El joven Pablo Macera

Domingo, 30 de noviembre de 2014 |

9:29 pm
Comentar0
Continuando con su valiosa labor de
difusin de las obras de escritores
peruanos, el Fondo Editorial del
Congreso acaba de publicar el libro
Pablo Macera. Obras escogidas de
historia (FCE, 2014), el primero de
tres volmenes que recopilarn lo
ms importante de la produccin de
este historiador.

En este libro se renen quince de sus

trabajos iniciales, ensayos escritos
entre 1955 y 1968. Como se sabe,
Pablo Macera (Huacho, 1929) es el
heredero de una tradicin de
destacados historiadores, cuyas
opiniones y crticas tuvieron especial
resonancia entre sus coetneos,
como en los casos de Porras y
Basadre.

Precisamente estos dos historiadores

fueron determinantes en la formacin
acadmica de Macera, en San
Marcos; a ellos se sumaran, en
Francia, Bataillon y Braudel. Con esas

influencias se aboca inicialmente al

estudio de la difusin de las ideas de
la ilustracin en el Per, como se
comprueba en el primer ensayo de
este libro Tres etapas en la
formacin de la conciencia nacional
(1955), sobre las ideas de Bravo de
Lagunas, Victorino Montero y Jos
Baqujano y Carrillo. Otros de los
ensayos incluidos son Bibliotecas
peruanas del siglo XVIII, Iglesia y
economa en el Per del siglo XVIII,
El indio y sus intrpretes peruanos
del siglo XVIII, etc.

Quedan para los dos siguientes

tomos de estas Obras escogidas de
historia todo el valioso trabajo que
Macera realiz durante 40 aos como
director del Seminario de Historia
Rural Andina, as como los textos de
sus ms conocidas obras, como
Trabajos de Historia (1977), Pintores
populares andinos (1979) y Las furias
y las penas (1983).

0 LivefyreLa controversia que causa

Pablo Macera segn su punto de
vista

Muchos piensan otros opinan pero la

realidad es la siguiente, la primera
repblica del Per con la actual
prcticamente no han cambiado en
nada lo cual coincide con el punto de
vista de uno de los historiadores
ms polmicos del Per Pablo
Macera.

Lo lamentable es que cuando inicio

esta repblica no haban
gobernantes con la capacidad
suficiente para que saquen adelante
a nuestro y lo que segn ellos crean
que todo era para nuestro beneficio
pero ahora con el tiempo nos damos
cuenta que el beneficio fue para
otros, en ese tiempo seguro todos
pensaban recin es el principio con
forme pase los aos mejorara, pero
la verdad esto no ha cambiado
absolutamente en nada porque en la
republica peruana no estn las
personas que deberan estar, con el
conocimiento necesario para sacar
adelante a un pas rico pero que no
sabe cmo utilizarlo en su beneficio.

Lo nico relativamente bueno fue el

cambio econmico y gracias a eso
tambin hubo cambios sociales y
polticos, bueno si es que llaman
cambio a seguir exportando hasta la

actualidad producciones mineras y

agrcolas, las cuales las venden a un
precio determinado para que luego la
vuelvan a comprar a un precio mayor
de lo vendido.

Ya tendran una buena respuesta del

porque no crecemos como pas,
cuantos otros pases quisieran tener
todo lo que tiene el Per pero aun as
sin tenerlo son mejores, de esta
manera se dan cuenta de la falta de
compromiso con el pas porque los
que estn en la republica hasta ahora
lo nico que han demostrado es ir
por lo fcil.

De esta manera se cree que el

historiador Pablo Macera tiene un
punto de vista controversista si pero
el que tiene msBlog de Crculo de
Investigacin Militar del Per
Grupo de jvenes interesados en la
Historia Militar, Poltica y Social de
nuestro pas.
Ir al contenido
INICIOACERCA DE
Los historiadores de la
independencia

Deja una respuesta

Por el Coronel EP (R) Vctor
Velsquez Prez Salmn

Ayer, una vez ms, como hace varios

aos, caminando hacia el Golf, he
pasado por la puerta de la que fue
residencia de la Sra. Ella Dumbar
Temple y de su esposo Antonio
Radicatti, hoy convertida en Museo.
Record los lonches con caf pasado
y galletitas con aceitunas que
gentilmente me ofrecan. Fue, cuando
con el grado de capitn, trabajaba en
la Comisin Permanente de Historia
del Ejecito, y funga de coordinador
editorial, para preparar el Tomo II de
la Historia General del Ejrcito del
Per, dedicada al Rol del Ejrcito
durante la Independencia Nacional.
En dicha obra colaboraron Alberto
Tauro del Pino, Alberto Rivera Serna
y Virgilio Roel, quienes me honraron
con varias horas de inagotables
enseanzas. Tambin conoc aos
despus a Agustn de la Puente y
Candamo, y a Pablo Macera. Para
todos ellos, mi cordial
reconocimiento.

La historia de la Independencia del

Per, ha sido investigada o descrita
por historiadores de diversas
nacionalidades. Los hay espaoles,
ingleses, argentinos, chilenos, gran
colombianos, y por supuesto,
peruanos.

Entre los historiadores extranjeros,

tenemos a Mariano Torrente,
diplomtico y escritor espaol. Autor
de la Historia de la Revolucin
Hispanoamericana, versin espaola
de los hechos de la Independencia;
Jernimo Valds, General del Ejrcito
Espaol. Luch contra las fuerza
aliadas en el Per y luego fue
Gobernador de Cuba. Publico en
1894, en Madrid, la obra Documentos
para la Historia de la Guerra
Separatista del Per. Tambin se le
seal como autor del extracto del
Diario de las Operaciones del Ejrcito
Espaol en la Campaa sobre el
Desaguadero, publicado en el Cuzco
en 1824; Andrs Garca Camba,
General del Ejrcito espaol. Poltico
y escritor. Public en 1846 en Madrid
sus Memorias para la Historia de las
Armas Espaolas en el Per. Se cree
que tambin es autor de Unos
Apuntes para la Historia de la
Revolucin del Per, extrados de los
trabajos de Estado Mayor del Ejrcito
de Operaciones, publicado en Lima

en 1824; Sebastin Lorente, telogo,

filosofo, historiador y medico
espaol. Entre sus publicaciones
tenemos la Historia Antigua de los
Incas, la Historia de la poca Colonial
y la Historia del Per desde la
proclamacin de la Independencia;
Bartolom Mitre, poltico y periodista
argentino que llego a ser Presidente
de la Republica. En su principal obra,
considerada como de antologa, traza
la silueta moral del Generalsimo Jos
de San Martin; Benjamn Vicua
Mackenna, poltico e historiador
chileno. Public en 1860 su obra La
revolucin de la Independencia del
Per desde 1809 a 1819; Gonzalo
Bulnes, poltico e historiador chileno.
Diplomtico. Escribi dos libros sobre
la emancipacin peruana: La
Expedicin Libertadora y Bolvar en
el Per; Carlos A. Villanueva,
historiador venezolano. Sus obras
son: La Santa Alianza, Fernando VII y
los Nuevos Estados; Napolen y la
Independencia de Amrica, y El
Imperio de los Andes y Bolvar y San
Martin; Boleslao Lewin, historiador
polaco. Escribi la Rebelin de
Thupac Amaru y los Orgenes de la
Independencia Hispano Americana,
editado en Buenos Aires en 1967;
Karen Spalding, historiadora. En
1971, cuando se celebraron el
Sesquicentenario de la
Independencia Nacional, junto con el

historiador Heraclio Bonilla,

sostuvieron la tesis de la
independencia concedida.

De los historiadores peruanos, cabe

mencionar a: Mariano Felipe Paz
Soldn, gran investigador y
coleccionador de folletos, cartas y
documentos antiguos. Gegrafo
autor del Diccionario Geogrfico del
Per. Publico en 1886, el primer
volumen de su Historia del Per
Independiente; Nemesio Vargas,
abogado, historiador y traductor.
Humanista, algo excntrico segn
Porras Barrenechea. Autor de la
Historia del Per Independiente,
que abarca, en nueve volmenes,
desde la emancipacin hasta el fin de
la confederacin peruano-boliviana;
Pedro Dvalos y Lisson, novelista e
historiador. Financista y director de
una compaa de seguros. Es autor
de las obras tituladas La Primera
Centuria y la Historia Republicana
del Per. Esta ltima, est
compuesta de ocho volmenes que
comprenden hasta 1870; Carlos
Dellepiane, General del Ejrcito
Peruano. Autor de la Historia Militar
del Per en dos volmenes, de los
que en el primero se ocupa de las
campaas de le emancipacin;
Manuel Bonilla, Coronel del Ejrcito
Peruano. Autor de varios volmenes

sobre lo que l denomina, la

Epopeya de la Libertad, que tratan
de las batalla de Pichincha, Zepita,
Junn y Ayacucho, destacando la
accin peruana en estas jornadas;
Jos M. Valega, historiador y
abogado. Profesor de la Universidad
Nacional Mayor de San Marcos.
Public doce fascculos sobre la
Historia de la Emancipacin; Ral
Porras Barrenechea, diplomtico,
historiador y abogado. Catedrtico de
Fuentes Histricas Peruanas de a
UNMSM (1945). Ministro de Cultura.
Estudio la Independencia a travs de
ensayos biogrficos y monografas
parciales tales como: Jos Joaqun
de Larriva (1919); La Gran Bretaa
y la Independencia del Per (1924);
Mariano Jos de Arce (1927); El
Congreso de Panam (1930); Jos
Snchez Carrin (1953) y Carlos
Pedemonte (1953); Germn Legua y
Martnez, escritor, historiador, poeta,
abogado, pedagogo, diplomtico y
poltico. Escribi la obra Historia de
la Emancipacin del Per, El
Protectorado en siete tomos,
publicado en Lima en 1972; Jos de la
Riva Agero, militar y poltico. Su
seudnimo era Pruvonena. Escribi
Memorias y Documentos para la
Historia de la Independencia del Per
y causas del mal xito que ha tenido
sta. Comprenda dos tomos y fue
publicado en Pars en 1858; Ella

Dumbar Temple Aguilar, historiadora.

Sus aportes bibliogrficos son
fundamentales para una comprensin
cabal de la participacin del pueblo
peruano en el proceso de la
Independencia. Entre sus obras
destaca La accin patritica del
pueblo en la Emancipacin,
publicada con motivo del
Sesquicentenario de la
Independencia Nacional; Jos Agustn
de la Puente y Candamo, historiador.
Escribi una obra muy importante
para todos los educadores e
investigadores: La Historiografa
peruana sobre la Independencia;
Pablo Macera, historiador. Su lucidez
y erudicin marcan el paso de las
corrientes histricas en el pas, en
especial de la Independencia
Nacional; Virgilio Roel Pineda,
historiador. Su apasionada defensa
de los indgenas, es digno de
resaltar; Heraclio Bonilla, historiador.
Escribi en 1972, la obra La
Independencia en el Per: las
palabras y los hechos, al alimn con
Karen Spalding; Scarlett O`Phelan,
historiadora. Escribi la obra La
Independencia del Per. De los
Borbones a Bolvar, y Carlos
Contreras, historiador.

Son muchas las interpretaciones que

se han planteado sobre el proceso de

la Independencia Nacional. Los unos,

insisten en que fue solo la
intervencin extranjera, lo que hizo
posible la independencia peruana. En
el otro lado de la misma moneda,
otros historiadores, afirman que los
peruanos participamos espontanea y
fervientemente en nuestra propia
independencia. En consecuencia,
segn ella, habra que replantearnos
de manera integral el siglo XVIII
peruano y los movimientos sociales
que lo sacudieron.

Segn AljovinEn su defensa a la

independencia no concedida, sino
alcanzada, el historiador Jos de la
Puente y CandamoSegn
Bonilla/SpaldingFue MaceraPor su
parte
O`PhelanContemporneamente,
Antonio ZapataDice ContrerasPor su
parte OrregoHay tambin los que ven
la independencia desde una
perspectiva global. La independencia
peruana y la crisis espaola fueron
producto de la invasin napolenica
iniciada en 1808 y culminada en 1814
con la derrota francesa. Sus
maysculos exponentes son: John
LynchCumpliendo con la tradicin
conmemorativa nacional, el
cincuentenario de la independencia
nacional se cumpli en 1871 con
Balta, el centenario con Legua en

1921, en la que, segn ManriqueLa

proximidad del Bicentenario de la
Independencia Nacional, nos hace ver
la necesidad de seguir reflexionando.
De que en la medida en que siga
siendo un dilema irresoluble,
aumenta tambin los criterios y los
puntos de vista, todo valido por
cierto. Hay quienes
contemporneamente, dicen que, si
habra que definir un perfil del
historiador peruano, creen que: se
ha evidenciado siempre la defensa de
la clase dominante, importado e
implantado desde el exterior como un
enlatado tericoBreve C.V.

Vctor Velsquez Prez Salmn.

Coronel (R) del Ejrcito Peruano.
Naci en Lima en 1948. Estudi en el
Colegio Claretiano. Egreso de la
EMCH como integrante de la 72o
Promocin La Brea Y Parias en
1969. Ha publicado diversas obras de
historia, ensayo, poesa, cuentos y
novela.

Esta entrada fue publicada en

Artculos invitados el 29 julio, 2014

por Crculo de Investigacin Militar

del Per. razn y el que se asoma a la
realidad de nuestro
pas.DDDDDDDDDDDDDDDma
Fermn Huerta Martn
Publicado en El Catoblepas N 84

As como la mariposa Caligo

extiende sus alas cuando se le acerca
su ave predadora para no ser
devorada por ella, as tambin
nosotros debemos extender los
brazos en cruz para no ser devorados
por los sacerdotes. Gustavo Bueno,
Cuestiones cuodlibetales sobre Dios y
la religin.

El pasado da 17 de febrero de 2008

recib un e-mail del servicio de
alertas de Google con un enlace a la
pagina de Internet de la cadena de
radio COPE, que hacia referencia a
una declaraciones de Gustavo Bueno
a Popular TV, en la cabecera deca:
Como ateo me parece absurdo que
se retiren los crucifijos. La noticia
iba acompaada del enlace a la
entrevista donde se haban hecho
tales declaraciones, el entrevistador
pona cara de estar deseando en
aquel momento estar

retransmitiendo en directo el paso de

un huracn en EEUU a 500 metros de
sus narices antes que entrevistar a
aquel personaje que pareca tener
ms fuerza que ese huracn. Las
declaraciones a que me refiero
decan cosas como esta: El crucifijo
afirma uno de los ms reputados
pensadores espaoles es un smbolo
histrico, teolgico y artstico que
forma parte de nuestra cultura.
Quitar el crucifijo es quitarse el
vestido. Los que lo defienden son
unos indoctos. El que haya ledo no a
Santo Toms sino a Hegel, sabe que
el crucifijo no se puede quitar.

Vaya por delante que me considero

un indocto, no solo por no leer a
Hegel o Santo Toms, sino porque
pienso que comparados con Bueno la
mayora de los mortales de este
planeta son unos indoctos.

Estas declaraciones han venido

acompaadas de dos textos
relacionados con el tema, por una
parte la colaboracin de Bueno:
Dios salve la razn!, al libro Dios
salve la razn, Encuentro Ediciones
(agradezco muy especialmente a Juan
Carlos Paredes Zubelda por
informarme de la existencia del

mismo y recomiendo la visita a su

blog http://paredesz.blogspot.com/).
Y el texto de Javier Prez Jara,
Europa y cristianismo: anlisis del
surgimiento del fenmeno cultural
cristiano y su desarrollo histrico,
publicado en El Basilisco, n 39 (se
agradece el reconocimiento a la
importancia de las aportaciones de
Gonzalo Puente Ojea al estudio del
cristianismo).

El punto clave de la cuestin (bajo mi

indocto punto de vista) se puede
resumir en esta frase que aparece en
la pg. 377 del libro de Bueno, La fe
del ateo:

Dada la situacin efectiva de la

Humanidad, transcurrido el segundo
milenio del cristianismo, puede
decirse que los pueblos no estn
preparados para organizarse
socialmente bajo los auspicios de un
racionalismo filosfico y ateo; por
consiguiente se hace preciso evaluar
el grado de racionalismo actuante en
las distintas confesiones religiosas
realmente existentes.

El Estado laico es rechazado en la

pg. 372:

Ahora bien, desde una metodologa

materialista, el Estado carece de
sentido al margen de su materia,
representada entre otras cosas por la
sociedad civil. Segn esto, la
definicin laica del Estado no puede
tomarse como una definicin real,
sino puramente nominal e ideolgica,
porque si la sociedad civil es
religiosa, y vinculada a una religin
que exige publicidad y propaganda
fide, entonces el Estado laico slo
podr ser reconocido, por el
materialismo, como una
superestructura jurdica, una ficcin
creada por el formalismo que supone
la realidad de una sociedad poltica
laica, aun cuando de hecho se
manifiesta continuamente su
condicin religiosa en mil formas
(templos, procesiones pblicas, ritos
de paso, establecimientos de
enseanza).

Javier Prez Jara profundiza un poco

ms y dice en la pg. 65 de su
artculo:

El materialismo filosfico, por tanto,

no podr estar de acuerdo con el
laicismo en sentido dbil (parejo a
la ideologa de la neutralidad
estatal, las religiones como meros
fenmenos privados o al
agnosticismo positivo que ni afirma
ni niega), sino ms bien con el
Estado laico en sentido fuerte, es
decir, con el Estado ateo, o al menos
racionalista, que no slo no
prescinde del estudio de las
religiones, sino que a travs de la
instauracin del estudio sistemtico
histrico, antropolgico y filosfico
de las religiones, es decir a travs de
la instauracin en los planes de
estudio de una Filosofa de la
Religin de sesgo materialista
nutrida de los contenidos positivos
de la Antropologa Cultural, la
Historia, la Sociologa, &c., puede
ofrecer una visin crtica y
sistemtica de la gnesis y evolucin
de las religiones, as como una
trituracin de sus elementos ms
irracionales, mitolgicos o arcaicos.

En la pg. 64 expresa una idea

tambin repetida a veces:

ante las religiones o se est a

favor o se est en contra

Cabra preguntar entonces el

materialismo filosfico, esta a favor o
esta en contra de las religiones? Es
decir, en este supuesto Estado ateo,
qu se hara con los curas y los
templos?, se metera los curas en la
crcel y se destruiran los templos?,
se transformaran los templos en
delegaciones de la Fundacin
Gustavo Bueno donde poder impartir
la asignatura de Filosofa de la
Religin de sesgo materialista y se
obligara a los curas a asistir a esas
clases? o se dara un ministerio a
Rouco Varela en premio por el
esplendor pasado de la filosofa
escolstica?

Uno de los motivos que parecen

mover a Gustavo Bueno a estas
posiciones es el temor al fanatismo
islmico, pero bajo mi punto de vista,
lo que tiene que hacer para luchar
ms eficazmente contra ese miedo no
es pedir que se mantengan los
crucifijos de las escuelas, lo que tiene

que pedir es que aumente el

presupuesto del Ministerio de
Defensa, de la Polica Nacional, de la
Guardia Civil y del CNI, o es que
piensa que si nos intentan invadir los
musulmanes, los curas se
organizaran en batallones y con el
crucifijo en la mano saldrn a la
defensa de nuestra querida patria?

barmetro del CIS de noviembre de

2008.

En la cita de la pg. 377 se hace un

salto muy curioso, se dice que si los
pueblos no estn preparados para
organizarse socialmente bajo los
auspicios de un racionalismo
filosfico y ateo, hay que evaluar el
grado de racionalismo actuante en
las distintas confesiones religiosas
realmente existentes. Dado que en
Espaa no hay gobierno ateo y la
religin elegida mayoritariamente es
el catolicismo, quiere esto decir que
Espaa se organiza socialmente bajo
principios catlicos?

Pregunta 42-A. Con que frecuencia

asiste usted a misa u otros oficios
religiosos, sin contar las ocasiones
relacionadas con ceremonias de tipo
social, por ejemplo, bodas,
comuniones o funerales? Casi nunca
54,8%, varias veces al ao 15,6%,
alguna vez al mes 11,8%, casi todos
los domingos y festivos 14,4%, varias
veces a la semana 2,4%, N.C. 1%.

Yo crea que nos organizbamos bajo

los principios de la constitucin de
1978 y no bajo el catecismo. En la
nota de la pg. 372, dice si la
sociedad civil es religiosa. Yo me
pregunto, es la sociedad civil de la
Espaa actual religiosa? Veamos el

Pregunta 42. Cmo se define usted

en materia religiosa: catlico,
creyente de otra religin, no
creyente o ateo? Catlico 73,7%,
creyente de otra religin 1,9%, no
creyente 15,9%, ateo 7%, N.C. 1,4%.

Si hacemos nmeros y partimos de

una poblacin de Espaa de 46
millones de habitantes en nmeros
redondos tenemos, la suma de
creyentes sera 34.776.000, pero si
quitamos a los que no van casi nunca
o alguna vez al ao a los oficios
religiosos y a los que no contestan
nos quedan 9.945.936 que es cifra
similar a la suma de no creyentes y

ateos que son 10.534.000. Por lo

tanto, se podra decir que una parte
de la sociedad civil es religiosa, pero
no toda la sociedad civil.

El propio Gustavo Bueno reconoce en

su artculo La influencia de la
religin en la Espaa democrtica,
editado en 1994 en el libro La
influencia de la religin en la
sociedad espaola, pg. 71:

Los confesionarios, los seminarios y

los templos han quedado
prcticamente vacos (an cuando en
algunas ciudades, el 15% de la
poblacin que sigue yendo a misa los
domingos sea suficiente teniendo en
cuenta el incremento demogrfico
para mantener la apariencia de la
iglesia llena en misa de doce).

Hay dos datos muy significativos que

estn ms all de las encuestas,
primero, la Iglesia catlica ha sido
incapaz de autofinanciarse con las
aportaciones de sus fieles y segunda,
en Espaa se han elegido desde la
muerte de Franco dos presidentes

agnsticos. Cosas incompatibles con

una supuesta sociedad civil
verdaderamente religiosa.

Dice en La fe del ateo pg. 155: Un

gobierno realista podr ser
confesional, o antirreligioso, pero no
neutral o laico.

No puedo imaginar un disparate

antieutxico ms grande, se imagina
alguien que ganando el PP las
prximas elecciones, las primeras
medidas que tomara fueran: prohibir
el divorcio, el aborto, los mtodos
anticonceptivos, hacer obligatoria la
enseanza de la religin, &c. O que el
PSOE al renovar el poder, cerrase las
iglesias, prohibiera las procesiones,
&c.

El propio Bueno reconoce en el

artculo antes citado de La
influencia de la religin en la Espaa
democrtica, pg. 52:

Fue la misma imprudente poltica

anticlerical de los gobiernos
republicanos, muy poco
maquiavlicos, uno de los principales

desencadenantes de la reaccin
integrista promovida, sobre todo, por
un clero acosado durante los aos
30.

Lo eutxico en la situacin actual es

el Estado neutral, llmele laico o
aconfesional. Porque la guerra no va
con la parte religiosa de la sociedad
civil (dice Bueno en La influencia de
la religin en la Espaa
democrtica, pg. 76: Sin
embargo, los catlicos que han
aceptado las reglas democrticas
prcticamente, la totalidad aceptan
tambin gustosos la concepcin de la
religin como cultura), sino con la
organizacin eclesial, vida de no
perder ms poder, pues esto y no
otra cosa significa para ellos quitar el
crucifijo de los lugares pblicos.

Dice Prez Jara en la pgina 64 de su

artculo:

el llamado laicismo, cuando es

entendido al modo light ( por ejemplo
por la gran mayora de nuestros
polticos e idelogos actuales) como

un mantenerse al margen de las

religiones, o ser neutro ante ellas,
reservando las creencias religiosas,
si las hay, para el mbito de lo
privado, pero excluyndolas del
mbito de lo pblico, es una
posicin contradictoria, porque ante
las religiones (que son
esencialmente, desde un punto de
vista antropolgico, pblicas, como
vemos en el cristianismo y el Islam,
ambos asociados al proselitismo, y
por tanto a la propaganda pblica
de sus dogmticas y sacramentos)
,

y esto lo dice poco despus de hablar

en la pg. 60 de la prdida de poder
de la Iglesia catlica.

Un Estado (laico, neutro o

aconfesional) que consiguiera reducir
al mbito de lo privado el hecho
religioso, ni seria neutro ni se
mantendra al margen de las
religiones, por que eliminar los
crucifijos de los sitios pblicos
estatales, regular las procesiones,
impedir que suenen las campanas de
los templos para llamar a los fieles a
la misa, no seria neutralidad, seria

seguir quitando poder a la Iglesia

catlica, o ajustando ese poder hacia
los que voluntariamente quieren
aceptarlo, o sea sus fieles, no a toda
la poblacin.

Esa es la lucha que parecen no ver

desde el Materialismo Filosfico. Dice
Bueno en El sentido de la vida, pg.
291:

La Iglesia catlica ha tolerado el

islamismo, o ha tolerado el
darwinismo, o ha tolerado el
socialismo precisamente cuando
estos movimiento se han impuesto en
virtud de su propia fuerza.

Y dice tambin Bueno en Cuestiones

cuodlibetales sobre Dios y la religin,
pg. 37:

Esta sera la dialctica de la historia

actual de la Iglesia Romana: que
tanto los que en su seno piden la
integral conservacin, como los que
piden la renovacin, tienen motivos
de prudencia equivalentes y bien

fundados. Solo que los motivos de los

integristas (para decirlo al modo
escolstico) se fundan en la esencia
de la Iglesia, mientras que los
motivos de los renovadores se
fundan en su propia existencia.
Aquellos dirn que mantener en la
existencia una institucin
desvirtuada, que va perdiendo sus
esencias ms puras, es una traicin;
y stos, que pretender mantener
unas esencias que comportan
necesariamente la progresiva
extincin, la inexistencia ms o
menos prxima, es tanto como
mantener una utopa, una esencia
que no existe en ninguna parte.

Estoy seguro que a la Iglesia aun le

queda mucha capacidad de
adaptacin y por mantener su
existencia pueden dejar de ser tan
publicas y tan propagandistas como
lo son ahora.

Se menciona en la cita de la pg. 372

de La fe del ateo, de hecho se
manifiesta continuamente su
condicin religiosa en mil formas
(templos, procesiones pblicas, ritos

de paso, establecimientos de
enseanza).

Qu templos?, los templos vacos

que mencionaba antes?

Qu procesiones?, las que cita en la

pg. 80 de La influencia de la
religin en la Espaa democrtica,
donde dice: las romeras de la
Virgen del Roco se alimentan de
intereses sociales no religiosos, cerca
de los que mueven el creciente
inters por la pera en otras capas
sociales: pero es la religin, por no
decir el fetichismo, el cauce que lo
canaliza?

Qu ritos de paso?, esos que

comenta en La influencia de la
religin en la Espaa democrtica,
donde dice:

Especialmente importante fue este

proceso de impregnacin aplicado a
los ritos de paso, sobre los cuales
la Iglesia catlica mantena un
control mayoritario, a pesar de que,
durante la Repblica, importantes
sectores de la poblacin (sobre todo

urbana) se haba liberado del control

eclesistico. Durante el nacionalcatolicismo, sencillamente, el
ceremonial catlico, en estos ritos de
paso, se hizo prcticamente
obligatorio para todos los
espaoles. No es nada fcil
conseguir de la noche a la maana,
incluso suponiendo que se desee, el
recambio, de instituciones tan
arraigadas como las del bautismo, la
primera comunin, la boda por la
iglesia y el funeral catlico.

En esa guerra se est en la

actualidad y la retirada de los
crucifijos es una batalla ms. En la
que Gustavo Bueno desde el bando
ateo (para mi el atesmo terico de
Bueno es el ms sutil, interesante y
elaborado de cuantos conozco, no as
su atesmo prctico tal como
intento demostrar en este artculo)
parece haber construido una tercera
postura. La primera postura
correspondera al clero que aboga
naturalmente por el mantenimiento y
extensin de su marca de empresa
(Bueno llega a decir en La influencia
de la religin en la Espaa
democrtica, pg. 65, sobre la
Iglesia catlica: ella se ha

convertido en una agencia de

servicios).

La segunda postura sera la de los

ateos-materialistas-indoctos que
hacen el siguiente razonamiento, el
crucifijo representa al hijo de Dios
que resucit, si Dios no existe no
puede tener hijos y para un sistema
materialista la resurreccin es
imposible, por lo tanto, es un smbolo
falso que solo debe estar en los sitios
donde se aceptan esas mentiras
como verdades.

La tercera postura, la del propio

Bueno, que siendo ateo defiende el
crucifijo para que no pongan en su
lugar la media luna.

No es slo en esta cuestin de los

crucifijos donde Bueno se ha alineado
con el catolicismo, dice en su libro
Zapatero y el pensamiento Alicia,
pg. 305, al respecto de los
matrimonios homosexuales:

incoherencia y sinsentido de un
orgullo democrtico ante
situaciones en las que un Pueblo que

mayoritariamente asume las normas

del matrimonio romano (y luego
cristiano) deja pasar, sin embargo,
una ley que mina la estructura misma
de nuestra sociedad de familias; un
Pueblo que, si tuviera un orgullo
democrtico autntico, debiera
haberse plantado ante un gobierno
formado por un atajo de idelogos
indoctos e irresponsables, que
deciden, en nombre de un
progresismo que les da miles y miles
de votos, destruir las bases de una
sociedad milenaria y plantear ms
problemas para el futuro de los que
puede resolver en el presente
inmediato.

Por qu el matrimonio homosexual

mina la estructura misma de
nuestra sociedad de familias y por
ejemplo el celibato y el voto de
castidad de los curas no?

Dice Bueno en La influencia de la

religin en la Espaa democrtica,
pg. 55:

La confesin auricular tena como

condicin el celibato del confesor,
puesto que solo a alguien que por su
situacin se mantena al margen de
la familia

Qu hubiera ocurrido si en un
momento determinado del curso
histrico de una sociedad, todos sus
miembros decidiesen hacerse curas y
monjas, que esa sociedad se
quedara sin familias, despus, la
sociedad misma desaparecera.

Como ateo tambin apuesto por un

Estado ateo y racionalista, pero en la
Espaa actual eso es una utopa
antieutxica, por lo tanto mi segunda
opcin no es ninguna confesin
religiosa realmente existente que
me tolere como ateo de alguna forma
(como una limosna), si no puede
haber un Estado ateo y racionalista
prefiero un Estado neutro,
aconfesional o laico. Que regule a
creyentes y no creyentes, de tal
forma que se asegure de forma legal
(no como limosna) la recurrencia de
los ateos en el tiempo.

Lo eutxico en la Espaa actual es

trabajar por un modelo de Estado que
tenga en cuenta a esos diez millones
de ciudadanos de cada bando, de tal
forma que todos podamos vivir y
convivir. De hecho se da una
situacin prxima a esto, hoy en da
en Espaa tanto un catlico como un
ateo pueden vivir unas vidas dentro
de su modelo de mundo. Un
catlico puede bautizar a sus hijos, ir
a misa diaria, dar a sus hijos una
educacin catlica, vivir sin
divorciarse, sin abortar sin usar
anticonceptivos, casarse por la
iglesia y ser enterrados por un cura.
El ateo puede hacer todo lo contrario.
El problema viene cuando la jerarqua
catlica quiere imponer su modelo de
vida al resto de personas de la
sociedad, una jerarqua que nunca
entender que la existencia de una
ley del divorcio no obliga a nadie a
divorciarse.

Esto supone un reajuste de

determinadas prerrogativas de la
Iglesia catlica, lo que desde luego
no implica su desaparicin. Seria
tambin importante que los dos
grandes partidos aceptaran ese
modelo neutral. A partir de ese punto
la guerra se tiene que dar en otros
mbitos, en la divulgacin de las
respectivas ideas en los medios de

comunicacin, peridicos, revistas,

Internet, radio, televisin, autobuses,
&c. Lo que propiciara o no un
trasvase de un bando a otro.

La lista de los reajustes puede ser

muy larga, pero un criterio puede ser
este, todo aquello particular que
invada el espacio general debera ser
regulado, empezando por los
crucifijos en los lugares pblicos
dependientes del Estado. La bandera
si es un smbolo de todos, el crucifijo
no.

Habra que regular cosas como el

tocar las campanas para ir a misa, en
este caso para prohibirlo.

La presencia de curas militares en el

ejercito, no se como esta el tema
actualmente, cuando yo hice la mili
en los aos 1982-1983, el primer
domingo de estar all, preguntaron
quien quera ir a misa, la mayora no
quiso ir, cuando marcharon los que si
queran ir, a los que nos quedamos
nos pusieron a limpiar toda la
maana las dependencias, no hace
falta decir que al domingo siguiente
todos fuimos a misa. Este es el tpico

comportamiento clerical que hay que

eliminar.

La enseanza de la religin en los

colegios, es otro tema a regular, no
me importa que se de en los colegios
pblicos siempre que sea voluntario
y que las asignaturas alternativas no
las decida la jerarqua catlica,
tampoco me importa que den notas si
con esto creen que se tomaran la
asignatura mas en serio.

Un Estado laico no tiene porque

prescindir del estudio de las
religiones. El propio Bueno lo dice en
la pg. 76 de La influencia de la
religin en la Espaa democrtica:

Los poderes pblicos agnsticos

podran tambin propiciar la
enseanza crtica de la religin, en la
forma de una Historia de las
religiones comparadas.

Esta podra ser una buena asignatura

alternativa a la religin catlica y
tambin con nota.

Sobre el tema de la financiacin de la

Iglesia catlica por el Estado (visto
que no ha logrado su
autofinanciacin) me remito a la
interesantsima cuestin 10 de
Cuestiones cuodlibetales sobre Dios y
la religin, titulada El impuesto
religioso (De verdad cree Gustavo
Bueno que si alguno de los
entrevistadores de la emisoras
procatlicas a los que
presuponemos muy afines a esa fe
hubiese ledo la parte de ese texto
donde habla del ortograma
resurreccin de la carne, le hubiera
entrevistado sin sentir
repugnancia?).

Veinte aos han transcurrido desde

que se edit aquel libro y hoy cabe
preguntarse: el Estado todava no
puede considerar ajena a la Iglesia
catlica?, a pesar del tiempo que
lleva la jerarqua mordiendo la mano
que le da de comer.

Un ejemplo surrealista de hasta

donde la Iglesia percibe su poder lo
encontramos en este texto que
pudimos leer en el peridico El
Mundo del pasado 30 de noviembre
de 2008:

La festividad del domingo es de

origen religioso, as como las
vacaciones de Semana Santa o
Navidad. Igual sucede con una
altsima proporcin de
denominaciones de personas.
Represe que tanto el presidente del
Gobierno como el Rey y millones de
espaoles tienen nombres, no de
uno, sino nada menos que de cuatro
santos: Jos Luis y Juan Carlos.
Llevando al extremo la sentencia del
juez de Valladolid pudiera ocurrir que
alguien pidiera la abolicin de las
festividades mencionadas (con el
consiguiente trastorno para legtimos
intereses sindicales) o una
legislacin de Registro Civil que
vetara la inscripcin de nombres de
mujeres o varones con
reminiscencias religiosas (con la
consiguiente lesin de tradiciones
familiares muy arraigadas).
Tendramos un problema,
ciertamente. (del artculo Ni
prudente ni proporcional de Rafael
Navarro-Valls.)

Es otra tpica actitud clerical, de

limosna y de soberbia.

No estaremos ante un caso de falsa

conciencia por parte de Gustavo
Bueno, de prdida de su capacidad
correctora de errores?

No s si Bueno es consciente de que

su imagen de prestigio (indiscutible)
est siendo utilizada por
determinados medios de
comunicacin cercanos a la jerarqua
catlica (hay que recordar que los
ateos no tenemos jerarqua) como
cuando un circo presentaba la mujer
barbuda o el nio lagarto (Pasen y
vean, el ateo que defiende los
crucifijos!) cuando los catlicos de
base no lo van a entender (dice Prez
Jara en su artculo, pg. 64:
Analfabetismo de la mayora de
los creyentes populares) y a la
jerarqua catlica le trae sin cuidado
sus argumentos pues no deja de ser
un ateo. Solo le interesa que
defienda sus posiciones y por eso se
le da publicidad.

O es que olvida Gustavo Bueno que

si la Iglesia catlica recuperase el
poder perdido en pocas pasadas, le
quemaran a usted y a sus libros en
la hoguera? Quizs le consuele
pensar que este mtodo es mas
racional y escolstico que su
homologo islmico.

La sistemtica eliminacin
(incluyendo aqu la eliminacin por la
muerte o la hoguera) de quienes
aportan materiales inasimilables o
conflictivos al sistema de
ortogramas dominantes es la causa
principal del embotamiento dialctico
y la ocasin para el florecimiento de
una frondosa red de recubrimientos
apologticos destinados a desviar los
conflictos fundamentales hacia otros
conflictos secundarios. La
impermeabilidad hace posible el
incremento eventual de una certeza o
seguridad puramente subjetiva que
conduce ordinariamente a la ingenua
aceptacin, como si fuera la nica
opcin posible, de las propias
construcciones ideolgicas. La falsa
conciencia termina convirtindose as
en un aparato aislante del mundo
exterior (del mundo social, no
solamente individual) y su funcin
est subordinada a los lmites dentro

de los cuales el aislamiento puede

resultar ser beneficioso, hasta tanto
no alcance un punto crtico. Pero
en general, cabe afirmar que, cuanto
mayor sea el grado de una falsa
conciencia, tanto mayor ser la
evidencia subjetiva, aunque no
siempre recprocamente. Gustavo
Bueno, Cuestiones cuodlibetales
sobre Dios y la religin.
Publicadas por Fernando G. Toledo a
la/s 12:40 a. m. | Etiquetas: Atesmo,
Cristianismo, Materialismo | |

121 comentarios:

Fernando G. Toledo dijo...

mircoles, febrero 04, 2009 1:13:00
a. m.
Apasionante artculo del amigo
Fermn, y que seguro dar que
hablar, en un nmero antolgico de El
Catoblepas (me refiero al de febrero
de 2009). Revista que, dicho sea de
paso, publica justamente este
artculo donde se critica al principal
autor del sistema que representa, el
materialismo filosfico.
Como recordarn, la opinin de
Gustavo Bueno acerca de la retirada

de crucifijos fue tratada ac a

propsito de la publicacin del libro
Dios salve la razn. En una
entrevista, Bueno calific de
indoctos a los que pedan sacar a
los crucifijos de las aulas.
Un punto interesante de esta crtica
de Fermn es la breve distincin que
hace entre el atesmo terico y el
atesmo prctico, pues plantea la
siguiente cuestin: aun abrazando
plenamente el materialismo
filosfico, hay distintas maneras de
ejercitar en la prctica sus
consecuencias. Este punto
aparentemente trivial es un buen
modo de plantear la batalla dialctica
al respecto.
Julin Rodriguez Orihuela dijo...
mircoles, febrero 04, 2009 3:25:00
a. m.
Vos lo podrs insultar con palabras
como "antieutxico", pero para mi
que este tipo est borracho... y que
es simplemente el cuentito de "mejor
reforzemos el cristianismo, que si no
se vienen los musulmanes" que tan
bien viene funcionando en los EEUU.
Juan Carlos dijo...
mircoles, febrero 04, 2009 7:28:00
a. m.

Dice Fermn Huerta: "No estaremos

ante un caso de falsa conciencia
por parte de Gustavo Bueno, de
prdida de su capacidad correctora
de errores?" La respuesta de Huerta
es muy atinada.

Slo quera sealar que Fermn

Huerta sigue una curiosa estrategia
para criticar la postura de Bueno, y
es la de refutar los planteamientos
expuestos por Bueno en sus ltimos
libros con afirmaciones suyas
extradas de libros anteriores mucho
ms beligerantes con la ICAR y el
fidesmo catlico romano. Es
evidente que Gustavo Bueno ha
cambiado diametralmente de postura
en estos ltimos aos respecto a la
ICAR, lo que manifiestamente
-fenomenolgicamente- se muestra
en el hecho de que ha pasado de
escribir libros conjuntamente con
Gonzalo Puente-Ojea a prestar su
colaboracin en proyectos editoriales
de pura y dura apologa eclesistica y
catequtica, como este ltimo libro
taimadamente titulado "Dios salve a
la Razn" (?!!!).

Excelente post.
Barullo dijo...
mircoles, febrero 04, 2009 12:29:00
p. m.
Me parece que exigir la retirada de
los crucifijos es todava violento y,
desde el punto de vista poltico,
comprarse un problema intil.

De que los catlicos no vayan a misa

no se concluye que no se sientan
molestos por un acto que es,
evidentemente desde la lgica de un
creyente, provocador.

No es que est en desacuerdo en

teora con el fondo del asunto, pero
como se menciona, en la prctica me
parece prematuro.

Todos los procesos de cambio

requieren de maduracin. Nada se
logra antes de ser posible.

riastteles Lumnico dijo...

mircoles, febrero 04, 2009 11:58:00
a. m.

Sin querer ser un exgeta de Bueno,

entiendo que hasta que la gran
mayora de la poblacin no haga un

problema sobre el tema, hay que

esperar. Sobre todo porque parece
que la tendencia es favorable. No le
veo la razn prctica al asunto,
porque no va ni a acelerar ni a
demorar el proceso.

Por ltimo, eso de permitir que

alguien te escriba en contra del
patriarca en la misma revista no fue
una decisin correcta. Con Kirchner
(agrego a Chvez, Simbol?) esto no
suceda.
Juan Carlos dijo...
mircoles, febrero 04, 2009 12:32:00
p. m.
Es importante sealar que Gustavo
Bueno incurre en un error bsico
cuando afirma lo siguiente: "Segn
esto, la definicin laica del Estado no
puede tomarse como una definicin
real, sino puramente nominal e
ideolgica, porque si la sociedad civil
es religiosa, y vinculada a una
religin que exige publicidad y
propaganda fide, entonces el Estado
laico slo podr ser reconocido, por
el materialismo, como una
superestructura jurdica, una ficcin
creada por el formalismo que supone
la realidad de una sociedad poltica
laica".

El error de Bueno est en considerar

que la sociedad civil pueda ser
"religiosa" (o su contrario,
"irreligiosa"). Como Bueno sabe muy
bien (as lo ha puesto de manifiesto
en sus crticas al concepto de
"Memoria Histrica"), nicamente los
individuos humanos poseen
consciencia, y por consiguiente slo
ellos pueden pensar, reflexionar y
tener sentimientos y creencias
religiosas (o no tenerlas). Las
sociedades o las colectividades no
tienen ideas, creencias o
sentimientos religiosos ni de
cualquier otra naturaleza, puesto que
no poseen consciencia. As pues, la
expresin "sociedad civil religiosa" es
un absurdo lgico y conceptual.
Habra que darle totalmente la vuelta
al argumento de Bueno y afirmar que
es la "sociedad civil" (y no el Estado
laico) lo que constituye una fictio
iuris, fundada en una fictio mentis, y
que en ltimo trmino son los
individuos los sujetos autnticos de
los derechos o deberes atribuidos a
las sociedades. Los sentimientos o
creencias religiosos nacen en el
mbito ntimo de la consciencia, es
decir, pertenecen constitutivamente
al mbito de la privacidad, que es un
mbito intangible e impenetrable por
exigencia ontolgica (res privata).

Por tanto, el Estado laico (al

contrario que la "sociedad civil
religiosa") no es ninguna ficcin
jurdica ni superestructural, sino un
marco jurdico-poltico real, concreto
y efectivo cuyo postulado central es
la estricta no-interferencia de lo
privado en lo pblico y viceversa. El
Estado laico es, bsicamente, aqul
que se abstiene rigurosamente, y sin
excepcin alguna, de financiar,
subvencionar o ayudar a las
asociaciones religiosas y/o
confesionales de cualquier tipo, y
que jams desva dinero pblico
hacia fines privados; asimismo, el
Estado laico no permite que las
asociaciones o congregaciones de
creyentes invadan las competencias
del estado en su propio beneficio
particular y contrariamente al inters
pblico. El Estado laico, en definitiva,
es aqul que concede a las
asociaciones de creyentes -es decir, a
las diversas Iglesias y sectas- el
mismo estatuto civil de derecho
comn que se le concede a cualquier
otra asociacin, sin ningn tipo de
privilegios, concesiones o
discriminaciones. Que este Estado
laico no es ninguna utopa, ni una
"ficcin jurdica" sin base real como
afirma Bueno, lo demuestra el hecho
de que es el modelo de Estado que

existe en Francia, sin ir ms lejos, al

menos desde la instauracin de la
Tercera
Repblica.yorDmayorDDDDDDDDDDD
DDDDDDDDDD