ENTREVISTA

Umberto Eco: Internet puede tomar el puesto del periodismo

malo
El fillogo italiano apunta al periodismo en su nueva novela, Nmero Cero. En ella habla de cmo se trata hoy la
poltica, a base de sospechas y cotilleos
Una tctica que no es nueva, pero que Internet ha convertido en ms creble. Eco traza la historia de un editor que
monta un peridico con el que chantajea a sus adversarios
JUAN CRUZ

30 MAR 2015 - 00:00 CEST

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Umberto Eco

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UmbertoEcotienealaentradadesu
casadeMiln,antesdesudesfiladerode
libros,elperidicodesupueblo
(Alessandria,enelPiamonte),querecibe
diariamente.Cuandolepedimosfotosde
sujuventudsefueaunordenador,quees
elcentroborgianodesualephparticular,
sudespacho,yencontrlasfotosquelo
llevanalprincipiomismodesuvida,
cuandoerauncrodepaales.Todolo
haceconeficaciaybuenhumor,y
rpidamentellevaenlaboca,casi
siempre,eltabacoapagadoconelque
seguramentehuyedeltabaco.Tieneuna
inteligenciadirecta,norehyenada,ni
Umberto Eco, junto a la librera de su casa en Miln, Italia. / ROBERTO MAGLIOZZI
hacecircunloquios.Acostumbradoa
pesarlaspalabras,lasdicecomosilevinierandadasporunejerciciointelectualquetienesureflejo
enlospasillossuperpobladosdeestacasaqueseparecealparasodeloslibros.
Yatiene83aoshaadelgazado,puesllevaunadietaqueloalejdelwhisky(conelqueaveces
almorzaba)ydeotrosexcesos,asquemuestraelestmagoachatadocomounagloriaconquistadaen
unabatallasinsangre.Esunodelosgrandesfillogosdelmundodesdemuyjovengannotoriedad
comotal,peroundaquisodemostrarqueelmovimientonarrativosedemuestraandandoypublic,
conunxitoplanetario,lanovelaElnombredelarosa(1980),cuyomisterio,culturaeirona
asombraronalmundo.
Paseamosjuntoalescritor.Fsicaymetafricamente.Recorremosjuntoallaimponentelibrerade
sucasaenMiln,dondetambinreposanalgunosdesuslibrosmsexitosos,comoElpndulode
FoucaultyApocalpticoseintegrados.Enlasmismasbaldastambinestsunuevanovela,Nmero
Cero,queLumenpublicael9deabril,unaficcinsobreelperiodismoinspiradaenlarealidad.Una
miradaalainformacinenelsigloXXIyaInternet,campodebatalladelasideas,lasnoticiasylas
falsedades.ControlarlaveracidaddeloqueapareceenlaRedes,paraEco,imprescindible.Unatarea
alaquedeberandedicarselosperidicostradicionales,paraqueestossigansiendo,enelfuturo,
garantesdelademocracia,lalibertadylapluralidad.
Desdeesexitoquehubieraenvanecidoacualquieranohadejadodetrabajar,comofillogoycomo
novelista,ydesdeentonceselprofesorEcoestambinelnovelistaEcoahoraaparece(ennumerosos
pasesdelmundo,yenestemomentoenEspaa)conunanuevanovelaquelenacedesdeelcentro

mismodesusinteresesciudadanos:lsesienteunperiodistacuyocompromisocivillehallevado
durantedcadasahacerautocrticadeloficiosunovelaNmeroCero(traduccindeHelena
Lozano)pintaauneditorquemontaunperidicoquenosaldr,perocuyapresencialesirveal
magnateparaintimidarychantajearasusadversarios.Puedepensarselegtimamenteenqueenese
editorestlametforadeBerlusconi,elgranmagnatedelosmediosenItalia?,lepreguntaEco.El
profesordijo:SiquiereverenVimecarteunBerlusconi,adelante,perohaymuchosVimecarteen
Italia.
Unanovelasobreelperiodismo.Porqu?Llevoescribiendo
crticasdeloficiodesdelosaossesenta,ademsdetenerenelbolsilloel
carndeperiodista.ConPieroOttonemantuveunbuendebatepolmicosobreladiferenciaentre
noticiaycomentario.Escribirsobreciertotipodeperiodismoeraunaideaquemerondabaenla
cabezadesdesiempre.HaylectoresquehanencontradoenNmeroCeroelecodemuchosartculos
mos,cuyasustanciaheutilizadoporqueyasesabequelagenteseolvidamaanadeloqueleyhoy.
Dehecho,algunosmehanalabado.Porejemplo,hayquieneshanaplaudidoloqueescribodel
desmentidoenprensa,ydeesoescriblomismohacequinceaos!Asqueabordeltemaporquelo
llevoconmigo.Hastaelprincipiodellibroesmuymo,pueseseepisodioenqueelaguanosaledel
grifoeratambinelprincipiodeElpndulodeFoucault.Poraquelentoncesalguienmedijoqueno
eraunabuenametfora,ylaquitpero,paraNmeroCero,megustesaidea,elaguaqueseretiene
enelgrifoynosale,ytesperasquealmenossalgaunagota.Megustesaidea,bajalstano,
encontraquelprimermanuscritoylavolvausar.Todoesas:enladiscusinquehaycon
Bragadoccio[unperiodistaclaveenlatramadeNmeroCero]sobrequcochecomprar,loque
escriboesunlistadoquehiceenlosaosnoventacuandoyomismonosabaquautomvilquera
Lanovelaestllenadereferenciasalcinismodeleditorqueponeenmarchaun
peridicoparaextorsionarParachantajearTenaenmimenteaunpersonajedelahistoria
deItalia,Pecorelli,unseorquehacaunaespeciedeboletndeagenciaquejamsacababaenlos
quioscos.Perosusnoticiasterminabanenlamesadeunministroysetransformabanenseguidaen
chantaje.Hastaqueundafueasesinado.SedijoquefueporordendeAndreotti,odeotrosEraun
periodistaquehacachantajesynoprecisaballegaralosquioscos:bastabaconqueamenazaracon
difundirunanoticiaquepodrasergraveparalosinteresesdeotroAlescribirellibropensabaen
eseperiodismoqueexistisiempreyqueenItaliarecibirecientementeelnombredemquinadel
fango.
Enquconsiste?Enqueparadeslegitimaraladversarionohacefaltaqueloacusesdematarasu
abuelaodequeesunpedfilo:essuficientecondifundirsospechasobresusactitudescotidianas.En
lanovelaapareceunmagistrado(queexistienrealidad)sobreelqueselanzansospechas,perono
selodescalificadirectamente,sedicesimplementequeesestrafalario,queusacalcetinesdecolores
Esunhechoverdadero,consecuenciadelamquinadelfango.
Eleditor,eldirectordelperidicoquenollegaasalir,diceatravsdesutestaferro:
Esquelanoticianoexiste,eselperiodistaelquelacrea.S,naturalmente.Minovelano
essolounactodepesimismosobreelperiodismodefangoacabaconunprogramadelaBBC,quees
unejemplodebuenhacer.Porquehayperiodismoyperiodismos.Lollamativoesquecuandose
habladelmalo,todoslosperidicostratandehacercreerqueseesthablandodeotrosMuchos
diariossehanreconocidoenNmeroCero,perohanhechocomoqueestabahablandodeotro.
Elperiodistaenconcretoestretratadotambincomounparanoicoenbuscade
historiacuesteloquecueste,ybabeacuandocreeencontrarlaOcurrecuando
BragadoccioencuentralaautopsiadeMussoliniSiemprehedicho,tambincuandoescribanovelas
histricas,quelarealidadesmsnovelescaquelaficcin.EnLaisladeldaantesdescriboaun
personajehaciendounextraoexperimentoparadescubrirlaslongitudesesmuycmico,ylagente
dijo:MiraqubonitalainvencindeEco.PueseradeGalileo,quetambintenaideaslocasdevez
encuandoyhabainventadoestamquinaparavendrselaalosholandeses.Sibuceasenlahistoria
puedeshallarepisodiosmsdramticos,mscmicos,ytambinmsverdaderos,quelosquepuede
inventarcualquiernovelista.Porejemplo,mientrasbusqumaterialparaNmeroCerohallla
autopsiaenteradeMussolini.Ningnnarradordelapesadillaydelhorrorhaconseguidojams
imaginarseunahistoriacomoesta,yesverdadera.YselaservalpersonajeBragadoccio,periodista
deinvestigacin,quebabeabamientraslaibautilizandoparasucrnicasobrelaconspiracinquese
invent.

Yustednolainvent,claro.EstenInternet,esas.Luegoesmuyfcilimaginarqueun
personajetanparanoicoytanobsesivocomoeseperiodistaempieceagozartantodelaautopsia
comodelascalaverasqueencuentraenlaiglesiadeMilnpordondepasasuhistoria.Tambinen
estecasodelaiglesiatodoesverdadero:heintentadodibujarunaMilnsecreta,conesascalles,esas
iglesias,quealberganrealidadesquepareceranfantasas

La prensa es todava una garanta de democracia

Ahoralarealidadylafantasatienenunterceraliado,Internet,quehacambiadopor
completoelperiodismo.InternetpuedehabertomadoelpuestodelperiodismomaloSisabes
queestsleyendounperidicocomoELPAS,LaRepubblica,IlCorrieredellaSera,puedes
pensarqueexisteunciertocontroldelanoticiaytefas.Encambio,sileesunperidicocomo
aquellosinglesesdelatarde,sensacionalistas,notefas.ConInternetocurrealcontrario:tefasde
todoporquenosabesdiferenciarlafuenteacreditadadeladisparatada.Piensetansoloenelxito
quetieneenInternetcualquierpginawebquehabledecomplotsoqueseinventenhistorias
absurdas:tienenunincrebleseguimiento,denavegadoresydepersonasimportantesqueselas
tomanenserio.
Enestemomentoyaesdifcilpensarenelmundodelperiodismoqueprotagonizaban,
aqu,enItalia,gentecomoPieroOttoneoIndroMontanelliPerolacrisisdelperiodismo
enelmundoempezenloscincuentaysesenta,justocuandolleglatelevisin,antesdequeellos
desaparecieran!Hastaentonceselperidicotecontabaloquepasabalatardeanterior,poreso
muchossellamabandiariosdelatarde:CorrieredellaSera,LeSoir,LaTarde,EveningStandard
Desdelainvencindelatelevisin,elperidicotediceporlamaanaloquetyasabas.Yahora
pasaigual.Qudebehacerundiario?
Dgalousted.Tienequeconvertirseenunsemanal.Porqueunsemanaltienetiempo,sonsietedas
paraconstruirsusreportajes.SileesTimeoNewsweekvesquevariaspersonashancontribuidoa
unahistoriaconcreta,quehantrabajadoenellosemanaso
me
ses,mientrasqueenundiariotodose
hacedelanochealamaana.Unperidicoqueen1944tena4pginashoytiene64,conlocual
tienequerellenarobsesivamentecon
noticiasrepetidas,caeenelcotilleo,no
puedeevitarloLa
crisisdelperiodismo,entonces,haempezadohacecasicincuentaaosyesunproblemamuygravee
importante.
Porquestangrave?Porqueesciertoque,comodecaHegel,lalecturadelosperidicosesla
oracindelamaanadelhombremoderno.Yyonoconsigotomarmemicafdelamaanasino
hojeoeldiarioperoesunritualcasiafectivoyreligioso,porquelohojeomirandolostitulares,ypor
ellosmedoycuentadequecasitodolohabasabidolanocheanterior.Comomucho,meleoun
editorialounartculodeopinin.Estaeslacrisisdelperiodismocontemporneo.Ydeaqunose
sale!
Deverascreequeno?Elperiodismopodratenerotrafuncin.Estoypensandoenunoquehaga
unacrticacotidianadeInternet,yesalgoqueocurrepoqusimo.Unperiodismoquemediga:Mira
quhayenInternet,miraqucosasfalsasseestndiciendo,reaccionaanteello,yotelomuestro.Y
esosepuedehacertranquilamente.Sinembargo,sepiensaanqueeldiarioesthechoparaquelo
leanunosseoresviejosyaquelosjvenesnoleenqueademsnousanInternet.Habraque
hacer,pues,unperidicoqueseconviertanosoloenlacrticadelarealidadcotidiana,sinotambin
enlacrticadelarealidadvirtual.Esteesunposiblefuturoparaunbuenperiodismo.

El autor, en su casa. / ROBERTO MAGLIOZZI

Ensunovelauneditorconcibeunperidicoquenovaasalir,paradarmiedo.Esuna
metforadeloquesucede?Ynosolo.EnNmeroCeroprofundizoenlatcnicadeldossier.El
chantajeconsisteenanunciarunadocumentacin,uninforme.Lacarpetapuedeestarvaca,perola
amenazadequeexistebasta:cadaunodenosotrostieneuncadverenelarmariooalomejorha
tenidounamultaporexcesodevelocidadhacetreintaaos.Laamenazadelaexistenciadeun
dossieresfundamental.Latcnicadelexpedienteescomolatcnicadelsecreto.Filsofosilustres
comoSimmelyotroshandichoqueelsecretomspoderosoeselsecretovaco.Adems,esuna
tcnicainfantil:elniodice(burlndose):Yosunacosaquetnosabes!.Decirquesabesuna
cosaqueelotronosabeesunaamenaza.Muchosdelossecretosestnvacosyporesosonmucho
mspoderosos.Luegovasaverlosverdaderosinformesysolosonrecortesdeprensa.Sevendena
unGobiernoyalosserviciossecretosoalapolicaysondossieresvacos,llenosdecosasque
sabamostodosmenoslosserviciossecretos.
NmeroCeroesunanoveladeficcin,perotodosepuedeverificarenlarealidadEs
elperiodismorealdelquehablo.Losperidicosespecializadosenlamquinadelfangoexisten.No
todoslosdiariosusanestamquina,peroexistenlosquelautilizan,yporunamodestasumade
dinerotepodradarlosnombres
Ycmosesaledelfango?Dandonoticiasacreditadas.Adems,queslamquinadelfango?
Normalmenteseutilizaparadeslegitimaraladversarioydesprestigiarlosobrecuestionesprivadas.
QuierodecirqueenlapocaureasinotegustabaunpresidentedeEstadosUnidos,yafueraLincoln
oKennedy,lomatabaseraporasdecirlounprocedimientohonesto,comosehaceenlaguerraEn
cambio,conNixonyconClintonseprodujounadeslegitimacinbasadaencuestionesprivadas.Uno
incitabaarobarpapeles,elotrohacacosasconunachicaensuestudioEstaeslamquinadel
fango.Podrashaberdicho,cosaquenoocurrienEstadosUnidos,queKennedyseacostabacon
MarilynMonroelamquinadelfangohubierautilizadoesoAaqueljuezdeRminidemilibro
(queexistirealmente,enotraciudad)lepusieronencimalamquinadelfango:llevabacalcetines
estrafalarios,fumabademasiado.Enrealidad,habadictadounasentenciaqueporaquelentoncesno
lehabagustadoaBerlusconi.Yloquehizolamaquinariadelexprimerministrofuebuscarsu
desprestigioatravsdeepisodiosmenores.PuedesdeslegitimaraNetanyahuporloquehacecon
Palestina.Perosiloacusas,pongoporcaso,depedfilo,entoncesyanoestarsfuncionandocon
hechos,sinoqueestsponiendoenmarchalamquinadelfango.
FrentealamquinadelfangoLaspruebas,lasnoticiascontrastadas.Paralamquinadel
fangoessuficientecondifundirunasombradesospechaotrabajarsobreuncotilleomenor.Alfiny
alcabo,enItalia,Berlusconifuepuestocontralascuerdascontandoloquehacaporlanocheensu
casa.Sepodandecirdel,ysehandicho,cosasmuchomsgraves,sobresusconflictosdeintereses,
porejemplo.Peroesodejabaalpblicoindiferente.Yencuantoseprobqueibaconunamenorde

edadentoncesselepusoendificultades.Comoves,hastadefiendoaBerlusconi!lhasidovencidoa
partirderevelacionessobresuvidaprivadamsquepornoticiassobrehechosverdaderosyotras
cosasdelasqueesresponsable.

Internet puede haber tomado el puesto del periodismo malo

CitaustedensulibrolaOperacinGladioenrelacinconsucesosqueocurrierontras
laGuerraMundialEntranahhastalassospechassobrelaautoradelamatanzade
losabogadosdeAtochaAquellasombradelaextremaderechaahoravuelveal
mundoconlosatentadosislamistas.Unmundosombrootravez.Quopinadeeste
momentootravezsangriento,protagonizadoestavezporlosterroristasyihadistas?Es
comoelnazismo:pensabarestablecerladignidaddelpuebloalemnmatandoatodoslosjudos.De
dndenaceelnazismo?Deunaprofundafrustracin.Habanperdidounaguerrayesenlos
momentosdegrandescrisiscuandoelcaciquedelpueblopuedecongregaralaopininpblica
alrededordelodiohaciaunenemigo.Ocurreahoraconelmundomusulmn:tressiglosde
frustracin,traselimperiootomano,traselimperialismo,surgeesafrustracinenformadeodioy
defanatismo
Ycmoseluchacontraeso?Nolos.Estabamuyclarocmosepodalucharcontrael
fanatismonaziporquelosnacionalsocialistasseencontrabanenunterritorioidentificable.Aqula
cosaesmscompleja.
Tienemiedo?Noporm:pormisnietos.
Ustedhaescritounlibroenelqueunperidicodelfangodabatallassuciassinsalira
lacalleConcibequeundanohayaperidicos?Esunriesgomuygraveporque,despus
detodoloquehedichodemalosobreelperiodismo,laexistenciadelaprensaestodavauna
garantadedemocracia,delibertad,porqueprecisamentelapluralidaddelosdiariosejerceuna
funcindecontrol.Peroparanomorirelperidicotienequesabercambiaryadaptarse.Nopuede
limitarsesolamenteahablardelmundo,puestoquedeelloyahablalatelevisin.Yalohedicho:
tienequeopinarmuchomsdelmundovirtual.Unperidicoquesepaanalizarycriticarloque
apareceenInternethoytendraunafuncin,yalomejorinclusounchicoounachicajveneslo
leeranparaentendersiloqueencuentraonlineesverdaderoofalso.Encambio,creoqueeldiario
funcionatodavacomosilaRednoexistiera.Simiraselperidicodehoy,comomuchoencontrars
unaodosnoticiasquehablandelaRed.Escomosilosrotativosnoseocuparannuncadesumayor
adversario!
Essuadversario?S.Porquelopuedematar.

EDICIONESELPASS.L.