VII ENCUENTRO DE TELEVISIN

III MUESTRA INTERNACIONAL DE PROGRAMAS

INPUT Y PRIX JEUNESSE
Paraninfo de la Universidad de Antioquia
Medelln, agosto 21 y 22 de 2003
PANEO DE DISCUSIN
HACEDORES DE TELEVISIN:
TELEVISIN QUE NECESITAMOS?

ESTAMOS

HACIENDO

LA

Moderador: Germn Franco

Presenta Germn Franco
Para qu esta sociedad hace televisin?. El debate se tiene que centrar
en el tipo de televisin que realizamos, con los problemas de la
sociedad, con los retos que tiene la sociedad y con la cultura.
Obviamente, hablaremos de lo que tiene que ver con la televisin
educativa, comercial y cultural, y qu tiene que ver esto con la televisin
pblica o con un beneficio pblico, y proponemos la discusin de la
incidencia de la televisin en la sociedad.
Proponemos tambin que los realizadores opinemos en relacin con el
hecho de que entidades de distinto orden nos han llamado a acudir a
una responsabilidad social, y que pudiramos compartir el cmo se
hace. Hay tambin otros asuntos que hay que considerar ac en razn
de nuestra disciplina, como el asunto de la formacin esttica de la
sociedad, de la formacin de la cultura audiovisual de la sociedad y la
independencia...
Quiero referirme a la afirmacin que hace Omar Rincn respecto a su
posicin sobre la esttica y los contenidos, en la que asume que es ms
importante la parte esttica que los contenidos. Omar Rincn explica el
modelo y el procedimiento de la Javeriana, donde el estudiante hace
algo y viene donde l como profesor, y l le pregunta al estudiante para
qu hizo eso, pero desde el punto de vista de los contenidos.
Yo no s si uno como realizador admite est pregunta, porque uno como
realizador quiere hacer algo bueno, interesante, atractivo, que cuente

una buena historia de una buena manera, y que sea coherente. Uno no
se pone a pensar primero cul va a ser el contenido sino cul va a ser
la forma, sino que en el proceso de realizacin es una sola cosa, creo
yo.
El otro planteamiento que hubo all es el parmetro de comparacin de
la televisin en la misma televisin, y ac sera interesante recopilar la
experiencia que tuvo la Comisin Nacional de Televisin el ao pasado
cuando, por fin, un canal pblico tiene la decisin muy valiente de
evaluarse, de someterse a evaluacin. Seal Colombia se somete a la
evaluacin de unos tcnicos que, desde muy diferentes pticas, hacen
un anlisis de la parrilla, de la programacin, etc., y eso se hace pblico
como algo muy interesante del canal. Pero recuerdo que una de las
conclusiones que sacbamos en los debates pblicos era: cuando uno se
preguntaba si los programas que salan all eran buenos o malos, uno
deca:: Espere un momentito, cules eran los parmetros?. Si se decan
que eran sus mismos programas, uno deca hay unos mejores que
otros, pero si uno se pone a pensar como realizador, uno dira,
hombre, son malos.
En comparacin con el deber ser de la televisin que propone el
proyecto que tiene la Comisin, los programas en general no dan. Pero
lo que uno ve, comparando unos programas con otros, es que hay
algunos muy bien realizados, con buena voluntad, buena realizacin,
pero que al realizador, al mismo tiempo, se le piden un montn de
cosas. A cada programa se le pide que respete la diversidad, la
diferencia, el regionalismo, etc. Cada realizador, entonces, se ve a gatas
para acomodar tantas peticiones en cada programa.
Interviene Adelaida Trujillo
Realmente Omar es provocador, especialmente cuando habla de la
forma, de la esttica, y hay que rescatar lo que dijo, que en Colombia
tenemos la costumbre de pensar en la narrativa de la imagen misma;
hemos tenido la tendencia de que lo importante es lo que veamos y no
lo que oigamos. Y tal vez el doctor Arlindo Machado hacia referencia a
la televisin inglesa, que ha desarrollado y mostrado los contenidos,
incluso muy abstractos y les ha dado un lenguaje visual atractivo.
El reto que tenemos nosotros como productores de televisin es buscar
la manera de narrar, y ac los invito a ver la muestra del INPUT, por la
importancia de ver nuevas formas de narrar, que nos toquen. Nosotros
sabemos que ya no nos duelen las imgenes de la televisin colombiana
de guerra, porque nos las muestran todas las noches sin contexto. La

discusin est ah, y es el reto para las universidades: cmo ensear a

que la gente se sirva de las imgenes de una forma creativa, que
permitan una narracin adecuada, teniendo esos elementos de tensin y
de emocin que tiene la televisin, que es distinto a medios como la
prensa e incluso la radio.
Con relacin al tema de la evaluacin: Fue lo que les pas a ustedes
con el tema de los parmetros de los contenidos en la evaluacin de la
serie Muchachos a lo bien en una etapa posterior. Evaluar a posteriori un
esfuerzo como el del PROCEM1, ese no es el punto. En Colombia
borramos con el codo lo que escribimos con la mano. PROCEM hizo un
esfuerzo interesantsimo al sentar a las personas que estn interesadas
en los contenidos de la televisin pblica a hablar durante dos aos,
pero el error estuvo en que no sentaron a los productores de televisin.
Si ustedes se acuerdan, en esas mesas se sentaban a dialogar la
Ministra de Educacin y la Directora de Bienestar Familiar, del deber
ser, pero nunca se invit a los productores de televisin para ver cmo
se iba a ser eso.
Despus pusieron el problema en la licitacin, en cmo se hizo la
licitacin: que deba tener 36 programas, pero la vspera decan que
deban ser 17 programas, y haba que hacer programas de geografa en
abstracto con 2 productores que no tenan vnculos con los maestros de
educacin, con el Ministerio de Educacin. Y ac viene lo ms
importante: lo que le falt a Inravisin fue tener un director general de
series, que, vinculado al sector que fuera, definiera los criterios, y a
partir de all, qu se esperaba de esos programas, y con esas bases
evaluar despus si los programas eran buenos o malos.
Nosotros, como productores, hicimos uno sobre Internet y lo que le
miraron fue slo si tena las barras bien puestas, si tena baches, etc,
como deca Omar. Pero nadie nunca dijo nada como qu interesante
para bachillerato esta temtica. Entonces son cosas que se van al aire
sueltas, pero que nadie las est recibiendo al otro lado. Si estamos
hablando de televisin educativa, tienen que haber unos parmetros de
esa recepcin, debe haber lo que se llama el productor general que
defina los contenidos; la esttica del canal; para quin, para qu, a
quin van a llegar. Generalmente se evala, pero no hay parmetros
contra qu los vamos a evaluar, a quin les sirvi.
En el caso de nuestro programa de Internet, eran 36 programas y nos
dieron 18, descuadrndonos desde el presupuesto hasta la concepcin
de contenidos; no es lo mismo hacer 36 que 18. A otros les dieron los
otros 18, pero nunca nos presentaron para unificar un mismo contenido
o unidad. Entonces, ac slo se ve el inters de repartir unos dineros o
favorecer a cualquiera con realizar esos productos. Ac ha habido una
1 PROCEM: Proyecto Nacional de Cultura y Educacin por Medios.

gran tendencia al problema de la licitacin (que si le damos a inravisin

9 horas o 8, que si le toc prime time o un noticiero), pero lo importante
fue hacerlo para una audiencia o un sector educativo.
PROCEM se gast una suma altsima, y se hicieron unos programas
buenos y otros malos. Y se pregunta uno de nuevo, para quin se
hicieron esos programas? para qu? qu pas con esos programas?.
Estamos haciendo la televisin que necesitamos?
Interviene Vernica Valencia, CanalU
Lo nico que podra decir como realizadora es que somos producto de
una generacin, de una sociedad, somos los que hacemos parte de esta.
Y pienso que las audiencias somos nosotros mismos, as como Omar
desecha los contenidos. La televisin es diferente para todo el mundo: si
unos prefieren hacer televisin documental, pues que hagan televisin
documental; otros, que hagan realities; lo que surja de la televisin es
el reflejo de la misma sociedad. Entonces, s estamos haciendo la
televisin que necesitamos, independientemente de lo que sea. Es decir,
si hay conflicto nos reflejamos en esto, entonces hacemos conflicto. Lo
importante sera cmo ser ciudadanos inteligentes y asumir la
responsabilidad como productores Y aprender a ver cmo es la sociedad
nuestra para disear diferentes estrategias, Debe haber una academia
que ensee especficamente a hacer televisin, porque hay muchos
empricos haciendo televisin; pero si queremos hacer -entre comillastelevisin de calidad, debe haber un proceso de formacin que vaya
consolidndose con el tiempo.
De acuerdo con los intereses tambin se produce televisin, y esto es
algo que no tiene de dnde. No s de qu manera esto que hemos
aprendido en estos dos das se pueda aplicar a la pregunta: si estamos
haciendo la televisin que necesitamos la gente del CanalU o los
caleos, por ejemplo?.
Si realmente pueden ser visibles nuestros
programas en alguna parte, y si estamos haciendo lo correcto, de qu
manera lo podemos seguir haciendo de una manera responsable, con
concepto de calidad. Creo que la televisin documental refleja la
sociedad que es, y s estamos haciendo la televisin que necesitamos,
porque nosotros mismos somos esa sociedad.
Interviene Pilar Meja
Hablo con la visin de realizadora independiente: las personas que
trabajamos solas estamos buscando un espacio en el que podamos
contar historias. A veces tenemos la oportunidad de que un canal nos

emita material nuestro o nos contraten para hacer un tema que nos
dicen, pero hay un espacio que es ms pequeo, en el que yo he
estado, y que quiero compartir con ustedes: el espacio de las
instituciones, de los grupos de investigadores y de algunas personas que
tienen historias que contar y que necesitan material audiovisual para
hacerlo.
A veces el realizador se va para la casa, a pensar, y resulta que la
realidad est ah, como en un guin, dicindonos cmo contarla. Con
eso les quiero decir que la misma comunidad, la misma gente, la misma
realidad est ah dicindonos cmo contar sus historias. Se los puedo
mostrar con un ejemplo: una institucin que trabaja con mujeres
jvenes en barrios populares, construyendo ciudadana, me llam y me
dijo: Pilar, haga un video sobre eso. El lugar comn es recibir toda la
informacin sobre las jvenes, hablar con ellas, elaborar un guin y
pasarles una propuesta audiovisual. Pero nos pusimos a pensar que
estas nias tienen mucho que decir, escuchemos lo que ellas estn
diciendo. Entonces, con las nias, estudiamos las propuestas del guin,
y de all salieron muchas cosas hermosas que yo, como realizadora,
pude aprender. Al fin, en este trabajo estaban plasmados sus
sentimientos, sus emociones y lo que ellas queran contar, y al mismo
tiempo su realidad. Lo primero que me dijeron fue que no queran que
les mostrara su marginalidad, sus casas, entonces empezamos a discutir
qu colores queran ver ac, qu historias queran contar...Y, a partir de
eso, se construy un video que fue realizado como en equipo.
Entonces me refiero a que esas formas de contar estn ah, y que
tenemos algo de sensibilidad para encontrarlas, porque creo que la
realizacin
es un trabajo interdisciplinario, no es un trabajo del
realizador slo inventndose las cosas. Es muy rico el ejercicio de
construir conjuntamente, es una retroalimentacin. Pienso que el
realizador tiene ah una herramienta muy rica de trabajo.
Interviene Juan Diego Meja
Cuando se hacen encuestas, como las que ha hecho el Canal
Universitario de Antioquia, y algunas muy interesantes que ha hecho el
PROCEM, la gente dice: quiero programas de educacin. Pero cuando se
ven los resultados de audiencias, la gente
ve programas de
entretencin, novelas y cosas distintas. Entonces vemos un
distanciamiento muy grande entre lo que la gente quiere ver y la
propuesta de los canales.
Una de las realizaciones exitosas para m fue Tiempos Difciles: una
novela con un gran sentido social, con un buen guin de realizacin.
Creo que los realizadores del modelo 95 hacia abajo tenemos la gran

carga de ser comunicadores sociales-periodistas. Entonces, una cosa es

ser comunicador social, y otra cosa es ser periodista; una cosa el
noticiero y otra cosa el programa. Y la mayora tenemos una carga
porque, al hablar de contenidos, inmediatamente pensamos en cmo lo
vamos a contar verbalmente; cuando cualquiera hace una cosa
audiovisual, sorprende, porque en el 80% de las ofertas de los canales
pblicos y comunitarios el espacio es para hablar. Pero que bueno sera
tambin ver, y ah caemos en desventaja con los canales comerciales,
porque ellos vienen con una discusin acabada, porque ellos saben que
slo muestran, y muestran kikas, y nosotros tenemos historias
interesantsimas, pero no sabemos cmo contarlas de una manera
diferente.
La experiencia del Canal Universitario, y su xito, ha sido un poco
producto del egosmo, y es que nosotros s nos sentamos desde hace 4
aos y medio a ver qu era lo queramos ver y no nos mostraban, y nos
dimos un gusto delicioso haciendo un programa de cultura donde sale
un man recorriendo todo Medelln, un programa donde los jvenes salen
y dicen todo lo que quieren. No sabemos si es bueno o malo, pero
sabemos que esto va a cierto publico. Qu debemos sacrificar?
Sabemos que sacrificamos un rating que nunca va a existir para los que
trabajamos localmente, y la farndula, que es otra cosa que se lleva por
los cachos a cualquier realizador.
El realizador, cuando es independiente, tiene la ventaja de contar sus
historias como quiere; cuando el realizador trabaja para un canal o un
reality slo recibe una ficha tcnica o un formato y lo hace. El asunto,
como realizador en el Canal Universitario, es darnos el gusto de ensayar
cosas, a ver si la gente las ve y les gusta. Ah le cabe la discusin a la
televisin pblica, ya que es a la que le cabe, porque la comercial no se
puede dar esos lujos. Sencillamente, no se puede hablar de honestidad
o deshonestidad en eso. Ellos compiten por plata.
Intervencin del pblico
El centro de la discusin es lo que la gente necesita o lo que nosotros
queremos hacer?. El televidente, al final, tiene el arma en la mano, y l
ver lo que quiera. No podemos imponerle: hombre, es que usted tiene
que ver sto u otro. No, al televidente no podemos exigirle lo que tiene
que ver... Yo creo que la pregunta sera: Qu es lo que necesita el
televidente?. Entonces se le dan unas propuestas, y l luego escoje.
Interviene Alejandro Cock

Cuando se habla aqu de darle a la gente lo que quieren ver, entre

comillas grandsimas, se est hablando con base en unas encuestas que
son totalmente cuantitativas, que no reflejan fielmente lo que la gente
quiere ver, tomadas slo en grandes ciudades como Bogot. Yo creo que
se deben combinar ambas cosas, no olvidarse tampoco de las
audiencias, haciendo encuestas ms cualitativas, no quedarse en que la
gente slo quiere ver violencia, sexo y reality, y darles slo eso.
Para hacer otros formatos, no podemos dejar la responsabilidad, como
quisieran los canales privados, a la televisin pblica, porque cada vez
estn cerrando ms las posibilidades para los realizadores. Yo veo un
ambiente negativo para los realizadores, que espero cambie. He visto un
retroceso inmenso de la televisin colombiana, y pienso en los aos 7080 donde tenamos muchos programas de alto presupuesto. En
experiencias que he seguido en otros pases, como Venezuela y Per, los
documentales funcionan muy bien en horario triple A.
Entonces, yo creo que la televisin tiene una gran responsabilidad y la
nica opcin que hay frente a esto es una comunidad unida de
realizadores y televidentes, porque, si no, nos van a montar una
programacin como negocio simplemente. La televisin pblica tiene
otro problema, y es el de presupuesto. Se piensa en hacer documentales
de 60 millones, que eso a nivel internacional es nada; tambin veo la
rapia de hacer programas con 5 millones de pesos en Seal Colombia,
as como en canales locales. Pero los cambios slo se harn con
organizacin, y desde ac se debe proponer.
Intervencin del pblico
Yo creo que el pblico colombiano es muy especializado en ver
programas y le gustan las novelas para huir de una realidad, pero no
significa sto que sea un pblico mediocre. Por el contrario, es un
pblico inteligente y sabe las alternativas que tiene; el pblico est
cansado de muchas cosas, y ver novelas es la mejor forma de escapar
de la realidad. El pblico de ac sabe cundo uno hace cosas
periodsticas buenas, y cuando uno se equivoca. Llaman y lo dicen.
El pblico es ms inteligente de lo que creemos, y nosotros, como
realizadores, hacemos lo que creemos que a la gente le gusta. Pero
tampoco debemos creer en el rating de un programa. Hay pblico para
todo, y la gente puede evaluar nuestras historias de la mejor manera.

Intervencin del pblico

Soy independiente y hablo sin la experiencia que muchos de ustedes

tienen. Uno de los problemas es que ac no vemos la posibilidad de
educar al televidente, hablo de educar
desde el aspecto de
acostumbrarlo a ver cosas diferentes. Se habla mucho de la oportunidad
de ver documentales, que pueden ser excelentes, pero si un canal no
muestra documentales la gente no puede exigir ver documentales. Uno
pide lo que le muestran. Yo creo que, entre 44 millones que somos, hay
gusto para todos. Si un canal hace documentales, y otro hace realities,
no va a ver ningn problema, habr pblico para todo. Deberan
arriesgarse a innovar y a explorar tantas posibilidades que hay.

Intervencin del pblico

Pienso en la posibilidad de un proyecto televisivo colombiano, es decir,
que toda la produccin apuntara a un mismo lado: creo que eso es
imposible porque los canales van por su lado, tienen sus intereses y
propuestas.
Lo que s pienso es que la televisin que necesitamos es una televisin
que nos refleje, y pienso que a la hora de contar las historias, a la hora
de montar un canal, es fundamental que se haga una pregunta sobre el
problema que se va a resolver con el programa. Y yo creo que ah hay
una falencia grave en varios programas que uno ve, porque uno dice:
que va a resolver este programa?. Cuando uno responde esa pregunta
ya se ahorra dinero, tiempo e investigacin, porque se resuelve el qu,
el contenido. Entonces, esa discusin de formato y contenido queda en
un segundo plano.
No s por qu hacemos tanta diferenciacin entre audiencia y
realizadores, como si unos estuvieran atrs de la pantalla y otros
adelante. Si la condicin humana es la misma, y los colombianos somos
los mismos que estamos haciendo televisin y somos los mismos que la
estamos mirando.
Intervencin del pblico

Volviendo al tema de lo que queremos ver: en Colombia hemos sido

muy prejuiciosos, no solamente con respecto a la televisin sino con
respecto a todo; la moral la hemos manejado de forma prejuiciosa.
Decimos que la televisin tiene cosas banales y que todos las vemos, y
no son banales sino divertidas. Tambin
hay otro prejuicio muy
importante: la gente asocia al concepto de televisin educativa y otras
formas como algo aburrido, y esto debe salir de la cabeza de los
colombianos.
Intervencin del pblico
El televidente, al final, ve lo que le da la gana. Tiene la oportunidad de
ver por suscripcin de cable ms de 60 canales, y se queda donde
quiere. Con mayor razn ahora que las nuevas tecnologas nos traern
televisin interactiva y digital, y podremos programar desde la casa, a la
hora que queramos. El asunto debe ser con el grupo de realizadores:
que interacten ms, ya que estn en un campo muy cerrado. Lo de la
televisin aburrida es muy acertado en muchos aspectos; lo de contar
historias y su forma de contarlas, es tomarse la molestia de hacer y
dejar de hablar...
Intervencin del pblico
Desde hace 16 aos, Audiovisuales se ha dedicado a hacer
documentales en Colombia. Mi primera pregunta es si en Antioquia se
ven los canales nacionales, y Seal Colombia, porque toda la discusin
ha girado en torno a los canales RCN y Caracol y los otros privados, y
debemos reconocer que los canales nacionales tienen una programacin
tambin.
El rating es valioso para los anunciantes, pero sto no refleja lo que los
colombianos ven, ya que slo est medido en 13 ciudades, con 900
personas cada una, lo que representa slo 300 familias por ciudad. Esto
se hace en las ciudades con mayor proyeccin comercial, pero Colombia
tiene ms de mil municipios donde se ven estos canales de los cuales
ustedes hablan; se ve la televisin pblica nacional, los privados. En el
canal Uno tenemos ahora una opcin original parecida a Tiempos
Difciles, por su mismo reflejo con la realidad colombiana, llamada
Regreso a la Esperanza.
Hay opciones para todos los realizadores. Hablando de los documentales
en prime time, quiero decir que Audiovisuales siempre manej seis
espacios en estas franjas. No s por qu se dice que no se haban
manejado documentales en estas franjas. Han sido documentales no

sesgados, porque se ha recorrido todo el pas, se han hecho desde todos

los extremos. Series como Maestros, por ejemplo, que mostraron a
personajes de ac y de los que estn afuera. Ha llevado la historia del
pas desde unos valores culturales y sociales. Esos documentales se
hicieron hasta el ao 97, con un alto costo.
Es verdad que los documentales no dan el mismo rating que la novela o
que el show del reality. Alternativas de realizacin en el pas hay
muchas, y ustedes no deben depender de los canales privados para
desarrollar su creatividad. Estn
los tres canales nacionales y
regionales, que hacen programas con bajo costo. Pero la televisin
pblica que no refleje rating no se puede hacer con altos costos, porque
no hay forma de recuperar esos gastos.
Intervencin del pblico
El rating y la competencia nos preocupa a todos. La televisin es
selectiva y costosa y en un pas democrtico, con empresas privadas, es
normal que haya otra empresa privada que se llama televisin y que
efectivamente dependa del rating, de una forma de medicin, para
poder vender, porque el punto del rating le da a ellos la tarifa de venta.
Que si tiene responsabilidad o no?. Es mentira, porque s la tienen, y se
van a inventar cada vez ms gneros que atraiga cada vez ms
audiencia para vender. Tambin anoto que la Comisin Nacional de
Televisin controla. Programas como Laura en Amrica, que se pasaba
a las 12 del da, se cambi en Caracol, por sugerencia de la Comisin,
para las 12 de la noche.
Ac no voy a defender a las empresas privadas, pero como empresa es
justo que existan y que se inventen cada vez gneros ms morbosos y
con todos los adjetivos que se quieran. Tambin en Colombia hay un
problema de doble moral: nos escandalizamos cuando se muestra un
seno despus de la ltima pelcula, pero a las 5 de la tarde mostramos
un programa de violencia.
Por qu nos preocupa tanto que nuestro programa tenga poca sintona?
Cul es el problema?. El seor Machado hablaba de la BBC como el
mejor canal pblico del mundo... pero tienen un rating del 7%. Qu
televisin queremos? Nosotros escogemos, somos un pas libre. Qu
televisin necesitamos?. Necesitamos es identidad, nuevas formas
creativas. Que los jvenes y nuevos realizadores se inventen nuevos
gneros y tambin utilicen los gneros de televisin comercial. Es que
acaso una buena novela no puede ser cultural y educativa? Es que
acaso una buena narrativa pragmtica no puede ser cultural y
educativa?. Claro que s

Intervencin de Patricia Castao

En Colombia, con tantos problemas para financiarnos, s existe un
sistema de televisin pblica, y estoy impresionada de que en Medelln
existan 3 canales que bsicamente no son comerciales. En esta etapa de
neoliberalismo, tenemos dos canales pblicos nacionales y canales
regionales. Todos los que estamos haciendo televisin nos tenemos que
unir para defender este sistema de televisin pblica. Es un problema de
legislacin, como se mencion antes; hay que pelear por la asignacin
de un canal pblico educativo, para que los canales regionales reciban
fondos y creen programas que llenen esos espacios. Estos recursos
deben llegar del estado, porque frente a la crisis de toda ndole, la
televisin es el nico medio que tenemos como integrador. Le llega al
95% del pas rural y urbano. Tiene que haber un clarsimo para qu. En
este pas, aqu y ahora, vamos a usar estos espacios. La televisin
pblica tiene una funcin social y la tiene que cumplir
y definir
claramente para quin y qu.