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Re: SISMO CFE Y ACI 318. COMBINACIONES CONCRETO. MEXICO
por Elijah Dom Jul 29, 2007 8:13 am
caboperez escribi:Digamos que estoy obligado por contrato por la CFE a usar el sismo de su
manual y a emplear la ACI318 para el clculo de estructuras de concreto.
Estoy calculando cimentaciones de grandes equipos industriales en Rosarito, Baja California.
Segn ACI318-02, para armado:
U = 1.2D + 1.0E + 1.0L + 0.2S Eq. 9.5
U = 0.9D + 1.0E + 1.6H Eq. 9.6
Donde E es el sismo.
Adicionalmente la ACI dice:
(c) Where earthquake load E is based on service-level seismic forces, 1.4E shall be used in place
of1.0E in Eq. (9-5) and (9-7).
El revisor que tengo opina entonces que todas las cargas ssmicas hay que multiplicarlas por 1.4
en las combinaciones de armado.
Pero en mi opinin el sismo de la CFE no es un sismo de servicio (service level) sino de estado
lmite ltimo, dado que considera la deformacin permanente, ductilidad en las estructuras. Por
eso creo que no existe razn para mayorar esta carga.
POr otro lado, esto es lo malo de combinar normativa: es necesario tener criterio formado y no es
lo comn.
Un saludo
Esto va como comentario, los amigos de Mxico te indicarn que tipo de espectro es el que
comentas y si es inelstico o elstico.
Los espectros de sismo digamos que su forma inicial son espectros elsticos, que para clculo
tienen que convertirse en inelsticos, esto se hace por la inclusin de factores de reduccin
ssmico que van de acuerdo al tipo de estructura a modelar y que tiene que ver a cmo disipa la
energa ssmica cada sistema.
Para el clculo de desplazamientos o giros, etc, los resultados del anlisis en el rango inelstico
se vuelven, multiplicados por el factor de reduccin ssmica, en datos en el rango elstico.
Pero para el diseo de las secciones y para las combinaciones, se toman los datos inelsticos.
Elijah
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por caboperez Dom Jul 29, 2007 8:27 am
Efectivamente estamos usando un espectro con una reduccin por ductilidad de 2. Por lo que
claramente es un espectro de diseo en estado lmite ltimo y no de servicio.
Esta es la razn por la que entiendo que la accin ssmica ocasionada por este espectro no debe
combinarse multiplicando por 1,4.
Bueno, un saludo.
caboperez
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por Elijah Dom Jul 29, 2007 9:00 am
caboperez escribi:Efectivamente estamos usando un espectro con una reduccin por ductilidad
de 2. Por lo que claramente es un espectro de diseo en estado lmite ltimo y no de servicio.
Esta es la razn por la que entiendo que la accin ssmica ocasionada por este espectro no debe
combinarse multiplicando por 1,4.
Bueno, un saludo.
Estuve leyendo el ACI 2002 en ingls ya que difiere del espaol, y ests en toda la razn, incluso
en los comentarios se indica que este factor de 1.4 es para espectros de diseo donde no se
consideraba los factores de reduccin, pero que siguen en uso.
Elijah
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por mgf2004 Dom Jul 29, 2007 8:23 pm
Si, es la termo-elctrica de "Rosarito".
Ni modo, podras tener la razn, pero el dapartamento
tcnico de la C.F.E., manda.
La C.F.E. utiliza factores de carga
sumamente exagerados.
Mi buen "cabo" Te alineas o tus clculos son rechazados.
saludos afectuosos.
mgf2004
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por caboperez Lun Jul 30, 2007 2:23 am
Bueno, seores ya les contar dnde acaba la cosa, pues segn contrato hay que aplicar ACI318
y el sismo de la CFE, pero en ningn sitio se indica que deba multiplicarse por 1,4 el sismo.
Y de la lectura de la ACI parece claro que esto no es correcto.
Dado que es un llave en mano, esperamos poder pelearlo algo. Si queran que esto fuese as que
lo hubieran puesto en las bases de diseo.
Un saludo, y bueno, veremos donde acabamos.
Si tuvisemos razn subir al foro la nota tcnica que hemos escrito al respecto.
caboperez
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Estimados:
Estoy haciendo un proyecto en Peru y me encuentro en la misma duda, si usar el coeficiente de
1,0E o 1,4E que indica la norma del ACI 318S-08, que indica lo siguiente:
U = 1,2D + 1,0E+1,0L + 0,2S (9-5)
U = 0,9D + 1,0E + 1,6H (9-7)
EN LAS ECUACIONES (9-5) Y (9-7) SE PUEDE USAR 1,4E EN LUGAR DE 1,0E,
CUANDO E, LOS EFECTOS DE CARGA POR SISMO SE BASEN EN LOS NIVELES DE
SERVICIO DE LAS FUERZAS SISMICAS.
No se exactamente a que se refiere con niveles de servicio de las fuerzas sismicas.
Agradecere su ayuda y que me aclaren este punto o cual fue la solucion que aplicaron en su
proyecto cabprez.
Anasen
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fuerzas a nivel de servicio x 1.4 = 0.7E x1.4 = 1.0E = fuerzas para resistencia ltima (LRFD)
Saludos,
Hctor Prez
HectorPerezB
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CONCLUSIN: Para poder disear ante fuerzas ssmicas y utilizar el factor de carga 1.0E, se
debe estar utilizando un espectro de diseo o espectro de sitio para un periodo de retorno de 475
aos.
Saludos.
rodrigalf
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de 50 aos, adems de que los valores de amplificacin de las fuerzas ssmicas son diferentes
para el acero y el hormign, para las combinaciones de carga para diseo por el mtodo LRFD.
FYU
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