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OCTAVIO
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a
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OCTAVIO PAZ
DOSSIER II
Octavio Paz
Dossier II
NDICE
ARTCULOS .......................................................................
Ya lo sabes: eres hueco y bsqueda ........................
Octavio Paz y los partidos ..........................................
Octavio Paz sobre liberalismo y romanticismo ........
El consejero ..................................................................
Para qu sirve la poesa: El concepto de poesa en
Octavio Paz ..............................................................
El perfil intelectual de Octavio Paz .........................
Entre la poesa, la vida y la muerte de Octavio Paz
El laberinto vital de Octavio Paz ...............................
Octavio Paz, un mexicano con visin universal ........
Octavio Paz: Sonrer es aprender a ser libres .......
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ENTREVISTAS ....................................................................
Resolver lo econmico y lo poltico para arribar al
siglo XXI con ms seguridad ....................................
El periodismo es literatura a alta velocidad ............
Mxico ha pasado momentos peores; se impondr
la voluntad de ser ....................................................
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Artculos
que conviven con el individuo ms despiadado y el individualismo ms obtuso. He aqu la motivacin intelectual: vivimos slo un momento difcil pero que puede ser
remontado. La condicin es tomar en cuenta esas otras
tres palabras dichas, como el piso fundamental de nuestras elucubraciones: universalidad, modernidad y democracia.
La globalidad no lesiona de por s a las identidades
nacionales, expresa la modernidad que ahora tiene sentido si concatena a los hombres para construir un civilizado encuentro en el marco del libre mercado y el intercambio de las culturas, entre otros rejuegos de la dinmica mundial. La democracia es tambin inherente a
la aspiracin modernizadora y el juicio fundamental
para que una nacin sea slida en este nuevo contexto
de fin de siglo.
Ahora, no nos queda sino la desnudez o la mentira,
dijo alguna vez el poeta, no se levantan ya nuevos o viejos sistemas intelectuales, capaces de albergar nuestra
angustia y tranquilizar nuestro desconcierto; frente a
nosotros no hay nada. Estamos al fin solos. Como todos
los hombres. Como ellos, vivimos el mundo de la violencia, de la simulacin y del ninguneo: el de la soledad cerrada, que si nos defiende nos oprime y que al ocultarnos nos desfigura y mutila. Si nos arrancamos esas mscaras, si nos abrimos, si, en fin, nos afrontamos, empezaremos a vivir y a pensar de verdad. Nos aguardan una
desnudez y un desamparo.
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tad, es decir, una postura frente a las amenazas del Estado. De ah su frecuente visita a los territorios de la
soberana: el despotismo totalitario, la tradicin liberal,
el fenmeno de la burocracia, los vicios del mercado, la
bsqueda de la fraternidad. La riqueza de las reflexiones polticas del poeta puede constatarse en el primer
volumen que se dedica a compendiar su pensamiento poltico. Se trata de Sueo en libertad, una buena antologa
preparada cuidadosamente por el acadmico canadiense Yvon Grenier que ha sido publicada recientemente por
Seix Barral.
Yvon Grenier describe a Octavio Paz como un liberal romntico. Liberal porque defendi la autonoma de
la persona, se opuso a los despotismos, busc un poder
controlado. Romntico porque no crea en el progreso,
porque fue ajeno al individualismo materialista, porque
tema al mercado, al que describi como pesadilla circular. En donde no fue romntico fue en su concepcin de
los partidos polticos y en su idea de la mecnica del rgimen democrtico. No crey en una democracia romntica: silvestre, exuberante y natural. Una democracia
espontnea que se crea siempre a s misma y que tiene
como motor nico la voluntad omnipotente del Pueblo.
Paz estuvo muy lejos de la moda del socialcivilismo. Distante de estas idolatras, Paz entendi las exigencias
ingenieriles del artefacto democrtico. Para que el aparato funcione debe asegurarse el principio de ciudadana, deben cumplirse las reglas que controlan y esparcen el poder y debe asegurarse una atmsfera de dilogo y tolerancia. Modesta a fin de cuentas, la concepcin
paciana de la democracia: no es un absoluto ni un proyecto sobre el futuro: es un mtodo de convivencia civilizada. No se propone cambiarnos ni llevarnos a ninguna parte; pide que cada uno sea capaz de convivir con
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su vecino, que la minora acepte la voluntad de la mayora, que la mayora respete a la minora y que todos preserven y defiendan los derechos de los individuos.
Cmo vea Paz a nuestros partidos? Primero hablemos de su visin del PRI. La cuestin del PRI fue para l
una preocupacin permanente. El instituto revolucionario fue el fenmeno poltico del siglo XX mexicano y era
fcil caer en la tentacin de dibujarlo como gemelo de
los partidos comunistas. Pero era un bicho muy distinto. Fue producto de una crisis, no de un clculo. Hijo de
sus circunstancias, tuvo como tarea inicial apaciguar a
una nacin en guerra, resolver una emergencia. Dos cosas llaman la atencin de Paz: el vasallaje del partido
todopoderoso y su pragmatismo. En todo su reinado,
el PRI no aport una sola idea. Todas las iniciativas venan de arriba, ms bien de fuera: de la Presidencia. En
Posdata exclama: Ninguna idea y ningn programa en
los cuarenta aos que lleva de vida! El partido es un organismo burocrtico cuya misin es la dominacin poltica por va de la manipulacin de los grupos populares.
Es as, un aparato subordinado a los intereses y los clculos del Ejecutivo. En el PRI radicaba el primer crculo
de la veneracin presidencial. De ah que las cmaras
del Congreso sean dos cuerpos parlanchines y aduladores. El PRI fue un coro de alabanzas. Pero no fue una iglesia. El partido del gobierno se amoldaba a los humores
presidenciales, no tuvo nunca un texto sagrado para las
excomuniones. Eso nos ha salvado del terror de un Estado burocrtico e inquisidor, como en los pases comunistas. Cierto. Tambin es cierto que hoy, fuera del poder, ese pragmatismo que evit el dogmatismo, hace del
PRI una piel sin cuerpo. En algn momento pens que
Mxico podra democratizarse con una democratizacin
del PRI. Pronto se dio cuenta de que eso era imposible: la
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A LA VISTA de los muchos fracasos asociados al neoliberalismo en el Tercer Mundo, parece promisorio explorar
algunas posibilidades de mitigar los excesos de esta doctrina en la realidad. Un gran liberal, como fue sin duda
Octavio Paz, mantuvo hasta su muerte la conviccin de
que la democracia pluralista, la opcin por el individualismo y el rgimen de libertades pblicas representaran la herencia ms noble y rescatable de la modernidad occidental. El liberalismo en la praxis poltica es o
debera ser el civilizado reconocimiento de los otros.
Una porcin central de este legado est encarnada en
las concepciones liberales de la poltica y la economa,
sobre todo en la vigencia irrestricta de los derechos humanos y en el respeto a los individuos de parte del Estado. La moderna democracia liberal se distingue por el
valor atribuido a la esfera privada: no debera haber una
participacin forzosa y manipulada en los asuntos polticos.
Pero la libertad no es la nica aspiracin humana, dice
Octavio Paz; de igual rango son la fraternidad, la justi-
cia, la igualdad y la seguridad. El mrito del romanticismo histrico es haber llamado tempranamente la atencin sobre estos temas. La mutilacin y parcelacin del
ser humano, la carencia de solidaridad y la falta de lazos
emotivos, que tambin son caractersticas del mundo moderno y de la democracia liberal, conducen a que los seres humanos estn aislados, angustiados y siempre descontentos: la libertad se revela como una pesada carga.
La sociedad contempornea arranca al individuo de su
comunidad orgnica y de sus lealtades primarias. El liberalismo extremo y doctrinario rompe con las ataduras religiosas y entrega a los ciudadanos al mero azar y
al mercado. As, paradjicamente, esta corriente prepara el camino para los diferentes totalitarismos, pues stos prometen esa fraternidad, ese calor humano y esa
comunin con los otros que el glido mbito del consumismo a ultranza, del todo vale y de la perfeccin tcnica
no puede brindar.
Pero este anlisis no significa un retorno al socialismo. La crtica de Octavio Paz a la Unin Sovitica y al
experimento cubano resultaron clarividentes. La naturaleza de esos regmenes fue descrita tempranamente
por Paz como la combinacin de la opresin y la violencia, la atrocidad y el cinismo. Estos monumentos a la
esquizofrenia no tenan nada de libertarios; eran estados kafkianos en la vida cotidiana, que en sus momentos ms terribles degeneraron en paranoias sanguinarias. El escritor mexicano supuso que estos modelos tenan mucho de una pseudorreligin totalitaria y muy poco
de las tradiciones utpicas del marxismo original. Crearon nuevos cultos de lo absoluto: la sabidura infalible
del partido y del jefe, la divinizacin de las metas histricas, la justificacin de cualesquiera medios a causa de
la pretendida superioridad de los fines, los individuos
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derna constituyen slo instrumentos y caminos al servicio de fines morales. A la sociedad liberal contempornea Paz dedic esta severa crtica: La marca del conformismo es la sonrisa impersonal que sella todos los
rostros. [...] La publicidad destruye la pluralidad no slo
porque hace intercambiables los valores sino porque les
aplica el comn denominador del precio. En esta desvalorizacin consiste, esencialmente, el complaciente
nihilismo de las sociedades contemporneas. [...] Nada
menos democrtico y nada ms infiel al proyecto original del liberalismo que la ovejuna igualdad de gustos,
aficiones, antipatas, ideas y prejuicios de las masas contemporneas.
Paralelamente a su defensa del liberalismo, Octavio
Paz trat de rescatar elementos fundamentales de la tradicin romntica, es decir de aquello que queda ms all
de la razn instrumental y de su geometra: la fraternidad y unidad entre los mortales, las vivencias del amor,
los parasos vislumbrados en el xtasis utpico, la integridad del ser humano y la experiencia religiosa. Se trata de valores que poseen una dignidad superior: son fines en s mismos. Paz se opuso a la aceleracin de la historia, y en su obra potica se empe en detener, al menos por un instante, la marcha perversa del tiempo. Para
Octavio Paz la salvacin genuina si es que la hay est
fuera del tiempo, de los afanes polticos y de los aspectos cuantitativos del mercado: en el amor, la poesa y la
religiosidad.
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EL CONSEJERO*
jar al poder. La reciente publicacin de parte de la correspondencia de Paz como embajador en India con el
canciller Antonio Carrillo Flores (Vuelta 256) apunta una
primera explicacin a este problema, pues muestra que
a lo largo de la mayor parte de su vida, como un hombre
dedicado a la funcin pblica, Octavio Paz fue un hombre dedicado a aconsejar al poder y que crey firmemente en los hombres del rgimen.
La obra de un autor es indisociable de sus propias
contradicciones que, a pesar suyo, la marcan de manera
determinante. En un ensayo escrito a fines del sexenio
de Lpez Portillo, titulado Quevedo, Herclito y algunos sonetos, recogido en Sombras de Obras (Seix Barral, 1983), sin darse cuenta Paz describi su principal
contradiccin y, al hablar de Francisco de Quevedo, el
gran poeta conceptual del Siglo de Oro, traz tambin
su propio retrato. Paz reconoci en ese texto haber perdido la admiracin que profesara a Quevedo en su juventud luego de leer los estudios de Raimundo Lida, y darse cuenta que haba sido un hombre sin escrpulos que
al anteponer los intereses del poder a sus ideas fall moral e intelectualmente.
Octavio Paz se asumi a lo largo de esos aos como
un pensador crtico, aunque no lo fue ante la realidad
de su propio pas. Paz no pudo ocupar el lugar que tuvieron Sartre o Foucault en Francia o Chomsky en Estados Unidos, pues en vez de ser la voz crtica que requera la sociedad, en muy poco tiempo asumi el papel
de propagandista de las polticas oficiales y lejos de ser
un escritor independiente se fue haciendo un puntual
del sistema. A lo largo de los ltimos 15 aos de su vida,
Paz fue un habitual de Los Pinos que serva a los presidentes: funga en privado como su consejero y en pblico como un defensor de sus polticas.
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La claudicacin pblica de Octavio Paz de todo cuanto haba escrito en materia poltica se produjo a mediados de 1988, un mes despus del 6 de julio y de la cada del sistema electoral. En el momento en que miles
de mexicanos exigan que se abrieran los paquetes electorales y se contaran los votos para constatar quin haba ganado, Paz aval el fraude, sostuvo que el triunfo
de Salinas era claro y vituper a Crdenas (Ante un presente incierto, (10-12 de agosto de 1988) y a quienes no
pensaban como l, y semanas despus estuvo presente
junto a varios dictadores latinoamericanos en la ceremonia de imposicin de Carlos Salinas en la Presidencia de Mxico.
El Octavio Paz del sexenio de Carlos Salinas se olvid de cuanto haba escrito sobre el poder y puso su prestigio al servicio de un sistema en descomposicin y de
quien lo encabezaba. Los exegetas de Paz le rendiran
un servicio al pas si recopilaran sus artculos y sus decenas de declaraciones convalidando a un gobierno que lleg a todos los excesos de corrupcin y cometi todo gnero de crmenes, y ello a cambio de tener un poder determinante en las polticas culturales del Estado y de
ganar popularidad. Cuando le lleg el Premio Nobel en
1990, Paz era el escritor mimado de la oligarqua mexicana que lo conoca a travs de Televisa y compraba sus
libros, pero no lo lea.
Los compromisos de Paz con el sistema le impidieron entender al final de su vida el proceso de Mxico y
en especial el levantamiento en Chiapas, que segn l
se deba a que las comunidades indgenas haban sido
engaadas por un grupo de irresponsables demagogos
(La Jornada, 5 de enero de 1994). Mucho le agraviaron
entonces algunas crticas, como la del novelista espaol
Manuel Vicent, quien le pregunt si para eso se era poe23
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que le rodea. El periodista Braulio Peralta, en el prlogo a una larga y de las ltimas entrevistas a Octavio Paz
sentencia: Heraldos de s mismos, los poetas viven un
mundo aparte: mensajeros del destino, en los tiempos
modernos, pocos, muy pocos los escuchan, los leen y
atienden. Vivimos con los ojos abiertos pero ciegos ante
las premoniciones que nos anuncian. De qu sirve pensar y sentir si todo ello no ayuda a vivir ms y mejor? El
ser y la nada nos arrojan al vrtigo de la ignorancia. Tendr el poeta que gritar sus versos por telfono, enviarlos por fax, a travs de Internet, o leerlos por televisin?
Hasta eso, en los tiempos actuales, le est vedado; nadie quiere or verdades a fin de siglo. Eliot seguir vivo
para los mass media.
En tono de queja Peralta seala: La poesa la palabra del poeta ha sido menospreciada en este siglo.
Pero no ha muerto. Dicen que cada 50 aos nace un poeta poeta mayor, con ideas en cualquier pas. Poetas
que defienden la poesa, porque los versos son inseparables de la defensa de la libertad. S: la poesa no se lee
en los estadios. Pero no agoniza. En medio de la turbulencia del fin de siglo, algo queda: un puado de hombres que describen el mundo con versos y prosa potica.
Y para concluir, que mejor que esta definicin de poesa, vertida por David Huerta:
Sharp as a razor blade
Los poetas suelen declarar,
En algn momento exaltado y profuso,
Que la poesa es
O debera ser, para ellos, tal o cual otra cosa.
Yo no querra asumir el estilo de mi declaracin
Al de aquellas. Bsteme pedirle
Al curioso lector
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gado ms valioso del que dispone la humanidad contempornea, y es lo que Paz trat de defender frente a quienes se alinearon con el totalitarismo sovitico.
Lejos de ser un celebrador dogmtico de la idolatra
del mercado, Paz reclama como tarea urgente propiciar
un dilogo entre las dos tradiciones de pensamiento poltico ms importantes de Occidente: el liberalismo y el
socialismo. Frente a quienes celebran la muerte del socialismo y el fin de la Historia, Paz declara que tanto
socialismo como liberalismo han sido los grandes interlocutores de los siglos XIX y XX y tal vez ha llegado la hora
de una sntesis. Ambos son irrenunciables, estn presentes en el nacimiento de la Edad Moderna: uno encarna la aspiracin hacia la libertad y el otro hacia la igualdad. El puente entre ellas es la fraternidad, herencia cristiana, al menos para nosotros, hijos de Occidente. Un
tercer elemento: la herencia de nuestros grandes poetas
y novelistas.
Para concluir habra que sealar algunos aspectos
de la conducta intelectual de Octavio Paz. Con l muere uno de los ltimos representantes de una singular
generacin de intelectuales-literatos poseedora de una
amplia cultura universal. Propio de esta generacin es
tambin resistir la tentacin de la torre de marfil y no
temer a ensuciarse las manos con los asuntos mundanos. Paz no slo produjo una obra literaria considerable
por su extensin y calidad. Fue un claro protagonista en
la vida de su pas. Y lo fue tanto en el mbito literario
como en el poltico; aunque en este ltimo terreno no eligi la va de la poltica partidaria sino la del activismo
cultural y la intervencin libre en el debate pblico. Y
sus posiciones no tienen por qu gustarnos. En particular, no debemos olvidar que Paz insistentemente tendi
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a disminuir el peso de justicia de muchos de los reclamos enunciados desde los movimientos de izquierda.
Pero lo ltimo no es suficiente motivo para negar a
Octavio Paz un doble mrito: en primer lugar, emplear
un singular talento literario para contribuir a esclarecer los problemas ms urgentes de la existencia humana en su compleja diversidad; en segundo lugar, la lucha por asegurar al intelectual una posicin independiente y crtica frente a los poderes establecidos. Y en
esta ltima lucha la libr no slo ante los poderes econmicos y polticos, sino ante las sutiles modalidades
de coercin implcitas en los hbitos de pensamiento
institucionalizados.
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FUE UN 19 de abril de 1998 a las 10:35 de la noche cuando el poeta Octavio Paz haba muerto, la noticia no la
supe sino hasta el da siguiente, los encabezados de los
peridicos slo hablaban del Nobel de Literatura, sus
planas se tapizaban de innumerables esquelas mortuorias. La noticia tambin era la de ocho para la radio. Un
acontecimiento desafiante de los lmites nacionales, el
suceso corra por todo el mundo y a cada paso anunciaba la prdida mundial.
Lo primero que hice en cuanto sal de casa fue comprar el peridico, enterarme al menos a qu hora haba
sido el deceso, no fue por morbo, no, era la necesidad que
uno siente cuando tiene sed de informacin acerca de
alguien a quien se admira y respeta profundamente. Los
diarios decan que Mxico estaba de luto, slo palabras
que no se acercaban ni a la ms mnima distancia del dolor
que sufra su viuda, Marie-Jos, o del sentimiento desolador que a sus lectores nos embargaba, ya no habra
ms escritos de l, slo los que plasm en vida, ya no
habra ms Paz y tendramos que conformarnos con las
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Sensibilidad escuchada y acogida en su poesa ertica y en ensayos como La llama doble en los que su voz
atiende al discreto murmullo de nuestra lectura crtica.
Para descubrir la voz de Paz primero se le habla y si se
le habla se le observa, se le estudia, se le examina, se le
separa, se le descompone, se le distingue
Las palabras
Dales la vuelta, cgelas del rabo (chillen, putas)
aztalas,
dales azcar en la boca a las rejegas,
nflalas, globos, pnchalas,
srbeles la sangre y tutanos,
scalas,
cpalas,
psalas, gallo galante
turceles el gaznate, cocinero,
desplmalas,
destrpalas, toro,
buey, arrstralas,
hazlas, poeta
haz que se traguen todas las palabras.
Despus su palabra habla y la semilla germina.
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Decir: hacer
La poesa se dice pero qu es decir?
Decir: hacer
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Entre lo que veo y digo,
entre lo que digo y callo,
entre lo que callo y sueo,
entre lo que sueo y olvido,
la poesa.
Se desliza
entre el s y el no:
dice
lo que callo,
calla
lo que digo,
suea
lo que olvido.
No es un decir:
es un hacer.
Es un hacer
que es un decir.
La poesa
se dice y se oye:
es real.
Y apenas digo
es real,
se disipa.
As es ms real?
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Idea palpable,
palabra
impalpable:
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la poesa
va y viene
entre lo que es
y lo que no es.
Teje reflejos
y los desteje.
La poesa
siembra ojos en la pgina,
siembra palabras en los ojos.
Los ojos hablan,
las palabras miran,
las miradas piensan.
Or
los pensamientos,
ver
lo que decimos,
tocar
el cuerpo de la idea.
los ojos
se cierran,
las palabras se abren.
La poesa, lenguaje de la palabra que ha sido eximida de su rumbo diario y persuadida para transmutar a
metfora, el erotismo es sexualidad transfigurada: metfora.
Hace no muchos aos le El arco y la lira, un libro en
el que se vuelve inevitable reconocer la experiencia potica irreductible a la palabra y, no obstante, expresada
slo por ella. Aquel nio nacido un 31 de marzo de 1914,
en la calle de Venecia, reinvent la palabra, la hizo suya
y la deconstruy; la aprendi y la desaprendi.
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Aprendizajes y desaprendizajes
circunavegaciones y circunvalaciones,
circunvuelos en Asia, Europa y Amrica,
la exploracin del tnel de las correspondencias
la excavacin de la noche del lenguaje
la perforacin de la roca
la bsqueda del comienzo
la bsqueda del agua.
Hace ya un ao que el poeta Gonzalo Rojas recordaba palabras de quien consideraba su hermano mayor: Octavio mismo dijo que l era un aprendiz. Rojas contina:
Todos somos aprendices, no hay originalidad, somos un
coro, y el coro es estricto y es muy minoritario el nmero
de los exponentesLa palabra va a persistir . Hoy, a
doce meses de su muerte, en el Palacio de Bellas Artes
se renen escritores de la talla del espaol Jorge Semprn y de la sudafricana Nadine Gordimer, Premio Nobel
de Literatura 1991, ella recuerda a Paz como el autor
impecable que cada tema que tocaba brillaba con luz
nueva .
El pequeo que naci entre libros y cuyo mayor placer era el de hojear, con su primo, los gruesos volmenes de historia de su abuelo sin apresurar la contemplacin de sus estampas, era el hombre considerado a s mismo slo como poeta.
La poesa (fragmento)
Llegas, silenciosa, secreta,
Y despiertas los furores, los goces,
Y esta angustia
Que enciende lo que toca
Y engendra en cada cosa
Una avidez sombra.
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Vivacidad sentida cada maana por el poeta para vivir el da que emanaba. Vida compartida con la muerte;
muerte, consumacin de la vida mitades de la misma
esfera.
Elega interrumpida
Hoy recuerdo a los muertos de mi casa.
Al primer muerto nunca lo olvidamos,
aunque muera de rayo, tan aprisa
que no alcance la cama ni los leos.
Oigo el bastn que duda en un peldao,
el cuerpo que se afianza en un suspiro,
la puerta que se abre, el muerto que entra.
De una puerta a morir hay poco espacio
y apenas queda tiempo de sentarse,
alzar la cara, ver la hora
y enterarse: las ocho y cuarto.
Hoy recuerdo a los muertos de mi casa.
La que muri noche tras noche
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val aspirante al premio Nobel. Qu infames! Jams he ambicionado ese malhadado premio es otra mi idea de la gloria y nunca he movido ni mover un dedo para tenerlo.
Pero este incidente ha hecho ms amargo mi regreso. No
solamente he perdido a un amigo (inconstante y escurridizo, es cierto, pero tambin inteligente, generoso y clido)
sino que debo soportar callado las calumniasPara colmo,
regres en el momento de las elecciones. La incompetencia
de los del Gobierno deberan haber aceptado la derrota
del PRI hace dos aos, en Chihuahua y en Sinaloa: eso les
habra dado autoridad moral y credibilidad, y la antidemocrtica intolerancia de los dos partidos de oposicin me hacen temer lo peor. Ojal no perdamos en estos meses prximos los pocos espacios democrticos que habamos ganado
en los ltimos aos. Y aqu, ahora s, termino con otro abrazo, Octavio.
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que sucedernos, que reciben a Octavio Paz como herencia, al igual que han recibido a Jos Clemente Orozco,
Diego Rivera, Alfonso Reyes y a muchos otros miembros
de este Colegio Nacional que nos precedieron en este viaje con destino desconocido y a quienes hoy tambin revivimos en nuestra memoria.
Me corresponde como Presidente en turno de El Colegio Nacional recibirlos en esta su casa para recordar a
un gran poeta, a un gran hombre, a un gran mexicano en
ocasin del primer aniversario de su fallecimiento.
Misin ingrata, porque me hubiera gustado que esta
fuese una ocasin festiva, una oportunidad para celebrar
al colega y amigo y no una ceremonia luctuosa.
Nunca en la vida termina uno por decir todo lo que
pudo haber dicho, ni de hacer todo lo que pudo haber hecho. Los espritus creativos viven con la angustia del tiempo perdido, continuamente insatisfechos por no haber
podido entender, con mayor profundidad, los laberintos
del mundo que les toc vivir.
No soy yo el ms adecuado para hablar de la obra potica y literaria de Octavio Paz, aspecto que seguramente ser tratado por Ramn Xirau. Pero s quisiera referirme, en forma breve, a un aspecto menos conocido del
pensamiento de Octavio Paz: su preocupacin por la relacin entre la ciencia y la filosofa. Esta preocupacin
se refleja en varios de sus escritos, muy especialmente
en el libro aparecido con el ttulo de La llama doble. Amor
y erotismo, publicado en 1993. En este texto, y a raz de
varias conversaciones que tuve el privilegio de tener con
Octavio Paz, algunas en el seno de este Colegio, he encontrado una inquietud suya que comparto a mi manera: l desde una perspectiva ms bien humanista, pero
con un cuestionamiento agudo sobre las implicaciones
filosficas de los descubrimientos cientficos, y yo desde
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la posicin del cientfico que siente el inters de asomarse a la filosofa, como parte de una necesidad existencial de entender el mundo que nos rodea, incluyndonos a nosotros mismos.
En el captulo titulado Rodeos hacia una conclusin,
Paz comenta, y me gustara decirlo con sus palabras: ...en
su origen, en la antigua Grecia, las fronteras entre la
ciencia y la filosofa eran indiscernibles. La separacin
entre una y otra se consum con Scrates que desplaz
su atencin hacia el hombre interior. Con el fin del mundo antiguo se precipit la separacin entre ciencia y filosofa y slo fue hasta el Renacimiento cuando comenz de nuevo, la unin entre el saber cientfico y la especulacin filosfica. Sin embargo, esta alianza fue transitoria. Las ciencias se hicieron autnomas y cada una se
constituy en un saber separado. La filosofa se transform en un discurso terico general, sin bases empricas, desdeoso de los saberes particulares y alejado de
las ciencias. El discurso filosfico se volvi en un fin
en s mismo y los espacios que la filosofa abandonaba
iban siendo ocupados por la ciencia: del espacio csmico
al espacio interior, de los tomos y los astros a las clulas y de stas a las pasiones, las voliciones y el pensamiento.
Hoy, con la estructuracin de las ciencias en disciplinas altamente especializadas, presenciamos, a partir
de sus propios cuestionamientos, la necesidad de la interdisciplinariedad y de unir nuevamente ciencia y filosofa. Octavio Paz toma conciencia de esta necesidad y
propone extender esa interdisciplinariedad a regiones
del pensamiento que se apoya en ordenamientos de ndole diversa, pero que por lo mismo reclaman una perspectiva de conjunto que no deje cabos sueltos para la reflexin, sea filosfica, cientfica o poltica.
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terno, el poseer una gran capacidad de memoria, el poder generar conceptos abstractos y un lenguaje que permita comunicarse con otras mquinas. Creo tambin que
existen niveles de conciencia, desde una conciencia ambigua y difusa como el nio recin nacido, hasta una ms
compleja y elaborada como en el humano adulto. Creo
tambin que existen distintos niveles de conciencia no
slo a lo largo del desarrollo individual, sino a lo largo
de la escala filogentica, por lo menos en los mamferos,
desde los ms primitivos como los roedores hasta los
ms evolucionados como los antropoides y los humanos.
Como quiera que sea, Paz se pregunta si ...para el
hombre, el Yo es realmente innecesario... y si ...podemos vivir sin el Yo? Esta preocupacin lo lleva a tratar
de entender el origen y sentido de la conciencia, ese darnos cuenta de lo que hacemos y pensamos. La lectura de
Bright Air, Brigth Fire. On the Matter of the Mind, de
Gerald M. Edelman, y del artculo sobre el mismo tema
de Oliver Sacks Making up the mind, publicado en The
New York Review of Books lo lleva a concluir, aspecto
con el que concuerdo totalmente, que si queremos tener una teora de la mente tal y como opera realmente
en los seres vivientes, tiene que ser radicalmente distinta a cualquier teora inspirada en la computadora. Tiene que fundarse en el sistema nervioso, en la vida interior de la criatura viva... y tambin que ...el modelo debe
ser el hombre mismo, ese animal que piensa, habla, inventa y vive en sociedades..., lo que por cierto me recuerda un dicho de Arturo Rosenblueth, que tambin
fue miembro del Colegio Nacional: el mejor modelo de
un gato es otro gato, y de ser posible, el mismo gato.
Otro concepto que le llam la atencin a Octavio Paz
y que es en la actualidad uno de los grandes problemas
de las neurociencias es el de propsito e intencin. Al
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En 1937 Octavio Paz fue partidario de los republicanos; estuvo en Espaa por primera vez. Golpeado por la
guerra incivil, como dice Fernando Daz-Plaja, ello perturb su sistema ideolgico. Y, al terminar 1945, se estableci en Pars, que dej indeleble huella en su vida.
Octavio Paz segua con los ojos abiertos los debates entre los filsofos y los polticos, y fue all donde sinti que
estaba verdaderamente en su patria intelectual. Y en el
verano de 1949 comenz a escribir, estimulado por el entusiasmo y el deseo de saber dnde iba a llegar, su famoso libro El laberinto de la soledad. Mientras, lee con entusiasmo a Gide, a Vlery y a Malraux. Por esos mismos
tiempos, Stalin, al decir de Paz, consolid su tirana en
el exterior y en el interior se trag a media Europa.
La amistad entre Paz y Albert Camus, que fue estrecha, se sustentaba en la defensa de la mesura en un mundo de desmesuras, as como en la defensa la duda. Proponerla, como respuesta, revelaba una extraordinaria
independencia de espritu. Aprender a dudar es aprender a pensar, deca Paz; y tambin, aprender a sonrer
es aprender a ser libres. En Mxico fundara dos famosas revistas, Plural y Vuelta, atentas a los problemas
de la vida y la cultura de nuestros das, sin excluir a los
asuntos pblicos. Andando el tiempo, fue tildado de
derechista y de conservador, adjetivos ciertamente
anticuados, y ms an aplicados a quien, adelantndose
a casi todos, percibi en la perestroika un camino de
libertad. Ya en 1980 vio la crisis sovitica. Escribi luego, tras la rpida implosin de la URSS: La conciencia de
la ilegitimidad de su poder debe haber sido abrumadora
en los ltimos tiempos.
Obtuvo el Premio Cervantes en 1981, y en 1990 el Premio Nobel. Los galardones hacan justicia con un poeta
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Entrevistas
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dre, Octavio Paz Solrzano, un abogado, se meti a la poltica y se convirti en un partidario del revolucionario
Emiliano Zapata. Su madre, Josefina Lozano, fue hija de
inmigrantes espaoles. En 1920, despus de que el gobierno mexicano mat a Zapata y persiguieron a sus seguidores con una determinacin sangrienta, la familia
de Paz se traslad a Estados Unidos, establecindose
en Los ngeles, donde el padre de Octavio haba trabajado como el representante del lder revolucionario.
En Estados Unidos, el joven Octavio tuvo una de las
experiencias determinantes de su infancia, a los seis aos,
en el jardn de nios. Su ingls no era fluido. Su maestro se fij que no estaba comiendo su lunch. Le pregunt
por qu. Cuchara, cuchara, dijo, repitiendo la palabra
en espaol. No saba decirlo en ingls. Cuchara! Cuchara!, molestaron los nios norteamericanos. Y acab
pelendose. sta fue una de las tres veces en su infancia escribi en su esbozo autobiogrfico Itinerario
cuando se sinti totalmente solo, abandonado. Tal vez,
escribi, todo lo que he escrito sobre mi pas no ha sido
otra cosa sino una reaccin a tres experiencias de desamparo infantil.
Otra de las experiencias: de regreso a Mxico, Paz
se sinti, de nuevo, fuera de lugar; solo. Y fue molestado, esta vez con su conocimiento del ingls, sus ojos
azules, piel blanca y pelo castao claro por ser un
gringo.
Sin embargo, su experiencia ms temprana de abandono, y la ms extraa, vino, dice, cuando tena tres o
cuatro aos. Yo me percibo, tal vez debo decir que veo
una figura borrosa, un bulto pueril, perdido en medio
de un enorme sof circular, tapizado en seda gastada, justo en medio del cuarto... hay una fiesta en la casa pero
el pequeo bulto llora y nadie viene. El bulto llora. Ha
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de los norteamericanos... pero a veces es muy difcil hablar con ellos porque sus orgenes son muy diferentes a
los nuestros. Nuestros antecedentes intelectuales y existenciales son muy diferentes. Pero, de superar ese choque inicial, puede ser maravilloso.
En Los ngeles, conoci a los pachucos, los Zoot
Suiters, y escribi sobre ellos. Su imagen del pachuco
no gust a los chicanos, quienes la encontraron condescendiente y francamente insultante. Le preguntamos al
respecto; dijo haber odo de las quejas, pero no las justificaba. Sent atraccin por este grupo de gente joven
que estaba en rebelin. Su rebelin no fue ideolgica ni
poltica. Era una rebelin de cmo comportarse y vestirse. De alguna manera, para m, era una rebelin moral y esttica. La esttica es una de las armas de aquella gente que ha sido derrotada. Yo era mexicano y tena
las mismas races. Para m, eran vctimas.
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DICE Octavio Paz que todava espera la media hora favorable, el momento propicio de inspiracin para escribir sobre Francisco Toledo, Vicente Rojo y de otros
pintores ausentes en su vasto ejercicio literario sobre el
arte contemporneo.
Sin embargo, antenoche habl con La Jornada en torno del creador juchiteco: En Pars me entusiasm su aparicin. Tuvo algo de milagroso en el mundo de aquellos
aos. Su pintura me gusta mucho. Cmo definirlo? Dira una banalidad. Preferira escribir algo, que decir opiniones de tipo periodstico. Compararlo con (Rufino)
Tamayo o cosas as? No. Es un temperamento de una gran
originalidad.
Estbamos hablando de las relaciones del mundo antiguo, del mundo precolombino con ciertos artistas mexicanos, no con todos.
Yo creo que los muralistas, sobre todo (Diego) Rivera, tenan una comprensin intelectual, pero no profunda y emocional como la que tuvo Tamayo. En el caso de
Toledo son ms visibles la extrema modernidad de Toledo y la extrema antigedad de Toledo; adems l se mezcla con su inters por los artes primitivos de otras culturas, no slo de la mexicana.
Aunque de manera escueta, esta es la primera vez
que el Nobel de Literatura se refiere pblicamente a Francisco Toledo.
En su volumen Los privilegios de la vista II que compila 50 aos dedicados a escribir sobre pintura, escultura, arquitectura y las formas y estilos que han marcado
el arte mexicano desde la antigedad y hasta nuestros
das la de Toledo es una de las omisiones ms notables en su ejercicio crtico.
En la restaurada Casa de los Azulejos, durante la presentacin del tomo VII de las Obras Completas del poeta,
publicadas por el Fondo de Cultura Econmica (FCE), la
historiadora Teresa del Conde y el pintor Miguel Cervantes coincidieron en lamentar la ausencia de varios
creadores mexicanos en Los privilegios de la vista. Entre ellos, Francisco Toledo.
Poco despus, ante el micrfono, Octavio Paz respondera: Lamento muchsimo no haber hablado como debera de haber hablado de Toledo, de Vicente Rojo y de
varios pintores. No he tenido esa media hora de inspiracin para escribir sobre ellos. Para m agreg el
ejercicio de la crtica nace del entusiasmo. Pero ese entusiasmo tiene que coincidir con ciertos momentos propicios. La palabra inspiracin est quiz demasiado gastada, pero tiene que ver con eso.
Apenas una semana antes (jueves 4 de mayo), en un
suplemento alrededor de Francisco Toledo publicado en
este diario, el artista oaxaqueo recordaba el apoyo que
Octavio Paz y Rufino Tamayo le haban brindado durante su estancia en Pars en los aos 60. Dijo: En Pars
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conoca Tamayo y a Octavio Paz. Los dos fueron muy importantes y bondadosos porque me apoyaron para quedarme [...] Recin llegado, gracias a Octavio Paz entr a
la Casa de Mxico. adems, frecuentaba su casa adonde
nos juntbamos con Nieto (Rodolfo); hablbamos del amor
y la nostalgia. Me acuerdo ms o menos que Paz me dijo
una vez: Toledo y si por valija diplomtica mandamos
a traer una iguana estar usted ms contento?. Eso era
un chiste pero, lo cierto, es que estar lejos a veces resulta pesado.
Con la presencia del poeta Aurelio Asiain, del moderador Danubio Torres Fierro, de Teresa del Conde y
Miguel Cervantes, transcurri la noche del jueves para
comentar Los privilegios de la vista II, ttulo del volumen
que enmarcaba la mesa del estrado, entre logotipos del
Fondo de Cultura Econmica y Sanborns.
La acalorada sala, con sillas en extremo juntas, nunca lleg a verse colmada al tope, como sucede en cada
presentacin pblica de Octavio Paz, quien esta vez se
coloc en primera fila, al lado de su esposa Marie-Jos
y de Miguel de la Madrid Hurtado, director del Fondo.
A sugerencia del moderador (que no lo fue tanto), Octavio Paz accedi a decir unas palabras al final de la sesin.
Agradezco mucho la invitacin pero realmente no
haba preparado nada. Quizs pudiera referirme a las
omisiones que han sealado. En efecto, la ms importante es la de la pintura novohispana. La verdad es que
me siento muy distante de esta pintura. En cambio, le
dedico unas pginas entusiastas tanto a la arquitectura
del siglo XVI como a la del XVII y XVIII, puntualiz para
luego hablar de las ausencias de Toledo y Rojo, comentadas al inicio de la nota.
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Para finalizar, el ensayista abund sobre el tema central de Los privilegios de la vista: la tradicin de la modernidad, la conquista de la modernidad que es la conquista de la libertad, tema que haba punteado Asiain
en su texto.
Y aadi Paz sobre el asunto: La historia del arte
de Mxico es parte de la historia de las tradiciones, recreaciones, respuestas polmicas que hemos hecho los
mexicanos hacia el mundo exterior y a las artes de fuera. sta creo que es la historia del arte mexicano y probablemente del arte de todo el continente americano sin
excluir a Estados Unidos que, entre parntesis, al principio y muy iniciado el siglo XX, fue mucho ms dbil que
nosotros y no pudo oponer a la fascinacin europea sino
una imitacin. En cambio, Mxico ha establecido un dilogo polmico con el arte europeo.
Antes del comentario y del cctel con canaps, muy
mexicanos, se haban sucedido los comentarios de Miguel Cervantes, Teresa del Conde y Aurelio Asiain, de
quienes Paz destac la penetracin, irona y espritu luminoso, respectivamente.
En primer trmino, Cervantes dijo que la publicacin est ajena al nimo enciclopdico. Es un libro del
gozo de ver, del gozo del lenguaje y la reflexin, puntualiz al referirse a los supuestos de Paz en relacin al
arte precolombino y a los pintores Hermenegildo Bustos, Jos Mara Velasco y Jos Clemente Orozco, entre
otros.
En segundo trmino, vino la improvisada participacin de Teresa del Conde al destacar que en todos los
libros de arte contemporneo en el mundo no cesa la
mencin de Octavio Paz, y aplaudi la disposicin del
Nobel a abordar a algunos artistas eludidos hasta el momento, como Toledo.
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HABLAMOS primero con Octavio Paz un viernes. Ese mismo fin de semana nos quedamos en una vieja hacienda
azucarera del Valle de Morelos, al otro lado de las montaas de la ciudad de Mxico, y ms all de Cuernavaca.
All nos dijeron que hasta un portero anciano hablaba de
irse a California. No haba odo de la Propuesta 187, pero
al enterarse dijo que no le importaba. Justo hace una
semana coment cien hombres de Tetecala (un pueblecito cercano) se fueron a buscar trabajo en el norte.
El peso se desliz un poco ms el da que regresamos
a la ciudad.
Paz dijo: Es injusto, aunque natural y humano lo
que se ha hecho del ex presidente Carlos Salinas de Gortari: un chivo expiatorio de la presente crisis financiera. Salinas fue un hombre muy valiente en cuestiones
de economa. Hizo lo correcto al liberar la economa del
control estatal. En el Mxico colonial, la riqueza del pas
*Traduccin: Merry Mac Masters.
era propiedad del Estado. A partir de su independencia en 1821, la economa vino a depender ms y ms del
Estado, y todava mucho ms a raz de la revolucin de
1910-1921. Por ltimo, la influencia marxista hizo al Estado ms y ms poderoso. Salinas rompi esta tradicin
de una vez por todas mientras intentaba modernizar el
pas.
El PRI aadi, creado para ser un partido moderadamente autoritario, a veces me recuerda el Partido del Congreso de la India. Sern muy diferentes los
partidos, pero la funcin es la misma: mantener la cohesin y la unidad en pases donde las fuerzas centrfugas
son muy poderosas.
Querramos hablar ms con l acerca de su propia
poltica. Hagan lo que hagan con la entrevista, nos dira ms tarde, no me llamen un conservador. Su peticin reflejaba lo que sabamos de su historia poltica.
Como es costumbre en un intelectual mexicano, Octavio Paz empez como un escritor de la esttica. En su
juventud, el fascismo haba oscurecido Italia y se estaba
revelando de manera an ms aterradora en Alemania.
A muchos intelectuales de todo el mundo, el marxismo
los atrajo con la embriagadora tentacin del antifascismo,
y Mosc era visto como un faro de justicia. En Espaa,
los fascistas, guiados por Francisco Franco, intentaban,
con ayuda alemana e italiana, derrocar a la repblica
espaola sostenida por Mosc. En 1937, cuando a los 23
aos ya era un poeta publicado, acept la invitacin del
chileno Pablo Neruda y del espaol Rafael Alberti, para
asistir a la Segunda Conferencia Internacional de
Antifascistas en Espaa.
A su regreso se ocup de lo que describe como su actividad poltica ms intensa. Trabaj con refugiados espaoles republicanos en peridicos literarios y polti90
gramas que posteriormente hizo para la servil y progubernamental cadena de televisin, Televisa.
Pero, a pesar de los insultos, a menudo rasgo de las
polticas intelectuales mexicanas, Paz nunca ha sido un
hombre de derecha. despus que el Ejrcito dispar y
mat a un gran nmero de estudiantes que se manifestaban en la Plaza de Tlatelolco de la ciudad de Mxico,
renunci como embajador en la India, en protesta contra
el gobierno. Y en ese instante, se convirti en un hroe
en Mxico, venerado por jvenes y respetado por aquellos que no slo desaprobaban la represin militar sino
que exigan democracia.
Desde entonces, ha seguido criticando las convenciones polticas y artsticas de la vida mexicana. La crtica ha escrito es lo que la imaginacin ha aprendido en su segunda vuelta. despus de haberse curado de
la fantasa, es una imaginacin que ha decidido enfrentar la realidad del mundo.
En nuestra segunda y ltima visita a Paz, desviamos
la discusin hacia su trabajo reciente.
En 1993, escribi un libro extraordinario: La llama
doble, que es un relato enciclopdico de la correlacin
entre el sexo, el erotismo y el amor en las obras de Platn, los poetas medievales de Provenza y Japn, Gustave
Flaubert, James Joyce, el Marqus de Sade y Sigmund
Freud. Este libro sobre la India, explic Paz en referencia a Vislumbres de la India, recientemente terminado, as como La llama doble, los escrib bastante tarde en mi vida; pero ambos son libros que hubiera querido escribir hace muchos aos. Poco a poco estoy saldando las deudas contradas conmigo mismo con un retraso
de por lo menos 20 aos.
Querramos saber ms acerca de su larga reflexin
sobre el amor, tema siempre presente en su vida.
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Nunca estamos solos, contest como si diera respuesta a las ansiedades del nio y las preguntas del hombre joven que alguna vez fue. Siempre estamos con el
otro, alguien que pertenece al mismo mundo pero es diferente, y sa es la esencia de, quiz, el secreto de la atraccin...
El amor es parte de la vida humana. En el mundo
animal existen pasiones sexuales. Pero la cultura ha invitado a un nuevo dominio: aquel tipo de relacin que llamamos amor. El amor es un invento de los hombres...
Todas las sociedades han conocido el amor, algunas
incluso han reflexionado sobre el amor: la India, China,
Japn. Provenza... Toda la literatura de la civilizacin
occidental es acerca del amor o acerca del poder... El
amor pertenece al reino de la libertad, el amor es uno
de aquellos momentos en que los hombres pueden alcanzar la libertad; no siempre, sino por un momento, por
un instante de reciprocidad.
La entrevista llegaba a su fin. Tenamos que correr
al aeropuerto a tomar un avin, y Marie-Jos entr a la
biblioteca. Quera saber cmo nos iba. Paz la mir con la
misma pasin que le ha profesado durante los ltimos
30 aos. Mientras nos preparbamos para decir adis,
vimos su cara feliz. Nos haba dicho que era un hombre
feliz, simplemente porque Marie-Jos existe: eso es
todo.
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El Fondo de Cultura Econmica ha empezado a publicar en Mxico sus obras completas. Qu significa para
un autor la publicacin de sus obras completas?
Una pregunta difcil. En primer lugar, lo ms obvio: es una suerte de testamento, unas obras, unos escritos que se dejan a un legatario no expreso, al contrario,
a una comunidad dispersa; la comunidad de nuestra lengua y de nuestra patria, pero tambin esta comunidad
es una comunidad sin rostro. Las obras completas son
un testamento dirigido a una posteridad, y qu es la
posteridad? La posteridad es el tiempo, de modo que las
obras son en cierto modo un desafo al tiempo, el tiempo es en realidad como el viento, el viento que corre por
* La Jornada 21 y 22 de abril de 1998.
Esta conversacin tuvo lugar en octubre de 1993. El texto fue revisado por el poeta.
las calles, dispersa las hojas, las revuelve, rompe muchas, otras las avienta, no se sabe adnde irn a parar
y finalmente unas pocas, muy pocas, van a dar a las manos y a los ojos de un muchacho que se pone a leerlas, y
ese muchacho tiene de pronto una cara, es nuestro lector futuro. Ese muchacho es la posteridad. No estoy pensando en muchos lectores, estoy pensando en unos pocos lectores. Creo que todos los escritores hemos soado
siempre con un lector, nuestro lector futuro, que es un
poco nuestro hijo y un poco nuestro hermano y tambin
nuestro padre, porque gracias a l vamos a volver a vivir. As es que realmente publicar las obras completas,
dije al principio que era como un testamento, creo que
me equivoqu. Publicar unas obras completas se parece
a sembrar; el sembrador va echando las semillas, cada
escritor es un sembrador, un sembrador de palabras, de
ideas, de imgenes; siembras en el tiempo y, claro, el
cmplice es el viento, el viento que selecciona las obras
y deja, de todo lo que escribimos, unas cuantas pginas.
De modo que tambin publicar unas obras completas no
es tanto un acto de osada, de orgullo, sino ms bien de
humildad; escojan entre lo que he hecho lo que ms les
guste.
Usted no quiere que le sobrevivan el recuerdo de
su persona o de toda su obra, sino solamente unos cuantos poemas, no es as?
Exactamente. Yo siempre he pensado en algunos
poetas que han dejado tres, cuatro, un solo poema. Eso
es lo que cuenta. Adems, yo creo que la obra es importante porque finalmente se disuelve. Uno escribe por
necesidad, para expresarse, para comunicar algo que lleva dentro. Y tambin, claro, est la necesidad de expresarse; es una necesidad de comunin o, de un modo ms
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de tantas cosas, de maz. As que la poesa est en el subsuelo, es una fuerza oculta, ha desaparecido casi totalmente de la vida pblica. Los editores muchas veces se
resisten a publicar poemas, prefieren otras formas literarias; la novela o el reportaje o los libros de viajes, todos gneros respetables; pero yo creo que la poesa tiene entre tantas limitaciones, una gran ventaja sobre las
otras formas literarias: su forma. En primer lugar la poesa, moderna sobre todo, es reducida; no son muchas pginas, no son miles y miles de pginas. Un libro de poemas, por lo general es un libro pequeo formado por poemas y cada poema tiene una unidad; es como un fruto
completo. Aparte de esto la poesa resiste ms al tiempo. Voy a citar a un escritor que admiro muchsimo, a
Marcel Proust. Es muy difcil leer dos veces en la vida
a Marcel Proust, hay que tener mucho tiempo libre para
leerlo; pero para leer un pequeo poema de Bcquer o
de Baudelaire mismo, eso en un cuarto de hora se lee.
De modo que lo que es importante es que en esta poca
de prisa, la poesa nos ensea que andar despacio es la
mejor manera de llegar a tiempo.
Son muchos los lectores de poesa o le basta a usted con la inmensa minora de Juan Ramn Jimnez?
No sabemos exactamente. Yo creo que se lee ms
poesa ahora que hace cien aos porque hay ms lectores, pero quiz la proporcin sea menor. En esto de la
lectura de poemas es muy paradjico que poetas que fueron muy populares en su poca se lean muy poco ahora;
en cambio, poetas minoritarios se leen mucho ahora. Vivimos obsesionados con la idea de la produccin en masa,
de las grandes ventas, el best-seller; pero el best-seller
es una ilusin, estoy seguro que nadie, o muy pocos, pueden recordar quines fueron los best-sellers de hace vein98
te aos o incluso del ao pasado. Los best-sellers son producto de la cultura del consumo, de la civilizacin moderna y duran poco. Lo que distingue al hombre moderno, y que yo creo que es una de las grandes fallas de nuestra civilizacin de las civilizaciones antiguas, es sta: los
antiguos construan para durar, los modernos fabrican
objetos para que sean consumidos rpidamente. Mi idea
de la civilizacin es la contraria. Creo que lo mejor es
crear, como deca el utopista Fourier, objetos perdurables que duran mucho tiempo y que sean casi perfectos.
sa es la aspiracin de cada poeta, crear un pequeo
poema que dure mucho tiempo y que pueda pasar de
mano en mano, de boca en boca sin alterarse y renovndose continuamente a travs de sucesivas lecturas. Lo
contrario de lo que ocurre ahora.
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civilizaciones aprovechan bien sus medios de comunicacin, como es el caso de la televisin actualmente.
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gran autoridad en literatura japonesa, la gran autoridad, yo creo en occidente, de la literatura japonesa, y l
le dio al final su bendicin a nuestra traduccin.
Adems de los viajes a travs de los libros, usted
ha sido un gran viajero. Para m hay cuatro viajes clave
en su vida. El primero, a Espaa en 1937, durante la Guerra Civil, cuando asisti al Congreso de Escritores Antifascistas. El segundo, a Estados Unidos de 1944 a 46, con
la beca Guggenheim. El tercero, a Pars de 1943 a 52, en
pleno auge del existencialismo, perodo durante el cual
estrecha su amistad con Andr Breton. Y por ltimo, el
viaje a la India de 1962 a 1968.
Bueno, se le olvid uno, el primero y que fue para
m muy importante.
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NDICE DE PINTURAS
NDICE VOLUMEN I
BIO-BIBLIOGRAFA ............................................................. 10
POESA .............................................................................
A travs ....................................................................
Acabar con todo .......................................................
Adis a la casa .........................................................
Agua nocturna .........................................................
Amor que te multiplicas .........................................
Antes del comienzo .................................................
Aqu ..........................................................................
rbol quieto entre nubes ........................................
Augurios ...................................................................
Bajo tu clara sombra ...............................................
Cerro de la estrella .................................................
Certeza .....................................................................
Como quien oye llover ............................................
Como reina de barajas ............................................
Contra la noche sin cuerpo ....................................
Crepsculos de la ciudad .......................................
Cuerpo a la vista .....................................................
18
19
21
23
25
27
28
30
31
33
35
37
39
40
42
44
46
51
113
114
Monsivis ...................................................................................
10
10
26
36
36
37
39
42
46
46
48
49
51
53
54
55
56
57
I .................................................................................
II. El sentido de la historia (La obra ensaystica)
Lo que fue Octavio Paz para nosotros .......................
Palabra comprometida, por Jos Pascual Bux ...........
Paz pasional, por Julio Ortega .............................................
El sentimiento crtico de la vida, por Josu Landa ....
El ao 1914, por David Huerta ..................................................
Cul es el legado de Octavio Paz? ............................
Jorge Fernndez Granados ....................................
Mara Baranda ........................................................
Christopher Domnguez .........................................
Luis Ignacio Helguera ............................................
Pedro Serrano .........................................................
Jos Ricardo Chaves ...............................................
Fabio Morbito ........................................................
Myriam Moscona .....................................................
Daniel Sada ..............................................................
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Rdenas ......................................................................................
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74
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