Cerebro FCerebro Femenino Extremo - Pdfemenino Extremo

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El cerebro femenino extremo
Publicado por TC el 30 dic, 2012 en Divulgacin Cientfica, Neurociencia, Tercera

Cultura, Traducciones | 45 comentarios
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Existen diferencias innatas entre los cerebros masculinos y femeninos, y
probablemente formas extremas de cerebros sexuados. Si el psiclogo britnico
Simon Baron-Cohen ha sugerido un cerebro masculino extremo que est
asociado con el desorden autista y un desarrollo extremo de las habilidades
sistematizadoras, qu hay de un cerebro femenino extremo relacionado con un
desarrollo igualmente extremo de las habilidades empticas? Sistematizas o
empatizas?
Microdonacin
Tercera Cultura es una entidad sin
nimo de lucro. Gracias a vuestra
aportacin podemos mejorar da a
da.
Libro de Adolf Tobea
Por Dario Mastriepieri en Psychology Today

Desde una perspectiva biolgica, no tendra mucho sentido que las mentes
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de hombres y mujeres fueran idnticas. Existen algunas diferencias

importantes genticas, anatmicas y fisiolgicas entre hombres y mujeres.
Dado que existen muchas conexiones cerebro-cuerpo, es realista y
razonable esperar que los cerebros masculinos y femeninos podran
Asciate
funcionar de formas ligeramente diferentes, dando lugar a diferencias

sexuales en las habilidades cognitivas, la personalidad, las emociones y el
comportamiento.Innumerables estudios en psicologa han mostrado que,
en promedio, los hombres ejecutan mejor que las mujeres tareas
cognitivas espaciales, mientras que las mujeres son mejores que los
hombres aprendiendo o usando lenguajes. Adems, todos sabemos que
las mujeres son generalmente mejores que los hombres adivinando lo que
piensan o sienten los dems, o ms importante, cuidndolos: los hombres
pueden ser bastante insensibles sobre estas cosas. De acuerdo con el
psiclogo britnico Simon Baron-Cohen, las diferencias entre los cerebros
masculinos y femeninos pueden resumirse as: los hombres son mejores
sistematizando, lo que implica un cuidadoso anlisis y categorizacin de
la informacin en relacin a algunos principios, mientras que las mujeres
son mejores empatizando, lo que implica entender y preocuparse por los
sentimientos de los dems. Esto, por supuesto, son generalizaciones sobre
la media de la mente masculina y femenina. Hay mucha variacin dentro
de cada sexo y un substancial solapamiento entre los sexos, por lo que
algunos hombres poseen mentes femeninas y algunas mujeres poseen
mentes ms masculinas. De forma similar, los hombres y las mujeres se
diferencian substancialmente, en promedio, en la cantidad de testosterona
que poseen en sus cuerpos, pero tambin existe una gran variacin dentro
de cada sexo y solapamiento entre los sexos, con algunos hombres que
poseen perfiles bajos de testosterona similares a las mujeres, y algunas
mujeres que poseen ms testosterona que el hombre promedio.
Desde una perspectiva evolucionista, las diferencias psicolgicas entre los
sexos probablemente son adaptativas. Evolucionaron para resolver
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Y si las diferencias de
gnero se deben a la
sexos probablemente son adaptativas. Evolucionaron para resolver

diferentes problemas con los que hombres y mujeres se enfrentaron
gnero se deben a la
prosperidad y no a la
opresin?
repetidamente durante su historia evolutiva. Pero si la masculinidad

mental y la feminidad se distribuyen de forma continua en nuestra especie,
qu ocurre con los individuos que se encuentran en los extremos
opuestos de esta distribucin, aquellos que poseen un cerebro masculino
o un cerebro femenino extremo? Es posible que estos individuos no estn
tan bien adaptados como los individuos que poseen niveles ms
moderados de mentalidad masculina o femenina, o acaso una
combinacin bien equilibrada de los dos?
Parece que, cuando se trata de cerebros, ser un super-macho podra no
ser una buena idea. De acuerdo con Baron-Cohen, los Desrdenes de
Espectro Autista (siglas en ingls ASD), que son mucho ms comunes en
machos que en hembras, podran reflejar la expresin de un cerebro
masculino extremo, uno que posee habilidades sistematizadoras
extremadamente altas y empticas extremadamente bajas. Los individuos
con ASD a menudo poseen excelentes habilidades para el anlisis, la
organizacin y la memoria de informacin tcnica, pero pobres habilidades
para la comunicacin, la expresin de emociones, y la comprensin de la
expresin emocional y comunicativa de los dems. Baron-Cohen ha
sugerido que este cerebro masculino extremo podra ser el resultado de la
exposicin a demasiada testosterona en el primer trimestre del embarazo.
Hasta hace poco, no estaba claro cmo sera un cerebro femenino
extremo, pero un estudio reciente dirigido en la universidad del estado de
Nueva York, en Albany, y publicado en la revista online Evolutionary
Psychology (PDF) ha ofrecido algunos indicios sobre l. Los autores de este
estudio, Jennifer Bremser y Gordon Gallup Jr., han mostrado que un exceso
de preocupacin sobre lo que piensan y sienten otras personas est
asociado con el miedo a evaluaciones negativas de otros, la evitacin de
situaciones sociales evaluativas, y la expectativa de que los dems nos
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evaluarn negativamente.
Bremser y Gallup tambin mostraron que la asociacin entre la empata y
la ansiedad sobre las evaluaciones negativas es ms alta en estudiantes
femeninos que en masculinos y que, en las mujeres, esta asociacin
tambin est acompaada con la aparicin de desrdenes alimentarios,
que son notoriamente ms comunes en mujeres que en hombres. Estos
investigadores argumentaron que el miedo intenso a engordar, un rasgo
definitorio de los desrdenes alimentarios, podra no ser el miedo mismo a
la gordura, sino un miedo que surge de la potencialidad de ser evaluado
despectivamente por los dems. En consecuencia, del mismo modo que
los Desrdenes de Espectro Autista podran ser el producto de la
combinacin de tendencias sistematizadoras extremadamente altas y
tendencias empticas bajas que caracterizan al cerebro masculino
extremo, los desrdenes alimentarios podran ser la manifestacin de una
alta ansiedad por la evaluacin negativa que se origina a partir de la
combinacin de caractersticas de empata extremadamente altas y de
sistematizacin bajas en el cerebro femenino extremo. Los individuos con
tales cerebros podran ser hipersensibles a los estmulos sociales y estar
muy preocupados por el juicio de los dems, incluyendo el juicio sobre su
propio aspecto fsico.
Basndose en su caracterizacin del cerebro femenino extremo, Bremser y
Gallup tambin proponen una novedosa interpretacin de la asociacin
entre vegetarianismo y desrdenes alimentarios. En el pasado, el
vegetarianismo entre mujeres con desrdenes alimentarios se
interpretaba principalmente como una consecuencia de sus esfuerzos por
reducir la ingesta de caloras. B & G en su lugar sugieren que muchas
mujeres con desrdenes alimentarios podran hacerse vegetarianas
porque poseen una capacidad extremadamente alta para la empata y, en
consecuencia, fuertes preocupaciones sobre la crueldad y el bienestar
Cultura 3.0 Catal
Una breve historia de la violencia

por Steven Pinker
Las Dos Culturas 2010, Cdiz 31

mayo 1 junio
animal. En otras palabras, el vegetarianismo es otra manifestacin del

cerebro femenino extremo. Esta interesante sugerencia, junto con otras
novedosas hiptesis y hallazgos presentados en su artculo, deberian
proporcionar una ocasin para pensar y disfrutar a cualquiera (hombre o
mujer) que posea una mente abierta, un apetito saludable por las nuevas
ideas, y ningn desorden alimentario intelectual.
Celebrado el 7 y 8 de septiembre2009
Baron-Cohen, S. (2002). The extreme male brain theory of autism. Trends in

Cognitive Sciences, 6, 248-254.
Baron-Cohen, S. (2003). The essential difference: male and female brains
and the truth about autism. New York, NY: Basic Books.
Bremser JA, Gallup Jr, GG (2012). From one extreme to the other: negative
evaluation anxiety and disordered eating as candidates for the extreme
female brain. Evolutionary Psychology, 10: 457-486.
Diputaci de Tarragona
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Biopoltica
Cognition and culture blog
45 Comentarios
Diarios de Arcadi Espada

Edge
Aloe enero 3 2013

Eduard Punset
Eduard Punset
Yo he estado en discusiones de bar ms rigurosas que esta entrada.
Cuando un tema se pone de moda, ya se sabe lo que pasa.
Foro Humanismo Secular

Gene expression
La revolucin naturalista
Eduardo enero 3 2013
A mi la sugerencia del post, sea o no cierta, me parece muy interesante y

su comentario, Aloe, totalmente sin substancia y estereotipado.
Memeing naturalism
Memorias de soledad
Mind hacks
Neoconomicon
Aloe enero 4 2013
No me digas, Eduardo
Entonces, voy a concretar ms.
Neurocultura
Neuroeconoma
Neurologica blog
Primer prrafo. Nada que decir, son obviedades con poco que discutir.
Segundo prrafo. Aqu ya nos tiramos a la piscina un poco, pero no
mucho. Empezamos con algunas afirmaciones bien asentadas, para
pasar a las elucubraciones con poco fundamento, vagas y mal definidas,
pero estas las dice Baron-Cohen, as que son por cuenta suya. Llama no
obstante la atencin que si una caracterstica se solapa mucho
Neurophilosophy
New Humanist blog
Racionalismo.org
estadsticamente, esto se expresa como que hay hombres femeninos y
Racionalismo.org
mujeres masculinas, en lugar de decir que en los valores centrales, donde

est la mayora, no son especialmente femeninas ni masculinas. Es como
Rationalist International
decir que un hombre que mide 1,63 es femenino por ello, y una mujer
que mide 1,77 es masculina por ello. Pero ser mi picajosera.
Tercer prrafo. Es la introduccin al meollo, y todava no dice nada de
particular, pero ahora se entiende que haya que hacer ese extrao
hincapi en que los que estn en valores centrales de la distribucin,
pero en la parte que se solapa ms, reciban ese extrao apelativo de
intersexualidad. Ya llegamos
Rationally speaking
Revista Mtode
Sapere Audere
Cuarto parafo. Aqu ya enpezamos a rsenos la olla, de la mano de BaronCohen, desde luego. Caracterizar los desrdenes del espectro autista
como un cerebro masculino expremo es una sobrada del siete, que
necesitara un apoyo emprico y terico de mucha envergadura, y poner
del revs lo que se cree saber sobre el autismo. Yo no veo ese fuerte
apoyo por ningn lado. Ser mi tendencia al estereotipo
Pero no se vayan, que hay ms. La asociacin entre tener mucha empata
por un lado, y tener mucha inseguridad en situaciones sociales y mucha
preocupacin sobre ser evaluado negativamente, por otro, se convierte
ipso facto en que ambas son la misma cosa, o poco menos. Por qu? Ah,
pues habr algn coeficiente de correlacin en algn lado, no nos quepa
duda.
Science and religion news
Quinto prrafo. Salto mortal con tirabuzn. Por un lado, la ansiedad

sobre recibir juicion negativos se asocia con los desrdenes alimentarios
y el miedo a engordar. Hasta aqui, bien, aunque no es nada nuevo.
Ambas cosas, los desrdenes alimentarios y la correlacin entre la
empata y la ansiedad por los juicios ajenos, se dan ms en mujeres.
Tampoco suena a nada de particular lo de que la ansiedad por lo que
The frontal cortex
Secular right
Skeptic blog
Skeptic Mag.
Tercera cultura (Podcast
desde Chile)
Universo Paralelo
piensen los dems, especialmente de nuestra apariencia, les pase ms a

las mujeres, ni los desrdenes alimentarios tampoco. Sin embargo,
tambin nos enteramos de que la empata solo va asociada a la ansiedad
social hasta cierto punto, y ms en las mujeres. O sea, que no tiene por
qu ir asociada. O sea, que la puntuacin femenina ms alta (en
promedio) en las dos cosas no quiere decir que sean la misma cosa, ni
tampoco por tanto, que se puedan tomar juntas como feminidad
extrema. Por lo que dice, tanto podra ser que ambas cosas sean
estadsticamente ms altas en las mujeres por otras razones. Es como si
asociramos la baja estatura con la empata porque ambas se dan ms
en las mujeres, y dedujramos de ah que las mujeres ms bajitas son
casos de feminidad extrema. Con un par.
Sexto prrafo. Ms patadas a la lgica, ahora con motivo del
vegetarianismo: veamos, preocupacin por no engordar, empata con los
animales todo encaja! la anorexia, ser antitaurina, no caer mal a los
dems! todo es lo mismo! Nada, nada, esto tiene que ser Feminidad
extrema. Oye, que lo mismo podramos meter llevar tacones, hablar
mucho por telfono y negarse a beber a morro, cualidades que como
todos sabemos, son ms propias de las mujeres y revelan mucha
preocupacin por los dems, por su opinin y dems. Tanta moderacin
elucubrando es muy elogiable.
Y, en este prrafo, llegamos a la conclusin, el intrngulis del asunto: el
autismo es lo contrario de los desrdenes alimenticios, el exceso de empata y
la ansiedad por la opinin ajena (que son las tres la misma cosa, como
demuestra el vegetarianismo).
Lo que caracteriza al autismo es la falta de empata? Pues yo pensaba
que los que no tienen empata son llamados psicpatas, no autistas. Que
las incapacidades sociales de los autistas no van por el lado emocional y
de motivacion, sino por los problemas de percepcin y procesamiento de
seales.
En fin, cuando las especulaciones gratuitas y forzadas se hacen con el
vocabulario de alguna ciencia social o de la filosofa, son consideradas
metafsica y charlatanera, pero de un tiempo a esta parte, cuando se
hacen citando entremedias evolucin, adaptativo o seleccionado, ya
quedan como otra cosa que s que es seria, aunque sean lo mismo. Sin
que haya que mencionar ningn trozo de ADN por el camino, definir
operacionalmente ningn concepto ni tomarse la neurobiologa
realmente en serio. Pa qu? Si en dos patadas ya tenemos el cerebro
masculino extemo y el cerebro femenino extremo, y supongo que los
ppdemos exhibir en una feria. Y sin despeinarse.
Eduardo Zugasti enero 4 2013
Pues parece que s existen desviaciones hacia la sistematizacin o la

empata dependiendo del sexo:
Daniel Nettle: Empathizing and systemizing: What are they, and what do
they contribute to our understanding of psychological sex differences?
British journal of psychology 2007
http://pacotraver.files.wordpress.com/2012/12/empatizing.pdf
Que se hable de cerebros masculinos o femeninos es ms una
expresin periodstica, pero por lo visto tiene algo de cierto.
La hiptesis del autismo como una consecuencia de un cerebro

masculino extremo es eso, una hiptesis. Claro que necesita apoyo
emprico. Pero hasta la gente ms escptica con estas cosas es
receptiva y no se tacha la teora como especulativa y forzada. En el blog
Neuroskeptic:
Now, this is one of those wide-ranging theories which serves to drive
research, rather than strictly following from the evidence. Its a bold idea,
but there is, at the moment, not enough data to confirm or reject this
idea. The simple view that testosterone = maleness = autism is almost
certainly wrong, but its a neat theory, theres clearly something to it.
http://neuroskeptic.blogspot.com.es/search?q=baron-cohen
Observo que su comentario sobre el vegetarianismo femenino est
coloreado por una cierta indignacin moral, como si no se podra ni
sugerir una asociacin. Quizs ah anida el fondo de su hostilidad contra
este tipo de aproximaciones. Ahora bien, lo cierto es que las mujeres
parecen estar ms interesadas en el vegetarianismo, y tambin son ms
afectadas por la anorexia, y tambin tienen mayores tendencias
empticas que los hombres. Como mnimo es interesante explorar qu
correlaciones hay.
La entrada de Wikipedia es muy informativa:

http://en.wikipedia.org/wiki/Empathizingsystemizing_theory
Lo de siempre: The theory has inevitably become involved in the debate
over the origin of cognitive and behavioural sex differences. One
contrasting view is that all such sex differences can be explained purely in
terms of nurture and upbringing
Autismo y empata: It is argued that people with autism do have empathy
because they can be caring towards others in distress. This criticism is
based on a misunderstanding of the E-S theory because the theory
argues that affective empathy is intact in autism and it is only cognitive
empathy that is impaired in autism.
Aloe enero 5 2013
Eduardo, ya me sorprende que comente en las entradas ajenas, pero

supongo que las reglas que se aplica a usted mismo son especiales.
Enhorabuena por ello
Yo no tengo ningn problema con las particularidades que menciona. Es
decir, mi opinin sobre ellas depender de lo apoyadas empiricamente
que las considere, dentro de mis modestas posibilidades de juicio. Pero a
priori, que las mujeres tiendan a puntuar ms alto en empata (en
promedio), a ser ms de la mitad de los vegetarianos, a acaparar las
consultas por desrdenes alimenticios, etc., no me produce ninguna
hostilidad, prevencin, ni desagrado. Eso son deducciones equivocadas
suyas, probablemente basadas en hiptesis no explcitas que usted sabr
cuales son.
O, en resumen, usted contesta a objeciones que no he hecho, y no
contesta a ninguna de las que he hecho, que no son esas.
Ah, perdn, dice que es que son hiptesis, lo cual debe una coartada
de uso bastante selectivo, porque cuando se postulan hiptesis igual de
chorras pero sin adornos de marquetera incrustada de palabras como
evolucin, seleccin y adaptacin, no son hiptesis, son
pseudociencia (un post todava en portada nos lo recuerda).
O todos moros o todos cristianos eh?. Que si no, lo de Freud, Lacan o la
ltima tontera pseudocientfica (o el famoso fake de Sokal) tambin
sern hiptesis, que es que estn esperando indefinidamente su
bautismo emprico en el Limbo de las hiptesis porques.
Aloe enero 5 2013
PS.- Su cita sobre autismo y empata ma bien parece darme la razn que
qutamela.
usted contesta a objeciones que no he hecho, y no contesta a

ninguna de las que he hecho, que no son esas.
Bueno, eso quizs sea porque sus objeciones no eran de mucho peso. Lo
que me interesa es que el que llegue a esta entrada, de la que no soy
autor, pero est publicada en una pgina con la que colaboro, encuentre
algo de informacin con datos tangibles, no tanto discutir sobre sus
prejuicios idiosincrsicos.
que las mujeres tiendan a puntuar ms alto en empata (en

promedio), a ser ms de la mitad de los vegetarianos, a acaparar
las consultas por desrdenes alimenticios, etc., no me produce
ninguna hostilidad, prevencin, ni desagrado. Eso son deducciones
equivocadas suyas, probablemente basadas en hiptesis no
explcitas que usted sabr cuales son
En todos los estudios, encuestas y artculos que he consultado las

mujeres acaparan un porcentaje substantivamente superior a los
hombres vegetarianos. Ni siquiera creo que este dato sea controvertido.
A veces el porcentaje es dos veces superior al de los hombres:
http://www.vrg.org/journal/vj2000may/2000maypoll.htm
http://www.vrg.org/journal/vj2006issue4/vj2006issue4poll.htm
http://www.ijbnpa.org/content/9/1/67
La media femenina en el test de empata en la encuesta online

EspectroAutista.info es de 47 puntos frente a los 42 de los hombres como
media. En sistematizacin la media masculina es de 30 frente a la media
femenina de 24.
http://espectroautista.info/tests/espectro-autista/adultos/EQ
http://espectroautista.info/tests/espectro-autista/adultos/SQ
Que la anorexia es un desorden alimentario predominantemente
femenino (hasta el 90%) tampoco es nada controvertido, ni una
deduccin personal derivada de misteriosas hiptesis no explcitas.
Lo de Sokal me lo esperaba. Pero deba haberlo mencionado en su
primer comentario, donde hubiera resultado mucho ms efectista. Si
usted no es capaz de distinguir hiptesis que tienen un contenido
emprico, falsable, de cualquier otra ocurrencia posmoderna, realmente
hay poco de lo que discutir aqui.
Eduardo, ya me sorprende que comente en las entradas ajenas,

pero supongo que las reglas que se aplica a usted mismo son
especiales. Enhorabuena por ello
Ahora caigo. Efectivamente, en mi blog personal no permito comentarios

porque el sistema de blogger (igual que wordpress) incentiva el
anonimato, y disctutir con annimos que dicen impertinencias, es una
cosa desagradable. Sin embargo, en la pgina de Facebook del blog s
admito comentarios. Si van a llamarte nazi o cualquier otra cosa, como
me ha ocurrido en la ltima entrada, lo mnimo exigible es dar la cara.
Aloe enero 5 2013
Por qu no lee lo que contesta antes de hacerlo, en lugar de contestar a

lo que se imagina que los dems han dicho?
Si lo hiciera, se habra dado cuenta de que sus referencias no eran
necesarias para convencerme, porque ya he comentado DOS VECES que
no tengo ningn problema con ellas (y son archisabidas adems, salvo el
vegetarianismo).
De lo dems que precismente es lo que se postula en la entrada (lo que
usted menciona como problemtico, ni lo es, ni necesita postularse, ni es
novedad, ni nada) sigue sin responder nada. Que son hiptesis falsables,
dice, como si eso condonara todo.
Bueno, pues a ver si lo son. Cual sera el experimento o prediccin que
falsara?
- Que el espectro de trastornos autistas es el caso extremo del rango
normal de un rasgo diferencialemnte masculino. Ya de paso, supongo
que el mismo experimento o prediccin podra falsar que, anlogamente,
la acromegalia es el extremo del rango normal de otro rasgo masculino, o

que el enanismo es el extremo del rango normal de valores de estatura
que constituyen un rasgo diferencial femenino. Etctera
El anterior prrafo es broma, desde luego (pero a lo mejor hay que
sealrselo). Y es claro por qu. Hay una distancia enorme entre poseer
los valores extremos de un rango de valores dentro de la salud y la
normalidad (digamos como medir 2,10 o 1,45 pero siendo
completamente normal) y un trastorno, sndrome o anomalia, uno de
cuyos sintomas puede ser tener uno de esos valores extremos, pero entre
otros sntomas, y que son una condicin patolgica, no normal.
Esto hablando en general, porque hablando del espectro autista, ni
siquiera sabemos si hablamos de un origen, causa o trastorno nico (con
varios grados de severidad) o de varios trastornos distintos. Dado que
hay bastantes autistas que ni siquiera aprenden a hablar y tienen un
retraso mental grave, la hiptesis parece ms bien disparatada, al menos
contada como se cuenta aqu.
- Que la puntuacin alta en empata est asociada causal y
estrechamente con la ansiedad por la opinin de los dems sobre
nosotros, de manera que son dos manifestaciones de una caracterstica
comn. Se puede antender que, si nos importan los dems, y por otro
lado, somos personas ansiosas e inseguras, lo primero influya sobre lo
segundo (concretando esa ansiedad en el miedo a la opinin de los
dems en lugar de en, digamos, vrtigo de altura, hipocondra o fobia a
las serpientes), pero lo que se postula va ms all: lo que hay que
demostrar es que no hay empata alta sin ansiedad por la opinin ajena, que
es algo distinto.
- Que es aqui empata? Lo que no tienen los autistas o lo que no tienen
los psicpatas? Ah, que hay empata congnitiva y empata afectiva, y a los
autistas les falta la primera mientras a los psicpatas las segunda. Pues
haberlo dicho antes porque el problema es que ahora la entrada carece

enteramente de sentido, desde que no se puntualiza de qu empata
estamos hablando, con cual se asocia la ansiedad por la opinin ajena, si
en las dos empatas hay la misma diferencia entre sexos o no y ahora ya
me quedo preocupada: habr otras tres o cuatro empatas a tener en
cuenta que no se han mencionado? Saldrn a colacin si seguimos
preguntando? Sabemos acaso de qu estamos hablando,
operacionalmente hablando?
- Como principio general.que dos variables correlacionen con otra
tercera no implica que tengan entre s relacin causal y ni siquiera
asociacin directa (como en el famoso ejemplo humorstico de los
borrachos y las iglesias baptistas). Por tanto, me da igual, a los efectos
que aqui importan, si las mujeres puntan ms alto en empata,
vegetarianismo, ansiedad respecto a la opinio ajena, y veinticinco mil
cosas ms: esa asociacin indirecta no implica asociacin directa, ni
relacin causal. Esa habr que demostrarla en cada caso, y para
conseguir eso, es buena idea empezar por tener un modelo terico que
no sea caca de la vaca.
- A la evolucin nuestro gusto por la simetra, los modelos dicotmicos y
las casillitas ordenadas le trae al fresco. Que las mujeres punten ms
bajo en A (y ms alto en B) y los varones punten ms alto en A ( y ms
bajo en B) no quiere decir en absoluto que haya una relacin directa entre A y
B, como caracteristicas.
Y si hay un rango de valores de A con un extremo patolgico (que yo no me lo
creo en este caso del autismo y la sistematizacin, pero aunque fuera as), no
tiene por qu haber en el otro lado del rango otro extremo patolgico.
Y si A (donde puntan alto las mujeres, o los leones, o los neoyorkinos) tiene un
extremo patolgico en su rango, no quiere decir eso que B (donde puntan alto
los varones, o las gacelas, o los de Bilbao) tenga que tenerlo tambin.
La evolucin no lleva la cuenta, ni reparte nada, ni tiene planes, ni le importa la

simetra.
Es decir, que en la pregunta si hay un cerebro masculino extremo, ande est
el cerebro femenino extremo? falla la premisa, pero tambin falla la
lgica de la pregunta en s.
Los comentarios en un blog no son para explayarse mucho, y ya me he
expliayado demasiado asi que por favor, no me haga recordar de nuevo
que no tengo los problemas ni estereotipos que me atribuye, y a ver si
puede leer lo que contesta, y hacerse mirar los suyos, ya de paso.
Oiga, Aloe, usted o no se explica bien o me est haciendo luz de gas. No

se puede sostener al mismo tiempo que no tiene ningn problema con
ciertos datos o afirmaciones y a continuacin, en el mismo prrafo, decir
que son deducciones equivocadas mas.
En lo dems espero contestarle lo mejor que buenamente pueda porque
para ser franco encuentro confusos algunos prrafos.
Que es la empatia? La empata parece tener dos facetas, una
emocional, que consiste en la habilidad para responder a las emociones
de los dems, y una cognitiva, que es bsicamente la capacidad de leer
la mente de los dems (es prcticamente idntica a la teora de la
mente). En ambos tipos de empata las mujeres parecen ser mejores que
los hombres (tambin se ha conjeturado, y con buenas razones, que esto
podria estar en el origen de las diferencias sexuales en las creencias

religiosas). Yo no soy ningn experto en autismo, pero aunque se diga
que la capacidad para la empata emocional est intacta, el hecho de
tener una teora de la mente deteriorada de todos modos parece tener
una relacin con las habilidades sociales. El dficit en empata de los
autistas es compatible con que su tipo del dficit sea distinto, incluso
substancialmente distinto, al dficit de empata de los psicpatas. Sea
como fuere, ya sean galgos o podencos, parece que el cociente de
empata creado por Baron-Cohen sirve al menos para detectar
individuos con sndrome de Asperger, un tipo de autismo.
El tipo de tests y medidas (tests de actitudes con la comida, escala de
miedo sobre evaluaciones negativas, cociente de empata, cociente de
sistematizacion, test de lectura de ojos, etc) empleados en el estudio de
Bremser y Gallup son claros y los conceptos son perfectamente
operativos, as como el marco terico general, que es la teora de
empata/sistematizacin de Baron-Cohen. Es un estudio de correlaciones,
con algunas conclusiones muy interesantes, como la asociacin positiva
que han encontrado entre desrdenes de alimentacin, sexo y teora de
la mente (si la relacin hubiera sido negativa podra darse por falsada la
hiptesis de partida). No creo que el estudio pueda afirmar relaciones
casuales fuertes, pero los resultados al menos si son consistentes con
que puede haber un extremo patolgico en el cerebro femenino.
El paper est disponible aqu: http://www.epjournal.net/wpcontent/uploads/EP10457486.pdf
Aloe enero 5 2013
Las deducciones equivocadas a las que me refera eran las que hace
respecto a mis presuntos estereotipos, prejuicios, y rechazos, no a las
proposiciones en s que defiende con muchas referencias, sin que tal
defensa venga al caso (porque no he discutido esas, sino otras).
A mi no me parece tan dificil, basta con leer con cuidado y sin haber ya
dictado antes sentencia sobre lo que va a leer.
Es bastante lgico que no le parezca difcil ese prrafo, lo ha escrito

usted. Otra cosa es que tenga que parrmelo a mi.
Santiago F. Barrero enero 5 2013
Sin nimo de mediar en la discusin, sino nimo real de aportar algo

nuevo al debate, a m lo que me produce sarpullido es la perenne moda
del recurso a la empata. Debe ser que antes de proponer el trmino la
gente no senta lo que sienten los dems, ms o menos, en funcin de
sus caractersticas personales. La empata, como ya he comentado en mi
blog, no es ms que un proceso, como la digestin, el metabolismo o la
racionalizacin, luego es un concepto absoluto, sin gradaciones, igual que
no las tiene la digestin. La digestin se tiene no se tiene, no se tiene ms
o menos. Lo que diferencia a hombres y mujeres en este asunto, es,
desde tiempo inmemorial, que son ms sensibles que los hombres (y no
me meter en berenjenales estadsticos) a lo que viven los dems.
El recurso omnipresente a la empata no es ms que una muestra de la
absoluta ignorancia que, ahora s, estadsticamente comprobado por m,
exhibe la inmensa mayora de la sociedad sobre el palabro.
Aloe enero 6 2013
Supongamos que hay una empata cognitiva, que es de la que carecen

los autistas, y una empata afectiva, que es de la que carecen los
psicpatas. Notemos que los psicopatas pueden tener mucha empata
cognitiva, puesto que de hecho son con con frecuencia manipuladores
hbiles de los sentimientos de los dems, lo que requiere percibirlos y
comprenderlos. Y, al contrario, se ha mencionado que los autistas tienen

intacta la empata afectiva, pero no las habilidades para la interaccin
social, es decir, tienen dficit de empata cognitiva. (De paso, tambin
me parece cierto como se comenta que tal confusin de trminos no es
muy buena. Si hablaramos de empata por un lado y de habilidades
sociales u otro trmino por otro, sera ms claro).
Pues bien, lo que se alega de que mucha empatia contribuye (o se
relaciona, o se asocia) a ms ansiedad respecto a la opinin de los
dems sobre nosotros solo tiene algn sentido si se refiere a la empatia
afectiva, no a la otra. Es decir, la ansiedad sobre lo que piensen los
dems se entiende solo si los sentimientos de los dems nos importan.
No suponemos que un psicopata est genuinamente angustiado por lo
que los dems sientan acerca de l.
Pero justamente lo que se propone es que el autismo (baja empata
cognitiva, no afectiva) es el extremo contrario a la alta ansiedad acerca
de la opinin de los dems que por lo visto es amplificada (o se asocia, o
correlaciona) con la alta empata afectiva.
Qu sentido puede tener eso?
Y, hablando en general, hay que recordar de nuevo que correlacin no es
causacin. Esto tiene aplicacin particularmente en lo que se est
discutiendo, y ya he sealado ms arriba algunas razones de por qu.
Hay montones de variables que correlacionan, y hay montones de
variables que correlacionan ms con un grupo que con otro, cuando el
universo de casos est dividido en solo esos dos grupos. Normal Y en
absoluto se puede deducir solo de eso que esas variables estn en
relacion causal entre s, solo por esa correlacin diferencial con otra
tercera variable (que encima es discreta y solo toma dos valores)
Si se tiene una buena teora detrs, y evidencia emprica complementaria,
y predicciones nuevas e inesperadas, y dems, eso ya es otra cosa.
Por ltimo, mi rebote con el empleo de evolucin, adaptacion y dems

palabras decorativas es que en esta entrada son eso: decorativas. Estn
en el texto como un deus-ex-machina que lo mismo podra llamarse
divina providencia naturaleza humana o cualquier concepto inane.
Porque esas palabras no hacen ah otra cosa, ni influyen en el
argumento, ni aportan evidencia o explicacin adicionales.
Cuando se identifican genes candidatos a explicar algo en trminos
evolutivos, por ejemplo,hay formas de identificar, en el ADN, si esos
fragmentos han sufrido presin selectiva ms o menos reciente. Eso es
biologa evolutiva. Esto son chorradas ad-hoc.
Los trminos adaptativos o evolucin estn por decirlo as

sobrerrepresentados en el post, en el paper apenas aparecen, que es
realmente lo que habria que discutir. Lo que yo no termino de entender
es que un fallo en la teora de la mente no termine teniendo
repercusiones en la empata emocional, aunque sean cosas distintas. Si
realmente los individuos autistas tienen dificultades, o grados de
incapacidad, para imaginarse la vida mental de los dems, en la prctica
tendrn menos oportunidades para poner en prctica la empata
emocional, por lo que termiran siendo de todos modos mucho menos
empaticos que los individuos sin autismo.
Cuando se identifican genes candidatos a explicar algo en trminos

evolutivos, por ejemplo,hay formas de identificar, en el ADN, si esos
fragmentos han sufrido presin selectiva ms o menos reciente. Eso es
biologa evolutiva. Esto son chorradas ad-hoc.
Esa es un crtica completamente desproporcionada. En general, enlazar
comportamientos complejos con genes es una tarea dificil, pero el hecho
de que no se hayan identificado genes concretos no significa que no
existan, ni que no puedan encontrarse, ni que las explicaciones,
conjeturas o hiptesis evolucionistas sean, de entrada, chorradas. Los
bilogos evolucionistas no saben en concreto qu genes estn
implicados en, por ejemplo, la construccion de la cresta de los pavo
reales, pero eso no hace que las hiptesis sobre seleccin sexual
relacionadas con ese rasgo sean consideradas automaticamente
incorrectas. An as, hay cientficos que trabajan en ello, y
presumiblemente es ms sencillo localizar genes para las enfermedades y
disfunciones.
Cola, ms que cresta,

Emilio enero 6 2013
La visin de esta cuestin de la empata aqu recogida es bastante

diferente a la de Louann Brizendine en El cerebro masculino (Pag. 122123). Segn esta autora existiran dos sistemas emocionales que
funcionaran simultneamente: el sistema neuronal especular, o SNE, y el
sistema de la unin tmporo-parietal,o UTP. Con funcionamientos
diferentes para cada uno de los sexos. Y lo explica mediante un ejemplo
Si pudiramos escanear el cerebro de Neil mientras Danielle se quejaba
de su problema y se echaba a llorar, veramos la activacin de los dos
sistema de lectura de las emociones. Primero se activara el SNE que le
haran sentir el mismo dolor emocional que se vea en la cara de Danielle,
a esto sera a lo que ella llama empata emocional. A continuacin,
veramos que los circuitos cerebrales de anlisis y bsqueda de
soluciones se activaran mediante la UTP, que buscara remedios en todo
el cerebro y a esto es a lo que ella llama empata cognitiva. En relacin
con la prevalencia de una u otra en cada sexo, Louann nos dice que esta
ltima se encuentra con ms frecuencia en los varones.
Aloe enero 7 2013
En general, enlazar comportamientos complejos con genes es una tarea dificil

Exactamente.
Por eso mismo no hay justificacin para cambiarla por otra ms fcil pero
consistente en pamplinas (iba a poner pseudocientifica, pero mejor no
me busco bronca).
Lo mismo que el borracho que buscaba las llaves debajo de la farola,
aunque se le haban cado diez metros ms all donde no haba luz, era el
tema de un chiste, no de un manual de metodologa.
Y con esto de lo difiiicil que es encontrar explicaciones causales bonitas,
limpitas, redondas y faciles al comportamiento humano complejo, igual
se puede entender mejor la tentacion de hacer pseudociencia que
padecen las ciencias sociales, cuyo objeto es as de difiiiiiicil siempre,
porque es precismaente el mismo (el comportamiento humano
complejo), la cual veis meridianamente en su caso, pero solo en su
caso.
Pero este es exactamente el mismo caso.
Hacer pases mgicos murmurando evolucin, adaptacion, evolucin,
adaptacion no hace en s mismo un texto diferente, ni un razonamiento
mejor, ni genera mejor teora ni ms evidencia empirica que si nos
abstenemos de las invocaciones y lo que queda es lo mismo de cualquier
paper denostado de alguna ciencia social.
O peor, porque la mayora de estos son algo ms prudentes. Y los de
medicina y psiquiatra, no digamos.

Sin la suposicion de que algunos comportamientos asociados con el sexo

responden a adaptaciones diferentes, eso que usted parece considerar
pamplinas, este estudio no se podra haber concebido ni dirigido. An
as, como ya he dicho antes, el trabajo en s no habla mucho de evolucin
o adaptacin, lo que intenta averiguar es si existen ciertas correlaciones
entre ciertos rasgos de modo que sea consistente con la hipotesis inicial.
Si esto da lugar a descubrir evidencias ms slidas, ya veremos, pero lo
de empezar a tachar estas lneas de estudio como pseudociencia
equiparable con cualquier otra ocurrencia, es una pasada de vueltas.
Relacionado, del 2010:

http://neurokuz.blogspot.com.es/2010/05/empathetic-vegetarianbrain.html
Rafa enero 7 2013
Sin nimo (ni capacidad) de continuar la interesante polmica me

gustara apuntar que siempre es muy interesante explorar nuevas
hiptesis y posibles relaciones entre variables. Sin embargo, la

informacin de Dario Mastriepieri mezcla todo tipo de hiptesis y
correlaciones en lo que parece una huida hacie adelante ante la
imposibilidad de establecer un conocimiento mnimamente firme. Por
eso, aunque quizs los comentarios iniciales de Aloe fueran algo rudos,
opino que ya est bien frenar un continuo de propuestas basadas en
apenas nada. Parecen todas cogidas por lo pelos. (Las posibilidades del
tema que nos compete para ser utilizado de forma burdamente sexista
son muy grandes)
Cuando las hiptesis o correlaciones se sitan en el mbito de lo
biolgico (la neurociencia y tal) hay una tendencia muy fuerte por parte
de los divulgadores a asociar lo que es con lo que debe ser. De lo que es
poco sabemos y adems vamos cambiando de opinin con el tiempo. Lo
que debe ser estamos ansiosos por establecerlo ya que, tras la muerte
de dios, solo podemos resituarlo en la naturaleza (o en la propia tica,
pero esto es ms difcil). Los transmisores de la verdad natural con
frecuencia hacen un uso ideolgico, voluntario o involuntario, de ella y,
de acuerdo con mi humilde experiencia, se sitan las ms de las veces del
lado de los poderes establecidos (que habitualmente les pagan). Alabo y
agradezco mucho el esfuerzo de todos los que voluntaria y gratuitamente
trabajan en este blog, pero las falacias biologicistas son un peligro
constante que, hasta el momento, creo que no han acabado de resolver.
Esta bien, Rafa, aunque no tengo ni una ligera idea de a qu falacia

biologicista se refiere concretamente. Suponiendo que las hiptesis del
cerebro extremo, masculino o femenino, sean ciertas, desconozcon
completamente cuales seran las conclusiones normativas que se
podran sacar a partir de ah.
Aloe enero 8 2013
Sin la suposicion de que algunos comportamientos asociados con el sexo

responden a adaptaciones diferentes, eso que usted parece considerar
pamplinas, este estudio no se podra haber concebido ni dirigido.
Sin la suposicin de que la medicina existe y sirve para algo, la
homeopata tampoco podra haber sido concebida.Y? La falacia lgica
me parece evidente. Una conclusin falsa puede ser extrada de premisas
verdaderas o falsas, o de alguna verdadera y otras falsas.
Yo no estoy negando (y lo he dicho varias veces) que haya algunas
diferencias (en promedios) de comportamientos por sexo. De esa
generalidad no puede deducirse cualquier cosa ni convierte en cierta
cualquier hiptesis arbitraria y retorcida por algn poder mgico. Lo que
me parece una pasada son otras cosas, y las he comentado con bastante
(o demasiado) detalle.
Es que la teora de sistematizacin-empata no es una generalidad, no

asocia comportamientos sexuales al azar, sino un subconjunto de ellos. Y
lo de mentar aqui la homeopata es otro argumento colorista que no
viene a cuento.
Y todos modos el argumento no es muy consistente. El supuesto de que

hay diferencias sexuales evolutivas es un supuesto terico, asociado con
otros supuestos, mientras que el supuesto de que la medicina funciona
es un presupuesto prctico. Son dos cosas poco equiparables.
Aloe enero 9 2013
Estaba haciendo una analoga, a modo de comparacin explicativa, y el

alcance de esa analoga ya lo he precisado: una premisa verdadera no
implica conclusiones verdaderas.
Cualquier analoga tiene lmites, porque si no no seria una analogia.
Repito muy resumidamente lo que me parece arbitrario y no apoyado

empirica ni tericamente -que NO ES, repito, NO ES, el hecho general de
que haya comportamientos diferenciales (estadsticamente) por sexos:
- El autismo como cerebro masculino extremo, caracterizando el (los)
sndrome(s) autista(s) como el valor extremo de un rango continuo
donde la mayora de los valores son normales Despreciando lo que de
hecho es gran parte del espectro autista (que no se compone solo ni
principalmente de autistas de alto rendimiento ni grandes
sistematizadores) y dando por hecho que un valor extremo de una
variable es lo mismo que una condicin patolgica que, por lo que sea,
presenta tambin a veces ese valor extremo de esa variable.
- El sobreentendido de que a la evolucin le gusta la simetra, y si hay un
fenmeno masculino X extremo debe un fenmeno femenino X
extremo (y viceversa).
- La identificacin -o asociacin estrecha que se insina como
identificacin- entre alta empata/ansiedad por la opinin ajena.
- la identificacin de la alta empata -en el sentido afectivo habitual de la
palabra- como el extremo contrario al autismo, utilizando una
confusin meramente semntica para colar churras como merinas.
Ninguna de las cuatro tiene pies ni cabeza, ni est justificada, ni terica ni
empricamente. Ni siquiera son lgicas o plausibles.
Habr otras proposiciones acerca de diferencias estadsticas de
comportamiento por sexos que resulten bien corroboradas y que ahora
no lo estn o no conocemos?
Pues seguramente. Pero estas no tienen pinta, por ahora, de serlo.
Rafa enero 9 2013
Eduardo, con la falacia biologicista me refiero a la falsa relacin entre el

ser y el deber ser ser. Los hombres y las mujeres son biolgicamente
desiguales, pero no deben ser desiguales. Todos los organismos son
diferentes, pero la categora sexo ha sido utilizada histricamente y en la
actualidad para justificar la inequidad. Ha sido utilizada normativamente
de forma generalizada. Los argumentos biologicistas (es decir, con
soporte biolgico, sean o no ciertos) han sustituido a los religiosos en la
justificacin de las discriminaciones por razn de sexo. Creo que los
cientficos tienen la misma responsabilidad en la utilizacin de su
argumentario que la antes tenan los obispos, pero son ms reacios a
reconocerla.
Las conclusiones normativas en mi opinin son muy claras: puesto que
los varones y las mujeres tienen cerebros diferentes es lgico que les
correspondan en la sociedad lugares diferentes. Creo que las lecturas
cientficas del texto son muy dbiles pero las ideolgicas son clarsimas:
las mujeres deben volver a ocuparse de la familia y la crianza y los
hombres de la gestin de las mquinas y las organizaciones. Este tipo de
texto no hacen gran cosa para aliviar el sufrimiento de los autistas y
prepara el terreno para otros artculos, resmenes y opiniones
directamente sexistas.
Emilio enero 9 2013
Rafa, propones directamente la ignorancia?
Eso es una falacia moralista, Rafa. Una conclusin cientfica no es ni ms

ni menos cierta porque coincida o deje de coincidir con narrativas
ideolgicas o supuestos imperativos morales, en este caso, con la
igualdad.
Aloe, no soy un experto en la teora de empata/sistematizacin ni en el
autismo, pero algunas crticas o malentendidos standard que aparecen
en tu comentario parecen estar contestadas en la entrada de Wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Empathizingsystemizing_theory#Criticism
Por lo visto la teora no presupone poderes superiores en la
sistematizacin, no requiere autistas de alto rendimiento, slo que la
discrepancia entre empata y sistematizacin sea superior en el autismo
que en el resto de la poblacin. Insisto en que no s bastante de esto
para dar una opinin experta, pero un problema recurrente es que el
autismo parece ser una etiqueta que describe cosas muy diversas.
El otro extremo, el de la asociacin entre empata y ansiedad por las
evaluaciones, no lo tengo claro. Necesito ms informacin.
evaluaciones, no lo tengo claro. Necesito ms informacin.

Lo que no es ningn absurdo sobreentendido es la simetra sexual en
las diferencias evolutivas. Cabe precisar, eso s, que desde el punto de
vista de la psicologa evolucionista los sexos no son simplemente
iguales o diferentes, slo hay expectativa de encontrar diferencias
sexuales evolutivas all donde los sexos se hayan encontrado con
presiones adaptativas diferentes, mientras que en otros dominios
comunes se esperan similitudes. Ahora no tengo tiempo de dar detalles,
pero justo acabo de terminar un libro de Roy Baumeister (Is there
anything good about men?) que desarrolla ampliamente este tema.
Y por supuesto que las diferencias sexuales en sistematizacin y empata

ayudan a explicar, en parte al menos, porque hay diferencias sexuales
apreciables en la distribucin de los trabajos y las carreras cientficas. Ni
en los pases ms ultra progresistas del mundo, donde se han tomado las
ms firmes polticas afirmativas, se ha conseguido eliminar la brecha en
carreras como ingeniera. El sexo influye en las preferencias profesionales
claramente, y estoy hablando sobre diferencias de motivacin ms que
de habilidad.
Los hechos naturales no prescriben polticas ni decisiones morales, pero
informan sobre las expectativas racionales que podemos tener. Tampoco
el hecho de que los hombres han evolucionado preferencias sexuales
ms fuertes por las relaciones a corto plazo, astronmicamente
evidenciado en multitud de pocas y culturas, es una justificacin de la

infidelidad, para poner un ejemplo.
Sobre la persistencia del sexo sobre las polticas, hay un interesantsimo

documental noruego en YouTube:
http://youtu.be/KQ2xrnyH2wQ
Rafa enero 10 2013
Eduardo, estoy de acuerdo con que Una conclusin cientfica no es ni

ms ni menos cierta porque coincida o deje de coincidir con narrativas
ideolgicas. Lo que afirmo es que una conclusin cientfica forma parte
de una narrativa ideolgica, es inseparable de ella. Tambin afirmo que
un conjunto amplio de conclusiones cientficas constituyen en s mismas
un constructo cultural-ideolgico: nos dicen qu son los hechos, cmo
interpretarlos, cuales son importantes y cules no, nos indican en cada
momento donde dirigir nuestra atencin, cmo interpretar la realidad,
en suma. Pensar que tanto los cientficos como las teoras cientficas son
ajenos a su tiempo o a su cultura es mantener una visin idealizada de la
ciencia, sacralizada y atemporal. Digamos que eso es lo que los cientficos

suean que hacen, no lo que hacen.
De todas formas yo no pretenda hacer de la ciencia el centro de mi
comentario: solo apelaba a la responsabilidad de los divulgadores.
Tambin estara de acuerdo con su frase Los hechos naturales no
prescriben polticas ni decisiones morales,
pero informan sobre las expectativas racionales que podemos tener si
los hechos naturales fueran tan conocidos y estable como las rbitas de
los planetas. Por un lado hay que decir que no es en absoluto banal
investigar en un tema u otro: qu convertirmos en tema de investigacin
y de cules -de entre los infinitos elementos de la naturaleza- extraemos
conclusiones es muy relevante. Por ejemplo, se pueden crear programas
de investigacin que trabajen durante dcadas sobre la competencia
entre especies, o bien sobre la cooperacin.
Los datos sern los datos, pero programas de investigacin diferentes
llevados a cabo en pases aislados daran lugar a sociedades muy
dispares. Por otro lado los hechos naturales distan mucho de ser algo
inamovible, tal como historia de la ciencia muestra. Si pudiramos
conocer a la vez y de manera estable todos los hechos naturales, la
responsabilidad sobre las prescripciones polticas sera a posteriori, pero
dado que enfocamos la linterna cientfica ahora aqu y luego all y cuando
volvemos al lugar inicial lo vemos todo un poco diferente, resulta que las
prescripciones polticas y las cientficas estn perfectamente enlazadas,
como bien saben los responsables financieros de todas las universidades
privadas norteamericanas, por ejemplo. Nadie trabaja en una burbuja,
cada decisin en una investigacin tiene relevancia tica (para quien
quiera asumirla, claro).
Eduardo, yo creo probable que el cerebro femenino promedio de 1 mes
de vida se fije ms en las personas que en las cosas en relacin al cerebro

masculino. Sin embargo las preferencias profesionales se forman en la
adolescencia, cuando la enculturacin lleva muchos aos actuando sobre
las vas nerviosas. La motivacin profesional solo se puede estudiar
cuando existen un concepto con tanta cultura detrs como profesin.
Los saltos entre los datos y las creencias son prescripciones. Por otra
parte, nuestra cultura lleva unos 5.000 aos apelando a la inferioridad
natural de las mujeres en sentido amplio, especialmente para todos los
saberes y muy especialmente para los tcnicos. Hace 100 aos haba
ciencia y biologa tal como ahora se conocen y ni un cientfico entre mil
habra predicho que las mujeres sacaran mejores notas que los hombres
en las universidades. Por qu hacer afirmaciones que estn tan
certeramente destinadas a que el tiempo las desdiga?
Emilio, en ningn momento he apelado al no saber. Sinceramente, no
podra hacerlo. La concepcin de la ciencia como algo neutral no se
corresponde con los hechos. El estudio cientfico de la actividad cientfica
demuestra que no es neutral. Por lo tanto, solo pido a los cientficos que
no eludan su responsabilidad tica.
En la prctica, a medida que nos alejamos de los ncleos ms duros de

la ciencia, y nos aproximamos mas a la accin humana, la probabilidad de
contaminacin ideolgica aumenta. An as, los hechos son hechos. La
teora de la evolucin darwiniana, para poner un ejemplo conocido,
efectivamente estaba envuelta en el lenguaje de la economa poltica

clsica, El origen de las especies parece realmente un libro de historia
natural escrito con el estilo de Adam Smith, pero an as la evolucin
descrita por Darwin se reconoce en general como un hecho.
Este argumento de que nuestra cultura lleva 5000 aos a mi me
parece otra versin del argumento de la culpa heredada, un complejo
por as decir muy caracteristico del occidental, blanco y burgus.
Emilio enero 10 2013
Sabes una cosa Rafa, aunque creas que nos consideras pares en realidad
no ests dispuesto a concedernos los privilegios que a ti te otorgas. Al
parecer nadie es consciente de su responsabilidad salvo t que puedes
sealar con facilidad a quin se le ha olvidado que tal cosa existe.
Como buen relativista concedes el mismo valor a la ciencia que a la
ideologa, y adems entiendes que toda verdad es relativa salvo la tuya
que al parecer es absoluta. Queriendo o sin querer te sitas un escaln
por encima.
Llenas tus comentarios de afirmaciones rotundas y no te sientes obligado
a fundamentar ni una sola. Me supongo que porque en un enfoque como
el que propugnas no existe diferencia entre los hechos ciertos y
demostrados y las simples elucubraciones y afirmaciones gratuitas, entre
la ciencia y cualquier constructo ideolgico.
Dices por ejemplo: Los transmisores de la verdad natural con

frecuencia hacen un uso ideolgico, voluntario o involuntario, de ella y,
de acuerdo con mi humilde experiencia, se sitan las ms de las veces del
lado de los poderes establecidos y tan ancho
O esto: Los argumentos biologicistas (es decir, con soporte biolgico,
sean o no ciertos) han sustituido a los religiosos en la justificacin de las
discriminaciones por razn de sexo. Y otro tanto de lo mismo.
Te das cuenta que viniendo a establecer principios ticos y a recordar su
responsabilidad a los cientficos te despachas a gusto con quien entiende
que la biologa necesariamente debe formar parte de la explicacin de lo
que somos y lo que hacemos, y que el paradigma culturalista en el que
tanto llevamos amenaza con meternos en un callejn sin salida.
Que las propuestas de cambiar al hombre no proceden del lado
biologicista, sino del culturalismo, ms concretamente del neofeminismo.
Que no es verdad que los postulados culturalistas y neofeministas de la
sociedad actual nos estn llevando a ningn territorio de igualdad. Que
es tiempo de que dejemos de hablar de un pasado mtico y repasemos el
presente de nuestras sociedades y seamos capaces de ver lo que en ellas
hay de inequidad y desigualdad y de identificar y reconocer quien
promueve dichos comportamientos
Rafa enero 15 2013
Eduardo, creo que describe bien ese continuo entre los ncleos duros y
la accin humana, sin embargo creo que es un error concebirlo como

contaminacin. Permtame que le ponga un ejemplo (es solo un
ejemplo, no pretende ser una metfora universal): todos tenemos
presentes los anuncios de mil productos de limpieza que matan todas las
bacterias a nuestro alrededor. Sin duda ha sido un avance fantstico en
el siglo XX. Pero ltimamente estamos reconociendo el valor de la
suciedad en el sentido de reconocer el valor de esos microorganismos,
que verdaderamente son un porcentaje no desdeable de nosotros
mismos como organismos biolgicos. Creo esta concepcin aade un
nivel de complejidad al concepto tradicional de higiene. En el mismo
sentido, creo que para avanzar en la ciencia es necesario reconocer la
accin humana como parte inherente de la actividad cientfica y no
como contaminacin.
Lo de la culpa no acabo de saber de dnde surge y me extraa que
cualquier afirmacin ma haya suscitado ese concepto. Por supuesto que
los 5.000 aos es una simplificacin necesaria para poder conversar, pero
dentro de esa simplificacin me parece que es un hecho histrico tan
constatable como la cada del imperio romano.
Eduardo, lo de occidental, blanco y burgus tiene un tono claramente
despectivo y parece que busque la provocacin por s misma. Dado que
su tono habitual es diferente lo entender como una invitacin poco
amable a dejar aqu la conversacin.
Emilio, yo estaba opinando, creo que en un lugar adecuado para ello. Mis
afirmaciones son opiniones y en ningn momento han pretendido ser
otra cosa. Por supuesto que simplifico y generalizo, de otro modo estara
escribiendo un libro, no un comentario en un blog. Una opinin vale
tanto como cualquier otra y no pretende situarse por encima de nada.
Releo las frases que me entrecomilla y sigo estando de acuerdo con ellas.
Puedo estar equivocado naturalmente, pero no creo que necesiten, dado

su contexto, de toneladas de datos. Yo al menos entiendo que el campo
de comentarios de un blog no es el lugar adecuado. Me gusta mucho su
distincin entre el paradigma culturalista y el biologicista. Creo que es
justo ah donde se sita el fondo del problema. Creo que entender la
permanencia (con distintos nombres) de esas dos visiones del tema es
justamente lo que hizo a Snow hablar de las dos culturas y lo que ha dado
lugar -en su origen- a blogs como este cultura 3.0. Es la bsqueda del
equilibrio y la superacin de esas dos culturas lo que este blog en
principio pretende. A m me sigue gustando mucho, pese a que creo que
se decanta sin duda en favor de uno de los dos paradigmas, de una de las
dos culturas.
Rafa enero 15 2013
Eduardo, releyendo su comentario me doy cuenta que he

malinterpretado el tono de la frase que incluye occidental, blanco y
burgus y no creo que haya despectivo en ella: lo siento. Si me lo
permite retomo mi argumento. Es cierto que he dicho nuestra cultura
porque naturalmente la conozco mejor y me afirmo mejor en ella, pero
no creo que los chinos o los indios hayan hecho algo diferente. No me
siento para nada culpable del esclavismo ni del holocausto judo o
armenio, sin embargo creo que el conocimiento y la reflexin sobre las
injusticias que los seres humanos han cometido nos sirve de buena gua
para orientar nuestras decisiones en el futuro. Salvadas las distancias, en
el caso de las mujeres no tengo el menor sentido de culpa, pero eso no
cambia el que proporcionalmente posean una parte pequea de la

riqueza, realicen una gran parte del trabajo y tengan menor capacidad de
decisin, entre otros muchos detalles. Creo que nuestras acciones deben
estar orientadas.
Sabes cul es el problema Rafa, que dices cosas como sta:

pero eso no cambia el que proporcionalmente posean una parte pequea de
la riqueza, realicen una gran parte del trabajo y tengan menor capacidad de
decisin, entre otros muchos detalles.
y parece que cites un texto bblico o hables de una verdad revelada.
A qu mujeres te refieres: a la poblacin mundial, a la espaola, a la
europea? Realicen una gran parte del trabajo? Qu parte? Tienen menos
capacidad de decisin?
Para qu pregunto yo? Porque puedo asegurarte que la inmensa
mayora de decisiones de consumo y compra las toman las mujeres, y en
relacin con la casa y los hijos la prctica totalidad, pero es que tambin
en los consumos de lujo la mujer gasta un presupuesto muy superior al
hombre, por citar un ejemplo en ciruga esttica somos el segundo
consumidor mundial despus de EE.UU y, por supuesto, todas esas cosas
y esas decisiones no se pueden tomar sin capacidad de gasto.
Rafa, estoy bastante de acuerdo con bastantes cosas de las que ha dicho,
aunque no veo muy bien cmo afectan en concreto al desencadenante
de la discusin, que era el presunto biologicismo del artculo.
La proporcin de la riqueza que controlan las mujeres, al menos en
occidente, ya se lo ha dicho Emilio, en realidad es muy alta. La verdad es
que los hombres ganan ms, pero tambin sus mujeres disponen
proporcionalmente de ms control sobre esta riqueza. Otra cosa es la
situacin de las mujeres fuera del rea de influencia occidental, pero ese
es claramente otro tema.
Rafa enero 18 2013
Emilio, no s cmo evitar hablar con un tono bblico o verdad revelada.

De nuevo releo la cita que me entrecomilla y no le encuentro muchos
defectos (siento tomrmelo un poco a broma). En ese caso concreto, me
refiero tanto a la poblacin mundial, como a la europea como a la
espaola: las estadsticas recogen invariablemente esas conclusiones.
Los datos de Naciones Unidas, la Unin Europea, el INE y otros estudios
de fundaciones nacionales y extranjeras muestran que la distribucin de
la riqueza y las horas de trabajo se reparten desigualmente y en el
sentido que afirmaba en comentarios previos. Son abrumadores en

abundancia y claridad. No tengo inters en discutirlos, francamente. Los
puestos de decisin en los mbitos profesionales son muy
mayoritariamente masculinos; las cosas no cambian tampoco en este
aspecto. Si se pregunta por el tema ms interpretable de quin lleva los
pantalones en casa, cualquier anlisis sociolgico concluye que la
capacidad de decisin viene determinada por la persona que cobra un
salario mayor, y de nuevo son los hombres.
Las decisiones de consumo las toman mayoritariamente las mujeres y
ciertamente deciden a dnde se destina buena parte del presupuesto
familiar. Sin embargo eso no implica poder de decisn. El poder de
decisin lo tiene el propietario del dinero, quien delega en diversas
personas cmo se invierte o a qu se destina. Yo tengo mi -escasodinero en un banco y delego en los tcnicos de ese banco para que lo
inviertan en un negocio u otro. No pondemos confundir al cajero con el
propietario del dinero de la caja.
Eduardo, ciertamente el tema se ha ido desviando y espero coincidir con
usted en la discusin de un prximo post. Seguro que habr ocasiones
abundantes.
Es curioso que digas ahora que no vienes a discutir cuando se cuestiona

lo que dices.
Te parece serio que para demostrar la rotundidad de este prrafo:

pero eso no cambia el que proporcionalmente posean una parte pequea de
la riqueza, realicen una gran parte del trabajo y tengan menor capacidad de
decisin, entre otros muchos detalles.
pretendas que la contestacin est en otra pregunta quin lleva los
pantalones en casa
y todava dices desconocer de qu hablo cuando hablo de verdad
revelada? Pues lo anterior o es verdad revelada o nadie puede darle
carcter de demostracin de nada.
Me gustara que explicases que hemos de entender cuando dices:
Las decisiones de consumo las toman mayoritariamente las mujeres y
ciertamente deciden a dnde se destina buena parte del presupuesto familiar.
Sin embargo eso no implica poder de decisn.
pues hasta el presente se ha considerado que el poder de decisin se
demostraba decidiendo y es indudable quin toma las decisiones no solo
en la mbito familiar sino en multitud de consumos de lujo de uso
personal no familiar. Esto lo sabe bien los anunciantes al decidir a quin
dirigir la publicidad.
Responsabilidades como seres superiores febrero 2 2013
En otras palabras, el vegetarianismo es otra manifestacin del cerebro

femenino extremo.
pobre idiota, no saber distinguir entre lo evulitavamente correcto y una
emocion.
Responsabilidades como seres superiores febrero 2 2013
En otras palabras, el vegetarianismo es otra manifestacin del cerebro

femenino extremo.
pobre idiota, no saber distinguir entre lo evolutivamente correcto y una
emocion.
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Cerebro FCerebro Femenino Extremo - Pdfemenino Extremo

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El cerebro femenino extremo

Publicado por TC el 30 dic, 2012 en Divulgacin Cientfica, Neurociencia, Tercera

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El cerebro femenino extremo

Libro de Adolf Tobea

Por Dario Mastriepieri en Psychology Today

de hombres y mujeres fueran idnticas. Existen algunas diferencias

funcionar de formas ligeramente diferentes, dando lugar a diferencias

Dejad que se mueran

sexos probablemente son adaptativas. Evolucionaron para resolver

repetidamente durante su historia evolutiva. Pero si la masculinidad

Cultura 3.0 Catal

Una breve historia de la violencia

Las Dos Culturas 2010, Cdiz 31

animal. En otras palabras, el vegetarianismo es otra manifestacin del

Baron-Cohen, S. (2002). The extreme male brain theory of autism. Trends in

Diarios de Arcadi Espada

Aloe enero 3 2013

Foro Humanismo Secular

Eduardo enero 3 2013

A mi la sugerencia del post, sea o no cierta, me parece muy interesante y

Aloe enero 4 2013

estadsticamente, esto se expresa como que hay hombres femeninos y

mujeres masculinas, en lugar de decir que en los valores centrales, donde

Science and religion news

Quinto prrafo. Salto mortal con tirabuzn. Por un lado, la ansiedad

The frontal cortex

piensen los dems, especialmente de nuestra apariencia, les pase ms a

Eduardo Zugasti enero 4 2013

Pues parece que s existen desviaciones hacia la sistematizacin o la

La hiptesis del autismo como una consecuencia de un cerebro

Eduardo enero 4 2013

La entrada de Wikipedia es muy informativa:

Aloe enero 5 2013

Eduardo, ya me sorprende que comente en las entradas ajenas, pero

Aloe enero 5 2013

Eduardo Zugasti enero 5 2013

usted contesta a objeciones que no he hecho, y no contesta a

que las mujeres tiendan a puntuar ms alto en empata (en

En todos los estudios, encuestas y artculos que he consultado las

La media femenina en el test de empata en la encuesta online

Eduardo Zugasti enero 5 2013

Eduardo, ya me sorprende que comente en las entradas ajenas,

Ahora caigo. Efectivamente, en mi blog personal no permito comentarios

Aloe enero 5 2013

Por qu no lee lo que contesta antes de hacerlo, en lugar de contestar a

la acromegalia es el extremo del rango normal de otro rasgo masculino, o

haberlo dicho antes porque el problema es que ahora la entrada carece

La evolucin no lleva la cuenta, ni reparte nada, ni tiene planes, ni le importa la

Eduardo enero 5 2013

Oiga, Aloe, usted o no se explica bien o me est haciendo luz de gas. No

podria estar en el origen de las diferencias sexuales en las creencias

Eduardo enero 5 2013

El paper est disponible aqu: http://www.epjournal.net/wpcontent/uploads/EP10457486.pdf

Aloe enero 5 2013

Eduardo enero 5 2013

Es bastante lgico que no le parezca difcil ese prrafo, lo ha escrito

Santiago F. Barrero enero 5 2013

Sin nimo de mediar en la discusin, sino nimo real de aportar algo

Aloe enero 6 2013

Supongamos que hay una empata cognitiva, que es de la que carecen

comprenderlos. Y, al contrario, se ha mencionado que los autistas tienen