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Entrevista:JudithButlerGeleds
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Teoria do gnero: Judith Butler responde aos seus crticos
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Negao dos sexos e dos corpos, desconfiana poltica, obsesso da dominao: a pioneira do gnero fala acerca
das preocupaes, das tenses que sua linha de reflexo suscita na Frana
Le Nouvel Observateur Em 1990, voc publicou Problemas de gnero que marcou a irrupo do debate intelectual
da teoria do gnero. Trata-se de qu?
VOC J LEU?
Os cotistas desagradecidos
Judith Butler Eu quero esclarecer desde j que eu no inventei os estudos de gnero. A noo de gnero utilizada
desde 1960 nos EUA em sociologia e antropologia. Na Frana, notadamente com a influncia de Levi-strauss, durante
muito tempo se preferiu falar das diferenas sexuais. Nos anos 1980 e 1990, o encontro da tradio antropolgica
americana e do estruturalismo francs deu origem teoria do gnero.
Le Nouvel Observateur Essa teoria , s vezes, percebida como uma forma de dizer que as diferenas sexuais no
existem
Judith Butler Acredita-se que a definio do sexo biolgico uma evidncia. Na realidade, ela sempre foi objeto de
controvrsias entre os cientistas. Perguntam-me frequentemente se eu admito a existncia do sexo biolgico.
Implicitamente, dizem realmente, tem que ser louco para dizer que isso no existe. E, verdade, o sexo biolgico
existe. Ele no uma fico, nem uma mentira, nem uma iluso. Simplesmente, sua definio necessita de uma
de poemas
linguagem e de um contexto torico aspectos que por princpio podem ser contestados e que o so. Ns nunca
temos uma relao simples, transparente, inegvel com o sexo biolgico (inegvel no sentido de certa, conforme).
Ns temos que passar pelo mbito discursivo, e esse processo que interessa teoria do gnero.
Brasileiro manda carta de apoio
Judith Butler Os estudos de gnero no descrevem a realidade do que vivemos, mas as normas heterossexuais que
pesam em ns. Ns as recebemos pelas mdias, pelos filmes ou atravs de nossos pais, ns as perpetuamos atravs
de nossos fantasmas e nossas escolhas de vida. As normas nos dizem o que devemos fazer para ser um homem ou
uma mulher. Ns devemos a todo instante negociar com elas. Alguns de ns as adoram e as incarnam
apaixonadamente. Outros as rejeitam. Alguns detestam mas se conformam. Outros brincam da ambivalncia Eu
me interesso pela distncia entre essas normas e as diferentes formas de responder a ela.
Le Nouvel Observateur No h ento uma natureza masculina e feminina? Nunca podemos dizer eu, como
homem ou eu, como mulher?
Existe racismo no Brasil? Faa o
Judith Butler Pode ser que exista uma natureza feminina, porm como conhec-la? E como defini-la? Agora,
mesmo que comecemos a falar sobre isso, ns devemos argumentar, defender nosso ponto de vista: o gnero
sempre objeto de discusso politica e nunca uma evidncia dada pela natureza.
Certo, eu posso falar como mulher. Por exemplo, eu posso dizer que sendo mulher eu combato as discriminaes
que pesam sobre as mulheres. Tal frmula tem um efeito poltico incontestvel. Contudo, ser que ela descreve o
que eu sou? Estou eu toda inteira contida nessa palavra mulher? E ser que todas as mulheres esto representadas
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Entrevista:JudithButlerGeleds
vtimas da dominao, as mulheres, os homossexuais, pelos estudos de gnero, as minorias raciais pelos estudos
criado em lixes
ps-coloniais, as pessoas vulnerveis pela teoria do care. Assim, h um adversrio comum: o macho branco htero e
conquista vaga
na melhor
universidade do mundo
conformar. Viver sua heterossexualidade, sua branquitude, seus privilgios econmicos, isso significa se moldar
aos ideais dominantes, mas tambm recalcar outros aspectos de sua personalidade: seu lado homossexual, seu
lado feminino, seu lado negro Como todo mundo o macho branco negocia de forma permanente. Ele pode
arriscar. Mas s vezes, quando ele se olha no espelho, ele vuma mulher. E tudo em que ele acreditava desaba em
pedaos.
que tem que escolher. Veja ainda a situao dos intersexos, as pessoas sexualmente ambguas ou indeterminadas:
alguns pedem que a sua ambiguidade seja aceita como tal e que eles no tenham que virar homem ou mulher. Como
fazer para ajud-los? A Alemanha acaba de criar um terceiro gnero como categoria administrativa. Eis a uma forma
de deixar o mundo mais tolervel para todos.
Le Nouvel Observateur - Podemos nos liberar do gnero? Alguns defendem um mundo onde o sexo seria apenas uma
varivel secundria como a cor dos cabelos ou o tamanho
Judith Butler Eu nunca pensei que precisaramos de um mundo sem gnero, de um mundo ps-gnero, da mesma
forma que no acredito em um mundo ps-racial. Na Frana, os eleitos da esquerda pediram que fosse retirada a
palavra raa da constituio. um absurdo! Isso implica em construir um mundo sem histria, sem formao
Alex Castro
cultural, sem psiqu Ns no podemos agir como se a colonizao no tivesse existido e como se no existissem
as representaes raciais. O mesmo, em relao ao gnero: ns no podemos ignorar a sedimentao das normas
sexuais. Ns precisamos de normas para que o mundo funcione, mas ns podemos procurar aquelas que melhor nos
sirvam.
10 CANES OBRIGATRIAS
Le Nouvel Observateur - Nos pases ocidentais, a direita e mesmo a extrema direita utilizam o tema da
homossexualidade para denunciar o Isl e o acus-lo de homofobia. Em 2010, na gay pride de Berlim, voc recusou
um prmio denunciando a tendncia xenofbica do movimento homossexual. Essa preocupao ainda atual?
Judith Butler Existe uma maneira nacionalista, de direita, de defender os homossexuais. Porm, de outro lado
encontramos gays e lsbicas que combatem ao mesmo tempo a homofobia e o nacionalismo extremo. Portadores de
um projeto de justia social, eles no se contentam de reclamar direitos s para eles mesmos mas tambm para as
outras minorias, notadamente para os imigrantes. O que me incomodou em Berlim que o nico grupo acerca do
qual as associaes alems denunciavam a homofobia eram os imigrantes muulmanos. Como se fosse fcil ser um
adolescente gay no sistema educacional alemo! Como se as igrejas tivessem apoiado a demanda dos
homossexuais! Reduzir a homofobia na Europa ao Islamismo, isso permite afirmar: ns europeus, ns somos
civilizados, ns no somos homofbicos como os muulmanos! fazer do Isl um bode expiatrio. Ora, a questo
muito mais complexa! Por exemplo: algum que j foi no Cairo ou em Ramalla sabe que l existem comunidades
gays muito ativas!
Le Nouvel Observateur - Voc fez crticas s leis francesas que probem o uso do vu islmico na escola e aquela da
burca. No entanto, este um exemplo claro da discriminao relativa ao gnero
Judith Butler Eu no entendo a fixao francesa nesse assunto. O vu pode, claro, ser um smbolo de submisso
mas tambm um smbolo que indica afiliao a uma famlia, a uma religio, a um pas de origem, a uma
comunidade. Forar uma mulher a retirar o vu, obrig-la a cortar de seus vnculos, se desenraizar. Claro, podemos
julgar, pensar que romper os vnculos com sua habitao de origem algo bom, mas o Estado no tem que fazer
disso uma norma obrigatria. Retirar o vu, para uma muulmana, deve ser uma escolha, como o casamento gay:
ningum obriga voc a se casar, mas lhe do a possibilidade de faz-lo. uma norma, mas no uma obrigao.
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Entrevista:JudithButlerGeleds
PALAVRAS CHAVES
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RosangelaCardosoUniversidadeFederaldeMatoGrosso
racismo
Comosempre,aButlerdumshowdeconhecimentoemrelaosquestesdegnero!!!
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casos de
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aps 70 anos de
Guarda
compartilhada: eles
Unidos
tambm querem
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