puede entenderse como denigracin, como discriminacin y pasar a convertirse en un tema sancionable para el organismo regulador y, an ms, para las actuales
leyes, como la Ley Zamudio? Podemos aceptar sin anlisis, que
una rutina con fines humorsticos goce de un estatuto especial
respecto a las normas que nos rigen como sociedad, incluyendo
las que tienen que ver con el funcionamiento de los servicios
televisivos?
En lo que concierne a la jurisprudencia, claramente el hecho de
que se trate de un programa o de un contexto humorstico, no ha
eximido de responsabilidad a los canales respecto a la dignidad
de las personas. Por el contrario, se ha manifestado una y otra
vez que este gnero debera ser especialmente cuidadoso a fin de
evitar caer en la burla, que suele ser ofensiva.

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Y es que, si bien son muchas las denuncias que llegan, casi

todos los casos que se analizan, tanto en el departamento de Supervisin como en la mesa de los consejeros, y que efectivamente
son sancionados, tienen en comn un tipo de mofa a situaciones
sensibles vinculadas a la violacin de los derechos fundamentales
de las personas racismo, homofobia y no necesariamente a la
crtica social.
Un humor con sentido
El derecho fundamental a la igualdad ante la ley se traduce directamente en la prohibicin de discriminacin arbitraria respecto
de todas las personas. Es decir, nadie puede ser discriminado en
el ejercicio de sus derechos, entre otras cosas, en razn de su religin u opiniones de cualquier ndole. Eso es lo que, en resumen,
dicen las leyes. Y es que se trata, sealan los expertos, de pilares
elementales en el establecimiento de valores y principios democrticos, donde la democracia, entendida en un sentido sustancial
y no meramente procedimental, implica generar las condiciones
necesarias para que las personas puedan desarrollarse dignamente, en un ambiente que permita la convivencia pacfica entre los
distintos sujetos que componen la comunidad.
Si nos jactamos de ser una sociedad democrtica, debemos
garantizar, en todas las formas posibles, el derecho a la vida, la
paz, la libertad y la integridad personal.
Se ha argumentado que en las concepciones modernas, la paz
ha sido erigida como un valor superior al que todas las sociedades
deben aspirar, justificando la existencia y legitimidad del Estado
precisamente en la capacidad que este tenga para garantizar
la paz, a travs de la generacin de condiciones para que las
mayoras puedan desarrollarse y las minoras puedan expresarse
libremente, en un ambiente de igualdad y de respeto a la diversidad, sin discriminaciones arbitrarias ni conductas intolerantes.
Es, entonces, necesario que los estados democrticos garanticen
las condiciones necesarias que permitan el desarrollo pleno de los
individuos para evitar que estos sean objeto de actos de violencia
o discriminacin arbitraria por parte de sujetos ms poderosos o
de mayoras dominantes.
El humor puede ser y lo ha sido histricamente- una herramienta maravillosa que permite a la ciudadana tener una voz crtica de la sociedad de las elites dominantes. El bufn no haca rer
sobre la base de la humillacin al menos pudiente, sino que bajo
la vestimenta jocosa y estrafalaria, compadeca a los excluidos,
condenaba la indiferencia de los que marginaban, esto es, lanzaba
sus dardos hacia el poderoso para poner en evidencia la ridiculez
del abuso y con la secreta intencin de que hubiera una modificacin de la conducta.
Es bueno que el respeto por la libertad de expresin nos permita escoger tambin la risa como mera entretencin, aunque el

humor ms elevado pueda seguir jugando el papel de correctivo y

catarsis social. Sin embargo, la burla indigna contra una persona
para provocar divertimiento, no es algo que ninguna ley ampare.
De modo que cuando una figura humorstica se refiere en tono
de mofa a los judos como cenizas, aludiendo directamente a
macabros mecanismos de exterminio, o cuando hace referencia
a escupir a personas de raza negra, lo que se hace es vulnerar
la dignidad de las personas e impactar negativamente en una
sociedad que pretende practicar una convivencia armnica y de
respeto.
Tambin la degradacin o dao a la imagen pblica de una persona especialmente de los dbiles que no pueden defenderse- es
una forma de afectar la dignidad del aludido. Cotidianamente esto
se manifiesta a travs de descalificaciones, burlas, divulgaciones
intrusivas que en el tiempo podran redundar en una estigmatizacin de la persona. No parece prudente esperar que este tipo de
situaciones alcance dimensiones de agresin frontal, explcita,
verbal, o contemplar que estas dinmicas se transformen en la
forma natural de trato hacia las personas.
Sin duda hay mecanismos legales abiertos y funcionando en
tribunales para recurrir a ellos si nuestra dignidad se siente afectada. Pero, por otra parte, mientras el Consejo de Televisin est
llamado por ley a poner un lmite en pantalla, seguir ejerciendo
su atribucin. Bueno sera que el CNTV abriera, efectivamente,
ms canales de discusin, incluso ms all de la denuncia ciudadana, y junto a la comunidad fuera construyendo una nueva forma
de regulacin.
Por ahora, slo es posible decir que, definitivamente, resultan
ilegtimos todos los comportamientos que involucren un menoscabo a los valores y principios sociales que nos permitan vivir
en armona, que nos impidan crear conciencia democrtica y de
pluralismo en la sociedad y que agredan directamente a nuestros
congneres en relacin a su condicin.
Eso tiene que ver con la convivencia pacfica y tolerante en
sociedad.

Antisemitismo, discriminacin a homosexuales, respeto por las

creencias de grupos minoritarios en la sociedad. Qu significa
el humor, cul es su rol en la sociedad y en la televisin? Goza
el gnero humorstico de una categora especial que no admite
lmites si la motivacin es slo hacer una broma? Puede el
CNTV determinar una fisonoma cmica lcita en las pantallas?

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