Educacin

FLACSO ARGENTINA
Facultad Latinoamericana de Ciencias Sociales
propuesta@flacso.org.ar
ISSN 1995- 7785
ARGENTINA

39

2013
Entrevista a Rosa Nidia Buenfil Burgos.
Eclecticismo y transversalidad en la investigacin educativa, por Daniel Saur,
Propuesta Educativa Nmero 39 Ao 22 Jun. 2013 Vol 1 Pgs 5 a 12

Entrevista a Rosa Nidia Buenfil Burgos*

Eclecticismo y transversalidad en la
investigacin educativa

Daniel Saur**

Entrevista

Estudiaste la Licenciatura y la Maestra en distintas instituciones mexicanas,

cmo te marcaron en esas etapas formativas?
Pasaron varias cosas, yo ubicara tres momentos importantes. Uno al comienzo de la licenciatura, cuando empiezo a leer a Anbal Ponce, a Federico
Engels y a otros autores marxistas en la asignatura Antropologa Filosfica.
Otro momento ha sido la forma en que fui entendiendo a la pedagoga,
no como la didctica ni como la disciplina que se ocupa de la escuela, sino
como la disciplina que tiene un objeto de conocimiento mucho ms amplio: lo educativo, que no se limita a lo escolar. Y por ltimo, la experiencia
estudiantil en la Facultad de Filosofa y Letras (1971-1976), que fue muy vital. Yo no haba tenido participacin poltica hasta entonces y all particip
en movimientos estudiantiles de apoyo a trabajadores, y esos estudiantes
con los que haca poltica eran mayoritariamente filsofos; entonces, adems de leer marxismo, comenc a tomar cursos de filosofa y epistemologa, empec a leer a Rorty, tuve una primera aproximacin a Derrida, en
ese ambiente era lo que circulaba. Adems, en aquel entonces las mujeres
tenamos bsicamente tres papeles, ser una de las nias bonitas, ser las que
acercaban el caf, o participar en los debates (risas), as que haba que ponerse a estudiar.
* Lic. en Pedagoga, Universidad Nacional Autnoma de Mxico; Mg. en Investigaciones Educativas, Centro de
Investigacin y de Estudios Avanzados del Instituto Politcnico Nacional; PhD en Teora Poltica, Universidad de
Essex, Inglaterra. Prof. de la Facultad de Filosofa y Letras, Universidad Nacional Autnoma de Mxico; Investigadora del Departamento de Investigaciones Educativas del Centro de Investigacin y de Estudios Avanzados del
Instituto Politcnico Nacional. E-mail: rbuenfil@cinvestav.mx
** Dr. En Investigaciones Educativas, Centro de Investigacin y de Estudios Avanzados del Instituto Politcnico Nacional; Lic. en Comunicacin y Mg. en Sociosemitica, Universidad Nacional de Crdoba. Prof. en Ciencias de la Comunicacin e Investigador del Centro de Investigaciones, Universidad Nacional de Cdoba. E-mail: dgsaur@hotmail.com

Propuesta Educativa, Ao 22 Nro 39, p. 5 a 12, Junio 2013

DOSSIER / ENTREVISTA / ARTCULOS / RESEAS

Rosa Nidia Buenfil Burgos, acadmica del Departamento de Investigaciones Educativas del Centro de Investigaciones y Estudios Avanzados en
Mxico, ha desarrollado una notable labor que se destaca por su preocupacin en acercar los distintos avances de las ciencias sociales a lo educativo, as como por formar investigadores y agrupar acadmicos que potencien la produccin de conocimientos. Ha sido fundadora y promotora
de distintos seminarios y programas permanentes de investigacin muy
reconocidos en Mxico y en otros pases de Latinoamrica, de donde han
egresado ms de medio centenar de estudiantes de grado y principalmente de posgrado. En su trayectoria se sintetiza una fuerte preocupacin por
la formacin, por la creacin de colectivos de alta eficacia y productividad, y por la generacin de conocimiento sofisticado, original e innovador
sobre educacin, a partir de la convergencia de aportes y corrientes de
pensamiento diversas.

Entrevista a Rosa Nidia Buenfil Burgos

En la Maestra, en el Departamento de Investigaciones Educativas (1980-1983), aprend a investigar y tuve contacto con acadmicos de diversa procedencia y orientacin terica, muchos de
ellos dejaron una huella importante en mi formacin. Ah le por primera vez a Mouffe (sobre
Gramsci) y a Laclau, sobre ideologa y populismo.
Mencionaste al politlogo e historiador Ernesto Laclau, con l realizaste tu doctorado en Inglaterra,
en Essex, con qu te encontraste all?
Cuando llegu a Essex estaba comenzando a circular Hegemona y Estrategia Socialista.1 Fue
muy interesante participar de un grupo de ms de 20 estudiantes de distinta procedencia nacional, disciplinaria y poltica, porque ramos todos de izquierda pero de diferentes vertientes,
todos inicindonos. Me encontr con una lnea de pensamiento que estaba buscando hacerse
un lugar, si bien la produccin era leda en pases como Francia o Nueva Zelandia, en Essex la
competencia era muy fuerte con el resto de los grupos acadmicos. En esos aos circularon
muchos intelectuales que ya eran reconocidos, desde Derrida, Rorty, Giddens, Castoriadis, Jay,
intelectuales muy valiosos. Tambin haba otros, mucho ms jvenes, que eran mis colegas, y
que hoy se han ganado un lugar, como Jacob Torfing, Aletta Norval, David Howarth, Simon Critchley; y algunos que llegaron despus como Glynos o Stavrakakis.
INVESTIGACIN EDUCATIVA, CIENCIAS SOCIALES Y HUMANIDADES
Cmo percibes el campo de la investigacin educativa en la contemporaneidad?

Veo un problema con el campo de las ciencias de la educacin, ha estado muy encerrado en s
mismo, muy centrado en lo escolar y dentro de lo escolar en lo didctico. En los ltimos 20 aos
se abri un poco, porque hay discusiones y aportes que han ingresado desde la antropologa o
la sociologa, entre otros campos, aunque nunca llegaron a hacer sistema. Lo que sigue reinando es lo ms relacionado con la escuela, el aprendizaje y la enseanza, y otros temas importantes son ms recientes y espordicos, aunque hoy al menos ya tienen una presencia que antes
no tenan.

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A tu criterio, qu papel juega la dimensin terica en la investigacin educativa?

Dira que la relacin ha sido histricamente tensa y contradictoria, porque a la investigacin
educativa se le ha recomendado desde los aos 60 que no trabaje con la teora con la excusa
de que desva la atencin de los problemas reales y concretos. Los organismos internacionales, y los nacionales tambin, han recomendado posponer la teora, incluso en la formacin de los investigadores. Por otro lado,
Veo un problema con el campo
algunas veces se produce una demanda ingenua por ms teora, porque hay
quien cree que con una buena teora va a poder resolver los problemas edude las Ciencias de la Educacin,
cativos; otros quieren teora porque no tienen suficientes conocimientos
ha estado muy encerrado en s
empricos, entonces la teora opera como distractor. En fin, hay muchos usos
de la teora que no son muy productivos.
mismo, muy centrado en los esNo obstante, yo dira que sin orientacin terica nuestro modo de intervenir
colar y dentro de lo escolar en lo
en el campo educativo no pasa del sentido comn y del inmediatismo, as el
trabajo de investigacin se reduce a lo emprico, a lo prejuicioso o lo militandidctico. () Hay discusiones y
te, pero no se puede construir una elaboracin o una reflexin contextuada.
aportes que han ingresado desSin trabajo terico el avance que se pueda hacer es mucho ms errtico y
menos cuidado. No digo que todo el sentido comn se debe descartar, lo
de la antropologa o la socioloque digo es que el trabajo terico permite un distanciamiento analtico de
ga, entre otros campos, aunque
lo que aparece como inmediato y natural.

nunca llegaron a hacer sistema.

En este sentido, qu aportes pueden hacer otros campos de conocimiento?

Lo que sigue reinando es lo ms

relacionado con la escuela, el
aprendizaje y la enseanza

Hay una serie de debates tericos que se vienen arrastrando desde principio del siglo XX, y que se hicieron muy visibles en la segunda mitad de ese
siglo, debates que se plasmaron en fusiones y articulaciones muy interesanPropuesta Educativa, Ao 22 Nro 39, p. 5 a 12, Junio 2013

Entrevista a Rosa Nidia Buenfil Burgos

Recin hacas referencia a la influencia de los organismos internacionales, lo que significa que esta
situacin no atae slo a Mxico, cmo ves esta problemtica en el resto de Latinoamrica?
Esta realidad no es slo mexicana ni latinoamericana, cuando he asistido a eventos en otros
pases, fuera de la regin -Europa, frica, pases de Amrica del Norte- tambin lo he visto.
Hay mucho trabajo por hacer, y es que la investigacin educativa a nivel mundial ha estado
siempre en relacin, armnica o tensa, con las polticas educativas y stas siempre han pedido
recetas. Este pedido es entendible, pero es otra lgica, se debe responder a eso, pero no con
exclusividad. Cmo va a responder la investigacin educativa a las demandas polticas si no es
a partir de un trabajo y una elaboracin desde su propia inquietud, sus tiempos y regmenes
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tes, que se dieron a conocer como pensamiento posmoderno. Existen tambin otros avances
en campos de conocimiento diversos, como la antropologa, la ciencia poltica, la sociologa, la
semiologa y, desde luego, la filosofa; incluso en la ciencias duras, como la fsica particularmente, que ha realizado aportes enormes y que no ingresaron ms que marginalmente al campo
educativo. En ste, se han realizado integraciones o abordajes muy superficiales. Lo que ms se
ha trabajado desde los diversos aportes tericos, son los ligados directamente a la enseanza,
como la didctica, los problemas psicogenticos, pero otros debates importantes en el campo
de la historia, de la biologa, de la teora poltica, en el mejor de los casos son tangenciales hasta
el da de hoy.
Los aportes de otros campos de saber pueden ser enormes, no solo desde lo metodolgico sino
desde los conocimientos ya producidos, recopilados y documentados, de lo que son las culturas locales o saberes cotidianos que interactan con la escuela, como objeto privilegiado de lo
educativo en la actualidad, y con lo educativo en un sentido ms amplio, que involucra tambin
aprendizajes y saberes extraescolares. Si trabajas problemas vinculados a la escuela, no puedes
soslayar esos otros saberes y aportes, los contactos culturales que hay en casi todos los pases,
contactos que son conflictivos pero productivos. Desde la sociologa hay un acervo de estudios
de diferente orden, cuo y signo, estn los aportes de Giddens, los de Marteucci, los que han estudiado movimientos sociales que
tienen repercusin en lo educativo,
ya sea dentro o fuera de la escuela,
estudios que han sido realizados
bajo la idea de socializacin, pero
donde se estn formando sujetos,
lo cual es central en lo educativo. Ni
qu decir de la teora poltica, desde los aos que lea a Gramsci me
qued claro que no hay accin educativa que no est implicando una
accin poltica. La mirada foucaultiana, como la emplean Ball o Popkewitz, que alude a la regulacin
social y los sistemas de razn, sigue
siendo muy importante. Las problemticas de la educacin ciudadana
o para la ciudadana, son importantes para cualquier sociedad republicana y democrtica. Los trabajos
sobre pluralismo, comunitarismo, liberalismo y democracia, que vienen
de la teora poltica, pueden aportar
mucho a lo educativo.
En contraste, hay otros campos de
saber, como los estudios de gnero
o culturales, que s han sacado mayor provecho a estos aportes de la
teora poltica y la antropologa, por ejemplo. Existen recursos y aportes metodolgicos o saberes elaborados especficos que pueden ser muy valiosos.

Entrevista a Rosa Nidia Buenfil Burgos

de accin. Desde los aos 60 y 70 todo el trabajo de elaboracin, de discusin terica -lgica,
epistmica, ontolgica y conceptual-, se trata de posponer, desde las agencias internacionales
y desde los gobiernos; ste es uno de los motivos de la cerrazn del campo; he ledo diversos
informes de agencias internacionales donde se plantea que la investigacin educativa empieza y termina en la escuela. Ahora, sa es una parte del problema, la otra tiene que ver con el
desprecio general que existe sobre el trabajo terico por parte de profesores, educadores o
gestores de la actividad escolar, lo que Mlich llamaba la pereza mental que la teora despierta
en muchos de ellos. De todos modos, en algunos pases se pueden encontrar aportes muy
valiosos, mencionaba aproximaciones foucaultianos como las que realiza Stephen Ball, pero
que no estn centradas originalmente en lo educativo, sino que llegan a lo educativo desde
otros mbitos.
En Mxico, los congresos del Consejo Mexicano de Investigacin Educativa (COMIE) han ayudado mucho
S, se han realizado avances desde 1993, cuando se arm el primer estado del conocimiento
contemplando una perspectiva filosfica. En aquel momento preparamos un cuadernillo compendiando toda la produccin que se llam -y an hoy se llama- Filosofa, teora y campo de
la educacin. En estas dos dcadas que pasaron ese cuadernillo se transform en un librote.
Armamos una trinchera desde el COMIE, con un grupo conformado por Marcela Gmez Sollano,
Alicia de Alba y otras personas que se fueron sumando. Las tres llevamos mucho tiempo all, tratando de que se mantenga este espacio de reconocimiento de la dimensin terica y filosfica
en la investigacin educativa. Claro que cada uno de los campos de conocimiento del COMIE
puede tener su dimensin terica y de hecho, por ejemplo en currculum o subjetividad entre
otros, no solo aparece la teora sino que hay mucha demanda por teora, a veces con una visin
ingenua y otras no tanto, por eso deca anteriormente que es contradictoria, porque algunos
piden ms teora y otros la posponen. All tambin hay un trabajo terico importante, aunque
no filosfico.

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ANLISIS POLTICO DE DISCURSO Y EDUCACIN

La lnea de investigacin en la que te formaste en Essex se conoce como Teora de Discurso y Anlisis
Poltico, y la que impulsas desde Mxico se llama Anlisis Poltico de Discurso (APD) cul sera la
diferencia?
Tanto la expresin en ingls como la que usamos en Mxico implican una forma de diferenciarse
del anlisis lingstico, literario o ideolgico, al que estaba asociado el anlisis de discurso en
general. Lo que nosotros hacemos es anlisis poltico, especficamente del discurso. Te voy a
dar varias equivalencias, el APD es un horizonte de inteleccin, tambin es una analtica, es una
perspectiva de investigacin, una forma de mirar que se centra en lo poltico, que toma al discurso en su dimensin ntica como objeto de anlisis; es decir, que se mira lo poltico en cualquier
superficie discursiva, en todo proceso de significacin. Desde el APD el discurso tiene esta doble
dimensin, ntica como unidad de anlisis, y tambin ontolgica como horizonte terico, como
forma y ngulo de mirada.
Podras detenerte con ms detalle en las particularidades del APD y en cmo expresa esa articulacin a la que te referas ms arriba, entre lo educativo y otros campos de saber?
Desde hace bastante tiempo estoy preocupada por acercar a la educacin otras disciplinas, en
un momento en que bien podramos cuestionar este asunto de las fronteras disciplinarias. En
ese sentido el APD es un horizonte terico, un emplazamiento de observacin si lo decimos
con Niklas Luchman. No dira que es una perspectiva terica o metodolgica, en todo caso y
en trminos ms propios, podra decir que es una perspectiva analtica, aunque yo me quedara con la idea de que es un horizonte de inteleccin que articula una variedad de aportes
de diferentes procedencias, de estrategias de lecturas, de posicionamientos ontolgicos a los
fines de interpretar los procesos histricos. Y tambin, eso s, es una perspectiva de accin
poltica.
En este horizonte se trata de allegarse los recursos tericos -conceptos, lgicas y posicionamienPropuesta Educativa, Ao 22 Nro 39, p. 5 a 12, Junio 2013

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tos- necesarios para cuestionar aquello que aparece como natural. Lo que se presenta como
dado es un objeto que hay que problematizar, desnaturalizar, desedimentar, y esa es una de las
tareas del APD. Ahora, si nos preguntamos qu tiene eso de poltico, yo dira que es justamente
la desedimentacin la que pone en evidencia el proceso mismo mediante el cual eso que se presenta como natural ha llegado a ser lo que hoy es. Poner en evidencia ese proceso permite mostrar las lgicas de inclusin y exclusin de lo que ha sido, y eso nos da la primera pista poltica.
Ahora, el horizonte de inteleccin apunta al discurso en el sentido de que lo discursivo alude a
un sistema de significacin que organiza lo social, que participa de las formas de insercin en el
mundo, insercin que se da inevitablemente a partir de mediaciones simblicas. Por eso el APD
involucra lo poltico como inclusin/exclusin, como prcticas hegemnicas de dominacin, de
persuasin, de convencimiento, de imposicin, de antagonismos y de articulacin, en el terreno
de las prcticas significantes. Esta mirada se puede rastrear en dos fuentes filosficas importantes, una es la pragmtica wittgeinsteiniana, en los juegos de lenguaje, en un sentido que
se juega siempre en un contexto; y la otra, en la distincin ntico ontolgico de Heidegger, en
el sentido de que el ser est siempre habitando en el lenguaje, no hay ontologa al margen del
lenguaje o de la significacin y sta es siempre situada. Eso marca la historicidad del ser, lo que
Laclau y Mouffe adicionan a estos aportes es la dimensin poltica, mostrando que el lenguaje
no es neutro, no es inocuo, lo que se puede enunciar y cmo se puede enunciar es producto de
una relacin de poder.
Y especficamente qu tiene para aportar este proyecto acadmico y poltico?

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En la lnea de lo que vengo diciendo, lo que puede aportar, en primer lugar, es contribuir a desedimentar, a desnaturalizar una serie de conceptos, de estrategias y de emplazamientos de observacin que por muchos aos y en muchos lugares han sido tomados como incuestionables.
En esa operacin est en un lugar central el concepto mismo de educacin, introduciendo lo poltico en el corazn mismo de lo educativo. Son muchas las cuestiones que han sido tomadas por
dadas y ameritan ser problematizadas: la ecuacin educacin igual a escuela, la ilustracin, la
Razn como fuente y garante de la vida social, y un extenso etctera. Por otra parte, creo que es
el propio proceso de investigacin el que se ve favorecido a partir de poner a jugar herramientas
que el APD viene articulando. Ahora, soy enftica en esto, el APD no es nada sin la articulacin
de aportes de diversas procedencias, si lo enfatizo es porque esos aportes pueden articularse
de numerosas maneras, no de una sola manera que se presenta como necesaria, incuestionable
e ineludible.
Es decir, el APD permite fusionar puntos de atencin y formas de mirar, que podramos encontrar
en diversas tradiciones y autores. Condensa formas del marxismo como el gramsciano, formas
de la hermenutica como la de Gadamer o Heidegger, cierta fenomenologa como la de Berger
y Luckmann, el psicoanlisis, la semiologa, entre otras perspectivas que provienen de campos
distintos, diseminados, separados poltica y disciplinariamente. Te permite poner a jugar puntos
de tensin, formas de inteleccin y de mirada que estn diseminadas y los amarra, los articula
poniendo el foco en la dimensin poltica de los procesos. Son desarrollos que histricamente y
contextualmente han estado muy separados y as, separados, han ingresado al campo educativo si es que han ingresado. Tienes a Foucault, a Gramsci y a tantos otros autores que suelen trabajarse separadamente y ponerlos a trabajar juntos, viendo las tensiones y puntos de contacto,
me parece sumamente interesante.
Entonces, resumiendo, creo que el APD puede favorecer la profundizacin
de argumentos, en un recorrido que articula teoras y anlisis adecuados a
Habitualmente recibimos crtilos diversos objetos de estudio que se van construyendo en la investigacas y se nos acusa de eclcticos
cin educativa, ya que no es una metodologa que se aplique sino que se va
adaptando, ajustando y configurando a partir de las preguntas y referentes
o relativistas, caen en el abismo
empricos en estudio. La proliferacin de articulaciones que promueve, con
relativista suelen decir () Yo
el debido cuidado epistemolgico, aporta a la investigacin.
Es importante aclarar que, como investigadora, me interesa erradicar la
defiendo el eclecticismo a partir
preocupacin epistmica de decir la verdad, ya que todo conocimiento
de una consistencia que se
es perspectivo y refutable. Entonces, para el APD deja de ser una preocupacin cul es la verdadera esencia de las cosas y cobra centralidad el
sostiene en el terreno ontolgico
anlisis de las condiciones histricas que han producido ciertos procesos
y epistemolgico.
educativos.

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Lo que planteas pone en el centro de la discusin los lmites y las posibilidades del eclecticismo, qu
responderas a las crticas que se le realizan habitualmente al pensamiento eclctico?
Habitualmente recibimos crticas y se nos acusa de eclcticos o relativistas, caen en el abismo
relativista suelen decir; quin haya ledo a Habermas ya encuentra toda la letana all. Pero no
todos los que hablan de eclecticismo son crticos, yo defiendo el eclecticismo a partir de una
consistencia que se sostiene en el terreno ontolgico y epistemolgico. En el terreno epistmico el APD adopta una posicin crtica de la epistemologa clsica -que norma la construccin
del conocimiento verdadero-, sosteniendo una epistemologa perspectiva como la que reconocera Foucault o Nietzsche con las sospechas al racionalismo, recuperando tambin al mismo
Kuhn que habla de las revoluciones cientficas, y tambin se puede sostener desde Rorty en sus
elaboraciones sobre La filosofa y el espejo de la naturaleza, o la relativa a la contingencia del
lenguaje. Hay un gran equipo y enormes aportes que se pueden encontrar en muchos lugares
y en diversas fuentes, que se posicionan como sospecha al racionalismo, al positivismo, a la
ilustracin y a las ideas de verdad incuestionables. La otra parte es la ontolgica, lo que permite
un eclecticismo que no sea salvaje o espurio es el cuidado de la consistencia ontolgica -que
en APD es histrica, discursiva y poltica-, que est atenta a la compatibilidad entre los aportes
que se estn articulando. Claro, si no hubiera un trabajo de vigilancia epistemolgica y ontolgica el eclecticismo permitira articular cualquier cosa, mezclando premisas incompatibles, que
no comparto. Defiendo el eclecticismo y el hibridismo, con el debido cuidado y consistencia
epistmicos.
Por otra parte, que me digan qu pensamiento no es compuesto y el resultado del aporte de
distintas perspectivas, ni Einstein, ni Newton, ni Freud, y Marx mucho menos. No hay un qumico
que haya producido su conocimiento solo desde la qumica. Toda genealoga que se haga de
las disciplinas, o de los pensadores, muestra que hibridismo y eclecticismo son constitutivos, en
algunos casos ms afortunados y en otros menos. El tema es qu estas articulando, y qu trabajo
de vigilancia epistemolgica ests realizando sobre tu investigacin.

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APD Y FORMACIN DE INVESTIGADORES

Eres fundadora y promotora del Seminario de Anlisis de Discurso Educativo (SADE) y del Programa
de Anlisis de Discurso e Investigacin (PAPDI). Los dos colectivos tienen una produccin importante
en trminos de discusin terica, de generacin de conocimiento, en la realizacin de eventos acadmicos y en la produccin editorial, cmo surgieron esos colectivos?
Creo que ayud el proceso de institucionalizacin de la investigacin educativa en Mxico, porque hubo un congreso del COMIE a fines de los 80, y aunque el segundo se dio en 1993, creo que
la investigacin educativa comenz a institucionalizarse para ese entonces y a cobrar presencia
y mayor visibilidad, lo cual propici un ambiente ms favorable y ayud a mi trabajo. Tambin
tuve apoyos muy consistentes dentro del Departamento de Investigaciones Educativas del Centro de Investigacin y Estudios Avanzados, especialmente de Justa Ezpeleta,
Eduardo Remedi, Mara de Ibarrola, Ruth Paradise, entre otros. Mis clases en
la UNAM tambin ayudaron mucho, y especialmente el mantener los conToda genealoga que se haga
tactos con Inglaterra.
de las disciplinas, o de los penA mi regreso de Essex, del 90 al 92, armamos un seminario con Justa Ezpeleta, Josefina Granja, Gregorio Hernndez y Marco Antonio Jimnez, donsadores, muestra que hibridisde lemos de modo sistemtico varios autores como Bourdieu, Habermas,
mo y eclecticismo son constiFoucault y Derrida. Para 1995, a los fines de ofrecerle algo a Adriana de
Miguel, que llegaba de Argentina a realizar una estancia en Mxico conmitutivos, en algunos casos ms
go, convocamos nuevamente a Marco Antonio Jimnez, Josefina Granja,
afortunados y en otros menos.
y algunos otros colegas, entre ellos a Alicia de Alba y a Marcela Gmez
Sollano, con las que ya tenamos vnculos por el trabajo realizado en el
El tema es qu ests articulansegundo congreso del COMIE y porque ellas me haban invitado a impardo y qu trabajo de vigilancia
tir seminarios en los espacios de Alternativas Pedaggicas y Prospectiva
Educativa en Amrica Latina (APPEAL) en la Facultad de Filosofa y Letras,
epistemolgica ests realizando
y el de Currculum Siglo XXI en el antiguo Centro de Estudios sobre la
sobre tu investigacin
Universidad -hoy IISUE-, ambos pertenecientes a la UNAM. Con ese grupo
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creamos lo que se llam Programa de Profundizacin en Anlisis Poltico de Discurso, donde

se fueron sumando con el tiempo Mercedes Ruiz, Bertha Orozco, Jos Carbajal, Silvia Fuentes
y Alexis Lpez, entre otros. En cierto momento, a fines de los 90, desdoblamos ese grupo y
creamos el Seminario de Anlisis de Discurso Educativo (SADE) por un lado, y por otro el seminario Encuentro de Tesantes donde participaban mis estudiantes de posgrado presentando
sus avances de investigacin. En SADE se realiz un trabajo de seminario permanente desde
1998 hasta el 2002, dando origen a dos colecciones de libros colectivos, una coleccin terica
con tres volmenes y otra llamada Cuadernos De-deconstruccin Conceptual, que va por
su volumen n 9, publicado a principio de 2012. No mantenemos el seminario pero seguimos
publicando y organizando eventos juntos.
Un desprendimiento de SADE, aunado a los Encuentros de Tesantes, dio origen al Programa de
Anlisis Poltico de Discurso e Investigacin (PAPDI) en 2003, donde participan investigadores
en activo, estudiantes y graduados, con los que tenemos encuentros peridicos de discusin
terica y de avances de investigacin; as como un evento anual de difusin y publicaciones
conjuntas. En este momento estamos editando el quinto libro colectivo.
En retrospectiva y sin haberlo hecho concientemente, creo que la estrategia para abrir un espacio de trabajo con estos colectivos fue no haberme centrado a buscar apoyo dentro de mi institucin, sino ir armando por fuera, interinstitucionalmente, generando publicaciones, visitas,
invitados -como Laclau, Popkewitz, Mouffe, entre otros-, eventos cientficos, en fin, varias cosas.
A partir del trabajo de esos colectivos, cules han sido los aportes concretos que se han realizado desde
este horizonte terico a la investigacin educativa, qu resultados se han plasmado desde el APD?

Cmo ha sido el dilogo con Argentina, a partir de tus viajes, del contacto con colegas y estudiantes?
El dilogo con los colegas argentinos ha sido muy fructfero y muy amistoso. Si pude abrir un
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Hay aportes distintos, algunos son de orden temtico, otros en la estrategia de investigacin y
otros tericos, y muchas veces se combinan. Desde lo temtico, hay muchos trabajos que han
aportado al anlisis de los procesos educativos fuera de la escuela, como educacin de adultos,
en movimientos sociales, en relacin a medios de comunicacin como la televisin comercial,
en movimientos de jvenes. En lo escolar, se ha trabajado con la formacin de los docentes,
desde la creacin de polticas educativas, hasta la apropiacin que hacen los actores tanto en
la historia de inicios como la de fines del siglo XX. Desde la estrategia analtica, me interesa
destacar cmo se han articulado distintas perspectivas, por ejemplo: en una investigacin sobre
un programa de educacin ambiental se articul el psicoanlisis, la sociologa y el APD; en una
investigacin se combinaron estrategias etnogrficas con el APD; en otro trabajo se articularon
estudios de gnero, APD y el campo pedaggico; en otro, la historiografa y el APD; en otro ms
las perspectivas de Foucault con el APD. Son articulaciones interesantes que combinan insumos
tericos, estrategias de recoleccin de informacin y un tratamiento original en las formas de
constituir corpus y el anlisis al que se lo somete. Desde lo terico, hay trabajos que han profundizado en los debates que se dan en torno a la construccin de los conceptos que rigen las
polticas educativas contemporneas, conceptos tales como sociedad de conocimiento y calidad; en esos trabajos se articula el APD con elementos foucaultianos y derrideanos, mostrando
cmo, hasta qu punto, las propuestas de la sociedad de conocimiento y la calidad educativa
constituyen discursos salvacionistas. Otro de los aportes tericos, por ejemplo, est relacionado
con la produccin de categoras intermedias, que integra un campo de conceptualidad que no
es precisamente la teorizacin general de gran abstraccin, ni la teora ad hoc que sirve para el
caso especfico o la coyuntura. La categora intermedia no es el justo medio aristotlico, sino
que pone en juego lgicas generales y abstractas para el anlisis de procesos nticos, histricos
y particulares. No se refiere a la aplicacin terica, sino a la creacin donde se debe generar algo
distinto, nuevo, que no responde slo a la especificidad del referente emprico ni responde slo
a la teora general, sino que est en la tensin entre esos dos mbitos; ofreciendo categoras
inditas para el estudio de los procesos que nos interesan.
El tema es complejo porque las apropiaciones y despliegues de cada investigador son muy diferentes, si bien hay trabajos que son ms repetitivos del aparatado conceptual y otros que ponen
en juego toda la lgica aunque su armado conceptual sea modesto. Habiendo sealado eso,
creo que hay muchos aportes que pueden variar en estilo y en forma.

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espacio en mi institucin fue en alguna medida por Argentina, porque si me invitaban desde
Argentina a dar cursos y conferencias, cosa que pas desde temprano -1992-, eso mostraba en
mi institucin que algo tena para decir y eso me ayud a crear un espacio. Pero no slo con pedagogos, sino tambin con historiadores, gente de la literatura, de la comunicacin y tambin
politlogos. El dilogo ha sido siempre muy interesante, en un primer momento gracias a las
invitaciones de Adriana Puiggrs a la Universidad de Buenos Aires, a travs de APPEAL, y una
vez all se sum la invitacin de la Universidad Nacional de Crdoba. Con los aos fui profesora
visitante tambin en las universidades de San Lus, Paran, Rosario, Tucumn y el Ministerio de
Educacin de la Provincia de Buenos Aires. En mi ltimo viaje en 2010, se sum el dilogo con
colegas de la Universidad de San Martn y de la Patagonia San Juan Bosco.

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Notas
1

El texto de Ernesto Laclau y Chantal Mouffe Hegemona y estrategia socialista. Hacia una radicalizacin de la democracia se
public en 1985 planteando los fundamentos de lo que se conoce como postmarximo y generando un enorme debate en los
mbitos acadmicos globales.

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