NCLEO DE ESTUDOS E PESQUISAS DA SUBJETIVIDADE

PROGRAMA DE ESTUDOS PS-GRADUADOS EM PSICOLOGIA CLINICA

PONTIFCIA UNIVERSIDADE CATLICA DE SO PAULO
CADERNOS DE SUBJETIVIDADE
Ncleo de Estudos e Pesquisas da Subjetividade
Programa de Estudos Ps-Graduados emPsicologia Clnica da PUC-SP
Cad. Subj. S.Paulo v. 1 n. 1 pp. 1-136 mar./ago. 1993
Catalogao na Fonte - Biblioteca Central / PUC-SP
Cadernos de Subjetividade / Ncleo de Estudos e Pesquisas da Subjetividade do Programa
de Estudos Ps-Graduados emPsicologa Clnica da PUC-SP. - v. 1, n. 1 (1993) -
.- Sao Paulo, 1993 -
Semestral
1. Psicologia - peridicos I. Instituio.
ISSN 0104-1231 CDD 150.5
Cadernos de Subjetividade uma publicao semestral do Ncleo de Estudos e Pesquisas da Subjetividade,
do Programa de Estudos Ps-Graduados em Psicologia Clnica da PUC-SP.
Revista financiada com a verba de apoio institucional da CAPES ao Programa de Estudos Ps-Graduados
em Psicologia Clnica da PUC-SP.
PONTIFICIA UNIVERSIDADE CATLICA DE SO PAULO (PUC-SP)
Programa de Estudos Ps-Graduados em Psicologia Clnica
Coordenao
Lus Claudio Figueiredo
Vice-Coordenao
Marlia Ancona Lopez Grisi
Ncleo de Estudos e Pesquisas da Subjetividade
Coordenao
Suely Rolnik
Cadernos de Subjetividade
Conselho Editorial
Dany Al-Behy Kanaan, Ins R. B. Loureiro, Marian vila de Lima e Dias,
Nelson Coelho Jnior, Patrcia Vianna Getlinger
Produo Editorial
Dany Al-Behy Kanaan
Projeto Grfico e Capa
Angela Mendes
Produo Grfica
Fernanda do Val
Composio de Texto
Jussara Rodrigues Gomes
A P R E S E N T A O
NCLEO DE ESTUDOS E PESQUI SAS DA SUBJ ETI VI DADE
O Ncleo de Estudos e Pesquisas da Subjetividade, um dos quatro
ncleos que compem o Programa de Estudos Ps-Graduados em Psicologia
Clnica da PUC-SP, uma proposta de curso de ps-graduao que nasceu
como formalizao de um movimento que vinha ocorrendo, h alguns anos,
em nosso Programa: toda uma vida extracurricular, feita de seminrios,
conferncias, cursos, grupos de estudo etc., que se organizavam para dar
conta de demandas emergentes nos trabalhos desenvolvidos, tanto pelo corpo
docente, quanto pelo corpo discente. A deciso de oficializar este modo de
funcionamento, visou dar crdito quilo que constitua o real trabalho de
investigao que desenvolvamos e eliminar aquilo que se transformara em
mera obrigao formal, sem uma produtividade efetiva. Visvamos, com
isso, incentivar o gosto pelo estudo, pela reflexo e a escrita, e funcionar
como um suporte, o mais consistente possvel, para o trabalho de todos, o
que nossos primeiros anos de existncia parecem ter confirmado. Nossa
inteno que cada um possa concentrar-se em torno de seus interesses,
desde seu ingresso no Programa, visando com isso no s maximizar as
oportunidades de avanar em seu trabalho, mas tambm encurtar o prazo
para a defesa da dissertao e/ou tese.
Suely Rolnik
S U M A
APRESENTAO
EDITORIAL
ENTREVISTAS
Guattari na PUC
Guattari, o paradigma esttico
DOSSI: GUATTARI
A morte de Flix Guattari
Suely Rolnik
Um direito ao silncio
Peter Pl Pelbart
Flix Guattari e os relevos da realidade
Nelson Coelho Jnior
Guattari e as filiaes
Regina D. Benevides de Barros
Sobre Flix Guattari
Leopoldo Pereira Fulgncio Jnior
Uma construo permanente
Jean Oury
At o fim...
Gilles Deleuze
Uma terceira margem
Arthur Hypplito de Moura
Mares e mortes
Marian vila de Lima e Dias
Bibliografia de Flix Guattari
TEXTOS
Genealogia das neuroses
Alfredo Nqffah Neto 63
Sob o signo da multiplicidade
Lus Cludio Figueiredo 89
A santa e a outra: Teresa de vila e Clarice Lispector
Dany Al-Behy Kanaan 97
COMUNICAES
'Viagens' de uma psicanalista paulistana pela PUC de So Paulo
em tempos de ps-psicologia
Maria Angela Santa Cruz 115
RESENHAS
A ferida aberta dos fundamentos: uma revoluo por cumprir
Pedro Luiz Ribeiro de Santi 121
Um inventivo encontro entre psicanlise e teatro
Helena Kon Rosenfeld 123
INFORMES 127
E D I T O R I A L
Cadernos de Subjetividade reflete a produo do Ncleo de
Estudos e Pesquisas da Subjetividade, inserido no Programa de
Estudos Ps-Graduados emPsicologia Clnica da PUC-SP. O tra-
balho no Ncleo tem sido pautado pelo constante questionamento
das relaes entre sujeito e conhecimento nos campos mais diversos
(artes, filosofia, histria, poltica, enfim, todas as esferas culturais).
A universidade cumpre, nesse sentido, a importante funo de via-
bilizar o intercmbio de ideias e de propiciar uma produo fundada
na diversidade.
A Subjetividade parece abrigar toda a gama de experincias
que em sua variedade e intensidade caracterizam este final de scu-
lo; ao mesmo tempo um tema que permite novos entrecruzarrientos
entre as vrias reas do saber.
Cadernos de Subjetividade pretende ser umespao de reflexo
e foco de irradiao de todo tipo de produo que tenha como eixo a
questo da subjetividade.
O primeiro nmero do Cadernos de Subjetividade foi surpre-
endido, em sua elaborao, pela morte do filsofo e psicanalista
francs Flix Guattari. Em meio surpresa e tristeza pela perda de
um importante interlocutor do Ncleo, surgiu a ideia de dedicar-lhe
algumas palavras, o que resultou no Dossi Guattari. Seu material
consiste em textos de amigos e colaboradores, assim como uma en-
trevista e o registro de um encontro recente ocorrido na PUC-SP;
encerra o Dossi, uma bibliografia com as principais publicaes do
autor.
Alm dessa homenagem, o nmero compe-se de outras se-
es, com diferentes propostas, cujo objetivo principal a discusso
de questes referentes subjetividade.
Na seo de artigos, trazemos neste nmero trs textos. O pri-
meiro, de Alfredo Naffah Neto, apresenta uma nova maneira de pen-
sar a neurose sob o prisma nietzschiano; o segundo, de Lus Cludio
Figueiredo, questiona a pertinncia da noo de identidade profis-
sional do psiclogo; e, por fim, o texto de Dany Kanaan, que esta-
belece umdilogo entre Clarice Lispector e santa Teresa de vila,
partindo da experincia de ambas com os livros at o ato da escritura.
Temos tambm as resenhas do livro La rvolution coperni-
cienne inacheve, de J ean Laplanche, ainda indito emlngua portu-
guesa, e da dissertao de mestrado Psicanlise e teatro: uma pul-
sionalidade especular, de Mauro Meiches.
Na seo 'Comunicaes', Maria Angela Santa Cruz conta uma
experincia de 'abertura' no Programa de Estudos Ps-Graduados
em Psicologia Clnica da PUC-SP. Por fim, 'Informes' traz a expli-
cao detalhada sobre o funcionamento do Ncleo de Estudos e
Pesquisas da Subjetividade, as atividades a serem realizadas durante
o primeiro semestre de 1993 e as formas possveis de participao.
Esperamos que este seja o primeiro de uma srie de encontros
nos quais possam circular livremente ideias e debates acerca dos
modos de produo da subjetividade.
Conselho Editorial
E N T R E V I S T A S
GUATTARI NA PUC
Encontro de Flix Guattari com o Ncleo de Estudos
e Pesquisas da Subjetividade, do Programa de Estudos Ps-Graduados
em Psicologia Clnica da PUC-SP
1
Nelson Coelho Jr. (N.C.): Eu gostaria
de retomar uma questo que surgiu
muito, no nosso grupo das quartas-feiras
de manh
2
; uma questo que Renato
Mezan havia colocado a voc, h quase
dez anos, referente noo de conflito.
Naquela ocasio, Renato fez uma per-
gunta relembrando uma passagem em
que voc afirmava que no se trata de
pensar em termos de conflito, mas de
'ruptura de agenciamento', e ento per-
guntou se no poderamos fantasiar um
pouco e colocar, muito freudianamente,
que h umconflito a cada ruptura de
agenciamento... Complementando, eu
gostaria que voc falasse um pouco de
como voc v a proposio freudiana
de que a dinmica conflitiva funda-
mental no entendimento de todo pro-
cesso psquico.
Flix Guattari (F.G.): Podemos obser-
var que o paradoxo das dinmicas con-
flitivas, no freudismo, veio como uma
cartografa da subjetividade e das rela-
es intersubjetivas, num segundo tem-
po. Num primeiro tempo da apreenso
freudiana, a cartografia traada em 'A
interpretao dos sonhos', precisamen-
te, no engajava dinmicas conflitivas.
Com a noo de 'processo primrio',
h, exatamente, esta ideia de que no
existe oposio negativa, de que pode
haver sobredeterminao, de que uma
coisa pode ser afirmao e negao, ao
mesmo tempo. Talvez seja nesta dire-
o que se deva fazer coexistir, simul-
taneamente, uma conflitualidade molar
e uma no conflitualidade molecular. A
partir do momento que queremos apre-
ender as relaes pticas, as relaes de
transferncia e todas as intensidades de
afeto, nos vemos tomados neste para-
doxo. Por exemplo, a ambivalncia da
criana na sua relao com a me, mar-
cada pelo amor e pelo dio, ao mesmo
tempo. Se pudssemos traar uma tra-
jetria bemesquemtica das cartogra-
fias freudianas, que iria desde aquele
ponto de partida, que implica uma
agregao de termos contrrios, uma
lgica na qual a contradio no entra
em considerao, at o termo ltimo de
suas cartografias, que consiste na opo-
sio maniquesta entre as pulses, so-
bretudo entre Eros e Tanatos, tenho
9
a impresso que constataramos que a
cartografa conflitiva, de certo modo,
sempre entra como uma soluo de fa-
cilidade, ela sempre entra no mundo
das significaes dominantes. Emcom-
pensao, h todo um problema das
cartografas mticas, das cartografias
neurticas, das cartografias estticas,
que tendem a apreender este momento,
no qual um objeto no mais distinto
de um outro objeto, no qual no h
oposio distintiva, no qual no h l i -
nearidade discursiva, no qual no h,
finalmente, coordenadas espao-tempo-
rais extrnsecas e nem coordenadas
energticas.
Este questionamento das tpicas e
dinmicas freudianas implica, tambm,
um questionamento do econmico freu-
diano, do econmico energtico.
N.C.: Tudo o que voc disse muito
interessante, mas eu ainda estou preso a
uma construo que acompanha a obra
freudiana inteira, que a manuteno
da dualidade, que pode no existir
dentro do inconsciente, no processo
primrio, mas que existe entre cons-
ciente e inconsciente, entre as pulses,
nos vrios modelos de pulso que
Freud constri; e h uma certa dialtica
presente nesta construo. Para Freud,
impossvel pensar a constituio do
ser humano sem pensar a ideia de mo-
vimento a partir do conflito, que pode
ser interno, ou o conflito entre o desejo
e um impedimento realizao do de-
sejo, que pode ser de fora.
F.G.: certamente impossvel pensar o
ser humano fora de uma lgica do con-
flito. Mas a questo, talvez, seja a de
pensar outra coisa, que no a subjetivi-
dade humana, pensar a subjetividade
no humana. A questo saber se que-
remos modelizar o inconsciente na base
da subjetividade inter-relacional, ou se
pretendemos fundar uma teoria do in-
consciente, do 'inconsciente maqurnico',
na base de focos de subjetivao, que
no so humanos, que s se tornaro
humanos, antropolgicos, num segundo
tempo.
A partir do momento em que estamos
engajados numa prtica social, numa
prtica teraputica, numa ordem profis-
sional, numa formao, a tendncia
recorrermos a uma referncia discursi-
va, uma referncia, exatamente, da or-
dem dos conflitos, ou da ordemsist-
mica. O que eu me pergunto o se-
guinte: se quisermos, realmente, nos
manter ao alcance da subjetividade em
estado emergente, daquilo que eu cha-
mo de 'subjetividade maquhica', neste
caso, no seria necessrio instaurarmos
uma espcie de exigncia de conceitos
reguladores, que nos levem a estar
sempre recolocando a questo do que
este ponto umbilical da subjetividade,
que escapa conflitualidade? Encon-
tramos este termo 'umbigo', exatamen-
te, em 'A interpretao dos sonhos', no
sonho da injeo feita a Irma, em que
Freud chega a um termo ltimo, quando
ele no tem mais nada a dizer - essa
espcie de matria infectada, no fundo
10
da garganta: focos de sentido, e, ao
mesmo tempo, um foco de non-sens. E
um limiar intransponvel.
Regina Benevides de Barros (RJJ.):
Em seus textos, encontramos, sistemati-
camente, o termo 'dialtica', assimco-
mo o termo 'alienao', termos que en-
contramos em textos do marxismo e da
psicanlise. Ao mesmo tempo, dialtica
e alienao so conceitos que voc e
Deleuze criticam. Ento de que dialti-
ca e de que alienao vocs falam?
F.G.: uma questo difcil, porque o
fato de existiremrelaes conflitivas,
relaes dialticas, em nvel local e re-
gional, no implica, necessariamente,
que faamos a promoo de uma Dial-
tica Universal, que subsuma todas as
relaes dialticas locais. Por exemplo,
em Hegel, h um movimento dialtico,
que atravessa todos os nveis conside-
rados. Algum poderia objetar que,
quando proponho o conceito de 'm-
quina' - que vai desde as mquinas
tecnolgicas, materializadas, at as m-
quinas desejantes, que, precisamente,
so desta ordemno dialtica , eu es-
taria, afinal das contas, propondo um
substituto a um conceito transversal
a todas as dialticas. Em todo caso, o
que eu tento fazer retirar o mximo de
caractersticas universais deste con-
ceito de mquina; tento no fazer da
mquina um deus ex machina, seria o
caso de dizer... Em minha concepo
de mquina, h uma ideia de fazer coe-
xistir nveis de maior complexidade
dialtica, com nveis de complexidade
no dialtica, de relaes pticas,
aquilo que eu chamo de 'mergulho
casmico'.
Annimo^: O que caosmose?
F.G.: Na palavra 'caosmose' h o cos-
mos, h o caos e h a osmose. Mas,
retomando, afinal das contas, eu subs-
tituiria a ideia de dialtica pela ideia de
processo: o processo maqunico parcial,
enquadrado em um universo de refern-
cia ontolgico - alis, prefervel di-
zer, aqui, 'posicionado em um universo
de referncia', para reservar o termo
'enquadramento' para o nvel de encar-
nao em um territrio existencial.
Ou seja, no h necessidade da dia-
ltica, enquanto tal: pode haver dialti-
ca e pode no haver dialtica. Conside-
remos, por exemplo, a pulso oral: pois
bem, a pulso oral no implica, neces-
sariamente, uma dialtica dos investi-
mentos, investimentos imaginrios na
me etc.; a pulso oral pode, tambm,
fazer uma imploso e no se engajar,
absolutamente, numa construo dial-
tica. o que encontramos no que
descrito por Spitz sobre o hospitalismo,
ou na anorexia mental. No h uma ne-
cessidade dialtica ligada pulso,
mas, tomada como componente de um
certo tipo de agenciamento, a pode ha-
ver processualidade dialtica.
RJ}.: E a questo da alienao?
11
F.G.: uma questo que est total-
mente ligada aquilo que coloquei acer-
ca da dialtica, pois a alienao implica
a posio de um objeto, a reificao de
uma relao e, portanto, a entrada de
uma certa estratificao de subjetiva-
o. Ento, a questo menos a da en-
trada na alienao, que muito geral,
mas, sim, a dos procedimentos, das
condies de possibilidade, para se ex-
trair da alienao; a questo a de en-
contrar aquilo que permita a revelao
de linhas de fuga, de linhas de proces-
sualidade. Quando eu avano noes
deste tipo, no estou propondo descri-
es compretenses cientficas repito
sempre isto, e acho que vou repeti-lo
at o fim de minha vida. Eu, apenas,
tento ajustar, minha maneira, os dife-
rentes modos de cartografia existentes;
assim, a cartografia marxista da aliena-
o e a cartografia psicanaltica do con-
flito so, para mim, dados de fato. A
questo, para mim, no dizer se estas
cartografias so falsas ou verdadeiras,
mas como elas podem articular-se numa
prtica, como se pode dar um lugar, por
exemplo, para aquilo que Freud cha-
mou de 'pulso de morte', a pulso de
repetio, esta espcie de recusa inten-
siva de entrada, um processo, que ,
exatamente, dialtico. Foi umincrvel
ato de violncia da parte de Freud afir-
mar uma pulso de morte: um ato de
coragemcartogrfica, correndo o risco
de se colocar em uma posio de
incompreenso por parte de toda a po-
pulao psicanaltica; mas, a exign-
cia, exatamente, de descrever esta es-
pcie de sistema de engajamento implo-
sivo, no qual a pessoa recusa o bem, o
bom, o belo, o 'tudo vai melhorar', e
diz: "No! Eu estou numa repetio
neurtica e vou ficar nela! Vou morrer
disso e isso no tem a menor importn-
cia, nisso que estou". E essa espcie
de objeto estranho que chamei de
casmico, contra o qual Freud se cho-
cou, durante toda a sua vida, e contra o
qual chocam-se todos os terapeutas,
efetivamente; num certo sentido, um
objeto impensvel, mas que tem que
poder ser pensado de alguma maneira.
Lacan o tinha pensado com o termo
'queda do objeto a', que o analista, no
fim de uma anlise, rejeitado como
uma merda. E uma sada feliz.
N.G.: Se eu entendi bem, a passagem
no simplesmente de um pensamento
que trabalha com a dualidade, para um
pensamento que trabalha com a multi-
plicidade. A questo poder trabalhar
em diferentes nveis, em que a dualida-
de um dos nveis: h momentos de
monismo, outros de dualidade, e outros
de pluralidade.
F.G.: No h nveis de imanncia, em
si. O que h, so movimentos de ima-
nncia, a partir de pontos de transcen-
dncia, de pontos de dualismo, mas no
h nunca uma acumulao de imann-
cia, uma capitalizao da imanncia.
Numa conversa, ontem noite, com
Paulo Cesar Lopes e Suely Rolnik, eu
12
dizia que, deste ponto de vista, h um
movimento de imanncia permanente,
em qualquer relao teraputica, que
implica estar sempre colocando a im-
postura, a impostura analtica: se no se
mostra essa impostura transcendente, o
movimento de imanncia se torna im-
possvel.
Suely Rplnik (S.R.): Guattari dizia, nes-
sa conversa, que a atitude do analista
para ele, um misto de empatia e im-
postura...
Annimo: O analista enquanto lugar da
transcendncia, para que a imanncia
possa se dar?
F.G.: O analista ocupa o terreno.
Annimo: ... A clnica seria algo que
produziria uma imploso sistemtica de
sistemas...
4
?
F.G.: No creio que se possa atribuir
clnica, 'A Clnica', com C, maisculo,
esta descrio do processo de imann-
cia. Precisamente porque no h 'uma'
clnica: h estratificaes clnicas, h
estratificaes 'personolgicas', estrati-
ficaes intersubjetivas, estratificaes
microssociais, estratificaes institu-
cionais. E cada uma delas tem seu pr-
prio registro ecossistmico, o que faz
com que sempre se esteja tomado num
papel, numa alienao (...)
5
que impli-
ca, principalmente, referncias nosol-
gicas e cartogrficas, as quais sempre
arranjam um lugar para esta lgica -
no sei como qualific-la... esta lgica
das intensidades, emrelao lgica
do conflito , o que implica atitudes
perfeitamente contraditrias; isso faz
com que, por exemplo, emrelao a um
paciente, se possa ter uma certa atitude
diretiva, na instituio - dizer-lhe que
tem de fazer isso ou aquilo, visitar seus
pais, tomar umremdio etc. e, ao
mesmo tempo, arranjar um lugar para
um outro nvel de subjetivao, no qual
no somente no se tem nenhuma dire-
tiva "a dar mas, no limite, no se tem
absolutamente nada a dizer.
Annimo: por isso que se pode dizer
qualquer coisa?
F.G.: Infelizmente no se trata de dizer
qualquer coisa. muito difcil dizer
qualquer coisa. Os poetas podem tra-
balhar, s vezes, durante toda a sua vi-
da, para conseguir dizer qualquer coisa,
sem consegui-lo, os enunciados se en-
cadeiam uns aos outros, se impem uns
aos outros. Eu gostaria de poder estar
dizendo a vocs qualquer coisa, mas
tenho a Suely a meu lado, e no sei o
que estou respeitando, aqui... Talvez,
vocs pudessem falar, um pouco, das
diferentes posies que vocs ocupam,
dos problemas que vocs se colocam...
Edson Castro (E.C.): Em seu texto 'Pa-
radigma esttico'
6
, h muitas coloca-
es que parecem ter a ver com
a anlise existencial de Heidegger,
13
sobretudo consideraes de Heidegger
tomadas por Merleau-Ponty. Qual a re-
lao que se pode estabelecer entre elas?
F.G.: Voc poderia desenvolver um
pouco mais a tua pergunta?
N-C: A gente estava conversando,
aqui, sobre esta aproximao. Umpri-
meiro aspecto, uma certa disponibili-
dade do analista, para se colocar em
relao ao paciente, que diferente de
uma postura analtica rgida. Um outro
aspecto, que a descrio que voc fa-
zia, h pouco, do sonho da injeo de
Irma, referindo-se a umlimiar intrans-
ponvel, me faz lembrar a noo de
chair, de carne, em Merleau-Ponty, em
'O visvel e o invisvel'. Alis, na in-
troduo que Marilena Chau faz a al-
guns textos de Merleau-Ponty, para
uma edio brasileira, ela diz que estes
textos finais de Merleau-Ponty foram
determinantes para o pensamento fran-
cs que viria a seguir, como o de Fou-
cault, o de Deleuze e o seu. Isto ver-
dade?
F.G.: No sei o que dizer. Eu gostava
muito de Merleau-Ponty. Eu frequenta-
va seus cursos. Eu tinha um sentimento,
e acho que era verdade, que Merleau-
Ponty me olhava. E, a, uma vez, ele
declarou: "Sabem, quando eu olho al-
gum na plateia, isso no tem nenhum
sentido particular". Eu sempre me senti
olhado por Merleau-Ponty... Bem, mas
isto uma anedota.
H, talvez, um pudor fenomenolgi-
co, que pode, s vezes, confinar uma
inibio. Me parece que na anlise
existencial, e tambm nas abordagens
fenomenolgicas da psicose, h sempre
uma recusa a se arriscar arriscar-se,
por exemplo, na narrativa do outro. O
que me faz ser um pouco distante, um
pouco desconfiado, em relao aos
analistas fenomenolgicos, que sem-
pre temo que eles no vo at os pontos
de artificialidade, que caracterizam os
pontos de subjetivao. muito difcil,
por exemplo, fazer uma descrio fe-
nomenolgica de certos fenmenos de
subjetivao extraordinrios, como fo-
ram o nazismo, o maofsmo ou o kho-
meinismo. Assim como nos sistemas
neurticos, temos acesso, aqui, a m-
quinas monstruosas, extraordinaria-
mente artificiais, mas que constituem,
efetivamente, pontos de subjetivao,
pontos de heterognese. E, se nos proi-
birmos o acesso a estas mquinas de
subjetivao, s montagens perversas
que encontramos, por exemplo, na in-
fncia, o papel das histrias em quadri-
nhos etc, estamos deixando de lado
meios de acesso pragmticos que per-
mitiriam, precisamente, libertar linhas
de fuga, de que eu falava anteriormente.
Se vocs considerarem o carter
realmente no fenomenolgico das des-
cries das terapias sistmicas, de que
falei da ltima vez que estive aqui, o
primeiro reflexo que vocs tero ser o
de dizer: isso uma bobagem, no tem
fundamento nenhum, uma fabulao;
14
este, frequentemente, o primeiro mo-
vimento que se tem, quando se v o v-
deo, a simulao. E, no entanto, por
meio desta cena artificial, deste teatro
mtico do sistemismo, que, efetivamen-
te, podem advir bifurcaes, remaneja-
mentos, que no so remanejamentos
estruturais, mas remanejamentos de
agenciamentos. Resumindo, tenho sem-
pre um pouco de medo de que o rigor
fenomenolgico sirva de barreira, de
recusa, a se lanar nos movimentos de
subjetivao, naquilo que eles tm de
mais artificial, e, talvez, de ainda aca-
bar fazendo reificaes conceituais.
Penso, por exemplo, nas categorias de
Minkowski, aquelas de sua descrio
da psicose, que, afinal das contas, no
so to operacionais.
E. C.: ... sobre a questo do sujeito e do
entorno...
7
F. G.: Eu faria uma ressalva emrelao
ao termo 'entorno', a no ser que em
'entorno' voc coloque tambm 'inter-
no'
8
, a tudo bem.
RJ }.: Vou colocar uma questo sobre a
transferncia. Em um texto de 1974,
'Transferncia institucional'
3
, voc
propunha que, no lugar de 'transfern-
cia', se usasse o conceito de 'transver-
salidade'. Em um texto do ano passado,
'A produo da subjetividade'
10
, voc
fala de 'transplante de transferncia'.
Por outro lado, voc tem uma proposta
de pensar a subjetividade como grupo
e sempre trabalhando em grupos tam-
bm. Como voc ligaria a questo da
transferncia, da multiplicidade e do
grupo?
F.G.: Vou repetir o que estava dizendo,
h pouco: h umnvel de produo de
subjetividade nos grupos, principal-
mente em grupos que se constituem
como autopoiticos, ou grupos sujeitos,
e que marca uma entrada possvel, uma
entrada necessria, em remanejamentos
de agenciamentos de subjetivao. Mas
no penso ter dito, alguma vez, que o
grupo seria um componente absoluta-
mente prioritrio, uma mediao neces-
sria; um componente entre outros,
entre os componentes estticos, os
componentes de sugesto, os quais eu
relacionaria, no rastro dos trabalhos de
Chertok e Stengers
11
, hipnose, mas
tambm transferncia. No acho que
d para perseguir a sugesto e a trans-
ferncia como se fossem um pecado
original, o pecado da psicanlise. A
partir do momento em que h esta rela-
o de poder singular que se encarna
entre algum que trata e algum que
est sendo tratado, evidente que h
relaes de transferncia e de sugesto.
O problema no o de neg-lo, como
fazem os psicanalistas estruturalistas,
dizendo: "eu nunca toco na sugesto",
pois de qualquer maneira, estamos
dentro; o problema saber o que faze-
mos com isto. A que a questo da
transversalidade se coloca, ou aquilo
que eu chamava, no incio, de 'movi-
15
mento de imanncia'. Como que po-
demos estar funcionando em diferentes
quadros, ao mesmo tempo? Como que
podemos estar em vrias cenas, ao
mesmo tempo: uma cena de transfern-
cia, uma cena de grupo, uma cena da
produo esttica, no sentido amplo -
por exemplo, a massa de modelagem da
sra. Pankow - , e, alm disso, algo que
no uma cena, que a imploso da
cena, aquilo que estou chamando de
caosmose, que a possibilidade de que
um territrio existencial se constitua,
por meio destes componentes heterog-
neos?
Felcia Knobloch (FJL): ... poderamos
dizer que, no momento traumtico, ha-
veria duas possibilidades: a imploso
da cena ou o seu congelamento? ...
12
F.G.: Eu colocaria o traumatismo mais
do lado da 'reterritorializao', isto , o
momento, como voc diz, em que a ce-
na se congela, em que um ritornelo
complexo se cristaliza, fazendo um tra-
balho que absorve toda a existncia,
que destri toda a heterognese, que
homogeneza toda a subjetividade, pelo
fato de no haver linhas processuais, de
no haver , precisamente, linhas de ex-
presso de heterognese que se propo-
nham a. Sempre vejo o traumatismo
mais como uma construo, do que co-
mo alguma coisa sofrida. Se vocs me
permitem usar uma frmula paradoxal,
eu diria que 'cada um tem o traumatis-
mo que merece'.
SJt.: Alguns de ns, no Ncleo, prin-
cipalmente a Felcia, tm trabalhado
com a questo do trauma, e uma das
ideias a de que o trauma seria uma
construo defensiva contra o choque
da heterognese...
FJL: No h processualidade porque o
tempo o da atualidade?
F.G.: isto.
FJL: ... pensando no trabalho com a
psicose (...). O trabalho no seria, exa-
tamente, o de entrar neste tempo, para
retomar este outro tempo da heterog-
nese?
13
F.G.: O que faz esta temporalidade fe-
chada sobre si mesma, esta homogne-
se, esta perda da diversidade dos siste-
mas de valorizao, esta valorizao fu-
riosa de um fantasma, de uma repre-
sentao, uma perda geral de consis-
tncia do agenciamento: nos agarramos,
por exemplo, num sistema repetitivo,
para conjurar a angstia de uma perda
de consistncia. Mas, precisamente,
este tempo de vibrao da perda de
consistncia, que se reifica no trauma
ou no sintoma, tambm a marca, o n-
dice, de uma caosmose possvel. A este
respeito, volto a algo que eu j havia
proposto, h muito tempo, que a recu-
sa de uma palavra de ordempsicanalti-
ca tradicional, que consiste em colocar
o sintoma como algo de secundrio,
como algo que no se deve trabalhar.
16
Eu penso, ao contrrio, que o sintoma
ou o trauma podem constituir um foco a
ser trabalhado.
FJ L : Num texto de Peter Pelbart, 'A
nau do tempo-rei'
14
, ele coloca que se
trata de retirar as barricadas colocadas
contra o tempo e coloc-las no tempo.
F.G.: O Peter precisa me dar este artigo
para ser publicado na Chimres
15
...
SJ t.: Vou colocar uma questo que tem
a ver com o que estamos conversando.
Voc prope uma clnica que voc
chama, em alguns momentos, de uma
'psicanlise futurista' e/ou 'construti-
vista', na qual se trata, principalmente,
de viabilizar a construo do futuro, o
que passa por sair da reificao e pos-
sibilitar a heterognese: a atualizao
de linhas de virtualidade e a tomada de
consistncia de territrios existenciais.
No quadro desta tua proposta, qual o
estatuto do passado?
F.G.: Eu atribuo esta histria de falar
do passado a uminevitvel compromis-
so cartogrfico. Quando um analista
est com um paciente, alguma coisa tem
que acontecer, eles tm que falar de al-
guma coisa. Tanto o analista como o
paciente tiram coisas do bolso: "Do
que eu poderia falar? Poderia falar de
minha infncia, por exemplo, contar
meus traumas...", isto alimenta a con-
versa, essencial alimentar a conversa,
e isto no absolutamente formal, pois
desta explorao pode nascer muita
coisa, mas, simplesmente no precisa
fazer disso uma necessidade dialtica,
uma via de passagem obrigatria. Na
psicoterapia da psicose, por exemplo,
podem acontecer muitssimas coisas,
fora de qualquer elaborao de anam-
nese. E o mesmo com as neuroses. Na
psicoterapia institucional, se pode
muito bem evitar, at sistematicamente,
voltar ao passado, retomar todas as
histrias que aconteceram na famlia
etc, e todas essas coisas... uma outra
via de passagem. Na terapia de famlia,
ao invs de falar de passado...
16
... como fazem os atores quando im-
provisam, que tambm matria de
subjetivao, absolutamente importante.
No vejo nenhum inconveniente em
que se encarne uma situao teraputica
em um registro ou em outro. S no
acho oportuno 'cientifizar' as cartogra-
fias que se colocam. Por que? Porque
podemos sempre dizer "se fao isto, se
digo isto, porque me sinto seguro, me
sinto como uma espcie de sbio".
Sempre me espantei com os psiquiatras
que vestem um avental branco, nos
hospitais psiquitricos: eles pem o
avental branco porque se sentem mais
protegidos em seu avental. E tudo isso
possvel, voc pode tambm colocar
um avental branco psicanaltico, desde
que, simplesmente, este avental branco
seja transparente e no impea o movi-
mento da caosmose, esse movimento de
relao ptica. por isso que, voltando
questo de Suely, sobre o estatuto do
17
passado na anlise, eu aceito inteira-
mente que se assuma procedimentos
psicanalticos clssicos - mais uma vez,
uma maneira de falar, de dizer coisas,
de se interessar pelo outro... , mas isso
no pode virar um vu, que instaure
uma relao de opacidade, que impea
de captar pontos de singularidade,
pontos de non-sens, porque a anamne-
se, se ela vira explicativa, 'causalista',
ela cria, de certo modo, uma relao de
alienao.
S JL: Se entendi bem, no quadro do que
voc coloca, estaria implicada uma re-
definio do sintoma, em que, por um
lado, voc estaria revalorizando o tra-
balho com o sintoma e, por outro lado,
apontando que este trabalho no passa,
necessariamente, por aquilo que po-
deramos chamar de uma anamnese.
isso?
F.G.: Sim, que o sintoma freudiano
est sempre ligado a esta dimenso de
historicidade do sujeito. Efetivamente,
talvez fosse preciso fazer uma outra
descrio do sintoma, em termos de
agenciamento perdendo consistncia,
em termos de ritornelo existencial, em
termos de cristalizao ontolgica, que
no est centrada no indivduo, que se
encontra no cruzamento de componen-
tes, que podem ser transindividuais,
que podem ser pr-individuais e que
implicam a posicionalidade de univer-
sos incorporais. Portanto, se trata de
colocar em compossibilidade, de um
lado, o sintoma em sua funo de con-
jurao casmica e, de outro lado, o
sintoma como ndice de campos de pos-
sibilidades.
SJ R.: Lembro que quando fiz minha
primeira sesso de anlise, com Guatta-
ri, quando eu tinha uns vinte anos e
morava na Frana, deitei no div e co-
mecei a falar de minha infncia...
Guattari me interrompeu e disse "Quem
foi que te falou que isto me interes-
sa?"... Estou contando essa historinha
meio anedtica para dizer que, em mi-
nha experincia como analista, constato
que o recurso ao passado, muitas vezes,
entra como uma espcie de discurso
oco, que cumpre uma funo defensiva.
Claro que no d para generalizar, falar
do passado pode ter muitos sentidos...
F.G.: , a anamnese no tem, necessa-
riamente, esse sentido defensivo. Se ela
funciona no sentido de uma pulso
'causalista', a entramos num sistema
interpretativo, no qual tudo remete a
papai-mame, castrao etc, e, afinal
de contas, como se vedssemos as
portas e as janelas. Mas uma elucida-
o de anamnese pode, tambm, revelar
intensidades poticas, questes que fi-
caram suspensas desde a infncia e
que podem se tornar material heteroge-
ntico.
SJ R.: Como se passa, por exemplo, com
Proust, com sua Recherche du temps
perdu?
18
F.G.: Exatamente.
Doralina Rodrigues Carvalho (D.C.):
Quando se quer pensar a questo do
sujeito, e se est habituado a pensar a
constituio do sujeito, nos termos do
encontro primeiro entre a me e o beb,
do dipo, enquanto seguimento desta
constituio, da oposio inconsciente
versus consciente (...)
17
rica muito di-
fcil, pelo menos para mim, pensar em
termos do trabalho que voc nos traz,
enquanto uma percepo emrelao ao
sintoma, por exemplo, que no esteja
caindo numa psicologia do ego. Talvez
fosse o caso de voc nos falar, um pou-
co, sobre o rompimento bsico que vo-
c faz com esta concepo do trabalho
psicanaltico.
F.G.: No entendi direito... Ningum
obrigado a romper... Se funciona assim,
tudo bem. (Risos.)
D.C.: No to simples assim, porque
a gente tem se colocado questes, que
para ns so muito importantes, e para
as quais o teu trabalho parece trazer
uma contribuio interessante; mas
preciso que a gente possa compreender,
minimamente, o que voc prope, para
que se possa divisai, ao longe, a possi-
bilidade de uma nova prtica.
F.G.: O problema no se coloca num
nvel especulativo.
D.C.: que estou sofrendo em tentar
entender, estou angustiada, aflita... (Ri-
sos.)
F.G.: Eu imagino, por exemplo, que se
a gente se utilizar da cura-padro da
psicanlise, para lidar com drogados,
psicticos ou crianas desajustadas,
com certeza, ter do que ficar muito
angustiada, e a, semdvida, deve valer
a pena procurar outra coisa. O que
que te angustia na tua prtica?
D.C.: Me angustiei, por exemplo,
quando voc trouxe esta tua concepo
de sintoma. Como no ver aquilo que
est por trs do sintoma se, do ponto de
vista psicanaltico, o sintoma entendi-
do como uma formao do inconscien-
te, e assim que ele trabalhado? Que
deslocamento este que a questo do
sintoma sofre na tua concepo, tanto
do ponto de vista do analista, quan-
to do ponto de vista do paciente?
F.G.: E como se o analista se sentisse
culpado, por no ver o que h atrs do
sintoma. De um modo geral, ningum
sai ganhando, se o psicanalista ou o pa-
ciente se sentirem culpados. O que eu
dizia, no incio, que, em primeiro lu-
gar, no podemos nos impedir de ver
coisas atrs das coisas. Em segundo lu-
gar, temos que admitir que, geral-
mente, atrs da porta no h nada, ou
mais exatamente, temos que partir de
uma posio de que pode no haver na-
da atrs e, sobretudo, de que no h
19
uma cadeia inconsciente cristalizada no
Grande Outro. Como disse Lacan,
muito justamente: o inconsciente um
conceito e no uma coisa, no h um
inconsciente atrs das coisas. Ento, a
questo a de saber, em qual movi-
mento se vai posicionar este conceito
de inconsciente. Se tenho um sintoma
por exemplo, roer unhas, ou ter cim-
bras no estmago - , junto com isso, te-
nho tambm um ambiente deste sintoma
por exemplo, se tomo um Pernaud,
me afasto deste meu sintoma, e ento
h um par que se forma com o Pernaud
e o sintoma; ou se algum entra na sala,
tomo cuidado para no roer as unhas...
O sintoma habita umterritrio existen-
cial. Sinceramente, acho que s isso.
E a vou consultar um psiquiatra ou um
psicanalista e, no seu olhar, algo diz
"Ah, sim, isto um problema, inte-
ressante". Com isso, j muda o territ-
rio existencial do sintoma. interes-
sante que algum ache interessante meu
sintoma, mas at um certo ponto, seno
no se sai mais disso, fica-se passando
de umsubrbio para outro, incorpora-
se o psicanalista ao sintoma, atribui-se
isto transferncia emltima instn-
cia, o que acontece, que o sintoma
muda de cor. E da?
Ento, aquilo de que o sintoma
portador, ou mais fundamentalmente,
aquilo que est atrs do sintoma, na-
da, o movimento do nada, o movi-
mento da caosmose, que faz com que se
esteja, ao mesmo tempo, no tudo e no
nada, na complexidade e no caos. Mas
isto to insuportvel para o paciente
quanto para o psicanalista - a rigor,
at mais insuportvel para o psicana-
lista, porque o paciente vive com isso o
tempo todo, e se ajeita com isso, en-
quanto o psicanalista tem um monte de
distraes.
Annimo: Voc estabelece uma dife-
rena entre o nada e a falta?
F.G.: Completamente. Primeiro, nunca
digo 'o nada', estou dizendo isso, as-
sim, porque uma conversa, pois o na-
da uma palavra que j um a mais.
Quanto falta, ela sempre falta de al-
go, a falta posiciona, em uma vaga, um
objeto, ela sinaliza algo, relaes de
valorizao... Neste movimento que
chamo de caosmose, no h diferena
entre um objeto e um outro objeto, en-
tre o eu e o outro, entre o 'signo', o
'representante', e o 'interpretante', para
retomar as categorias de Peirce. Alis,
precisamente, na descrio de Peirce,
h a ideia de um certo nvel, aquele
primeiro nvel de que ele fala, a 'pri-
meiridade', no qual h esta apreenso
casmica. Mas, h algo de insuportvel
neste ponto de existencializao - in-
suportvel, no sentido literal, de que
no h nada a suportar - , no h su-
porte elementar da caosmose, s h ex-
presses derivadas, expresses comple-
xas, que tendem a posicion-la em seu
movimento e, ao mesmo tempo, a de-
form-la radicalmente, a neutraliz-la,
a conjur-la. Esta experincia, ns a
20
temos, apesar de tudo, ela nos habita,
permanentemente: aquele abismo de
perda de sentido, em traumatismos co-
mo o luto, a catstrofe esquizofrnica,
o sentimento de perda de ligao, de
perda de relao com o mundo. Ento,
os dispositivos psicoteraputicos tende-
ro sempre a funcionar no sentido deste
ritornelo complexo, como uma espcie
de curativo na caosmose; porm, neste
movimento de 'curativo-pensamento'
18
,
h tambm o risco de uma perda de efi-
cincia diagramtica radical.
N.C.: Na leitura que fizemos, no N-
cleo, de teu texto 'A produo de sub-
jetividade', um dos pontos que discuti-
mos aquele em que voc afirma que
os movimentos de subjetivao no so
sempre emancipatrios. O que eu gosta-
ria de discutir esta questo do que o
emancipatrio, e de que forma podemos
falar disto, sem cair numa posio
idealista, como s vezes podemos ver
em Sartre. Evocando novamente Mer-
leau-Ponty, ele coloca a questo da l i -
berdade, nos seguintes termos: a gente
nunca est completamente perdido e, ao
mesmo tempo, jamais completamente
salvo. Ento poderamos discutir um
pouco o que 'emancipao', e o que
seria o emancipatrio, em tua filosofia?
SJL: Quero agregar a esta pergunta,
algo que me ocorreu, ao 1er, recente-
mente, uma entrevista de Roudinesco,
na qual ela diz que deveramos 'incluir'
na questo do inconsciente, a questo
da liberdade, tomando o conceito de l i -
berdade em Sartre... Ora, esta proposta
me parece questionvel, primeiro, por
aquilo que Nelson levantou, ou seja, de
que a reivindicao da liberdade, de-
pendendo da concepo que se temdis-
so, pode implicar uma posio idealiza-
dora, e, exatamente, em Sartre, parece
que isto acontece. Mas nem isto o que
me parece mais questionvel nesta pro-
posta, e sim o fato de que, a meu ver, o
prprio conceito de inconsciente nos
permite colocar este tipo de questo, o
que no caberia desenvolver aqui, mas
o que me interessa ressaltar que ele
nos permite faz-lo, exatamente, rom-
pendo com qualquer espcie de ideali-
zao. Este, alis, me parece ser um
dos efeitos mais disruptores da psica-
nlise, e talvez d at para dizer que
nele que reside a sua condio de 'pes-
te', de que nos falava Freud. Por isso,
no me parece que se trate de colar ao
conceito de inconsciente um pedao
que lhe estaria faltando, para que ele
possa dar conta desse tipo de questo.
Quando isto acontece, porque, prova-
velmente, o conceito de inconsciente
com o qual estamos trabalhando que
tem que ser revisto. Para mim, se trata
de ter uma concepo de inconsciente
que nos permita colocar este tipo de
questo, como o caso, por exemplo,
da concepo trazida por voc e Gilles
Deleuze.
N.C.: E neste sentido, a palavra 'eman-
cipatrio' pode correr o mesmo risco
21
que acontece com a palavra 'liberdade',
neste exemplo que Suely apontou...
Annimo: Nesta mesma linha, eu gosta-
ria de acrescentar uma outra pergunta:
como voc colocaria esta questo da
emancipao, comrelao ao trabalho
que vocs desenvolvem em La Borde?
Paulo Cesar Lopes (PJ L.): Me interes-
saria que voc, se possvel, falasse um
pouco tambm da relao entre a ques-
to da emancipao e o plano de ima-
nncia...
F.G.: um pouco como uma cartogra-
fia pr-crist, uma cartografa dos deu-
ses gregos. Temos as nossas 'entida-
des', a partir das quais tentamos re-
construir desde o que avaliamos como
sendo o pior no mundo, at aquilo que
nos parece constituir os valores aceit-
veis. Se vocs tomam, por exemplo, os
valores do sculo XVI I I (...)
19
, por ou-
tro lado, vocs tm a mquina infernal
de Sade; e ele tentava fazer com que
tudo isso se mantivesse junto. Quanto
s minhas entidades, no ponto em que
estamos, parto da ideia de ummovi-
mento de desterritorializao irrevers-
vel, de uma acelerao incontrolvel,
cada vez mais disparada. Nesta acelera-
o, a gente sempre constri preldios
reterritorializadores, a gente se agarra
nos galhos, e neste movimento de agar-
ramento territorial, instaura-se tudo
quanto possibilidade de fascismo e de
microfascismo, o "Parem com isso!
Parem com isso! Aonde que vamos
chegar? Fiquemos com nossos valores
transcendentes do passado!" etc.
Eu j fui muito sartreano, quando eu
era jovem, quando eu era criana; para
mim, o que faz a distino entre a des-
territorializao e a nadifcao sartrea-
na, que o Nada, como a Falta, apare-
ce como uma categoria universal, en-
quanto a desterritorializao uma ca-
tegoria muito mais processual, implica-
da na histria natural, na histria hist-
rica, na histria humana. As vicissitu-
des da histria esto tomadas no movi-
mento de desterritorializao, e eu
postulo um motor desta desterritoriali-
zao, com o conceito de 'mquina', de
'mquina abstraia', o que no encon-
tramos em Sartre, nem no conceito de
techn heideggeriano.
Ento, o que seria 'progressista', en-
tre aspas? Seria levar as linhas de des-
territorializao, at o limite do toler-
vel, assim como levar a construtivida-
de, o barroquismo existencial, at seus
limites de possibilidade. Hoje, assisti-
mos ao desabamento de todas as antigas
territorialidades existenciais, dos anti-
gos enquadres ideolgicos, e a ascen-
so de reterritorializaes fanticas, tais
como a reterritorializao do mito do
mercado mundial ou as reterritorializa-
es religiosas - que, para mim, so
uma s e mesma coisa, pois, de um la-
do, temos a homognese de todos os
valores e, de outro lado, temos a pro-
moo de valores transcendentes arcai-
zantes, como conjurao deste movi-
22
mento de homognese de valores. En-
to, como agenciar um progressivismo
da desterritorializao? Isto no da
alada de um programa geral - nem de
um programa filosfico, como o de He-
gel, nem de uma programao poltica e
social, como a de Marx - , mas de uma
instaurao de mquinas especficas
singularizantes, que trabalhem a dester-
ritorializao, em cada um de seus n-
veis de conscincia, o que faz com que,
por exemplo, uma reterritorializao
psictica no delrio, na alucinao etc.,
possa estar numa posio de desterrito-
rializao relativa num campo familiar,
num campo social etc. Um outro exem-
plo: a reterritorializao reacionria de
Celine, com seus temas racistas insu-
portveis, funciona no quadro de uma
mquina literria, que fundamental-
mente desterritorializante. Portanto, no
temos um uso maniquesta de uma boa
reterritorializao progressista, oposta a
uma reterritorializao reacionria mal-
vada (h at uma dialtica necessria
entre os dois movimentos), mas sim a
produo de mquinas existenciais,
cuja nica prova de 'verdade' entre
aspas, porque no da verdade que se
trata, aqui - a prova da produo
existencial, da produo ontolgica, ou
seja, que o movimento de desterritoria-
lizao encontre sua afirmao, suas
relaes de transversalidade, de fecun-
dao maqunica recproca. mais ou
menos por a.
Com respeito a La Borde, somos to-
mados, sem parar, por este tipo de con-
tradio, que desemboca em frmulas
esquemticas, paradoxais e aproximati-
vas, do tipo, por exemplo, de que
quando umateli funciona bem, que,
provavelmente, ele no serve para na-
da, que ele, talvez, tenha sido tomado
em umlimiar de desterritorializao, e
que isto esteja impedindo a emergncia
de algumas linhas de fuga...
Annimo: ... uma pessoa que est inter-
nada em La Borde, pode ir ficando l
se ela quiser...?
20
F.G.: Depende, no h frmulas gerais,
no h provas de verdade transcenden-
te. necessrio apreciar, em cada tipo
de agenciamento, o que o movimento
intensivo, especfico, daquele agencia-
mento, com suas escaladas, suas para-
das, suas imploses, suas retomadas. E
isso que estou dizendo sobre La Borde,
pode ser dito sobre uma cura psicanal-
tica: uma cura psicanaltica que fica
ronronando, talvez no sirva para nada;
tambm, uma organizao poltica que
vai indo muito bem, talvez no sirva
para absolutamente nada.
Maria Amlia J. Penedo (M.P.): Nal i -
nha do que estamos discutindo, eu
gostaria que voc falasse um pouco
sobre o papel da mdia, como agencia-
mento de enunciao, de como ela esta-
ria contribuindo para a homogeneizao
e no para a heterognese; preciso se
colocar este tipo de questo, porque a
mdia existe, um fato cultural, que
23
no se trata aqui de qualificar como
bom ou mau, mas que influi no proces-
so de subjetivao, que pode ser tanto
de emancipao e singularizao,
quanto de homogeneizao...
F.G.: Eu tinha o hbito, quando vinha
ao Brasil, de dizer as piores coisas a
respeito da Rede Globo e coisas assim,
e depois, recentemente, l i em algum lu-
gar, no me lembro bem em que lugar,
um elogio extraordinrio Globo, di-
zendo que seus programas eram muito
ricos etc.; bem, a fiquei um pouco de-
sorientado... Tudo deve depender do
ponto de vista no qual a gente se colo-
ca, e os pontos de vista so mltiplos:
h, ao mesmo tempo, esta homognese
da subjetividade, operada pela televi-
so, este carter de droga, o efeito de
sugesto, mas, semdvida, h, tambm,
em um nvel inconsciente, processos
transversalistas que se operam, mqui-
nas abstraas que se veiculam, o que faz
com que, talvez, o futuro das transfor-
maes sociais, o engajamento de mi-
lhares ou centenas de milhares de jo-
vens, e no s de jovens, para modelar
um outro tipo de sociedade, ser talvez
impossvel, sem este instrumento vei-
culador que representa a televiso. Em
todo caso, no atual estado de coisas, a
mdia funciona como umtemvel ins-
trumento de reterritorializao, a gente
v isso, constantemente, nos Estados
Unidos, na Europa. Mas a mdia ,
tambm, um instrumento maqunico,
uma mquina de subjetivao e, en-
quanto tal, ela tomada emphylum
maqufnicos. Ento, no h s as dife-
renas de ponto de vista sobre a mdia,
o uso psicolgico e social que se faz
dela, mas h tambm as mutaes tec-
nolgicas, que constantemente traba-
lham o instrumento da mdia. Tudo o
que se passou no pases do Leste, a
imensa mutao subjetiva que derrubou
os regimes neo-stalinistas, seria incom-
preensvel se no considerssemos a
interveno da mdia; mas, tambm,
correlativamente, mutaes tecnolgi-
cas permitiram esta difuso dos instru-
mentos de recepo da mdia. Regimes
ditatoriais dos pases do Leste implodi-
ram, porque no acompanharam as
transformaes tecnolgicas, relativas
mdia, informtica, telemtica etc.
em especial, o exrcito sovitico, que
estava num atraso considervel, em re-
lao a todas estas mutaes tecnolgi-
cas. Um outro exemplo, uma indaga-
o que se tem hoje, na Frana, princi-
palmente em certos meios, acerca do
falocratismo, da condio de alienao
das mulheres, nos pases do Magreb.
H uma inquietao por se imaginar
que possa acontecer, novamente, um
integrismo, do tipo iraniano, que vai
submergir os pases da Africa do Norte.
Mas h, tambm, a difuso das televi-
ses ocidentais, com as antenas para-
blicas, que intervm nesta histria,
como componentes heterogenticos. E
depois, podemos pensar que vai nascer
um novo tipo de subjetividade no s
em nvel cognitivo, emnvel afetivo,
24
em nvel sensvel , com a fuso, com a
juno das telas da televiso, da infor-
mtica e a da telemtica, compossibili-
dades cada vez mais ricas de interativi-
dade, e que isso vai mudar, inteira-
mente, o quadro da situao alienante
da mdia. O zapping entre sessenta ca-
nais de televiso, com interatividades
possveis para a compra, para a enco-
menda de programas, muda a situao,
e no de modo mecnico. Penso, por
exemplo, nos CD interativos, que esto
saindo: fiquei muito impressionado com
as escolhas tecnolgicas que foram
feitas; pensar que os CD interativos
autorizam, tecnologicamente, meios de
interao inteiramente extraordinrios,
e a escolha foi a de utiliz-los unica-
mente para um certo tipo de jogo, um
certo tipo de programa cognitivo, liga-
do a determinadas situaes, para que o
CD interativo tivesse o mximo de ex-
panso no mercado. E a ideia de que
um CD interativo pudesse ser utilizTado,
por exemplo, no Ncleo de vocs ou
em L a Borde, em coisas deste tipo, no
passa, porque este no um mercado
promissor. Tudo isso para dizer que as
mutaes tecnolgicas so um compo-
nente importante, mas h tambm ou-
tros componentes, por exemplo, como
grupos singulares podem se apropriar
destas mutaes tecnolgicas. Talvez,
poderemos um dia imaginar psicanlises
feitas comCD interativos: colocaremos
os traumas, os sintomas, poderemos
comp-los uns emrelao aos outros,
imaginar roteiros alternativos, enfim...
Angela Santa Cruz (A.C.): Tenho uma
certa dificuldade para lidar com os teus
conceitos...
F.G.: Eu tambm... (Risos.)
A. C. : ... mas vou tentar falar do meu
jeito. Uma coisa que tem me preocupa-
do muito, tentar encontrar instru-
mentos adequados para a compreenso
de coisas da realidade, da prtica.
Neste sentido, algumas colocaes tuas
e de Deleuze, s vezes, me parecem ser
a possibilidade de radicalizar aquilo
que Freud dizia, no comeo, no texto
'Psicologia das massas e anlise do
ego'. As vezes, me parece encontrar, no
trabalho de vocs, alguns instrumentos
importantes para pensar as montagens
da subjetividade, possveis em diferen-
tes contextos. o seguinte: o que tem
me incomodado muito, que tipo de
territrios existenciais possvel cons-
truir hoje, num panorama como o do
Brasil? Em que Brasil estou pensando?
Penso numBrasil que se, por um lado,
sempre se definiu como tendo aquilo
que chamamos de 'jeitinho brasileiro',
esse mesmo jeitinho brasileiro, hoje,
entendido como umtrao perverso, o
jeitinho brasileiro foi transformado na-
quilo que chamamos de 'lei do Gerson'.
Uma matria que eu l i ontem, naFolha
de S. Paulo, trazia um dado difcil de
acreditar: 69% da populao de So
Paulo mora emcortio, ou em favela,
ou embaixo da ponte...
25
SJL: Vale a pena esclarecer que este
nmero, que inclui tambm moradias
que no possuem as condies bsicas,
tal como luz, esgoto etc., foi obtido por
uma pesquisa feita pela Secretaria de
Planejamento, nesta gesto da prefeita
Luiza Erundina. Esta pesquisa faz parte
dos levantamentos que a equipe res-
ponsvel pelo Plano Diretor est fa-
zendo, para elaborar o novo plano da
Cidade.
A.C.: Um outro aspecto do Brasil que
estou pensando, um fato que aconte-
ceu, recentemente, que foi a demisso
de mil trabalhadores da Brastemp, por
conta de um momento recessivo da
economia, que est sendo dramtico
(...)
21
e de uma coisa como o que fez
Vicentinho, presidente do Sindicato dos
Metalrgicos (...) o que cada vez mais
raro no Brasil, hoje, pois parece que os
laos de solidariedade esto frouxds.
Ento a questo que te coloco, e no
sei se bem uma questo, que tipo de
influncia (...) possvel, numa situa-
o como esta?
F.G.: Penso numa breve conversa que
tive, hoje de manh, cedinho, com
Eduardo Suplicy, na qual ele me exps
um projeto que ele est defendendo no
Senado, daquilo que chamamos, em
francs, de Renda Mnima Garantida...
Annimo'. Como o Welfare, nos Estados
Unidos?
F.G.: No, uma coisa mais elaborada,
mais como o RMM francs, e at me-
lhor do que o sistema francs, porque o
sistema francs funciona para perodos
de tempos limitados, enquanto que es-
te, que Suplicy est propondo para o
Brasil, por tempo ilimitado. D para
imaginar um pouco a perplexidade, no
s das oligarquias, mas tambm dos
militantes tradicionais do Partido dos
Trabalhadores (PT), ainda mais que sua
argumentao consiste em mostrar que
este tipo de medida no ir, necessa-
riamente, no sentido de produzir um
aumento de inflao, mas, ao contrrio,
segundo ele, contribuir para evitar to-
da uma srie de desperdcios, toda uma
srie de coisas, que se gasta em vo,
visando pobreza. Bem, no vou de-
senvolver isso, aqui. O que me interes-
sava, era ver a tica de umlder do PT,
sobre este tipo de problema, que, com
certeza, coexiste com outros tipos de
tica, tradicionais, dogmticos. Ento,
o Brasil umpas rico, umpas que, de
certo modo, e numa parte de sua eco-
nomia, est tomado por um dinamismo
similar ao do J apo...
Notas
1. Encontro realizado e gravado na PUC-SP, em 21 de outubro de 1991, retranscrito,
traduzido e editado por Suely Rolnik.
26
2. Grupo iormado por iniciativa de alguns alunos do Programa de Estudos Pos-Graduados
emPsicologa Clnica da PUC-SP, cuja proposta estudar a questo das formas de sub-
jetivao em geral e examinar, particularmente, o tipo de subjetvidade implicada na psi-
canlise. O grupo contou com a colaborao dos professores do Instituto de Medicina
Social da UFRJ , J urandir Freire Costa, J oel Birman e Berrilton Bezerra, e teve uma du-
rao de dois anos, comreunies semanais. Em seu segundo semestre de existncia, o
grupo decidiu inserir-se no Ncleo de Estudos e Pesquisas da Subjetvidade, fundado na-
quela ocasio, e se constituiu como modelo de um dos modos de organizao dos traba-
lhos deste Ncleo.
3. Toda vez que aparecer 'annimo', porque no foi possvel identificar quemest falan-
do. Tendo o gravador ficado prximo a Guattari, em alguns momentos das falas de ou-
tras pessoas a audio fica dificultada.
4. A pergunta est incompleta, por deficincia de gravao (cf. nota 3).
5. Neste trecho, fica faltando uma passagem, que no pde ser reconstituda, porque a gra-
vao interrompida, ao final de um dos lados da fita.
6. Original, na ocasio, do texto que, ampliado e transformado, foi inserido, posteriormen-
te, no livro de Guattari Caosmose - Um novo paradigma esttico (Rio de Janeiro, Editora
34,1992), com o ttulo 'O novo paradigma esttico'.
7. Cf. nota 4.
8. Emfrancs, entourage e interage, neologismo que Guattari cria, aqui, utlizando-se de
uma homofonia, que no existe na traduo destas palavras para o portugus, na inteno
de ressaltar a ideia de que no h um dentro e um fora.
9. Texto publicado, no original, no livro Pshychanafyse et transversalit (Paris, Maspero,
1972), e que, no Brasil, integrou a coletnea de textos de Guattari, organizada por Suely
Rolnik, intituladaRevoluo molecular, pulsaes polticas do desejo (3- ed., So Paulo,
Brasiliense, 1986).
10. Cf. nota 6.
11. Guattari refere-se ao livro de Leon Chertok e Isabelle Stengers, O corao e a razo - a
hipnose de Lavoisier a Lacan (Rio de Janeiro, Zahar, 1990).
12. Cf. nota 4.
13. Idem.
14. Texto que integra a coletnea do autor A nau do tempo-rei: sete ensaios do tempo da lou-
cura (Rio de Janeiro, Imago, 1993).
15. Chimres - revue de schizoanalyses, a uma revista trimestral, dirigida por Gilles Deleu-
ze e Flix Guattari, publicada no incio (1987) pela ditions Dominique Bedou e, poste-
riormente, pela ditions de la Passion, Paris.
27
16. Cf. nota 5.
17. Cf. nota 4.
18. Guattari joga, aqui, com um duplo sentido, utilizando-se de uma homofonia dos radicais
das palavras pansement (curativo) e pense (pensamento), emfrancs. No foi possvel
encontrar, em portugus, uma frmula de traduo que reproduzisse este duplo sentido.
19. Cf. nota 5.
20. Cf. nota 4.
21. Idem.
28
GUATTARI , O PARADI GMA ESTTI CO
1
Fernando Urribarri (F.U.): O queo
novoparadigma esttico?
Flix Guattari (F.G.): A ideia que, na
sociedadeatual, todos os focos desin-
gularizao daexistncia sorecober-
tos por uma valorizaocapitalstica. O
reinoda equivalncia geral, asemitica
reducionista, o mercado capitalstico
tendem aachatar osistema devaloriza-
o. Alm disso, h uma assuno, uma
aceitao desteachatamento. Digamos
queapassividadequecaracteriza a
atitudeps-modernista.
O paradigma esttico dequefalo se
apresenta comouma alternativa em re-
lao aoparadigma cientfico subja-
centeaouniversocapitalstico. opa-
radigma da criatividade. evidenteque
o queestouquerendo dizer comisso
no quesedeva estetizar omundo:
primeiro, porqueesta ideia deparadig-
ma implica colocar entreparnteses a
noo deobra deartee, certamente, as
instituies artsticas, os mercados ar-
tsticos; segundo, porqueesta atitudede
passividade ps-modernista intervm
tambm nogneroesttico e, portanto,
oparadigma estticonocoincidecom o
mundodos artistas.
Ento, nombito dapsicanlise, da
psicoterapia institucional, das terapias
familiares, apresenta-se como impor-
tante epoliticamente significativa a
proposta deumparadigma decriao
esttica, faceaoparadigma cientfico,
sistmico, estruturalista, queencontra-
mos frequentemente nestas prticas.
F.U.: Quais so as principais ideias
ouenunciados desteparadigma?
F.G.: A ideia principal consisteno
fato dequeaessncia dacriatividade
esttica residenainstaurao defocos
parciais desubjetivao, deuma subje-
tivao queseimpefora das relaes
intersubjetivas, fora da subjetividade
individual. Trata-sedeuma criatividade
existencial, ontolgica.
Ento, oparadigma estticonos d a
possibilidadedenos unirmos a outras
produes desubjetividadeparcial, no
mbitoda psicanlise, da sociedadeetc.
29
F.U.: Por que voc utiliza a palavra
'paradigma'?
F.G.: Geralmentenofaloemparadig-
ma e, sim, em'universodereferncia',
mas, sefalodeuniversodereferncia
com pessoas que leramKhun... temo
quenomeentendambem. Na verdade,
no setrata deparadigma comoode
Khun, mas deumuniverso, isto, de
urna textura ontolgica queposiciona
os existentes.
F.U.: Quais soos protagonistas eas
fontes desteparadigma?
F.G.: Bem, vamos deixar delado este
termoparadigma. O 'objeto-sujeito' que
est em jogo, a, ou melhor ainda,
aquiloquechamei de'objeto ecosfi-
co', nosed s emcoordenadas bidi-
mensionais, tempo-espao, sistemas
maqunicos. Trata-se, antes, de um
agenciamentodeenunciao, quetraz
luz estaproduo queesttica mas,
tambm, tica. Digamos, mais exata-
mente, quecriacionista emsua essn-
cia. Podemos dizer quesetrata da pos-
sibilidadederefundar - noderecons-
truir - utopias, mas semnenhuma nos-
talgia, nemdelirios paranicos sobreo
apocalipsetecnolgicoe, sim, commi-
cropolfticas deintensificao das sub-
jetividades, quesoa nica via capaz
de combater ofascismo, emtodas as
suas dimenses.
Situo-me, ento, emumplano que
no tem somentedimenses discursi-
vas, enoqual sepeemfuncionamento
o autopoitico, emumduplofoco: o
focoqueseinstaura emnvel desterr-
torializadodouniversodevalores eum
foco deexistncia, quedenominoter-
ritrioexistencial oufocodesingulari-
dade.
Emrelaoa estenovoparadigma, o
quemepareceimportantecolocar a
problemtica da enunciao ontolgica
dealgoqueeuchamaria de'caosmose',
isto, a relao deimanncia entrea
complexidadeeocaos. O universode
valor se instaura como universo de
complexificao, dedesdobramento de
sistemas dereferncia, delinhas defu-
ga, delinhas deposicionalidadeespec-
fica, derepetioda complexidade. Po-
rm, elepossui, aomesmotempo, uma
autopertena, autopoitico: trata-sede
uma auto-afirmaoontolgica emuma
relao decaptao da totalidadeede
diferenciao, aomesmotempo.
O novoparadigma subvertea pseudo-
unidadedomundodevalores capitals-
ticos, uma vez queabrea possibilidade
derecuperar a pluralidade, a multiplici-
dadedomundo. S istoquepermite
recuperar a dimensotica. S a partir
doreconhecimento da alteridadeque
a tica possvel. E istorequer umre-
conhecimentoda complexidadedouni-
verso, tantoemnvel dos regimes pol-
ticos, comodos territrios existenciais
eda vida afetiva.
Assim sendo, para sustentar esta
imanncia do caos eda complexida-
de, necessrio sair das categorias de
30
oposio distintiva entreumobjeto e
outroobjeto, dediscursividadeelgi-
cas conjuntistas, e, ento, 're-situar' um
objeto-sujeito na relaodealteridade,
quepressupeesteduplofocoenuncia-
tivo, estefococasmicodeenunciao.
F.U.: Quelugar ocupam estes paradig-
mas noconjuntodesuas preocupaes?
F.G.: Sempre procurei conceber rela-
es detransversalidade entreprticas
aparentementeantagnicas: relaes de
transversalidade entrea psicanlise, a
psicoterapia institucional, a ao no
campo social, em uma problemtica
esttica. Mas hoje, face queda das
grandes ideologias - a crisedomarxis-
mo, dofreudo-lacanismo, otriunfodo
neoliberalismoedops-modernismo -
mais doquenunca secoloca oproble-
ma deuma refundaodas prticas: das
prticas sociais, estticas, psicanalti-
cas, polticas, aquilo que chamo de
prticas ecosficas. A questonode
seesconder emumecletismoindiferen-
ciado, mas a deafirmar tantoa singula-
ridadedestas prticas, quantooseuca-
rter detransversalidade.
F.U.: Quais so, especificamente, as
relaes do paradigma esttico e as
questes da tica eda poltica?
F.G.: Quando secoloca a nfase nas
dimenses de sistema, nas dimenses
deestrutura, nas referncias cientficas,
para abordar umobjeto, seja elequal
for, coloca-seentreparnteses a dimen-
sodecriatividadeespecfica, deposi-
cionalidadeontolgica singular.
Ento, ofato deinsistir nocarter
criacionista, autopoitico, autofunda-
dor, evidentemente recoloca oconceito
decompromissotico, deresponsabili-
dade.
F.U.: Quais soas implicaes desta
perspectiva, qual a pragmtica no
campo institucional outeraputico ge-
ral?
F.G.: Creioque, nocampodas terapias,
precisamos deste conceito de objeto
ecosfico, para sair da ideia dequea
aoda psicoterapia individual, da psi-
coterapia degrupo, da psicofarmacolo-
gia, das atividades sociais etc, som-
bitos separados. Deminha perspectiva,
h umagenciamento emrededos com-
ponentes da terapia institucional, que
faz comque, por exemplo, uma muta-
osubjetiva muitoimportantepara um
psicticopossa acontecer fora docam-
poqueengloba as relaes depalavra
comumpsiquiatra, comumsaber etc.
Abre-se, assim, uma gama decompo-
nentes, quenosohierarquizados. A
categoria 'produo de subjetividade'
substitui, para mim, a oposio entreo
sujeito eoobjeto. No estabelecimento
de dispositivos que, eventualmente,
produzem focos desubjetivao h
uma apreenso ptica destesurgimen-
to e, secundariamente, temos todo o
sistema de metamodelizao que vai
31
posicion-la no existe a oposio
entreomapa eoterritrio.
F .U.: Voc escreveucomGilles Deleuze
O que a filosofia?. Nomarcodonovo
paradigma esttico, gostaria de per-
guntar: oque- para voc a psica-
nlise?
F.G.: (Rindo) A h, muitobem. Quea
anlise? Comcerteza noalgocomo
o discurso da anlise que estaria em
relaes estruturais comodiscursoda
histeria, com o discurso do Senhor,
comodiscursouniversitrio. umdis-
cursomutacional quepodedeter-seou
morrer ou, ainda, deslocar-sepor outras
vias. Noumdiscursofundado sobre
maternas do inconsciente, nem sobre
universais da subjetividade. Ento, o
que caracteriza, afinal, o discursoda
anlise? uma produo desubjetivi-
dade, uma produodesentido, a partir
deelementos deruptura desentido. S
que, hoje, surgiramoutras mutaes de
agenciamento deenunciao. Por con-
seguinte, oproblema quesecoloca o
dereinventar dispositivos deproduo
desubjetividadequerespondama essa
questo, nosomente a partir deuma
relao de cura individual mas, tam-
bm, emtodos os mbitos da vida hu-
mana.
F .U.: Ento, quais soas possibilidades
desituar a psicanlisenointerior deste
novoparadigma esttico?
F.G.: Temos queassinalar queas refe-
rncias paradigmticas da psicanlise,
ainda quesejamfixas, evoluramconsi-
deravelmente. O paradigma dodiscurso
freudiano, a narratividade freudiana,
noera s cientfica, ela era, tambm,
romntica.
Comoquepoderamos chamar de'a
reforma', 'o luteranismo lacaniano',
eliminou-setoda a dimensodenarrati-
vidadeliterria ecientfica para fundar
uma topologia, uma espcie de mate-
mtica estranha. Emtodocaso, uma
coisa muitomais purificada, que suja
menos, mas muitofascinante, sobretudo
na poca daAids, na qual os contatos
sosempreperigosos!
O queproponhouma modelizao
muito mais abstrata porque, quando
falo defluxo, defenmenos maquni-
cos, deuniversoexistencial, deuniver-
soincorporai, deterritrioexistencial,
j nocabe falar de falo, deeu, de
grandeoutroetc. Trata-sedesaber co-
moas outras modelizaes respondema
esta problemtica especfica. Mas, ao
mesmotempo, h umquartonvel, que
oretornodoimaginrio, oretornoda
narratividade.
Nopontoemqueoinconscientees-
tava marcado pela dinmica dorecal-
camento, peloescalonamento denveis
secretos, proponhoalgoquenosedi-
rija ao passadoe, sim, emdireo
semiotizaovirtual; dizendoemoutras
palavras, aofuturoeaopragmtico. E a
entidade, por exemplo, a fixao, o
trauma, ofantasma, osintoma estoem
32
contato diretoeativocoma repetio
deumprocessocodificadonoincons-
ciente, cobertocomochavedecriativi-
dadepragmtica.
2
F .U.: Qual a relao entreesta pro-
posta esttica ea esquizoanlise? Ou,
sevoc prefere: qual oseubalanodo
Anti-dipo, vinteanos depois?
F.G.: A esquizoanlise, a ecosofia, a
anliseinstitucional j que, lamenta-
velmente, fui euquemintroduziuessa
expresso estomarcadas pelas po-
cas. So, nomeatreveria a dizer contra-
senhas, mas pontos de enlaamento:
justamente minifocos autopoiticos
conceituais. E, uma vez queestas m-
quinas sopropulsionadas na atmosfera
cultural, aconteceoqueacontece. Bem,
a esquizoanlise, para mim, umdis-
cursoconhecidonomundopsi deuma
certa poca, deuma certa gerao.
a ideia deque sedeve comportar-se
com os neurticos eas pessoas normais
como comos psicticos evice-versa;
queomundoda psicoseest implicado
em entradas pragmticas, entradas se-
miticas muitomais ricas e, finalmente,
comprometido comuma responsabili-
dadetico-micropoltica muitomaior.
evidentequeestahistria deesquizoa-
nlise noquer fazer dopsictico um
heri dos tempos modernos; acontece
com opsicticoomesmoqueacontece
com oartista, queseencontra emposi-
o de problematizar dimenses do
real, dimenses douniverso, demodo
essencial.
F .U.: Voltando sua produo atual,
med a impressodequeexistemdois
novos conceitos-chave: ode'caosmose'
- queimplica uma sriedeenunciaes
ontolgicas - eode'cartografia', mais
ligado praxis.
F.G.: Sim, est certo. Para mim, a car-
tografia est ligada preocupaocom
a composio denovas prticas. O que
mepreocupa oantagonismo entrea
prtica ea teoria. H, para mim, uma
prtica que implica, de maneira ima-
nente, a teoria. H uma teoria que
produtora de prticas, produtora da-
quiloquechamode'focos existenciais'.
Mas a cartografia nouma palavra
feliz; vemos queos sistmicos a empre-
garammuito. Poderamos falar deuma
construo deum'corposemrgos',
uma construo deumterritrioexis-
tencial.
Quanto ao 'caosmose', creioque o
termo'caosmos' foi usadopela primeira
vez por James Joycee, depois, retoma-
dopor Deleuze; mas eulheacrescentei
algo: osufixoose, porquequeroconju-
gar as ideias de'caos', 'cosmos' e'os-
mose'. Quero dizer comisto queh
uma relao osmtica, de imanncia,
entrea complexidadeeocaos.
Temos, ento, a problemtica da
enunciaoindividualizada, territoriali-
zada e, por outrolado, uma enunciao
quesesitua noplanodouniversoin-
corporai, fora detoda coordenada ex-
trnseca, energtico-espacial-temporal.
A questo >quemuitomepreocupa, a
33
seguinte: como a histria se enuncia a
partir de um indiv duo e, tambm,
a partir de mutaes de universos de
valor.
F .U .: Voc falou de uma nova suavida-
de. Daria para estabelecer alguma rela-
o entre esta nova suavidadee o para-
digma esttico?
F .G.: Evidentemente que sim, porque
no paradigma cientfico, das cincias
humanas, sociais, j ur dicas etc, h uma
lgica da interao, do conflito, do di-
namismo a tenso, a resoluo da ten-
so , da entropia; como h conceitos
como o de uma agressividadeintr nseca
ao espcimen, com uma etologia rea-
cionria.
Oa perspectiva do novo paradigma
esttico, ou melhor, do novo paradigma
ecosfico, existe esse mundo de rela-
es de tenso, de antagonismos, da
luta pela vida, do darwinismo. Mas h,
tambm, outro mundo, e isto o que se
deve dizer com respeito ao neolibera-
lismo: voc tem este mundo, mas h
outros poss veis! No a cincia, no
a essncia das relaes humanas que
implica aquele tipo de lgica. Ento, o
problema da construo de um universo
da suavidadese coloca em termos com-
pletamente diferentes: a suavidade no
uma sublimao em relao a uma
agressividade que estaria sempre a ,
latente; no provmda educao, no
um hbito, no provm da sublimao.
A suavidade um dado imediato da
subjetividade coletiva. El a pode con-
sistir em amar o outro emsua diferena,
em vez de toler-lo ou estabelecer c-
digos de leis para conviver comas dife-
renas de um modo tolervel. A nova
suavidade o acontecimento, o surgi-
mento de algo que se produz e que no
eu, nem o outro mas, sim, o surgi-
mento de um foco enunciativo.
Notas
1. Entrevista realizada por Fernando Urribarri em novembro de 1991, na cidade de Buenos
Aires, coma colaborao de Suely Rolnik, Paulo Cesar Lopes e Oswaldo Saidon na ela-
borao das perguntas. Originariamente publicada pela revista Zona Erogena, Buenos
Aires, Argentina, 5(10), 1992. O texto foi traduzido por Arthur Hypplito de Moura, re-
visado e reeditado por Suely Rolnik.
2. Esta ltima frasenos pareceum tanto confusa. Como no dispomos do original em fran-
cs, optamos por mant-la na traduo e por apresentar a verso da prpria revista Zona
Erogena (p. 38): "Y la entidad, por ejemplo, lafljacin, el trauma, el sintoma estn en un
contacto directo y activo comIa repeticin de un proceso codificado en el inconsciente cu-
bierto como clave de creatividadpragmtica".
34
D O S S I
A MORTE DE FLIX GUATT AR I
1
Suefy Rolnik*
Na ltima vez queGuattari esteveconosconoBrasil, emmaiode1992,
foi feitonoRiodeJaneiro, umlanamentodeseus dois ltimos livros
2
, na for-
ma deuma calorosa mesa-redonda
3
, na qual ocombinadoera quecada umde
ns lhedissessealgo, brevemente. O psicanalista Joel Birman, comenta, ento,
comGuattari, queficara impactadocomumestranhotomdedespedida, quese
insinuava atravs depginas introdutrias deO que a filosofia?*, equegosta-
ria, sepossvel, deouvi-lofalar a esterespeito. E a Flix seps a falar longa-
mente, eas coisas queia dizendo, e, talvez mais ainda, ojeitodediz-las, foi
nos envolvendoecriandouma atmosfera cada vez mais densa. Lembro-me, es-
pecialmente, dealgumas passagens: a primeira coisa quenos contouque,
quandomenininho, presencioua mortedeseuav, dequemgostava muito; co-
mentouqueochoquedesteencontrocoma mortetinha sidoummarcofunda-
mental emsua vida e, tambm, que, a partir da, elecostumava ser arrebatado
por intensas crises deangstia, queirrompiamprincipalmente noite; recordou
ainda que, muitos anos depois, quandoconheceuOury
5
, lhefaloudessas crises,
eoamigosugeriuquevirassea cabea notravesseiro, para ooutrolado, con-
selhoqueseguiuedeucerto.
Estas histrias queFlix nos contou, naquela ocasio, voltaram minha
memria, logodepois desua morte, quandol i , numbeloartigodeMaggiori, no
nmerodeLiberation quehomenageounossoamigo, queduranteumcertope-
rododesua infncia, por volta dos seis ouseteanos, Guattari tinha umpesa-
delo, queserepetia todas as noites. Assimnos descreveseupesadelo, oprprio
Flix: "Uma dama denegro. Ela seaproximava da cama. Euficava commuito
medo. Istomeacordava. Eunoqueria mais voltar a dormir". E Maggiori conta
* Psicanalista, coordenadora do Ncleo de Estudos e Pesquisas da Subjetividade. Autora dos livros Car-
tografia sentimental: transformaes contemporneas do desejo (So Paulo, Estao Liberdade, 1989)
e MicropoUca: cartografias do desejo, em co-autoria com Flix Guattari (Petrpolis, Vozes, 1986).
35
queGuattari faloudestepesadeloa seuirmo, comoanos depois, comovimos,
falar algosemelhantea Oury. O irmolheempresta, ento, umfusil, sugerin-
doqueatirassena dama, casoumdia ela voltasse. Comomais tardecomOury,
elesegueoconselhoed certo: a dama nunca mais voltou. Maggiori chama a
atenopara ofatodequeoquedeixouGuattari mais intrigado, nessa histria
toda, queelenotinha armadoofusil, eencerra esta partedeseuartigo, di-
zendoqueeledevia ter sidomais desconfiado, earmadoseufusil, porqueum
dia, comcerteza, a dama voltaria, comodefatoacabouvoltando, na noitedo
29 deagostode1992.
Mas semisturarmos estepesadelocomas histrias queFlix nos contou
aquela noite, comosefossempartes deummesmosonho, talvez possamos pen-
sar deumoutrojeito. Severdadequefoi denoitequeelemorreu, edere-
pente, comosea dama otivessepegodesurpresa, nomeparecequeFlix te-
nha sidotoingnuoassimoutopoucocauteloso. Tenhoa impressoque, ao
contrrio, eledesconfioutanto, eletentoubancar a tal pontoodesafioquese
apresentoua ele, por ocasio desteseuprimeiroembatecoma morteque, desde
osustoquetomounesta vez inaugural, atofimdesua vida, pensoqueele
praticamentenoparoudearmar estefusil, ums minuto. Arriscaria atafirmar
quetoda sua obra filosfica, poltica eclnica - e, tambm, sua existncia - foi
seconstruindoatravs deumjogoperigosoesutil queconsistia emultrapassar
oterror provocadopeloimpactoda morte(aquelas violentas crises deangstia
eseuefeitoimpotencializador), semafastar-se, noentanto, doprprioimpacto.
queprovavelmente, desdeaquelesustoinaugural, algonelefoi aos poucos
descobrindoquequanto mais conseguisseenfrentar a morte, maior seria seu
acesso nascentedas formas deexistncia - ouseja, mais prximoestaria da
vida emsua dimensocriadora. E, defato, sua obra esua existncia foram
pautadas por esta invenoincessantedeestratgias deaproximaoda morte,
queeramtambmestratgias decriaoda existncia, invenodeuma criati-
vidadesurpreendente, dandomuitas vezes a impressodeuma vitalidadeincan-
svel, mas tambm, devez emquando, a impressodeter exauridotodas as
foras. Talvez seja istooquedava sua vida obrilhoea velocidadedeum
meteoro; talvez seja istotambm quelhetrouxeuma morteigualmentemeteri-
ca. Talvez...
Comoeleprprioescreveu, numtextocitadonomesmoartigodeMaggiori,
sua vontadeera "trabalhar olutopor si mesmocomoopianista trabalha suas
escalas". Esseexerccioconstantedetocar a morteemtodas as suas escalas,
esta prudenteastcia para dela aproximar-se, semseaniquilar, esta mquina de
guerra armandoerearmando seufusil, pareceter culminadocoma ideia de
36
caosmose eseus quatrojuniores ontolgicos. Digo "culminado", porqueficou
comooltimoround, a ltima jogada oua ltima melodia, mas tambm porque
este'conceito' parececonter uma espciedeserenidadetrgica, nummomento
em que, comoeleescrevecomDeleuze, na mesma introduo deO que a fi-
losofia?, eleseencontra naquela "... agitao discreta, meia-noite, quando
no setemmais demanda nenhuma (...) quandosedesfruta deummomentode
graa entrea vida ea morte, emquetodas as peas da mquina secombinam
para enviar aoporvir, umdardoqueatravesseas eras".
O dardoqueGuattari envia aoporvir a caosmoseeos funtores ontolgi-
cos, esta apreenso da existncia emseuconstrutivismo. Um tipodeapreenso
ques setorna possvel, imagino, quandoj nonos aterrorizamtantoas ru-
puturas desentido- esta espciede'estranho-em-ns', queoefeitodoinelut-
vel embatecoma alteridade nos faz experimentar emnossa subjetividade;
quandoconseguimos ir experimentado-descobrindoumaliadonesteestranho-
em-ns, j queescut-lo oquenos permiteestar captandoas linhas devirtua-
lidadequeseapresentameinventandoterritrios deexistncia quesejama sua
encarnao. E seconsiderarmos quea essncia da vida consisteemdiferenciar-
se, podemos dizer queconquistar uma certa capacidadedeacolher oestranho,
ouseja, deapreender-viver a existncia emseuconstrutivismo, uma condio
fundamental para a efetuao da vida. Da amplitudedesta capacidadedeaco-
lher oestranho-em-ns, dependeovigor comquea vida seafirma emnossa
existncia.
Ora, tudoleva a crer queoestranhoseapresentoua Flix demodopreco-
ceeintempestivo, convocandoumenfrentamento queeleprocuroubancar du-
rantetoda a sua vida. E parecequenestemomento, queelechamoude"velhi-
ce", estaria encontrando, comoelemesmodiz naquela introduo, uma espcie
de"soberana liberdade" deveser istooquelhedava, nos ltimos tempos, um
ar desuavidadesbria. Era umestado, segundoele, emquepassara a "... im-
portar poucoter conseguidodizer bemouter sidoconvincente, j quedequal-
quer maneira agora era isto". E oquevinha a ser "isto"? "I sto" era a apreen-
so doser emseumovimentoconstrutivista, esta maqunica doser, esta hetero-
gnese, aquiloqueelechamoudeontologia construtivista. "I sto" a caosmo-
se: a experincia da ruptura de sentido, da desterritorializao, do
estranho-em-ns, deixandodeser inteiramentevivida eentendida comoporta-
dora dedestruio, para ser vivida eentendida, na medida dopossvel, como
portadora delinhas devirtualidadee, portanto, inseparvel da vida emsuas
formas deorganizao. Quandoumterritrio existencial nofaz mais sentido,
caotiza, desaba, queuma mquina desmanchou, eistosignifica queos fluxos
37
queocompunham seconectaramcomoutros fluxos, operandooutros cortes,
agenciando-seemoutras mquinas, produzindooutras linhas devirtualidade,
quepodero vir a tomar consistncia emnovos territrios existenciais. Em su-
ma, agora para Guattari era "isto": hcosmos nocaos, ocaos portador de
complexificao; h uma relao deosmose oudeimanncia entreocaos ea
complexidade. E a maneira queeleencontroupara cartografar isto, foi criando
seus quatrofuntores (fluxos, mquina, universos incorporais oulinhas devir-
tualidadeeterritrios existenciais).
E fico imaginandoque, defato, nos ltimos tempos, a dama denegro j
no assustava tantoFlix; queeleteria conseguido, dealgummodo, ultrapassar
oterror ereceb-la... Mas sei queprecisotomar cuidadopara nocair na
ideia ingnua dequeeleteria conseguidoficar inteiramentepreparado para
receb-la, ideia toilusria quantoimaginar queelepoderia ter sepreparado
para despist-la para sempre, mat-la com seufusil quando ela reaparecesse,
comoquis Maggiori, sob oimpacto da morterepentina doamigo. Suponhoque
jamais seja possvel receber a dama, tranquilamente, e, muitomenos, despist-
la, definitivamente: penso quea dama s d sossegomesmo na morte, quando
com ela nos fundimos. Provavelmente, no d para ser deoutrojeito e, alis,
nem para esperar quedesse, sepensarmos queaquelejogoperigoso esutil de
aproxim-la semdeixar-seaniquilar peloterror, oprprio motor davida:
quandopra aquelejogo, queavida seacabou. E seassim, armar ofusil
noimplica livrar-sedestejogo, mas apenas conseguir jog-lo: ir ampliando a
capacidadedeenfrentar aangstia edeacolher oestranho. Fico imaginando
queoquesealcana comisto , simplesmente, poder sentir ogostoraro de
uma certa suavidade...
Algo assim, oqueGuattari parecia estar vivendonos ltimos tempos...
Exatamentepor ter podidoampliar, aolongo dos anos, esta capacidadede
acolher oestranho emsuaprpria subjetividade, Flix era - efoi sendo, cada
vez mais umamigo intercessor. Amigo intercessor, como euoentendo, al-
go oualgum quefunciona comoaliado doestranho-em-ns, esteporta-voz da
heterogneseemnossa subjetividade. Ora, a oportunidadedesermos acolhidos
noestranho-em-ns uma das chaves quepodenos abrir oacesso capacidade
dejogar aquelejogo, j que, emgeral, tal acessocostuma estar bastanteobs-
trudo, oquefaz comqueesta capacidadeseja inspida pelomenos, oque
acontecenomodo desubjetivao predominanteemnossomundo, osujeito-
moderno-em-ns, esta subjetividadeneurtica oucapitalstica, comocostumava
cham-la Guattari. Pois oquedefinefundamentalmenteestemodo oterror ao
outro e, portanto, aodevir e morte, eainstaurao deuma utopia da unidade,
38
uma iluso decompletude, mantida pela tutela queesteterror exercesobrea
subjetividadeequetendea sabotar todoequalquer movimentodecriao da
existncia. Emsuma, a operaobsica destemododesubjetivao, dominante
em nossomundo, oracismocontra tudoaquiloquenorepeoidntico ou
seja, umracismocontra oestranho-em-ns. E quea voz doestranhoouvida
por estetipodesubjetividade, comovoz da carncia enodocarter intrinse-
camenteprocessual, heterogentico do ser. Muito, ao nosso redor, conspira
contra oestranho, etoforteesteracismo, quenecessitamos deintercessores
para combat-lo, senofica difcil, e, emalguns casos, atimpossvel. Deleuze
eGuattari noparamdenos alertar para isto, aolongodetoda sua obra: por
exemplo, quando escrevem"precisamos dealiados", de"inconscientes que
protestam", ouquandofalamemrevoluo molecular, estaespciedeconspi-
rao a favor doestranho-em-ns; ouemdispositivos catalizadores de existen-
cializao oudesingularizao, ouainda, l nocomeo, emgrupos-sujeito,
analisadores eassimpor diante.
Ter umintercessor da qualidadeeda fora deGuattari umprivilgio,
eistocontinua, mesmoaps sua morte, pois sua obra encarna ointercessor,
com a mesma radicalidadecomqueeleprocurouencarn-lo, durantesua vida.
por isso, talvez, quecomumacontecer depessoas queolem pela primeira
vez, comentaremquenoentendemquasenada eque, noentanto, experimen-
tamcomoqueumentendimentodeuma outra ordem, comoseestivessemou-
vindoali algoquesemprehaviamsabidosemsaber, equeofatodealgumdi-
z-lo, traz uma espciedefora inusitada.
Guattari foi eumintercessor para muitos dens, noBrasil, mas bom
lembrar queoBrasil tambm foi umintercessor privilegiadodeGuattari. Em
uma carta queFlix escreveu, em1991, para mimepara Paulo, meucompa-
nheiro, depois quevoltara demais uma desuas viagens aoBrasil
6
, eleconta
quetinha vistouns trapezistas chineses na televiso francesa, queficara fasci-
nadocomas piruetas queeles faziamnoar e, mais fascinadoainda, comoins-
tanteemqueseagarravam barra doladodel; dizia queestas imagens lhefi-
zerampensar muitonos dias quhavamos passadojuntos. Eledava a entender
queaquelenossoencontrotinha tidooefeitodeumpossvel deexistencializa-
o, uma barra doladodel domergulhocasmico emqueeleseencontrava
naquelemomento, numquaseafogamento.
Estendoesta carta a todos os amigos brasileiros deFlix Guattari - os que
oconhecerampessoalmenteoupublicamente, depertooudelonge, comoFlix
oucomoGuattari , comosefssemos todos ns oseudestinatrio; primeiro,
porque eletinha esta generosa capacidadedeatribuir- a cada amizadeuma
39
importncia fundamental; edepois porquesei queoBrasil, etodos os amigos
brasileiros, ramos, para ele, dealgummodo, esteamigointercessor, capaz de
suscitar eressuscitar suaconfiana na travessia da caosmose, capaz deespantar
opavor daaproximao da dama.
Notas
1. TextoapresentadonoBrasil, emuma homenagem a Guattari, organizada peloColgio
Internacional deEstudos Filosficos Transdisciplinares, noRiodeJaneiro, em
8.10.1992. E, posteriormente, na Argentina, noPrimer Encuentro en el Marco del
Pensamiento deDeleuze-Guattari en Nuestra Actualidad, promovido por Plexus,
CI SEG (Centro deInvestigaciones Sociales, Estticas y Grupales) erevista ZonaEr-
gena, emBuenos Aires, em30 e31.10.1992.
2. Caosmose - Um novo paradigma esttico, Rio deJaneiro, Editora 34, 1992; e, emco-
autoria comGilles Deleuze, O que a filosofa?, RiodeJaneiro, Editora 34,1992.
3. Mesa-redonda promovida pela Editora 34 eoColgioInternacional deEstudos Filo-
sficos Transdisciplinares, em21.5.1992, comaparticipao dos franceses Pierre
Lvy, Gilles Chtelet, Eric Alliez eoprprioGuattari edos brasileiros ChaimKatz,
Joel Birman, Peter Pelbart eSuely Rolnik.
4. Loc. cit.
5 O psiquiatra Jean Oury proprietrio efundador da Clnica deLa Borde, ondeGuat-
tari trabalhou, de1953 atofinal desua vida, eondealis faleceu. Oury foi oprincipal
parceirodeGuattari nocampoda clnica, comoofoi Deleuze, na filosofia.
6. Nesta viagem, Guattari fez uma sriedeconferncias, quevierama constituir, comal-
gumas modificaes, olivroCaosmose Um novo paradigma esttico, loc. cit.
40
UM DI REI TO A O SILNCIO
Peter Pl Pelbart*
Numa conversa informal comGuattari, ocorrida antes deumpriplo de
conferncias suas emSoPaulo, algum sugeriugentilmentequenas aparies
pblicas elenuanasseohermetismo; por exemplo, evitandooexcessodeneo-
logismos quedificultavama compreenso. Foi-lheditoqueelecorria orisco,
pelocarter sibilino desua fala, deser confundidocomuma das 'seitas' locais.
Guattari foi serenona resposta. Dissequeinventar conceitos era uma aventura,
equeos conceitos quevinha fabricando(quechamoude"mes petits machins"
meus trocinhos) erama sua aventura pessoal, enouma operao demarke-
ting qualquer, nemdecomunicao. Acrescentouqueuma trajetria assimso-
berana muitas vezes solitria, compoucos amigos. As vezes tinha-seeco, ou-
tras no. O quevaleria a vida, perguntouento, senotivssemos odireitode
inventar palavras? E alm disso, completou, numa fala pblica h muitomais
doqueas palavras, h os tons, a intensidade, as expresses, os gestos, os
afectos, ummontedecoisas quenopassampelocompreender, nempela signi-
ficao.
Nesta entrevista emvdeo queacabamos deassistir
1
, particularmente
marcantetodoesseplano, da atmosfera, doritmo, das expresses, dos timbres,
da crispao, da profuso... Umvdeo assimsolicita doespectador uma ateno
distinta, uma apreensoptica, caso estesedisponha a captar oqueest alm
das palavras, da significao, nesteoutroplanoextradiscursivo. nestenvel
quecorrea gesticulao musical deGuattari, comoquemvai catandonoar
montinhos deinvisvel para depois recomp-los numa disperso provocativa.
Ouumtrao minsculo na expresso dorosto, insinuandouma petrificao,
depois uma lassido, a boca secontraindonaquelebiquinhotofrancs comoa
* Filosofo, autor dos livros Da clausura do fora ao fora da clausura (So Paulo, Brasiliense, 1989) tA
nau do tempo-rei: sete ensaios do tempo da loucura (Rio de Janeiro, Imago, 1993).
41
querer dizer: "tantas coisas ignoramos, a morte, outras tantas, sabe-sel", eaf,
derepente, ocorpotodoseempina para orquestrar, deumflegos, uma nova
visibilidade, umarabescoindito noar. Oua lenta ritmao na hora emque
fala dojazz, ouainda oborramentodas manchas numa superfcieinexistenteao
referir-se caosmose, oua abundncia alternada debalanceamentos para des-
crever a percepo extraordinariamentecomplexa dos bebs.
E nosabemos bempor qu, mas subitamentetudoparecemais suavee
mais complexo, omundovira uma mistura discernfvel demltiplos tons, cores,
ritmos, intensidades, reverberaes, cadncias, qualidades, acontecimentos... O
queera Umvira muitos, oqueestava substituidoa uma Planovira umfolheado,
oqueparecia hierarquizadotom a-seramificado, uma pulverizao, reagrupa-
mentos, novas dimenses, proliferaes... No omilagreda multiplicao dos
peixes, mas das espcies, dos mundos, deseres: multiplicaoontolgica.
Issopor umlado. Por outro, ali vemGuattari lanando emnossa cara
conceitos macios, comoumpedreiroatira a argamassa sobreotijolo fresco,
com a preciso rstica deumconstrutor. E ento nos atrapalhamos comos
'funtores', 'Phylum maqunico', 'fluxos', 'universos incorporais', 'territrios
existenciais' etc., enos perguntamos seoquevemos eoqueouvimos procedem
deuma mesma pessoa, sea alegria dos signos-Guattari correspondeouno
secura dos conceitos-Guattari.
Como conciliar aqueleprimeiroplanoda apreenso ptica, emqueo
mundoparecetornar-semais encantado, mais rico, mais polifnico, eesteoutro
planoemqueenxergamos atnitos, vindoemnossa direo, uma maquinaria
conceituai pesada, acachapante?
Difcil deixar depensar numa inadequaooriginria, emGuattari, entre
aquiloqueeleencarna esuscita nos outros, por umlado, ea linguagemturbi-
lhonar eindigesta para certos estmagos despreparados oudelicados, comoo
casodealguns amigos seus eoutros tantos admiradores. Creio queenquanto
essa defasagemno for pensada todos os mal-entendidos seropossveis. Cabe-
ria, ento, instalar-sedechofrenesseinterstcio, aoinvs defingir ignor-lo ou
tentar tampon-lo. Lembro da franqueza deMaria Rita Kehl aodizer-lhe:
"Gostodoquevoc diz, nogostodecomoodiz, duro". E elerespondendo:
"A h, pudera fosseumpoeta!". Tentar ler, ver eouvir a partir desseinterstcio,
desse'entre', eis opequenoexerccio a quemeproponhoaqui, emvez deape-
nas aceitar a hiptese, noimprovvel, deresto, dequeeledizia coisas interes-
santes por vias deselegantes.
Instalar-sedesola nessa defasagem, nessa inadequao entreoplanopti-
co eocognitivo, para tentar extrair da uma lio. A comear pela constatao
42
dequesamos dessa disjunosempreperturbados, comoqueumpoucoesqui-
zofrenizados. Talvez porqueestejamos por demais acostumados asupor entrea
imagem ealegenda uma correspondncia, uma adequao, uma redundncia,
ouuma sobredeterminao: aimagemilustra alegenda, ouocontrrio. No
toa queDeleuzeelogia esses descolamentos entreosom eaimagememSyber-
berg, emqueparecequecada uma dessas instncias acaba ganhandoindepen-
dncia, autonomia, eevolui numa direo prpria, acentuando adisjuno e
fraturandonossa experincia esttica.
Issotudo para dizer queessa disjuno quealguns possam ter experi-
mentadocom ovdeo, quecomfrequncia erasentida emGuattari aovivo,
igualmente, ameuver, umindciorelevantedeumdos eixos essenciais deseu
projetoterico edeseutrajetopragmtico. Ento por a quepretendocome-
ar. Nocomentarei diretamenteas coisas ditas nessevdeo, esim esteeixoque
talvez ajudeailuminar osentidoda mencionada disjuno, esua importncia.
Minha hiptese, quepara todos os efeitos nopassa deuma hiptese- e
portantoperfeitamentediscutvel -, aseguinte. O entroncamentoterico que
obrigouGuattari ainventar uma sada original, queresultounessa sua "aventu-
ra pessoal", eque, claro, no s pessoal, poderia ser resumido, bemgrossei-
ramente, daseguinteforma: comosair deumestruturalismogeneralizadosem
recair numnaturalismoenergtico, cuja ingenuidadeestemesmoestruturalismo
havia ajudado arevelar eadenunciar?; comoescapar aodespotismodoSignifi-
cantesemretornar inocncia materialista?; comorecusar a ideia deuma ins-
tncia determinante, fosseelamaterial oudiscursiva, afim deevitar todos os
malefcios redutores da decorrentes, tantopolticos, histricos comosubjeti-
vos?; comopensar este"entre", queest nointerstcio entreaordemmaterial e
a discursiva, sematrel-lo auma instncia fundadora?; comopensar esses ob-
jetos mentais, esses incorporais, sematrel-los seja auma cadeia significante,
seja acoordenadas cientficas domundonatural, jqueessas duas maneiras de
algummodosobredeterminariam aespecificidadeeaautonomia daquelenvel
incorporai? Afinal, sefor submetidos coordenadas espao-temporais-energticas
postuladas pela cincia, tomadas comoumsubstratoinfra-estrutural, essedom-
nioincorporai seofusca. Por outrolado, submetido transcendncia dosimb-
lico, eledesrealizado, tornadoresto, sombra ouimpossvel.
Nessa linha, ento, comodesfazer-seda ideia deinfra-estrutura edesupe-
restrutura? Comodesvencilhar-sedeumplatonismo, ou, oqued nomesmo, de
um platonismos avessas? Recusar aprevalncia deuma instncia oudeoutra,
acarreta arejeio deuma sriededicotomias: infra-estrutura esuperestrutura,
Natureza eCultura, produo edesejo, histria eestrutura etc.
43
Percebe-sequeh a muita coisa emjogo. Para 'dar nomeaos bois', a re-
cusa deumcertolacanismo e, por extenso, deumcertoestruturalismo, deum
certomarxismo, deumcertoreichianismoetc. Mas para alm destas recusas,
queGuattari entendia comoimpasses polticos, importa asada queeleinven-
toupara esteenjeu, sada prpria, original, sob cujoefeitoalguns dens ainda
nos movemos, tantoemnossos jogos tericos comoemnossas aflies prticas.
Creio queoprimeiropassodadopor Guattari para desbloquear esses im-
passes foi lanar a ideia demquina, emsubstituio noo deestrutura. No
pretendoentrar nadefinio desteoperador extravagante, basta assinalar queo
maqunico (queocontrrio domecnico) processual, produtivo, produtor de
singularidades, deirreversibilidades, etemporal. Nestesentido, eleseope,
termo a termo, ideia deestrutura, deintercambialidade, dehomologa, de
equilbrio, dereversibilidade, dea-historicidadeetc. Mas oqueimporta ofato
dequeessa concepomaqunica, nada 'naturalista' (j quefaz doUniverso
uma grandefbrica, estendendo aproduo engendrantepara todos os nveis),
serviu debasepara apreender deummodonovo odomnio nodiscursivo. O
no discursivo, aodeixar deser uma matria informe espera deuma estrutu-
rao significante, ganhouuma potncia infinita. O resultado foi ummundo
material eimaterial semcentro, seminstncia determinante, semtranscenden-
cias despticas nemequilbrios reasseguradores. O diabolismofilosfico.
Umparntese. Algum poderia argumentar: sim, eleaboleas instncias
determinantes, mas forja quatroplos genricos quesoquatronovas instn-
cias: os Fluxos materiais esemiticos, as Mquinas abstraas, os Universos in-
corporais devalor eos Territrios existenciais. Como esteummodelocom-
plexo, difcil, novai dar para entrar nessa discusso aqui. Vouresponder ape-
nas emnvel anedtico. Guattari pergunta-se: por quequatro? E responde: dois
dicotmico, trs leva a uma dialtica fechada, eapenas umquartoelemento
representa uma abertura para oinfinito. Fecho oparntese.
O diabolismofilosfico temduas faces: consisteemestender a ideia de
produo, essencial namquina, para todos os nveis, inclusivedodesejo, do
inconsciente, daexistncia comoumtodo, mas, por outrolado, tambm amplia
a noo deproduo; produo no s produo decoisas materiais eimate-
riais nointerior deumcampo depossveis, mas tambmproduo denovos
possveis, quer dizer, produo deprodues, debifurcaes, dedesequilbrios
criadores, deengendramentos a partir desingularidades, chegandoat, final-
mente, ideia deauto-engendramento a partir desingularidades, autoposicio-
namentos, autopoiese. Pela autopoiesealgo sedesdobra, ganhandoconsistn-
cia, autonomia, ummovimentoprprio, formandoumuniverso a partir deseus
44
componentes, seexistencializando eat, nolimite, tecendouma subjetivao
prpria. Comoesses objetos-sujeitos e'subjetidades' dequeGuattari fala no
vfdeo, quesoamcomouma aberraoconceituai. E aproduolevada sua ra-
dicalidadedemirgica.
Por isso, quandoGuattari diz queapulso naverdadeuma maqunica
deexistncia, uma construo deexistncia, aheterognesedos componentes
da existncia, percebemos queeleest longedeumterritrioestritamentepsi-
canalticonosentidoclssico(omnimoquesepodedizer), equederivoupa-
ra uma espciedepoltica da existncia, depraxis ontolgica. curioso, fala-
semuito datica doanalista, datica napoltica, nas condutas, mas Guattari
est falando deuma tica emrelao aoser. No maneira heideggeriana, em
queoser-a viraria opastor doSer. Noexisteo Ser comoequivalenteontol-
gicogeral, mas os seres, e, nestesentido, atica ontolgica notemnada de
sagrado, aocontrrio, ela diablica. Trata-sedediablicamenteintensificar a
multiplicao das instncias, aconstituio deuniversos, deprocessos desin-
gularizao, dediferenciaes, decriao depossveis. Numplanomais prti-
co, significa optar pelas cartografias queenriqueam, diversifiquem emultipli-
quem os modos desubjetivao, as maneiras deexistir, deestar nomundo, de
fabricar mundos. O grandeinimigo semprealaminaohomogeneizantepro-
vocada peloCapital, quetorna tudoequivalenteouindiferente, oualaminao
provocada peloSignificante, quesubsumesob seufiltro atotalidadedoreal,
com todas as suas intensidades, dimenses, variedades, oualaminaooriunda
da ideia deSer, oudeRazo, oudeEnergia, oudeI nformao, oudeComuni-
cao, eassimpor diante. adestruio detodas as maisculas, isto , deto-
dos os despotismos reterritorializantes. A tica guattariana deopor aissoum
construtivismoontolgico, umengajamento ontolgico, emtodos os planos,
seja nocaso daapreensodos nveis etolgicos nobeb, conformeoexemplo
deStern, da funoexistencializantedorock para os jovens, da apreensopti-
ca napsicose, queinclui componentes semiticos os mais diversos, da incorpo-
rao dacincia, oudamdia, comoelementos doromancefamiliar moderno
etc. Para isso, precisoaceitar queapsiqueresultantedecomponentes mlti-
plos, heterogneos. Ela envolve, como diz Guattari, oregistro dafala, mas
tambm meios decomunicaonoverbais, relaes comoespaoarquitetni-
co, comportamentos etolgicos, estatutos econmicos, aspiraes estticas, ti-
cas etc. Istotudoimplica notomar asubjetividadecomodada, configurada por
estruturas universais dapsique, mas supor engendramentos diferenciados de
subjetivaes. Por isso, oinconscientepara Guattari no estrutural, mas pro-
cessual, nopodeser voltadoapenas para oromancefamiliar, mas tambm para
45
as mquinas tcnicas esociais, nopodeestar voltados para opassado, mas
igualmentepara o futuro. Eis algumas consequncias desteprodutivismoradical.
Toda essa problemtica atravessa os ltimos livros deGuattari, ediz res-
peitoa esses limiares deconsistncia a partir dos quais alguma coisa nova ga-
nha existncia, vema ser. O tema da passagemaoser tems vezes, na sua
obra, uma tonalidadeestranhamentevisceral. comoseGuattari estivesseex-
clamando, comoofez Deleuzenumoutrocontexto, "Umpoucodepossvel,
seno eusufoco". Nesta exclamao, creioqueest condensada toda uma tica,
uma esttica, uma poltica, uma ontologia, uma tragicidadetambm. Eis, ento,
uma pequena lista dealgumas dessas coisas inditas encontradas, mencionadas
ouapenas buscadas por Guattari, ultimamente, conformeescritos recentes (os
termos listados sotodos deGuattari, ogrifomeu): umaestranheza de ser,
tentada pelodramaturgo polons Witkiewicz, equelheescapava das mos;
a aspereza de ser, rara hojeemdia; umnomadismo existencial quefosseto
intensoquantoodos ndios da Amrica pr-colombiana, emvez dofalsono-
madismodenossas viagens modernas, emqueestamos semprenomesmolugar;
as rupturas desimetria doarquitetojapons TadaoAndo, quereinventa, assim,
novas intensidades demistrio; a consigna deproduzir novos infinitos, a partir
deummergulhona finitudesensvel; umnovoamor pelo desconhecido; umre-
encantamento das modalidades expressivas da subjetivao; focos deeternida-
de aninhados entreos instantes; magia, mistrio edemonaco, quenomais
emanaro deuma mesma aura totmica; epor a a fora. H, tambm, certas su-
gestes mais fortes: passar pelabscula casmica, pontoumbilical, para tornar
a dar, enfim, oinfinitoa ummundoqueameaava sufocar; engendrar as condi-
es decriao ededesenvolvimentodeformaes desubjetividadeinusitadas,
jamais vistas, jamais sentidas.
Chamoa ateno para alguns dos termos mencionados: estranheza easpe-
reza doser, mistrio, infinito, desconhecido, reencantamento, eternidade, ma-
gia, demonaco. Nessa profuso pinada aoacaso, h mais doqueuma evoca-
o aleatria deextravagncias a respeito deuma concepo 'animista' do
mundo; h todo umprograma. O programa deumcriacionismoontolgico
complexo, para oqual Guattari noparoudeinventar novas armas eferramen-
tas inusuais. Claro, algumas delas sopalavras estranhas que, mimprimeiro
momento, numa primeira leitura, funcionamapenas comopropulsores deum
movimentoconceituai, mas cujo sentidoprecisofica clarodepois dealgum
tempo. Por exemplo, oquevema ser uma 'ontologia fractal'? Ou'atratores de
possvel'? Oumesmoessas 'bsculas casmicas'? E depois, h as ideias as mais
estranhas, comopor exemploesta sobreas 'entidades intensivas', quenada tem
a ver coma discursividadedeuma cadeia significanteoudas coordenadas
46
energtico-espaciais-teraporais. Da resulta queessas entidades intensivas, que
estonoentroncamento deelementos muitoheterogneos, exigem, para serem
apreendidas, uma outra lgica, lgica das intensidades nodiscursivas. Por-
tanto, solicitamuma apreensoptica, queaquela queapreende, por exemplo,
um'clima' deuma festa, a 'atmosfera' deuma manifestao, oudeumpsicti-
co, oudeuma obra dearte. Essas entidades intensivas, diz Guattari, sofocos
autopoiticos, transversais etc.
Bem, devoter abusadoda pacincia devocs aoaglomerar nesseritmo
densopartedos neologismos deGuattari. Mas creioquedeveriamser vistos
nocomodesvios repulsivos deumpsicanalista herege, esimcomodesdobra-
mentos mltiplos deumcertodiabolismodemirgico. natural queos psicana-
listas sesintamincomodados comessa profuso deoperadores, queos expul-
samdeumterritriotericoconhecido. A entrevistadora pergunta oquepul-
so, elefala emheterognese; ela pergunta sobreordemrepresentacional ede-
sordempulsional, elerespondecomcaosmose; ela pergunta sobrea linguagem,
elerespondecoma etologia na infncia ena psicose... E assimvai. Elemesmo
comea falandoemseduoea faz derivar para objeto-sujeito; a cena primitiva
setransforma na mquina derepresentao; e, por ltimo, pasmem, a castrao
desemboca emautopoiese. Seintensificoessa lista, nopara assustar nemdi-
ficultar, mas para dizer queissotudopoderia ficar mais claroseinscrevssemos
essemovimentogeral nesseprojetoontolgicomais amplo, mais radical, eque
necessariamentetransborda a psicanlise, embora a atravesseea implique, de
ponta a ponta, j que, segundooprprioGuattari, os objetos mentais, incorpo-
rais, componentes essenciais desubjetivao, foraminventados (oudescober-
tos) pela psicanlise.
Para finalizar, duas observaes circunstanciais. Um textodeDeleuzeso-
breGuattari fala emdois 'Guattaris', umPierreeoutroFlix (elesechamava
Pierre-Flix Guattari). Segundoas palavras deDeleuze, umera "... comouma
cabea catatnica, corpocegoeendurecidoqueseimpregna demortequando
tira os culos"; ooutro, "... umbrilhodeslumbrante, cheiodemltiplas vidas,
assimqueopera, ri, pensa, ataca". Soas duas potncias esquizofrnicas deum
anti-Eu. A petrificaoeobrilho.
Talvez eunodevesse terminar essa exposio, queafinal deveria ser
apenas ocomentriodovdeo, comuma anedota pessoal. Mas a genteacaba fa-
zendomuitas coisas quenodeve, aolongodeuma vida, sobretudoquandose
defronta comuma morteextempornea. Ento a vai, empouqussimas pala-
vras. Em1990, euestava devisita Frana efui comGuattari conhecer a Cl-
nica deLa Borde. Samos deParis decarro. Elepediuqueeuguiasse, enquanto
47
dormia, assim, semculos, petrificado, conformea descriodeDeleuze. Mas
muita gentenosonovira pedra. S que, nodia seguinte, elenoestava dife-
rente, mesmoacordado, mesmocomendosobrea mesa longussima emonacal,
mesmoestateladosobreumsof dianteda televiso, mesmooferecendo uma
cadeira para Jean Oury. Eujamais ohavia vistoassim. J umpoucoaflitocom
a situao, resolvi sair comminha companheira para umpasseio. Guattari quis
vir conosco. Andamos emsilncio, fimdetarde, ouviam-seos passos, rumores
longnquos, a noitechegando, umvizinho cumprimentando, tudobuclicoat
quetopamos comumchiqueiro. A l i ficamos, comos porcos. Primeiroemsiln-
cio, depois comecei comeles uma conversa, nopoucoquesei grunhir. O dilo-
go, recproco, foi seintensificando. Por fim, Guattari entrouna conversa, rindo
muitoegrunhindotambm. Achoquenessa estadia deumdia emeioemLa
Bordefoi a nica conversa quetivemos, grunhida, nochiqueiro, comumcole-
tivo deporcos, numverdadeirodevir-animal. Nodia seguinte, fui embora, in-
trigado. Eumedizia queumpensador temodireitodeficar catatnico, deficar
morto, degrunhir devez emquando, seissoquelhed na telha. Na verdade,
desdeento, sempreinvejei aqueleestadocatatnicoe, s vezes, minha reve-
lia, mevejoassim, para infortniodos quemecercam. Na poca, lembrodeter
tidoa fantasia deque, quandoGuattari morresse, euescreveria umtextocha-
mado"Umdireitoaosilncio". Pena queessemomentotenha chegadotologo
equeessesilncio, hoje, irreversvel. Mas, relendoalguns textos dele, enten-
di queaquelesilnciodeL a Bordenoera s petrificao, mas tambmimer-
sonuma espciedecaosmose, essemistodecaos ecomplexidade, dedissolu-
ona qual seengendra oqueest por vir. Talvez osilncioqueGuattari deixa
comsua mortetambm devesseser tomadocomouma espciedebscula cas-
mica. Qui pudssemos, a partir dele, destesilncio, desta morte, destabs-
cula casmica emqueficamos comochoquesurdodesua morte, fazer istoque
elepropugnouerealizoutantas vezes, equeelechamoudojeitomais bonito,
dea potncia doeternoretornodoestadonascente.
Nota
1. Trata-sedeentrevista gravada comFlix Guattari poucos dias antes desua morte, e
concedida emsua casa emParis a Rogrioda Costa eJosaida Gondar, especialmente
para oseminrioAs pulses e seus conceitos, promovidopeloNcleodeEstudos ePes-
quisas da SubjetividadedoPrograma deEstudos Ps-Graduados emPsicologia Clnica
daPUC-SP.
48
FLIX GUATTARIE OS RELEVOS DA REALIDADE
Nelson Coelho Jnior
- Surpreendente!
- Mas oquevoc esperava?
- A h, mais ummilitantedescabelado, barricadas demaiode1968, algo
clandestino, conferncias exageradamente polmicas eumcertoaroma decon-
frontoultrapassado.
- E oquefoi quevoc viu?
- Algum comuma serenidadeativa, olhar inquietantemente tranquiloe
uma fala envolventepeloconhecimentoenopela militncia; oumelhor, por
uma militncia quesetransformouemconhecimento, semperder sua ao.
O tema era PsicanliseeSubjetividade, olocal SoPaulo, oano1991. Fui
encarregadodas primeiras perguntas. Questes sobreoconflito, seeleouno
estruturantenoser humanoesepossvel descartar completamenteopensa-
mentodialtico. Nosei atquepontoessas eramdefatoquestes importantes
naquelemomento. Mas euas fiz. Algum tinha quequebrar ogelo, romper oin-
cmodo. Ele, muitotranquilo, respondendo comhabilidade, conhecimentoe
acima detudocoma fora deumpensamentoquetrazia muitas marcas prprias.
A l i , nessas respostas, a psicanlisej notinha muita importncia. E talvez nem
a subjetividade. Acrescentava, aos planos circunscritos deuma certa teoria sobre
opsquico, diferentes planos deexistncia. Aberturas, passagens, 'agenciamentos'.
E aqui eupulodopersonagem-Guattari para as idias-Guattari, tentando
fugir umpoucodas inevitveis canonizaes detextos-homenagem. Tenhoque
confessar queas idias-Guattari s meinteressarama partir docontatocom
o personagem-Guattari, j queseus textos parecemser propositalmenteanti-
sedutores. Mas achoqueGuattari nosequeria comoautor pstumo. Buscava
gerar movimentos quepudessemgerar novos movimentos. As ideias soprinci-
pais; os textos sosecundrios.
A realidade, e seus taiiliios
Guattari insistenuma marca profunda doser humanocontemporneo: sua
desterrtorializao. "A subjetividadeentrounoreinodeumnomadismogenera-
lizado." (Caosmose, p. 169)
49
Mas Guattari sempreafasta qualquer pessimismoingnuo, reintroduzindoa
cada fala, publicada ousimplesmenteouvida, a certeza dequesemprepossvel
reverter movimentos aniquilantes emmovimentos vitais:
"Re-singularizar as finalidades da atividadehumana, faz-la reconquistar o
nomadismoexistencial tointensoquantoodos ndios da Amrica pr-colom-
biana! Destacar-seentodeumfalsonomadismoquena realidadenos deixa no
mesmolugar, novaziodeuma modernidadeexangue, para ceder s verdadeiras
errncias dodesejo, s quais as desterritorializaes tcnico-cientficas, urbanas,
estticas, maqunicas detodas as formas, nos incitam." (Caosmose, p. 170)
E inegvel queas ideias deGuattari introduzemdesejonolugar emque
antes havia uma certa conformidaderespeitosa por uma realidadequecada vez
mais determina 'aplainamentos' dediferenas esupostas impossibilidades dede-
sejo. Talvez aqui esteja a grandefora dopensamento-aodeGuattari: gerar
movimentos quecriamrelevos na realidade, oumelhor, quecriamuma realidade
comrelevos, comaltos ebaixos, verdadeiros territrios decriatividadesocial,
muitodistantes da plana eamorfa realidadeimposta emuma sociedadequesevi-
ciounosossegodonodesejar.
Explorandoumpoucomais essa minha metfora (eser ques uma met-
fora?) da realidadecomrelevos, eupensona circulaodos fluxos, impossvel
emuma realidade'aplainada'. A economia dos fluxos oprpriomovimentodo
desejo, para Guattari. Umdesejoquenopropriedadenemdeumsujeito, nem
deumobjeto. Desejoquefluxo incessante, epor issomesmo, aqum ealm
das imaginrias fronteiras deuma realidade'aplainada', habitada regularmente
por objetos esujeitos. Desejoquecria os relevos da realidade, mas quesimulta-
neamentecriadopor esses relevos. H aqui omovimentoda mtua-constituio,
da simultaneidadedoengendramento criativo, tobemdescrita por Merleau-
Ponty emsua 'Ontologia doser bruto' apresentada emO visvel e o invisvel.
Merleau-Ponty afirma quesomos feitos domesmoestofoqueomundo, somos
carne (chair): "Emvez derivalizar coma espessura domundo, a demeucorpo
, aocontrrio, onicomeioquepossuopara chegar aomagodas coisas fazendo-
memundoefazendo-as 'carne' ". (Le visible et l'invisible, p. 178)
Semexagerar nos parentescos, nunca pudedeixar dereconhecer afinidades
entreo pensamento deMerleau-Ponty eodeGuattari. E quandoperguntei a
Guattari oquetinha a dizer sobreessa afinidade, ouvi comoresposta: "Euassis-
tia s aulas deMerleau-Ponty noCollgedeFranceesempretinha certeza que
eleficava olhandopara mim. Mas umdia, nocomeodeuma aula, Merleau-
Ponty avisou: sempreescolho, aoacaso, algum para ficar olhandoenquantofalo' '.
50
GUATTARIE AS *FILIAES'
Regina D. Benevides de Barros
Deleuze, emseutexto'Pensamentonmade', afirma quenmades "... no
so aqueles quesemovem maneira dos migrantes, aocontrrio soaqueles
quenosemovemequesepem a nomadizar para permanecer nomesmolugar
escapandoaos cdigos."
O textorefere-sea Nietzscheesua filosofia eDeleuze, aofinal, ressalta
quetalvez omais importanteemNietzscheele"... ter feitodo pensamento
uma mquina deguerra, ter feitodopensamentouma potncia nmade".
Em outrodeseus textos Deleuzefala deseuencontrocomGuattari dizen-
doqueestehavia mudadosua vida. Aponta justamentepara onomadismode
Guattari, sua inquietudeefora criadora.
Havia, comFlix, descobertocomoera trabalhar 'entre'. Cada umdeixava
deser autor, deixava deser 'um' e'devinha' muitos outros. Desenhavamrizo-
mas queresistiams mquinas binrias, percorrendo linhas quesecruzavam
a todomomento.
Pensar rizomas lidar comas fissuras, rupturas. ousar dar o'mergulho
casmico' para quemquinas sedesmanchemeoutras seconstituam.
O rizoma, comobemsabemos, seopes rvores quepossuemuma es-
trutura, tmrazes, galhos, cujopontodeorigemotronco-centro, comramos
perpetuamentereproduzidos erepartidos.
Essa diferena meparecefundamental quandopensamos nas 'filiaes'
quemuitos queremter com estetipodepensamento. As filiaes sodotipo
arborescente, elas fazemescolas. As escolas tm'umpapa' - quepodeser pa-
pai, chefe, mestre, tmrepresentantes, quefalamemnomedos outros, tm
discpulos, quealmejamchegar a ocupar olugar derepresentantes. As escolas
marcamterritrios, mas, mais doqueisso, desqualificamoqueexpulsodeles.
As escolas esterilizamos discpulos, destroemtudooquedevida edepotncia
possa acontecer.
51
As filiaes sopreocupantes, elas estabelecemrituais mumificados, elas
produzemmodos desubjetivao sealizados garantidos pela identidadeentre
os membros epela identificao comoIfder. As filiaes produzemdemanda
por mais filiaes, elas produzemmercadodebens subjetivos, mas tambm fi-
nanceiros, depoder-saber. Elas soexpulsivas ereativas, elas estimulamose-
paratismoeestoapoiadas noressentimento.
Guattari nos convida noa filiaes, mas a 'derivas'. Algo quepossa nos
fortalecer noenfrentamento contra os movimentos homogeneizantes queas 'es-
colas insistememfazer.
No toa que'opartido', 'a psicanlise', 'a psiquiatria', 'a poltica' fo-
ram por elerecusados emsuas clausuras totalizantes. Seguir as vias dediferen-
ciao, da heterognesefoi odesafioqueelesempreseimps. A luta revolu-
cionria deveria, segundoele, seocupar da dicotomia entreproduosocial e
produo desejante. As fronteiras queseparamemcampos dosaber-poder as
falas dos especialistas deveriamser explodidas postoqueo inconsciente
agenciamento social edesconhece, portanto, a propriedadeprivada dos enun-
ciados.
O processodoconhecimentonofeitodeobjetos quesooferecidos a
um sujeitopr-existente. Emcada montagemforja-seoobjetoeosujeito. Este
planodeconsistncia assimconstitudo seabreaos traos desingularizaoe
s iniciativas criadoras.
No s filiaes, j queelas seassentam nos territrios das verdades
cristalizadas, daqueles quefalamem'nome-do-pai'.
Podemos dizer quefundamentalmentea marca deGuattari ocompromis-
socomas trajetrias singulares evivas decada encontro.
Analista, militante, pensador, inquietoser nomundo, elesempreseps
longedos ancoradouros apaziguantes das certezas cientficas oumorais. Ao
contrrio, sua proposta deumparadigma tico-estticoafirmava a diferena, a
alteridade, a multiplicidade.
Suas contribuies noserestringem, portanto, a certas especialidades e,
muitomenos, a certos especialistas. A psicanlise, a anliseinstitucional, a lite-
ratura, as artes deforma geral, a ecologia, os movimentos poltico-sociais, en-
fim, todos tmmuitoa aprender comoqueGuattari deixou.
Alis, essas esferas tocomumenteseparadas emnossomundoprodutor
desubjetividades capitalsticas, individualizantes edespotencializadas, sob sua
tica misturavam-secomofragmentos quea cada girada docaleidoscpiocom-
punhamnovas figuras, novos acontecimentos.
Manter vivo Guattari nofalar emnomedele, falar atravs dele, e
principalmentederivar a partir dele.
52
SOBRE FLIX GUATTARI
Leopoldo Pereira Fulgencio Junior
Perders de man
Todas as horas
Porque s me ters
A urna determinada hora.
(Hilda Httst, Poema sobre a morte)
Para ns Guattari umestilodepensar eviver. Elefez detudopara afir-
mar sua existncia: s vezes muitobarulhoenoutras silncio. Essa afirmao
existencial nada tema ver comumprazer narcsico decontemplar umespelho,
ouver-seprojetadonomundo.
H umtipodepensador queafirma, erguidopor seuorgulho: 'eupensoo
mundo'. Elesegueummtodo comrigor enoseengana. Emprimeirolugar
faz questo demostrar, semnenhuma sombra dedvida, queeleoautor do
pensamento, equeistonofcil, queexigemuita esperteza, erudio. Que
ningum seatreva a fazer omesmosemter feitopenitncia intelectual, semter
lido tudoissoemais aquilo, semfalar grego, ingls, francs eprincipalmenteo
alemo. Se, mesmoassim, h umoutroquepensa apesar desse'eu', eles ter
existncia significativa sefor umespelho-eu, senoser rudo a ser estirpado
ouignorado: a guerra comdesejodedestruio.
Alm disso, h opredicado'mundo'. Separadotantoquantopossvel desse
'eu' (quej notobobopara seapresentar assptico comseuavental bran-
co), o'mundo' umobjetoa ser alcanado, descoberto, desvendado, j queele
sevela. O 'mundo' setorna uma histrica queseduz enoseentrega, sempre
incompleto, nunca gozandoesempreerotizando. Noh nenhumerroemcolo-
car Eros comoumdeus queprocura pela sabedoria. O problema est emesque-
cer Vnus eAfrodite, esquecer quea sabedoria a potncia ativa dos corpos.
No entanto, a fidelidadedoamor contemplativodeEros coloca o'eu' eo
'mundo' casados eseparados: 'eu' sempreolho, vejomuitomais doqueos
53
outros, eo'mundo' sempreseesconde. 'Eu' sempreemfalta, querendoum
mundoqueseesquiva. Ser the best, mas sempremelanclicopela incompletude.
Que nohaja engano cara plida. H umoutrotipodepensador (que
Guattari eDeleuzepropagamcomsuas 'mquinas nmades') queenuncia: pen-
samundo. Onde'eu' souumacidente. A atividadecriadora dopensamentono
procura nada, mas afirma uma tendncia. O pontodeorigemnoesse'eu',
nem esse'mundo', mas a prpria atividadedepensar queinventa ummodode
ser para o'eu' epara o'mundo'. Soefeitos. Longedens oniilismo, criar e
sustentar pensamundo requer umexistencialismoradical, umexistencialismo
inconsciente, umcompromissocomoquese, comos problemas quesetem,
com os resultados polticos quetudoissoimplica, enfim, requer ser totalmente
responsvel pela vida (inconscientementeresponsvel, mas animados por uma
alegreirresponsabilidade).
Comodizia Flix, os 'fluxos maqufnicos' dodesejoignoramessa- interio-
ridadedonomeprprio. Umnomeumestilo, notemnada a ver comum
centropsquico quefica Sereconhecendoemoutrem.
Por uma 'intercesso' mundial opretodolutotornou-se, momentanea-
mente, umsignoquemilhes debrasileiros usaramcomosmbolo desua potn-
cia, comouma manifestao derecusa dominao. Um pretoFlix, sambista
espinozista.
A morteseca edura. Ns queamvamos Flix Guattari otemos emnos-
sa carne. Lembrodeumpequenoversoquecoloca a mortecomoumaconteci-
mentoordinrio, simples, umfatocomum:
Morreu meu pai,
Choramos muito e etc.
Olhar assimpara ofuturoimplica alegrar-sefaustosamentecomopassa-
do. O estiloFlix j teveoutros nomes aolongoda histria: Espinoza, umcerto
Freud, Deleuze, os sofistas, La Borde, maiode1968, a sonata deVinteuil,
Suely Rolnik, Peter Pal Pelbart, Claudio Ulpiano, Itajiba, equantos ainda j
'pensamundohdevir'.
A existncia no dialtica, no
representvel. Mal se consegue viv-la!
(Flix Guattari, Caosmose)
Parece idiota ter que repetir tamaitas
obviedades, e no entanto preciso denunciar
sem parar esse gnero de falcatrua: no
existe estrutura universal do esprito
humano e da libido!
(Flix Guattari, Revoluo molecular)
54
UMA CONSTRUO PERMANENTE
Jean Oury
O psiquiatra Jean Oury havia levado Guattari consigo, desde 1953, na
aventura da clnica de La Borde.
Fundador em1953, da clnica deLa Borde, pertodeBlois, opsiquiatra
Jean Oury conhecia Flix Guattari h mais de45 anos. Quasemeiosculode
amizadeecolaboraoprofissional, cujoeplogo tevelugar nosbadodema-
nh, na prpria clnica, quando Jean Oury descobriuocorpoinanimadode
Flix Guattari emseuquarto.
Testemunho: Conheci Flix Guattari em1945 por intermdiodemeuir-
moFernand, professor primriodequemFlix havia sidoaluno. Flix tinha 15
anos eeu21. Elemilitava emummovimentonascidologoaps a guerra, a fa-
vor dos albergues da juventude. Era, j, umrapaz curiosocomrelaoa tudo,
imaginativo, cujas ideias polticas eramengajadas, equeseinteressava tanto
pela cincia quanto pela msica. Alguns anos mais tarde, nofimdoanode
1950, quandoeutrabalhava emuma clnica psiquitrica deLoir-et-Cher, ele
veiomever, bastantedesorientado. Sua famlia ohavia compelidoa empreen-
der estudos defarmcia, oquenooagradava nemumpouco. Elecontinuou
comigo, ns conversamos bastante, euoencoragei a mudar devia.
Minha concepodepsiquiatria, enraizada nosocial enopoltico, ointe-
ressava muito, mas eunopodia estar por inteironosocial e, por conseguinte,
propus-lheocupar essa funo. O quens fizemos foi firmar uma espciede
contrato. Elerespeitouessecontratoatoseultimodia. Tivemos desacordos,
mas issofazia partedocontrato. EleseinstalouemL a Bordeem1955, mas j
estava l desde1953. Flix era um'animador'
1
incansvel. Tinha muitos ami-
gos etrouxeaqui uma populaoincrvel, etnlogos, psiclogos, filsofos, como
Lucian Sebag, Franois Chtelet, Michel Cartry, doHautes Etudes ou, ainda,
55
PierreClastres. Eleviajava semcessar. Era umpasseur
2
, umverdadeiroentre-
cruzamento
3
.
Eletinha uma forma muitoparticular deinterveno. Levava muitoem
conta, noseutrabalho, problemas dealienao edeinserosocial. O incons-
ciente, nosentidofreudiano, parecia-lhemuitofechadoaosocial esua prtica o
havia reforado na convico dequeessa palavra recobria bemmais quea sua
tradicional acepopsicanaltica.
Aos sessenta anos eleera omesmoqueaos 15. Nunca mudou: aparente-
mentesonhador, mas extremamenteatento, retendotudocomuma falsa displi-
cncia edeuma presena extraordinria. E semprea mesma simplicidadeado-
lescente. Elenunca setornou'senhor isto' ou'senhor aquilo'. Nodava a m-
nima bola para isso. O quelheinteressava era a pesquisa. Era muitoobstinado,
semprepronto, sempreaberto. Era comouma construo permanente, quehavia
dadoeiria dar coisas magnficas.
Notas
1. Nooriginal, animateur. O termorefere-sea 'coordenador degrupos', comotambm a
algum que'faz acontecer", que'fustiga' atividades etc., alm dos significados usuais.
2. Nooriginal, quesignifica: barqueiroqueseencarrega da passagemdepessoas ecoisas
deuma margempara outra deumrio.
3. Carrefour, nooriginal.
56
AT O FIM...*
Gilles Deleuze
Atofim, meutrabalhocomFlix foi para mimfontededescobertas ede
alegrias. No quero, entretanto, falar dos livros quefizemos juntos, mas daqueles
queeleescreveusozinho. Pois eles meparecemdeuma riqueza inesgotvel. Eles
atravessamtrs domnios, emqueabremcaminhos decriao.
Em primeirolugar, nodomnio psiquitrico, Flix introduz dopontode
vista da anliseinstitucional duas noes principais: os 'grupos-sujeito' eas 're-
laes transversais' (nohierarquizadas). Observa-sequeestas noes soto
polticas quantopsiquitricas. queodelrio comorealidadepsictica uma
potncia quehabita imediatamenteocamposocial epoltico: longedeseater ao
pai-meda psicanlise, odelrio deriva os continentes, as raas eas tribos. Ele,
aomesmotempo, processopatolgico a ser trabalhadomas, tambm, fator que
trata a ser determinadopoliticamente.
Em segundolugar, deummodogeral, Flix sonhava talvez comumsistema
doqual alguns segmentos teriamsidocientficos, outros filosficos, outros vivi-
dos, ouartsticos etc. Flix seeleva a umestranhonvel, queconteria a possibi-
lidadedefunes cientficas, deconceitos filosficos, deexperincias vividas,
decriaoartstica. esta possibilidadequehomognea, enquantoos possveis
soheterogneos. Assim, omaravilhososistema a quatrocabeas nas Cartogra-
fias: os territrios, os fluxos, as mquinas eos universos.
Enfim, emterceirolugar, comonoser sensvel precisamentea certas an-
lises artsticas deFlix, sobreBalthus, sobreFromanger, ouanlises literrias,
comootextoessencial sobreopapel dos ritornelos emProust (dogritodas ven-
dedoras pequena frasedeVenteuil), ouotextopattico sobreGenet eLe captif
amoureux.
A obra deFlix est para ser descoberta eredescoberta. uma das mais
belas maneiras demanter Flix vivo. O queh dedilacerantena lembrana de
um amigomorto, soos gestos eos olhares queainda nos atingem, quenos che-
gam ainda quandoelesefoi. A obra deFlix d a estes gestos ea estes olhares
uma nova substncia, umnovoobjeto, capazes denos transmitir suas foras.
* Este texto foi escrito por Gilles Deleuze para ser lido por Jean Oury, por ocasio do sepultamento de
Flix Guattari, ocorrido em 4.9.1992. Traduo de Arthur Hypplito de Moura. Reviso de Suely Rolnik.
57
UMA TERCEIRA MARGEM
Arthur Hypplito de Moura
Hoje, quatrodomingos aps ter sabidoda mortedeFlix Guattari, ocorri-
da na noitede28 para 29 deagostopassado, estouterminandodetraduzir dois
textos escritos, respectivamente, por Gilles DeleuzeeJean Oury para sereml i -
dos por ocasiodosepultamentodoamigo- mas noda amizade quesefi.
Enquantotrabalhonisso, ouopela ensima vez umdiscodeChet Baker,
Let's get lost. Neleh jias preciosas como: 'Thethrill is gone', 'My funny
Valentine', 'Just friends', T remember you', 'But not for me', 'My buddy'...
Chet Baker - h quemdiga quesua influncia foi atJooGilberto- uma fi-
gura cujotrabalhonojazz , diramos, excepcionalmenteafetante. O seufeeling
indescritvel, assimcomoos signos quenos deixa. Quasesempre margem
domusical-social, comooprpriojazz emseus primrdios, acabousucumbindo
a ela, mas deixouseutrabalhoa, para quemquer ver/ouvir. Para aqueles que
conhecemmais oumenos sua histria, nosesabeseelemorreu, se-morreuou
foi morridoh, mais oumenos, quatroanos. Mas istouma conversa para ou-
tra ocasio.
Voltoa Guattari (nooconheci pessoalmenteobastantepara cham-lode
Flix). Pensoemsua margem. Era, seguramente, deoutrotipo: exercitava-se
at opontoemquepudesse intervir dedentro- embora muitos quisessem
mant-lofora - na margemdosensocomum. A sua margemera a da solidode
estar dentro, navegandonofluxo, a arteda margem. Talvez ele, aomorrer, no
tenha idoa lugar nenhumetenha permanecidojustamente emuma terceira
margem. Talvez tenha entradoemuma "... canoinha denada, nessa gua que
nopra, delongas beiras..." etenha executado"... a invenodesepermane-
cer naqueles espaos dorio, demeioa meio, sempredentroda canoa, para dela
no saltar nunca mais."
A propsito, embora useaspas nestefragmentode'A terceira margemdo
rio', deGuimares Rosa, nopretendo estar fazendo uma citao e, sim,
58
contando. Contopara deixar registradoaquiloquemetoca equenoposso -
s eu? descrever. Descrever, interpretar podemser comoexplicar uma piada:
tira a sua graa. Contar certamentediferentedecitar: odltimopassodeum
movimentodecolher-reunir-trabalhar-dispor aquiloque semaquina emns.
Nopor acasoque, por duas vezes, euj havia pensadoemfalar comGuattari
sobreGuimares Rosa, justamentepor ach-los toprximos, cada umemseu
respectivombito, notempestuosoexerccioda margem.
SoPaulo, 20.9.1992
59
MARES E MORTES
Marian vila de Lima e Dias
Muitos tmmorridopor aqui. Muito tem sefaladodemorte. Morrem pes-
soas eideias. Simplesmenteparamdeengendrar encontros esaemdecena. J
no somais nossos solidrios intercessores. J nopodemos mais contar com
eles. Quedescansemempaz.
O queocorrecom as redes desses encontros toarduamentetecidos em
vida? Transformam-senos tais buracos, nas faltas? O quesobramso as linhas
queteciamesses encontros, continuando aafetar eseremafetadas pela vida e
tambm pela morte. Profuso demortes, profuso deencontros edesencontros.
Redes soltas, desfeitas, arrebentadas por ummar emressaca.
Morrem os homens porqueneles morreu'aquilo' queos fazia transitar
pelomundo. Aquilo orefro da nossa cano emvida quefaz domovimento
ritmadoderetornar/avanar uma onda emdireo anovos encontros. Morrem
os homens, ensurdecidos pelocanto dasereia, semmais poder ouvir oseu
prprio canto. Renascem ideias sobrepunir ematar os quesobrevivempor en-
contraremummar propcio temporada decaa transmitida 'aovivo' emvia
satlite.
Alguns desses mares tambmesto morrendo. Essemore nostrum dos
modos deexistir poludos pelocargueiro'eu', pelopetroleiro'Outro', pelos
portos dechegada, seus detritos eseugosto desangue. Resgata-seomar sem
rotas, eembora no seconsiga resgatar umdeseus marinheiros mortos, criador
detantas redes, essemar catico passa ater vazo entrens quandosepultamos
omar damodernidade, toesquartejadopelas rotas docolonizador. E ummar
silenciosoquetraz emsi tambm amorte, noqual esta apenas uma parteda
vida; umdentreos vrios acidentes geogrficos queomar possui.
Quedescansemempaz os mortos detodos esses mares, queomar nma-
deseespalhenadescoberta denovos territrios enovos marinheiros possam
mergulhar emsuas guas.
60
BIBLIOGRAFIA DE FLIX GUATTARI
Fonte: Suely Rolnik
Esta bibliografia noexaustiva, uma vez quenoesto relacionadas as
vrias revistas queFlix Guattari fundouedirigiu, os inmeros artigos eregis-
tros deintervenes, tantona Frana, quantonos Estados Unidos, I tlia, Brasil,
Japoeoutros pases.
Psychanalyse et transversalit. Paris, Maspero, 1972.
(Trad. esp.: Psicoanlisis y transversalidad. Buenos Aires, Siglo Veintiuno,
1976.)
La rvolution molculaire. Fontenay-Sous-Bois, Recherches, 1977.
La rvolution molculaire (ed. transformada). Paris, 10/18, 1977.
L'inconscient machinique. Fontenay-Sous-Bois, Recherches, 1979.
(Trad. bras.: O inconsciente maquinico ensaios de esquizo-anlise. Campi-
nas, Papirus, 1988.)
Les annes d Hiver, 1980-1985. Paris, Bernard Barrault, 1986.
Cartographies schizoanalytiques. Paris, Galile, 1989.
Les trois cologies. Paris, Galile, 1989.
(Trad. bras.: As trs ecologas. Campinas, Papirus, 1990.)
Chaosmose. Paris, Galile, 1992.
(Trad. bras.: Caosmose - um novo paradigma esttico. RiodeJaneiro, Editora
34, 1992.)
EmcolaboraocomGilles Deleuze:
Uanti-Oedipe capitalisme et schizophrnie. Paris, Minuit, 1972.
(Trad. bras.: O anti-dipo. RiodeJaneiro, Imago, 1976.)
Kafka, pour une littrature mineure. Paris, Minuit, 1975.
(Trad. bras.: Kafka, por uma literatura menor. RiodeJaneiro, Imago, 1975.)
61
Rhizome. Paris, Minuit, 1976.
Mille Plateaux capitalisme et schizophrnie. Paris, Minuit, 1979.
(Trad. esp.: Mil mesetas. Valencia, Pre-texto, 1988; trad. bras.: Milplats. Rio
deJaneiro, Editora 34, 1993 - noprelo.)
Qu'est-ce que la philosophie?. Paris, Minuit, 1991.
(Trad. bras.: O que a filosofia?. RiodeJaneiro, Editora 34, 1992.)
EmcolaboraocomToni Negri:
Les nouveaux espaces de libert. Paris, DominiqueBedoux, 1985.
Livros publicados exclusivamentenoBrasil:
Revoluo molecular: pulsaes polticas do desejo. So Paulo, Brasiliense,
1981 (3- edioem1987). Coletnea detextos, publicados einditos, de
Flix Guattari, organizada, traduzida, prefaciada ecomentada por Suely
Rolnik.
LulalGuattari entrevista. SoPaulo, Brasiliense, 1982.
EmcolaboraocomSuely Rolnik
Micropoltica cartografias do desejo. Petrpolis, Vozes, 1985. (2- edioem
1987)
62
T E X T O S
GENEALOGIA DAS NEUROSES*
Alfredo Naffah Neto**
1
A nobreza salutar O nobre corresponde, dentroda tipologia nietzschiana,
forma devida afirmativa ecriadora devalores, oquesignifica quea nobreza
, por definio, salutar. Nenhumoutroconceitosepresta, entretanto, a tantos
malententidos, na filosofia nietzschiana, quanto estedenobreza eoseupar
oposto, escravido. Talvez porqueofilsofo tenha, defato, seinspiradoemdi-
ferentes culturas eataponteuma origemhistrica para a formao desses dois
tipos
1
, onobre eoescravo acabam, dentroda interpretao popularizada de
Nietzsche, bastanteconfundidos comas classes sociais quelhes deramorigem.
E importantedeixar claro, pois, mais uma vez, queeles designam, antes detudo
formas de vida outipos de moral
2
que, partesua suposta origemhistrica,
no seconfundemcomclasses sociais, grupos oumesmoindivduos: "... acres-
centodesdelogoque, emtodas as culturas superiores emais mistas, aparecem
tambm tentativas demediao entreambas as morais, eainda mais frequente-
mente a mescla das mesmas e seu recproco malentendido, e at mesmo, s ve-
zes, seu duro lado-a-lado at no mesmo homem, no interior de uma nica
alma."
3
Assim, pois, seonobre eoescravo podem nas palavras deNietzsche
habitar ointerior deuma nica alma, fica, deuma vez por todas, desfeitoo
equvoco: eles designam, antes detudo, formas de viver quesealternam, se
misturamousesobrepem na constituio deuma subjetividade. Eucostumo
*Este texto parte do captulo "Psicopatologias" - que aborda, alm das neuroses, as perverses e as
psicoses -, do livro A psicoterapia em busca de Dioniso. Nietzsche visita Freud (So Paulo, Escuta, 1993;
no prelo).
**Psicoterapeuta, professor do Ncleo de Estudos e Pesquisas da Subjetividade, do Programa de Estudos
Ps-Graduados em Psicologia Clnica da PUC-SP. Mestre em filosofia pela Universidade de So Paulo
(USP) e doutor em psicologia clnica pela Pontifcia Universidade Catlica de So Paulo. Autor dos li-
vros O inconsciente como potncia subversiva (ed. Escuta), Paixes e questes de um terapeuta (ed. Ago-
ra) e Inconsciente - um estudo crtico (ed. tica).
63
design-las comocircuitos de vida. O circuito-nobre define-se por uma compo-
sio de foras ativas e de foras reativas, com o predomnio das primeiras
sobre as segundas ou, como j o defini num outro texto, com o predomnio do
inconsciente ativo sobre o inconsciente reativo
4
. Mas oquesignifica issode
fato? Significa queas forcas ativas - quesoas forcas fortes, emcompleta pos-
seda sua potncia controlamas foras reativas quesoas foras fracas, se-
paradas doseupotencial para finalidades adaptativas
5
. Por exemplo, quandoeu
comoumpratodecomida, umconjuntodeforas ativas, quea conscincia tra-
duz noseucdigoutilitrio comoapetite
6
, controla as foras reativas envolvi-
das nos movimentos detronco, boca, brao, moededos; seestas ltimas no
fossemseparadas das suas potncias totais, reduzidas emsuas potncias para
compor afora necessria produo do movimento global, jamais oatode
comer seria possvel. Dito deoutra forma, as foras ativas representamavonta-
de de potncia em plena potncia, controlandoas foras reativas quesovon-
tade de potncia domesticada, disponvel sob a forma detraos mnmicos arti-
culados a movimentos corporais e/ou mentais. Um outroexemplo: sesouagre-
dido, imediatamenteas foras ativas acionamas foras reativas, catalizando
lembranas eproduzindoatos motores e/ouverbais dedefesa. O quepossibilita
essecontroledas foras ativas sobreas reativas ummecanismoqueNietzsche
denominaesquecimento equesepara aconscincia desseinconsciente reativo,
formadodemarcas mnmicas; nofosseoesquecimento, a conscincia severia
invadida por lembranas esentimentos dopassado, incapacitada deoperar em
sintonia comopresente-em-devir eas foras reativas tomariamocontroledas
foras ativas (queoquedefinejustamenteocircuito-escrav). O esqueci-
mento, por sua vez, temoseufuncionamentogarantidopela capacidadedeo
corpoeoesprito 'digerirem', metabolizaremos acontecimentos passados, o
quesignifica quesemprequeissonoaconteceesses acontecimentos passados
permanecem, sob a forma delembranas edesentimentos, comofantasmas, in-
vadindoopresenteesubvertendoocontroledas foras ativas
7
. Issoposto, pos-
soagora tentar caracterizar mais precisamenteoquevema ser essasade, pr-
pria aofuncionamentodocircuito-nobre. Quando uma subjetividade est co-
mandada por um circuito-nobre isso significa, em primeiro lugar, que ela tem
sua referncia vital na afirmao da sua vida enquanto devir. Assumea pr-
pria fora e, por isso, jamais vai buscar justificativa para as sua alegrias einfe-
licidades nas aes dos outros. O outroapenas outrem, umoutroser diferente
desi, comquempossvel entrar emressonncia, trocar amor ouagresso, de-
pendendodos afetos gerados nos encontros. Mas a agressividadequebrota de
si uma agressividadesalutar, queafirma edemarca as diferenas e, mesmona
64
clera, capaz dereconhecer erespeitar a fora doinimigo; nojamais uma
agressividadedefensiva eressentida que, quandoemergejustamentesinal de
queocircuito-nobrefoi suplantadopor umcircuito-escravo. Na agressividade
nobreimpera, emgeral, uma serenidadedequemsesabeempossedos seus re-
cursos, dequemafirma a prpria fora comofundamentalmenteprodutora de
realidade, construtora devalores, ondea destruio parteintegrantedomo-
vimentotransfigurador, criador. As raivas, os dios, sogeralmentepassagei-
ros, na medida emqueoesquecimento a uma funo ativa. Quandooamor
aconteceeletraz, por sua vez, uma expansomtua das subjetividades envolvi-
das, atravs desuas ressonncias comointensidades vibrteis. s vezes inevi-
tvel queessa expanso gerepossessividadeedesejodedomnio - desembo-
cando, ento, emconflitos edisputas mas aprende-selogoquea autonomia
decada uma fontederiquezas da relao. Quandooamor degenera empura
dependncia, indiferenciao emesmice, issosignifica queumcircuito-escravo
assumiuocontroledas subjetividades. Enquantoativo, oamor nobrepropicia,
tambm, a vivncia demomentos nicos eraros, ondeoquenos toma conta
um movimentodeexaltao vida, com tudooqueela temdeborneruim, deper-
feitooudeimperfeito, deprazer oudedor. Puroamor deviver, coragemgran-
dededizer sim, momentos quevalema eternidade. Atravs dessa exaltao
vida, desseamor fati, sentimo-nos capazes de'digerir', metabolizar os aconte-
cimentos, extraindodeles oquetmdemelhor: seubrilho, seufulgor, apren-
dendo, assim, a crescer coma experincia. "Viver issosignifica para ns:
transmudar constantementetudooquesomos emluz echama; etambm tudoo
queos atinge", dizia Nietzsche
8
. Mas tudoissopodecheirar a idealizao se
nos esquecermos dequeohomemnofeitos desses ingredientes equeesta
descrio a dahegemonia de uma certa conjuntura de foras, portanto, de
um modus vivendi tpico, nodeuma subjetividadetomada noseudevir mun-
dano, ondecircuitos-nobres eescravos normalmentedisputama supremacia da
psykh
9
. Trata-se, pois, da descrio deumtipo, o tipo nobre, hojebastantera-
ro, na medida emqueatrofiadoousuplantadopelotipo escravo na maior parte
da humanidade. Pois a civilizao, emseuprogresso, oopostodisso: a pro-
liferao da moral e da culpa, a doena disseminada e posta como norma
10
.
2
A escravido como aprisionamento pelo Outro Dentroda tipologia
nietzschiana, a escravido define-se como um circuito-de-vida composto de
foras ativas e de foras reativas, com o predomnio das segundas sobre as
65
primeiras ou, melhor dizendo, com a sobrepujana do inconsciente reativo so-
bre o inconsciente ativo
n
. O processoqueconduz a esta conjuntura tema sua
gnesenos acontecimentos, na luta entrecampos defora, emqueovencedor
torna ovencidoimpotente, incapaz de reao, separando-o da sua potncia e
marcando-o com o cdigo vitorioso. Retomoaqui umexemploj usadoante-
riormente
12
: uma menina, adotada por pais brancos ainda recm-nascida e
quandosepensava ser ela tambm branca, revelou-se, comocrescimento, ser
decor parda ecabelos encarapinhados, sendoento, imediatamentedesqualifi-
cada etachada de'feia'. Despotencial izada na sua diferena, na sua singulari-
dade; tendotidoumacolhimentoafetivomais forjadodoquereal, ela era, aos
noveanos, umpoo deressentimentoededio. Na gnesedesseressentimento
temos, pois, dois campos deforas esttico-morais emconfronto: valores da ra-
a negra eda raa branca, coma vitria dos segundos sobreos primeiros. A
partir da, a criana, comoexpresso da raa desqualificada, destituda das
suas qualidades, ouseja, separada da sua potncia pela marca docdigo vence-
dor: 'feia'. Separada da sua potncia na medida em que qualquer ao sua
impotente frente fora interpretante: qualquer coisa que ela faa, ser
sempre 'feia'. Essaimpotncia, circunstacialmenteproduzida fossemos pais
negros oumenos racistas, oresultadoseria outro- a gnesedocircuito-es-
cravo: seuimpactotal queela inverteodomnio das foras naquelecircuito.
Doravanteeleser regidopelos efeitos de reao a essa marca, ouseja, por
foras reativas, na sua luta impotente frente ao acontecido. Issoquer dizer
queas foras dominantes nocircuitoso, agora, aquelas despotencializadas
pela marca escravizante foras reativas ou, emoutros termos, quequem
domina no circuito a impotncia. A dinmica queseseguea luta inglria
dessas foras: elas tentam reagir marca mas esto, ao mesmo tempo, regidas
pela marca: qualquer expanso blica empreendida significa no s o fracasso
de no conseguir destruir a marca mas, ainda, o efeito de propag-la a outros
circuitos-de-foras da personalidade, separando-os da sua potncia, escravi-
zando-os. Numuniversohumanonoqual dominamvalores morais, sofrimento
passivo, autopiedade etc., as foras ativas acabamprogressivamentedespo-
tencializadas pelas foras reativas, quetendema controlar a personalidade. Ao
ser possudo pela impotncia generalizada, oser humanonotemalternativa:
"... privadodesi, s podetomar ooutrocomofontedereferncia; castrado, s
podeinvejar eculpabilizar a potncia dooutro; impossibilitadodeao pre-
sente, s podere-sentir opassado, eternizandooqueera contingenteefortui-
to"
13
. O ressentimento designa, comoa etimologia dotermorevela(re-senti-
ment), umareiterao do sentimento passado que, enquantovivncia passiva,
toma olugar daatividade presente. Esta est muitodificultada porqueas foras
66
subjetivas que, empocas normais, articulameconformamas aes (foras oli-
vas), foramdespotencializadas, rebaixadas pelas foras reativas; etambm de-
vido dupla inscrio temporal docircuito-escravo: opassado invadindoo
presente, torna qualquer ao atual necessariamente inoperante: impossvel
lutar contra oquej aconteceueques persisteatravs das mudanas quepro-
duziu, da marca quedeixou. Assim, pois, oescravodefine-sepor umaprisio-
namento peloOutro: outro-imaginrio noqual elebusca a prpria potncia
castrada, quepensa queooutrodetm comoumtrofu, dirigindo-lhe, ento,
seudio, culpabilizao einveja; Outro-simblico quedesigna oprpriocdi-
gocomquefoi marcado, comocomferro-em-brasa. Mas a chaveda cadeia do
escravonoest comooutro-imaginrio esimcomoOutro-simblico: ela
chave da gnese e produo dessa marca que o aprisiona e o castra, genealo-
gia da construo desse valor, desse cdigo. O que quer dizer, tambm: ge-
nealogia da sua desconstruo possvel
14
.
Neurose, escravido, sonhos e foras marginai
3
Escravido e neurose O termoneurose formadopor duas palavras
gregas: neron, quesignifica nervo eose, quesignifica ao, remetendo, pois,
a uma suposta ao envolvendoos nervos. Sua origemremonta aosculoXI X,
quandoa medicina supunha queas neuroses tinhamsua etiologia numa disfun-
o dosistema nervoso, concepo da qual Freud chegoua partilhar, embora
no completamente- videofamoso'Projetodeuma psicologia para neurlo-
gos' queescreveu, mas noquis publicar enquantovivo. Essa linha deinvesti-
gao continua tendodesenvolvimentos ainda hoje, principalmentepor meio
das pesquisas bioqumicas, mas noissoqueinteressa aqui, dadoqueotema
desta reflexo a psicoterapia enoa psicofarmacologia
15
. O queinteressa
quea etimologia dotermofala deuma ao afetando os nervos e produzindo
mudanas nervosas que se exprimem, ento, nos sintomas neurticos; ora, a
mesma interpretao neurofisiolgica podeser transposta para umnvel psico-
lgico: uma ao afetando umapsykh eproduzindomudanas afetivas (p-
thos), queseexpressamnumconjuntodesintomas, oque, semdvida, definea
neurosecomoumapsicopatia. Essa ao, conforme, j defini anteriormente,
sempreumencontro afetivo, na medida emquetema capacidadedeafetar
e produzir mudanas. Se for possvel interpretar essa afeco e essa
67
mudana comoproduo de impotncia (a fora afetada sendoseparada da sua
potncia), esseencontro, portanto, comoumaluta entre campos de fora, no
qual o vencedor marca o vencido com o seu cdigo, ser possvel identificar
escravido eneurosecomosinnimos. Resta investigar atquepontoessa si-
nonmia podefazer justia a ambas as noes.
4
Neurose, escravido eangustia Uma das primeiras noes dequeFreud
lana mopara entender a gneseda histeria a detrauma postocomo: "...
acontecimentoda vida doindivduo quesedefinepela sua intensidade, pelain-
capacidade em que se acha o individuo de lhe responder de forma adequada,
pelotranstornoepelos efeitos patognicos duradouros queprovoca na organi-
zao psquica. Emtermos econmicos, otraumatismocaracteriza-sepor um
afluxo de excitaes que excessivo, relativamente tolerncia do individuo e
sua capacidade de dominar e de elaborar psiquicamente essas excita-
es
16
". Issopoderia nos levar, prematuramente, a pensar emalgocomoum
trauma na gnese doressentimento edocircuito-escravo. Afinal, comodiz
Assoun, "... tudoprocede, na verdade, dofatodequeoefeitonosedescarre-
gou imediatamente, pela atividade. A partir da sedesencadeia ummecanismo
txico. emtermos deenvenenamento queNietzscheevoca justamenteeste
efeitopeloqual oquenopodedescarregar-secomoreao motora cria um
verdadeirofocodeinfeco queganha oconjuntodopsiquismo. Assim a
doena doressentimento, queage maneira deum'parasita' e'seinstala perma-
nentemente'
17
". Assim, poderamos pensar quea impossibilidadede ab-reao
da afeco traumtica, devida incapacidade doindivduo, aoestado de de-
samparo emqueseencontra quetambm lheimpedede dominar e elaborar
as excitaes - estaria tantona gneseda histeria quantodocircuito-escravo
(doressentimento); poderamos, inclusive, a partir da, procurar relaes entre
tal neuroseetal estadoafetivo. Entretanto, convm nocaminhar toapressa-
damente. Emprimeirolugar, porquea noo deestado de desamparo (motorische
Hilflosigkeit) designa, na perspectiva freudiana, mais oestadode impotncia
caracterstico da total dependncia dolactente
18
doqueumacontecimento pro-
duzido pela luta entre campos de fora; ouseja aimpotncia a umestado
dado, caracterstico da imaturidadebiolgica enoprodutodeumafrontamento
atravs doqual umcampodeforas separadoda sua potncia por outro. Qua-
secomoseFreud, nessemomento, secontentassecomuma gneseda neurose
68
mais biolgica, considerandopoucoas foras interpretantes ea dimensosim-
blica presentenelas. Mais tarde, a noo detrauma perdeu, relativamente, a
sua importncia, nodesenvolvimentoda teoria freudiana, para outras como:
fantasia, desejo, recalque, superego, emquea dimensosimblica era mais le-
vada emconta. Por isso, tambm, precisocaminhar commais cuidadoeme-
nos pressa. Dequalquer forma, comNietzschesomos levados a pensar na gne-
sedoescravoconsiderandoa importncia doefeito interpretante das foras
vencedoras na produo daimpotncia das foras vencidas; frentea essaco-
dificao doadora de sentido queooutro- incapaz dedominar ocdigoes-
trangeiro torna-seimpotente. Essa impotncia no, pois, a impotncia pura
esimples deuma reao motora, mas a impossibilidadedequalquer reao
motora alterar amarca imposta eas consequncias afetivas queadvmdela. O
envenenamento, oefeito txico, nodecorreda impossibilidadedereaes
motoras, mas da suainutilidade. A proliferao passiva das foras, cuja des-
carga torna-se impossvel devido impotncia das reaes motoras, define
justamente a angstia, um dos principais sintomas da neurose
19
.
5
Histeria: escravido sem recalque QuandoFreud descreveocasodeEli-
zabeth von R.
20
- cujos sintomas histricos eramas dores nas pernas quelhe
impediamdecaminhar bem, associadas a uma sensao defrio
21
eletermina,
aolongoda anlise, por apontar comogneseda histeria umconflitodesenca-
deadona poca emquea pacientecuidava dopai doente, aomesmotempoem
quesaa comumrapaz por quemseenamorara. Freud supe, ento, queoca-
rter inconcilivel - perantea sua conscincia moral entreoestadodet>eati-
tudevivido nos passeios emcompanhia dorapaz ea misria emqueestava seu
pai doenteproduziuumrecalqueda representaoertica, sendooafetoa ela
aderidoaplicadopara reanimar uma dor, deorigemreumtica, ento presente
22
.
Indomais alm na anlise, eledescobrequeolugar da perna direita quedoa
era ondea pacienteapoiava a perna doentedopai para trocar as ataduras.
"Semdvida, deveter sidodecisiva para orumoquetomoua converso a ou-
tra modalidadedoenlaceassociativo: a circunstncia dequeduranteuma srie
dedias uma desuas pernas doloridas entrava emcontatocoma perna inchada
dopai, tendocomoorigema troca deataduras. O lugar da perna direitamarca-
do por esse contato permaneceudesdeento comoofocoeopontodepartida
das dores, a zona histergena artificial cuja gnesepudepenetrar comclaridade
nessecaso
23
". Temos, pois, a, um encontro de corpos e afeceslafetos sendo
69
gerados nesse encontro, pelas marcas produzidas por um corpo sobre o outro:
a partir da, um dos sujeitos tem a sua potncia corporal/espiritual diminuda.
Embora esta seja a origemda histeria, ela no , nos conta Freud, a origemdos
sintomas histricos deElisabeth von R.; na verdade, os sintomas s comeam
mais tarde, por umefeitoretardado, quandoa enferma reproduziuessas impres-
ses emseus pensamentos
24
. O segundoperodo da doena descritopor Freud
comoligadoa umsegundoconflito, da mesma modalidadequeoprimeiro: o
carter inconcilivel entreoamor/desejoqueElisabeth sentepelocunhadoeo
amor/respeitoquesentepela irm. A representao amorosa ento, segundo
ele, recalcada eoafetoligadoa ela convertidoemdor fsica, tomandoa perna
esquerda, na medida justamenteemquea dor psquica evitada pelorecalca-
mento. A segunda conversoapia-sena escolha anatmica j delimitada pela
primeira converso, constituindo-senuma ampliao enumreforo da mesma.
Detodas essas anlises, queFreud realiza entre1893 e1895, possvel que
pelomenos uma delas tivessesidoreformulada seeletivessereinterpretadoo
casomais tarde, quandoocomplexo de dipo tornou-senuclear na sua teoria.
Eleteria, provavelmente, descritooconflitooriginrio da histeria deElisabeth
von R. comoa condioinconcilivel entreodesejoincestuoso, produzidopelo
contatoentrea sua perna ea dopai, eas exigncias morais doseusuperego; te-
ria ainda perseguidoramificaes mais precoces desseconflitona vida da pa-
ciente. Para as consideraes quequerorealizar aqui, tantofaz tomar a primeira
comoa segunda (possvel) interpretao, dadoqueoquepretendoquestionar
no odesejoincestuosomas a ideia derecalque
25
. Tomo, pois, a segunda in-
terpretao comopontodepartida. O contatoentrea perna dopai ea perna de
Elisabeth podeser descritocomocolocandoemaotrs campos defora: o
primeirodeles umcampodeforas conjuntivas envolvendoamor, carinho,
sensualidade, qui sentimentodeposse afinal, Elisabeth nodedica toda a
sua vida aopai e sua doena? Noseculpa peloprazer quesentena compa-
nhia deoutrohomem? Quandoa sua perna entra emcontatocoma perna dopai
comoquepossuda por essa onda deafetos. O segundocampodeforas apa-
rececomoumcampodisjuntivo: oconjuntoderegras, normas, prescries
morais j incorporadoaos hbitos motores deElisabeth equearticulamos mo-
dos delidar comocorpopaterno; nomesmoinstanteemquea perna sente-se
aconchegada, envolvida, seduzida pelocontatoda outra perna, ela reconhece
nesseenvolvimentoa pernado pai, sendocomoqueparalisada nas suas sensa-
es. O terceirocampo, tambm deforas disjuntivas, a presena da morte
quej seanuncia peloinchao da perna, pela atadura quedeveser trocada e
quecorta ocalor eoaconchegocoma sensao dofrio. Nesseconfrontoentre
70
os trs campos, osegundoeoterceiro, disjuntivos, unem-separa capturar o
primeiro, conjuntivo, eseparar as suas foras desensualidade, aconchego,
amor desuas potncias. Ouseja, sea inscrioergena produzida pelocon-
tatoentreas pernas seria, emprincpio, umsignodesensualidade, a sua forma
final, resultantedoconfrontodas foras a desensualidade paralisada, en-
volta em morte, cuja expresso dor e frieza. Dor efrioso, pois, as sensaes
quea perna emquesto experimenta algumtempodepois. Com esseprocessoa
conscincia notemnada a ver, nema nvel dosentir, nema nvel docodificar
edecodificar, muitomenos, portanto, a nvel dorecalcar. Freud supequea
conscincia j experimentouessedesejoeorecalcoubaseadonopressuposto
deques a conscincia capaz deinterpretar, dedar sentidoaos aconteci-
mentos
26
. A segunda etapa da formao da neurosepodeter seguidoumcami-
nhoanlogo aoanterior: frenteaoenvolvimentotambm proibidocomocu-
nhado, ocontrasteentrea sua solido ea felicidadeconjugal da irm lhegera
dor
27
eessa dor seexpressa nas pernas, aocaminhar, comoseelas dissessem,
nos seus signos prprios, depernas, queno conseguem avanar um passo na
construo deuma vida afetiva
28
. Aqui, tambm, a dor nas pernas nosubsti-
tui, necessariamente, uma dor expulsa da conscincia, nemexpressa umsentido
simblico recalcado; pelomenos esta interpretao noa nica possvel, sese
considerar queocorpotemuma semitica prpria queno, evidentemente, a
da linguagemda conscincia, nemtampoucoumarremedodela. Quea cons-
cincia permanecedissociada detodoesseprocessoparece-meuma hiptese
plausvel. Por que? Simplesmenteporqueoseucdigo moral nolhepermite
representar os envolvimentos afetivos emquesto, nemcomopai, nemcomo
cunhado. Assim, pois, quandoFreud comunica a Elisabeth sua construo ver-
bal interpretativa, ela a rejeita detodos os modos possveis; pode-se, semdvi-
da, chamar issoderesistncia, mas a resistncia deumcdigo a uma inter-
pretao quenocabedentrodele. Ela s caber por meiodeuma espciede
ampliao, transmutao docdigo, queoqueacontecequandoa interpreta-
o bemsucedida. Mas, ento, poder-se-ia perguntar: por quefundamental
quea experincia das pernas ganheoespao da conscincia? Afinal, no isso
queproduz a cura? A resposta uma s: a experincia das pernas poderia ter-se
desenrolado margemeata despeitoda conscincia seela notivessesido
paralisada numa marca enuma dor, ouseja, seas circunstncias noenvolves-
sem uma sensualidadeproibida eela pudesseter-serealizadocomodesejo, no
nvel docorpo, da sensibilidadeedoentendimentoquelhesoprprios. Pois,
na perspectiva nietzschiana, "... nos oquerer, mas tambm osentir eopen-
sar estariamdisseminados peloorganismo; ea relao entreeles seria detal
71
ordemque, noquerer, j estariamembutidos osentir eopensar. Entendendo
quepensamentos, sentimentos eimpulsos j seachampresentes nas clulas, te-
cidos ergos, Nietzschenoselimita a afirmar queos processos psicolgicos
teriam baseneurofisiolgica, mas, mais doqueisso, procura suprimir a distin-
o entrefsico epsquico (...); noseuentender, notodopensamentoquese
d empalavras; apenas aquelequesetorna consciente. Sea vontadeda potn-
cia seexercenos numerosos seres vivos queconstituemoorganismoese, no
querer, j seachamembutidos osentir eopensar, opensamentoest dissemi-
nadopor todoocorpo. Nessa medida, eletotalmenteautnomo emrelao
conscincia, mesmoporqueesta nopassa de'umrgo dedireo', 'ummeio
decomunicabilidade'
29
". Entretanto, quando a experincia afetiva eomovi-
mentodas foras nos espaos marginais conscincia soparalisados nocir-
cuitoquelhes prprio enelenopodemencontrar expressopossvel seno
numa dor enumcongelamento- testemunhas doseuaprisionamentopor um
Outro-, a conscincia ocircuitoalternativoqueresta. Comorgo central,
dedireo edecomunicao, ela capaz detraduzir a experincia marginal
num signoverbal comunicvel ecolocar novamenteemmovimento, na esfera
intersubjetiva, oqueestava paralisado, aprisionado, nocircuitooriginrio. Mas
essa traduo sempreumaconstruo, dadoquenosetrata, defato, de
qualquer sentidolatente, encoberto, quesedeva descobrir, mas deconstruir uma
pontepossvel entredois circuitos diferentes, ligados a experincias ecdigos
originalmenteincomunicveis, intradutveis umpelooutro. A psicoterapia ge-
nealgica notrata, pois, detornar oinconscienteconsciente- vistoque, para
ela, oinconscientenodesigna orecalcado, mas oprprio jogodas foras,
produtor devida edeneurose. A tarefa aqui libertar circuitos para que, jus-
tamente, as suas foras inconscientes possamreencontrar a funo quelhes
prpria: a eterna descontruo-reconstruo da vida, a produo deumdevir
possvel, quepara oneurticoest comprometido.
6
A fobia ea dissociao da conscincia Os circuitos marginais cons-
cincia noesto sempreancorados numadimenso corporal, comonahisteria
dita conversiva. Nahisteria de angstia ouneurose fbica, por exemplo, a ex-
perincia marginal apia-senuma dimenso mais mental, abstraa: soconstru-
es interpretativas dissociadas da conscincia porqueenvolvemumamentali-
dade diferente, desnivelada da funcionalidadeadaptativa quelheprpria. As
72
vezes so circuitos infantis, onipotentes, totalmente dominados pelas formas de
interpretao do mundo caractersticas da criana que umdia se foi e que per-
sistem, lado a lado comas formas adultas, seus cdigos, seus valores. Freud
partia sempre da ideia derecalque. Para ele, a angstia da fobia originava-se da
separao da carga afetiva da representao recalcada; esse afeto, emvez de ser
convertido numsintoma somtico era transformado emangstia livre, que pre-
cisava, ento, ser religada a algumobjeto, como mecanismo da defesa do ego,
para que a angstia pudesse ser evitada por meio da fuga. Assim Freud expli-
cava, por exemplo, a fobia de cavalos do pequeno Hans e todas as outras. Eu
continuo pensando que a hiptese do recalque desnecessria. Gostaria de di-
zer por que, contando o caso de uma cliente que apresentava fobia de lugares
altos - como prdios ou avies - ou de qualquer lugar fechado cuja sa da se
encontrasse distante. A fantasia era sempre a de que, numincndio ou qualquer
outra eventualidade, no teria como sair dali. A fantasia envolvia, pois, a vi -
vncia de uma impotncia de locomoo. Ora, essa paciente tinha umirmo
que havia sido paralisado pela poliomielite (s andava de muletas e comgrande
dificuldade) numa poca emque ela, menina sapeca, vivia trepada nas rvores e
andando pelos muros. Por alguma razo, surgiu na poca a ideia de que ela
passara o vrus para o irmo - ela 'se lembrava' de os pais dizeremisso! - ad-
vindo da intensa sensao de culpa. Havia, pois, a , umcircuito onipotente-
culpado que, dominado por crenas religiosas, esperava umcastigo, que s po-
deria vir via espelho: ela tambm se tornando impotente na locomoo. Evitar
lugares altos ou lugares fechados, de sada distante, era apenas uma forma de se
proteger dessa angstia. Essafantasia de castigo era produzida numcircuito-
escravo, dominado por valores morais e totalmente dissociado da conscincia,
mas nempor isso recalcado. A dissociao era devida ao tipo de interpretao
de realidade dominante no circuito e que era totalmente dissonante dos valores
'adultos', conscientes, que ela exibia para o mundo e para si mesma. Como de-
senvolvimento da psicoterapia, veio a articular mais tarde a esse mapeamento
de foras umainveja (que sentia do irmo) que como sentimento pecaminoso
poderia estar na gnese da culpa. Inveja porque ela o percebia como o filho
querido, o que nos levou suposio de que a fantasia de castigo era, ao mes-
mo tempo, tambm, desejo de ser igual ao irmo e receber as mesmas atenes.
Desejo que, dado o seu carter, reforava a hiptese da existncia de umcir-
cuito infantil, dissociado da conscincia.
73
7
A conscincia e as defesas contra a escravido A idia do recalque est
apoiada, filosoficamente falando, emdois preconceitos. O primeiro deles, idea-
lista, pressupes que h umarepresentao fechada, conclusiva, dos aconteci-
mentos, que a conscincia no pode modificar a no ser expulsando-a para fora
de si; tornada marginal, ela permaneceria intacta, como testemunha do evento:
desejo ou trama. Como se o significado dos acontecimentos no fosse algo con-
tinuamente constru do e reconstru do pela conscincia ou como se cada aconte-
cimento no comportasse sempre uma multiplicidade de interpretaes, uma di-
versidade de ngulos de viso, intercambiveis e transmutveis, mesmo que se
trate do que a psicanlise nomeou realidade interna
30
. Freud sempre insiste em
que, quando a situao angustiante externa, o ser humano pode lanar mo da
fuga, mas que quando ela interna, o recalque seria a nica defesa possvel
do organismo. Esta forma de interpretao poderia levar-nos a pensar o recal-
que primordial como desencadeado pela incapacidade de o beb suportar a in-
tensidade da excitao gerada pelo contato seio-boca - que aplacaria a fome
mas no a pulso sexual a desencadeada. Essa excitao, impossvel de ser
descarregada, seria a angstia geradora do recalque da representao excitante.
Com isso, a pulso se fixaria na representao-seio, recalcada, e logo buscaria
o substituto-dedo, como forma de presentificar, alucinar o seio ausente. Mas
no podemos simplesmente pensar que o beb usa o seio e o dedo como equi-
valentes e que essaequivalncia possibilitada pela polivalncia do corpo e do
mundo? Ou seja, que a criana reinterpreta a realidade e transforma dedo em
seio para acalmar a angstia e simular a presena da me? Dentro desta pers-
pectiva, pensar amos na prpria formao da conscincia como se dando na
aprendizagem dessas tticas de interpretao e simulao da realidade, capazes
de proteg-la da angstia. Semque, para isso tenha sido preciso recalcar nada,
dado que, na polivalncia das coisas prprias e do mundo, os acontecimentos
so mveis, deslocantes, reinterpretveis - mesmo que o universo adulto j te-
nha, desde o incio, inserido a criana numespao simblico predeterminado,
pois a conscincia se forma, justamente, nesse espao gregrio, com suas regras
e seus princ pios. E justamente pela absoro do cdigo vigente nesse espao
que ela se torna umrgo de adaptao. Isso no quer dizer entretanto que, em
espaos marginais conscincia, no existamcircuitos comandados por outros
cdigos que, ao assumiremdominancias locais, possamter passado a controlar
a dinmica do circuito e at se generalizado. Mas isso no consequncia de
qualquer significado traumtico, absolutizado e mantido inalterado via recalque
74
e sim do domnio desptico e arbitrrio de um cdigo estranho, num campo
alheio conscincia^. O problema todo este: a conscincia no abarca todo
o psiquismo; existem circuitos marginais produtores de angstia e en-
volvendo experincias que escapam conscincia por todos os lados. So cir-
cuitos-escravos articulados por cdigos estrangeiros, cujas semiticas so in-
tradutveis na linguagem vulgar da conscincia. E aqui chegamos ao segundo
preconceito filosfico presente na ideia derecalque originrio da tradio ra-
cionalista : o que outorga conscincia umafuno central e necessria nos
processos de interpretao da realidade. Frente a este postulado - mesmo que
se conceba a formao de sentidos marginais, no interior do psiquismo - a
conscincia designa, sempre, uma espcie de sede na qual todos os sentidos
buscamacesso e reconhecimento. A partir de diferentes ngul os, j mostrei
que, da perspectiva nietzschiana, isso no faz o menor sentido
32
. Mas, ento,
poder-se-ia perguntar, como que a conscincia se protege desses circuitos
marginais, das foras impotentes nele aprisionadas sob a forma de angstia? A
primeira forma de proteo adissociao: a conscincia tenta manter-se afas-
tada do circuito emquesto e do que acontece nele, agindo como uma avestruz
que enfia a cabea no buraco de areia. Entretanto, nemsempre o consegue: as
foras reativas tendema se disseminar e a controlar cada vez mais o psiquismo.
El a pode, ento, tentar transformar a interpretao do que acontece no interior
do circuito, para tornar a angstia mais suportvel ou fazer comque os aconte-
cimentos fiquemmais consoantes comos seus valores morais
33
. Mas tudo isso
pode no funcionar e as foras reativas podeminvadir a conscincia, obrigando-
a a l anar mo de uma srie de malabarismos interpretativos, como a denega-
o, a formao reativa, a projeo, a identificao projetiva, entre outros.
Todos esses mecanismos de defesa podemsei" vistos como construes inter-
pretativas, maneiras de transformar o sentido das coisas para tentar eliminar a
angsti a
34
. Por fim, quando todos os malabarismos fracassam, a conscincia ,
ento, possu da pelo circuito-escravo: torna-se prisioneira das l embranas e,
impotente para qualquer ao efetiva, busca sadas fantasiosas: a vingana
imaginria do Outro transformado, ento, em outro , o dio realidade e
vida, a inveja, a culpa que pode ser projetada no outro ou interiorizarse
sob a forma de m-conscincia. Atravs da busca de culpados, da inveja e do
dio, a conscincia alimenta alguma forma de vingana ou constri outras sa-
das imaginrias para a impotncia que a domina.
35
75
8
O sonho Esse foi o sonho que eu tive na noite passada, logo aps ter-
minar de escrever o stimo aforismo, numa dessas noites agitadas, como sempre
fico quando estou escrevendo alguma coisa importante e que exige flego. So-
nhei que meu filho Henrique, de cinco anos, estava trepado numa rvore bem
alta, brincando comuma corda. A forma como ele havia disposto a corda no
me aparece at agora muito clara, mas como se ela devesse sustent-lo l em
cima e no o fizesse. Ento, de repente, comaquela sua carinha marota e, ao
mesmo tempo inocente, de quemfaz uma arte, ele pula l de cima e se estatela
no cho. Eu s ouo o rudo do corpo batendo e vejo minha mulher correndo,
aflita, para ver o que houve. Ento, tomado de pavor e angstia, penso: "El e
deve ter, no m nimo, quebrado a espinha". E acordo. Passei o resto da noite
bastante agitado e ainda era assimque eu me encontrava quando entrei na ses-
so de anlise, deitei no div e relatei o sonho ao analista. O que ele me disse,
logo de cara, que tanto o Henrique quanto a minha mulher representavam,
provavelmente, partes minhas e que embora eu figurasse tudo sob a forma de
acontecimentos externos, o sonho provavelmente, falava de acontecimentos in-
ternos. E que era poss vel que uma parte minha mais sensata, de maior contato
com a realidade, tivesse muito medo de outra parte, mais infantil e onipotente,
cometer atos insensatos e se esborrachar. Minha resposta eclodiu tentando re-
cuperar 'o externo': "Mas algumas coisa deve estar acontecendo tambm exter-
namente para fazer eclodir esse medo, essa angstia...".E antes de terminar a
frase, fui imediatamente levado para os meus escritos, o estado de agitao que
me toma no per odo emque estou escrevendo, as noites mal-dormidas dos lti-
mos dias. E disse: "Se pensar nos meus escritos, talvez tudo isso que voc fa-
lou faa sentido; acho que tenho mesmo medo de que, quando estou escreven-
do, no esteja suficiente seguro e possa despencar l de cima". A o que ele re-
plicou: "Se voc estiver querendo forar as coisas e no deixar que elas amadu-
ream emvoc, corre mesmo o risco de perder contato coma realidade, ficar
sem cho". Ento me lembrei de que tenho tentado forar o ritmo da minha
produo emfuno dos prazos da minha bolsa de pesquisa e do medo de no
conseguir cumpri-los. E uma grande paz de esprito me tomou, como se um
grande peso tivesse sado do meu peito. "Ento era s isso?..." (o drago
sempre menor e menos perigoso do que a gente fantasia...). O restante das as-
sociaes foramvindo aos poucos: o medo de quebrar a espinha tema ver com
o fato de eu estar questionando a noo derecalque, espinha/dorsal do pensa-
mento de Freud, como se, questionando essa noo eu corresse o risco de ficar
76
sem eixo nas minhas formulaes tericas. E o fato de me apresentar como uma
criana pequena, arteira, brincando, umpouco como me sinto no processo de
criao: jogando o meu lao, pescando coisas e juntando todas elas emnovos
arranjos, novas arrumaes, to ousado e to afoito, s vezes, como meu filho
Henrique quando brinca. Meu sonho representou tudo isso nasemitica prpria
ao circuito que o produziu: l eu sou mesmo uma chana atrevida, e escrever
quer, mesmo, dizer galgar alturas e correr perigo; tambm a queda ser mesmo
inevitvel se eu no souber enlaar meus argumentos e me sustentar l, na
posio emque me coloquei. A f nenhuma imagemsubstitui qualquer represen-
tao recalcada; o que supostamente estaria recalcado est presente nas prprias
imagens e nas relaes de equivalncias que secondensam ou sedeslocam por
meio delas. Assim, a imagemHenriquecondensa: criana-escritor (criador);
inocente-atrevida(o)-afoita(o); isso quer dizer que ela remete a todos esses sen-
tidos semsubstituir nenhumpelo outro. Da mesma maneira, a imagemda corda
se desloca por vrias formas semse fechar emnenhuma delas na memria ela
se insinua ora como lao, ora como n, ora como aquelas armadilhas que le-
vantamo animal pela perna. Mas essedeslocamento, que mantm a forma sem-
pre emsuspenso, no significa, de forma alguma, que exista, af, umsignificante
encoberto e aludido; ele a prpria possibilidade de o sonho expressar o medo
da falta de sustentao. O projeto-de-lao-que-no-se-torna-lao-e-nem-n-e-
nem-armadilha representa, justamente, a hesitao, a insegurana, a falta de as-
sertividade que impedemuma escolha mais clara e segura de umcaminho e que
esto na raiz do medo: a pressa como a armadilha na qual ficam suspensas to-
das as formas. Se pudssemos falar, af, de contedo manifesto e de contedo
latente, teramos que dizer que eles se interpenetram, o que significa dizer que
essas categorias no so mais distintivas de nada. Talvez a melhor descrio do
sentido do sonho seja afirmar que ele est emconstante devir, que no se con-
clui emnenhuma imagem, no se fecha emnenhuma forma, e que ele , tam-
bm, umdevir mltiplo, abrindo-se eminmeras redes associativas, constituindo-
se por vrias linhas de fora. Emque a interpretao do psicoterapeuta repre-
senta sempre uma tentativa de traduzir, reconstruir em palavras, esse movi-
mento originalmente imagtico. Nietzsche v nas imagens do sonho & forma de
raciocnio do homemprimitivo, que ainda subsiste emns: " A nitidez perfeita
de todas as representaes on ricas, que resulta da crena absoluta na realidade
delas, lembra-nos, por sua vez, certos estados da humanidade primitiva, nos
quais a alucinao era extremamente frequente e se apoderava, muitas vezes ao
mesmo tempo, de comunidades, de povos inteiros. Assim, pois, ns refazemos
de lado a lado, no sono e no sonho, a lio de um estado anterior de humanida-
de
36
." " essa parte arcaica da humanidade que, no sonho, continua a agir em
77
ns, pois ela o fitndarnento sobre o qual a razo superior se desenvolveu e se
desenvolve ainda em todo homem: o sonho nos leva de volta a estados recuados
da civilizao humana e nos fornece ummeio de compreend-los melhor"
37
. A
partir da e de vrios outros argumentos - pode dizer: "Nada te mais pr-
prio que o teu sonho! Nada mais tua que essa obra! Matria, forma, durao,
atores, espectadores nessas comdias s completamente tu-mesmo! E preci-
samente l que tens medo e vergonha de ti, e j dipo, o sbio dipo, sabia ti-
rar umconsolo da ideia de que ns no podemos nada sobre o que sonhamos!
Concluo, da, que a maior parte dos homens deve ser consciente de ter sonhos
abominveis. Se fosse de outra forma, como o homemteria sabido explorar a
sua noturna fantasia potica para nutrir o seu orgulho! Devo acrescentar que o
sbio dipo tinha razo, que ns no somos realmente responsveis por nossos
sonhos mas, tampouco, alis, por nossa viglia e que a doutrina do livre-
arbtrio tempor pai e me o orgulho dos homens e o seu sentimento de potn-
ci a?
3 8
". Dentro do mesmo esp rito, Zaratrusta falar do seu sonho comcarinho
e devoo: "Mensurvel para quemtemtempo, pesvel para o bompesador,
sobrevovel para asas fortes, decifrvel para divinos quebra-nozes: assimmeu
sonho encontrou o mundo. Meu sonho, navegante audaz, meio barco, meio bor-
rasca, silencioso como as borboletas, impaciente como os falces-reais: como,
hoje, entretanto, tinha pacincia e tempo para pesar o mundo!
39
". Pois a fun-
o do sonho, situada na prpria gnese e constituio da razo civilizada, ser
pesar o mundo, avali-lo: para alm dos nossos preceitos morais, qui reen-
contrando umpouco da inocncia perdida da cri ana
40
.
9
Neurose obsessiva: a escravido levada s rfltimas consequncias A
neurose obsessiva pode, semdvida, ser considerada a mais intelectiva de todas
as neuroses, na medida emque os seus sintomas caractersticos giramemtorno
de ideias ou de rituais que dominamo psiquismo e que expressamos imperati-
vos de uma ordem superior, arbitrria e desptica, qual o obsessivo vive es-
cravizado e qual obedece realmente como umescravo ao seu senhor. Essaor-
dem , semdvida, a forma mais abstraa que pode assumir o Outro: marca
simblica do campo de foras vencedor, codificador da neurose. Devemos su-
por, pois, que, na gnese da neurose obsessiva essa marca se fez numregistro
menos corpreo, mais intelectivo? Isto no imposs vel, mas tambm podemos
pensar que ela seja umtipo de marca cuja caracterstica seja o deslocamento
78
interminvel da afeco para regies sempre mais distantes e abstraias do psi-
quismo
41
. Esta , penso eu, a hiptese do prprio Freud
42
. E no muito difcil
imaginar exemplos desse tipo de marca: umcdigo moral que, ao se impor,
desloque as normas de umdom nio mais imediato para Deus ou para outros re-
gistros mais poderosos, incognoc veis e distantes da experincia cotidiana e
que opere, reiteradamente por meio dessedeslocamento, pode, frente menta-
lidade primitiva da criana, funcionar como algo do gnero
43
. Mas no penso
que as questes etiolgicas devamtomar muito espao, na medida emque elas
so sempre muito relativas, produzidas pelos destinos do acaso, mesmo que se
considere a importncia de predisposies hereditrias na composio das for-
as produtoras. Ter nascido numa certa famlia e estar sujeito ao devir daquelas
foras e ao seu intercmbio comoutras foras sociais, polticas e econmicas,
caractersticas de uma certa poca histrica, ou mesmo ser portador de certas
predisposies hereditrias so casualidades, nada mais. Estar bemou mal
equipado para enfrentar essas circunstncias no momento emque os confrontos
se do, decorre de outras casualidades. O importante aqui, pois, evidenciar as
caractersticas escravas do circuito-obsessivo, as foras morais, despticas que
esto na sua gnese e aforma abstraa, intelectiva dos sintomas, gerada pelo
tipo de cdigo envolvido na produo da neurose. Isso explica, evidentemente,
o fato de o obsessivo estar sempre perdido numlabirinto de ideias, fadado
ruminao mental, dvida, aos escrpulos, quando no aos rituais arbitrrios
que ele realiza de forma mecnica e semnunca entender, de fato, o que est
envolvido ali. Sintomas da sua escravido a uma ordemimaginria que ele cria
e recria a todo instante, na tentativa impotente e desesperada de tentar dominar
umcdigo que lheescapa por todos os lados, e frente ao qual se sente culpado,
recriminado, infrator. A neurose obsessiva constitui, assim, umdos exemplos
mais tpicos do que Nietzsche descreveu como m-conscincia e que Assoun
sintetiza bastante bem: " 'Todos os instintos que no se descarregampara fora
voltam-se (wenden) para dentro - isto o que eu chamo de interiorizao (ve-
rinnerlichung) do homem'. Esta a transformao (Vernderung) radical que
vai criar uma doena aguda e crnica ao mesmo tempo: 'O homemdoente do
homem, doente de si mesmo'. Esta doena procede de umentrave ao 'instinto
de liberdade': este submetido a umtratamento durante o qual ele se tornou
'latente fora (...), reprimido, recuado, encarcerado no ntimo (zurckgedrn-
gte, zurckgetreene, ins innere eingekerkertre), por fimcapaz de desafogar-se
somente emsi mesmo'. A crueldade, expressa na vingana, no ressentimento,
converte-se, a partir de ento, em'vontade de torturar a si prprio'. Da o sur-
gimento de umnovo registro - desinteresse, abnegao, auto-sacrifcio - onde
79
o Si carrasco e vtima. A culpa , enfim, o que traduz esse sofrimento para-
doxal ministrado a si mesmo"
44
. Entretanto, mesmo tendo se tornado carrasco e
vtima de si-mesmo, o obsessivo sabe que obedece a des gnios que o transcen-
dem de ponta a ponta, pois habita os vestgios do Outro e reconhece, plena-
mente, sua condio de seu escravo.
10
O circuito-oeurotico e as foras mar gi nai preciso dizer que, quando
se constri umcircuito-neurtico, nem todas as foras do campo dominado so
aprisionadas e marcadas pelo cdigo do Outro. Algumas escapama essa captura
e conseguem, assim, manter sua potncia, continuando a existir como foras-
ativas. Tornam-se, entretanto, foras marginais ao circuito, na medida emque
no tmlugar poss vel no seu interior. Mas por que isso acontece assim? A ex-
plicao est no fato de que no existecdigo absoluto, capaz de abarcar a di-
versidade e a polivalncia das foras vivas; emoutros termos, a vida sempre
mais mltipla e mais rica do que a possibilidade de qualquer cdigo de captur-
la nas suas malhas e nos seus filtros. Desta forma, umcircuito-histrico ou cir-
cuito-obsessivo sempre comportam mesmo quando aparentamumtotal fecha-
mento e uma total captura foras ativas marginais, funcionando nas suas bor-
das e buscando subverter o estatus quo e prosseguir a luta
45
. Constituem, nesse
sentido, umpoderoso aliado do terapeuta-genealogista; via de regra, grande
parte do trabalho teraputico consiste, justamente, emmapear o campo para
detectar os pontos nos quais essas foras esto atuando e emconseguir, de al-
guma forma, instrument-las emseu movimento subversivo. Esse trabalho en-
volve, necessariamente, as conscincias, na medida emque qualquer terapia
pressupe, de alguma maneira, uma possibilidade de comunicao e de lingua-
gem e que, no humano, essa funo realizada pela conscincia. Isso significa,
entretanto, que fundamental funo teraputica ter ultrapassado pelo
menos em grande parte os valores morais prprios conscincia. Essa ,
sem dvida, uma tarefa difcil e infinita, na medida em que o humano define-se
justamente por essa conscincia moral. O que equivale a dizer que a juno
teraputica pressupe, em algum nvel, o alm-do-homem. Caso contrrio, ao
se tentar instrumentar as foras marginais do circuito-neurtico, pode-se estar
simplesmente recodificandc-as pelos valores morais da conscincia, o que quer
dizer, tornando-as reativas, impotentes. De qualquer forma, comou sema ins-
trumentao de umprocesso teraputico, essas foras cumprema sua funo de
80
prosseguir a luta, o que quer dizer que a escravido neurtica est constan-
temente sofrendo subverses e mobilizando recapturas. Uma boa forma de des-
crev-las usando a perspectiva heraclitiana de pensar o real: como uma cons-
tante luta entre qualidades opostas que disputamo controle e a supremacia do
ente considerado, onde as vitrias, sempreprovisrias, determinamos caracte-
res, tambmprivisrios, do ente
46
. Se multiplicarmos essas qualidades-em-opo-
sio e considerarmos as articulaes conjuntivas e disjuntivas na sua relao
entre si, teremos uma descrio aproximada do processo. Assim, seja no lapso,
no chiste, no sonho, ou emqualquer outra abertura que sejamcapazes de pro-
duzir, as foras marginais esto sempre insistindo; nesses atos de resistncia
buscam, dentro do poss vel, embaralhar o cdigo dominante e reconstituir o
movimento caracterstico das foras vivas, restaurar a multiplicidade, o acaso, o
devir. Essa luta o que melhor descreve, nas neuroses, o movimento sub-
versivo, restaurador, do inconsciente. Mas disso j falei o bastante alhures
47
.
Notas
1. F. Nietzsche, Ms alia dei bien y dei mal, Madrid, Alianza Editorial, 1982; seco no-
na, aforismos 257,258,259,260, pp. 219-226.
2. Idem, ibidem; aforismo 260.
3. Idem, ibidem.
4. Cf. A . Naffah Neto, O inconsciente como potncia subversiva, So Paulo, Escuta,
1992; aforismo 10, pp. 57-60. Grosso modo, o inconsciente ativo designa o conjunto
das foras ativas emseu carter mltiplo, polivalente e emconstante devir, portanto
sempre aqum e alm de uma representao possvel por parte da conscincia. O in-
consciente reativo designa, por sua vez, umreservatrio de marcas mnmicas, sempre
disposio para fins adaptativos, cujo funcionamento associado conscincia forma
o conjunto do aparelho reativo.
5. Para uma elucidao mais completa das noes defora ativa efora reativa cf. G.
Deleuze, Nietzsche e a filosofia, Rio de Janeiro, Rio, 1976; seco 2, 'Ativo e reativo'.
6. As foras ativas que compem umdesejo tmsempre a ver commovimentos de ex-
panso, apropriao, transformao, na medida emque a vontade de potncia tende
sempre a aumentar a sua potncia. No cabe, pois, pensar no desejo, nesta acepo
terica, como fundado emqualquer negatividade de tipo carncia ou falta; ele sem-
pre positivo. Por outro lado, a multiplicidade, a polivalncia e a constante transmuta-
o que caracterizam esse estado de foras tornamo desejo muito precariamente re-
presentvel pelos cdigos constitutivos da conscincia. Quando a conscincia
81
traduz esse estado de desejo, originariamente inconsciente, reduzido-o a uma re-
presentao que o torne decodificvel ao nvel do circuito utilitrio do mundo circun-
dante. Assim, quando comeo a comer, por exemplo, nem sempre sei, de incio, o que
me levou geladeira. Mas no momento emque surge a pergunta no meu esprito, a
conscincia j oferece uma resposta: apetite, fome. A continuo a comer mais sos-
segado; o nome como que referencia a minha ao.
7. Do circuito-escravo e dessa perpetuao do passado sob a forma de ressentimento fa-
larei mais adiante.
8. F. Nietzsche, Le gai savoir, emOeuvres philosophiques completes, textes et variantes
tablis par G. Golli et M. Montinari, prface la deuxime dition, Paris, Gallimard,
1975; aforismo 3, p. 25.
9. Convmno confundir, tambm, esta descrio coma do modus vivendi de uma raa
guerreira, nobre, tal qual Nietzsche realiza no Tratado primeiro da Genealogia da mo-
ral. O circuito-nobre de que aqui se fala descreve umtipo, ummodus vivendi, inscrito
nas virtualidades do ser humano ou, pelo menos, das suas transmutaes (emdireo
ao alm-do-homem). Enquanto tal, portanto, bastante discriminado das raas guer-
reiras que possamt-lo encarnado no passado.
10. Na histria da civilizao ocidental, a constituio da conscincia moral veio legiti-
mar, institucionalizar, normalizar, disseminar o que antes era apenas circunstancial:
a culpa. A origemda culpa, em tempos primordiais, esteve associada - genealgica-
mente falando - relao entrecredor e devedor (culpa, emalemo Schuld; ter dvi-
das Schulderi). Inicialmente foi, pois, vontade de potncia interiorizada, voltada
contra o prprio ego, fora impotente do devedor que s podia desviar-se para den-
tro. Posteriormente, generalizou-se em formas religiosas: dvidas comos ancestrais,
dvidas com Deus. Como advento do cristianismo, alimentou-se da noo de pecado e
do auto-sacrifcio de Cristo.
11. Conforme j salientei num outro texto (O inconsciente como potncia subversiva, loc.
cit.; aforismo 10, pp. 57-60), dentro da perspectiva nietzschiana, nunca a conscin-
cia que comanda a situao, mas umdos dois inconscientes, o ativo ou o reativo.
A conscincia, dentro da sua funo basicamente gregria, como rgo de comunica-
o, est sempre a servio de umdos dois inconscientes. Quando a servio do incons-
ciente ativo, no desencadeamento das funes adaptativas, funciona como mediao
como mundo, discriminada do inconsciente reativo por meio do esquecimento. Quan-
do a servio do inconsciente ativo, nafuno criativa, fica emestado de suspenso,
permitindo a criao de novos cdigos, novas formas, comos quais pode, posterior-
mente, ampliar o seu repertrio. Finalmente, quando a servio do inconsciente reativo,
no circuito-escravo, fica tomada por lembranas e sentimentos do passado, interpre-
tando a realidade e atuando a partir dos mesmos.
82
12. A. Naffah Neto, op. cit.; nota 1, p. 61.
13. Idem, ibidem; aforismo 11, p. 61.
14. Quando opto, aqui, por distinguir umOutro-simblico de umoutro-imagirio, gra-
fando o primeiro commaiscula, estou, semdvida, retomando, emalgumnvel, a
tradio lacaniana que, por sua vez, uma retomada da tradio hegeliana. Cabem,
pois, algumas observaes a respeito. A primeira delas a necessidade de tal distino
visto que, emltima instncia, o escravo prisioneiro de um cdigo que o castra e o
desqualifica e no dos inmeros outros-imaginrios nos quais projeta a culpa pela sua
impotncia. Emsegundo lugar porque esse 'outro' que aprisiona o escravo elevado,
por ele, categoria universal e absoluta, ocupando, dentro de seu circuito, a dimenso
deOutro. Assim, pois, o Outro (commaiscula) no designa aqui como emHegel -
uma dimenso ontolgica do ser, ponto necessrio de passagemda dialtca, nem-
como emLacan - o lugar do discurso inconsciente. Designa, apenas, a alteridade ele-
vada categoria universal pela impotncia do escravo e tendo uma dimenso, ao
mesmo tempo, simblica e imaginria (diferenciadas pela grafia com maiscula e mi-
nscula). Privilegiar, a dimenso simblica, como fora ativa nesses processos de luta e
dominao significa, por outro lado, postular um mundo interpretado por valores e
cdigos, no qual as convenes ocupam um lugar fundamental. Basta lembrar a fa-
mosa frase de Nietzsche: "... no h fatos, somente interpretaes" (Fragmente pos-
thumes: automne 1885 - automne 1887, an Oeuvres philosophiques completes, loc. cit.;
aforismo 7 (60), p. 304).
15. As pesquisas de cunho neurofisiolgico, bioqumicas ou no, esbarramna mesmadifi-
culdade experimental: quando descobremalguma disfuno neurofisiolgica emal-
guma neurose, nunca podemafirmar se essa disfuno produziu a neurose ou de-
corrente dela. De qualquer modo, muita coisa importante j se descobriu e continua
sendo descoberta nesse campo, cujo desenvolvimento da maior importncia para o
tratamento das neuroses. A medicao de pacientes, concomitante ao processo psico-
teraputico, chega a ser, muitas vezes, fundamental para reduzir o nvel do sofrimento
psquico e at mesmo favorecer uma maior capacidade de elaborao e de insight dos
pacientes emquesto.
16. J . Laplanche & J .-B. Pontalis, Vocabulrio da psicanlise, Lisboa, Moraes Editores,
1970; p. 678.
17. P.L. Assoun, Freud & Nietzsche, So Paulo, Brasiliense, 1989; p. 230.
18. J . Laplanche & J .-B. Pontalis, op. cit.; p. 156.
19. Idem, ibidem. Cf. verbete'Angstia automtica': "... reao do indivduo sempre que
se encontra numa situao traumtica, isto , submetido a umafluxo de excitaes, de
origemexterna ou interna, que incapaz de dominar"; p. 60.
83
20. S. Freud, Estudios sobre la histeria (Breuer y Freud) emObras completas, traduccin
directa del alemn de J os L. Etcheverry, Buenos Aires, Amorrortu editores, 1985;
vol.II,pp. 151-194.
21. Idem, ibidem; p. 162.
22. Idem, ibidem; pp. 161-162.
23. Idem, ibidem; p. 188 - grifos meus.
24. S. Freud, Estudos sobre la histeria (Breuer y Freud), emop. cit.; p. 182.
25. O conflito que envolve umdesejo incestuoso no algo que deve ser negado, em si,
como possibilidade na gnese de uma neurose, especialmente se se considerar o espa-
o interiorizado da famlia burguesa e o confinamento da sexualidade da criana a esse
espao humano e simblico. Nesta questo, o que problemtico tomar o conflito
produzido por esta circunstncia histrica, datada, como umconflito universal e na-
tural; como se a famlia tivesse tido sempre essa forma fechada e circunscrita e o de-
sejo sexual da criana tivesse, desde sempre, sido confinado a esse beco-sem-sada. A
histria mostra que no, que o prprio sentido de maternidade/patenndade/filiao
transformou-se ao longo do tempo, que a famlia burguesa apenas uma forma de
famlia, entre as inmeras que j existirame outras que ainda existiro e que mesmo
essa forma no homognea mas sofre transmutaes continuas - haja vista, por
exemplo, a recente interferncia da televiso e todas as mudanas que vemproduzin-
do nos nveis de subjetivao da famlia.
26. Na verdade, essa sua suposio poderia ser corroborada pelo aparecimento retardado
dos sintomas, como se eles s tivessemaparecido quando aconscincia, retroativa-
mente, tivesseinterpretado o sentido do conflito e, ento, imediatamenterecalcado
a representao ertica. Entretanto as coisas no precisam, necessariamente, ser in-
terpretadas dessa forma. A luta entre os campos de fora e a inscrio da marca
na perna de Elisabeth ocorre numadimenso incorporai que no se confunde, neces-
sariamente, como tempo cronolgico e o acontecimento emprico dos contatos cor-
porais. Se o contato corporal pe emab uma luta e impe uma marca, o efeito que
se produz, a partir da, pode envolver umprocesso mais longo, mais penoso e que no
tem, efetivamente, a ver coma conscincia.
27. S. Freud, Estudios sobre la histeria (Breuer y Freud), emop. cit.; p. 166.
28. Idem, ibidem; p. 167. Evidentemente a semitica das pernas envolve uma srie de ou-
tras vertentes associativas muito bemdescritas por Freud no texto citado e que tm a
ver como 'estar de p\ o 'caminhar' e o 'estar deitado', todas envolvendo recordaes
de cenas importantes e fundamentais na determinao dos sintomas. A simplificao
explicativa pela qual optei no meu texto temmais a finalidade de abreviar uma srie
de descries que o leitor pode encontrar muito bemrealizadas pelo prprio Freud, no
artigo acima citado.
84
29. S. Marton, Nietzsche: "Conscincia e inconsciente", emF. Knobloch (org.), O in-
consciente - vrias leituras, So Paulo, Escuta, 1991; pp. 34 e 40. pouco provvel
que a neurofisiologia atual referendasse essas colocaes de Nietzsche, justamente na
medida emque considera o sistema nervoso central como responsvel, emltima ins-
tncia, por essas funes e, portanto, no poderia consider-las como disseminadas
pelo corpo e pelo rgos. Semquerer entrar na discusso neurofisiolgica, dada a mi-
nha incompetncia no assunto, gostaria de ressaltar que, mesmo que as colocaes
nietzschianas estejamultrapassadas, cientificamente falando, isso no significa , en-
tretanto, que apsykh - nas suas vertentes tanto mais corporais quanto mais simbli-
cas - no possa ter circuitos de experincia envolvendo formas de afetividade, enten-
dimento e semiotizao completamente distintos dos cdigos e circuitos da conscin-
cia. Mesmo que sob o comando do sistema nervoso central. Pesquisas mais recentes
sobre o funcionamento diferenciado dos dois hemisfrios cerebrais mostram, alis,
que o crebro umrgo suficientemente mltiplo para envolver e coordenar as mais
diferentes formas de relao como mundo. Isso temlevado, inclusive, criao de
tcnicas que visam transmutao das formas mais habituais de interpretao da rea-
lidade - as mais referendadas pela cultura pelo desenvolvimento das funes do he-
misfrio direito cerebral. Cf. nesse sentido, B. Edwards, Desenhando com o lado di-
reito do crebro, So Paulo, Ediouro, 1984.
30. Na perspectiva nietzschiana perde sentido essa oposio rgida: realidade externa/rea-
lidade interna, na medida emque as foras no esto fora ou dentro, mas forae den-
tro, melhor dizendo, constituindo o fora e o dentro, emque o dentro 6 apenas uma do-
bra subjetivada, codificada do fora, o fora apenas um desdobramento, uma interpreta-
o do dentro. Gilles Deleuze, partindo de Foucault (G. Deleuze, Foucault, So Paulo,
Brasiliense, 1988) e chegando a Leibniz (G. Deleuze, Le Pli-Leibiniz et le Baroque,
Paris, Minuit, 1988), vemdesenvolvendo essa noo dedobra ou prega, de forma rica
e multifacetada.
31. A perspectiva lacaniana - ao deslocar a nfase do significado para o significante - as-
sinala, de forma anloga, a produo de neurose como efeito de umcdigo sujeitante.
Mas comete dois enganos: a) remete tudo a umnico significante: o falo (e a a noo
de cdigo se achata); e b) dependura as mltiplas semiticas que constituema subjeti-
vidade nas formaes verbais. Para uma maior compreenso da importncia do cdigo
na produo da neurose, cf. aforismo 2 deste texto.
32. Nos dizeres de Freud, o representante psquico da pulso estaria sempre buscando
acesso conscincia, sendo que a prpria noo derecalque originrio , ento, des-
crita como a conscincia negando esse acesso e isso produzindo uma fixao do re-
presentante pulso (cf. J . Laplanche & J .-B. Pontalis, op. cit.; p. 561). Tudo se pas-
sa, pois, como se a conciencia fosse a grande governanta, que controla tudo o que
acontece dentro da casa e por cuja vistoria tudo devesse passar. Da perspectiva
85
nietzschiana, as coisas no so vistas dessa forma. Em primeiro lugar, porque a cons-
cincia no comanda nada de fato. Conforme j salientei, esta est semprea servio de
um dos dois inconscientes, o ativo ou o reativo (cf. nota 11 deste texto). Por outro la-
do, se no vivssemos atrelados necessidade de comunicao, Nietzsche acredita que
"... poderamos, comefeito, pensar, sentir, querer, recordar e, da mesma forma, 'agir'
em todo o sentido do termo: tudo isso, contudo, no teria nenhuma necessidade de
'entrar emnossa conscincia' (...). A vida inteira seria possvel sem, para tanto, se ver
refletida: efetivamente, assim alis, que a maior parte da vida, para ns, continua a
escoar: sem tal reflexo - compreendidas a( mesmo a nossa vida pensante, sensvel,
desejante... (F. Nietzsche, Le gai savoir, emop. cit.; aforismo 354, p. 253 - grifos
meus). E claro que grande parte das moes psquicas da nossa vida pede comunica-
o, necessita entrar no circuito gregrio para poder se efetivar como ab; entretan-
to, h urna grande parte, tambm, que funciona numa absoluta indiferena emrelao
a esse circuito, suas regras, seus princpios, seus valores. Nesse caso, quemprecisa de
conscincia e para qu?
33. Nietzsche, alis, mostra umexemplo desse mecanismo quando descreve a forma como
a conscincia transformavalores egostas emvalores altrustas, como forma de possi-
bilitar a aceitao moral. Assim, ele nos diz: "O soldado deseja tombar no campo de
batalha pela ptria vitoriosa: pois na vitria da ptria, a sua suprema aspirao que
tambm triunfa. A boa me d a seu filho aquilo de que ela mesma se priva, o sono, a
melhor nutrio (...). Mas todos esses traos so disposies altrustas? (...). No
claro que, emtodos esses casos, o homemama umaparte de si mesmo, ideia, desejo,
criao, mais do queuma outra parte de si mesmo; que, assim, ele divide o seu ser e
sacrifica uma parte outra?" (Humain, trop humain, op. cit.; v. 1, aforismo 57, pp.
76-77). Entretanto, tanto o soldado quanto a me acreditam, de fato, nas suas disposi-
es altrustas, pois a conscincia mantm-se dissociada desse processo de diviso do
ser e do confronto narcsico nele envolvido; mantm, assim, intacta, a interpretao
altrusta, o que impede o surgimento de angstia e possibilita a aceitao moral da
conduta emquesto.
34. Afirmar que as foras reativas tendema invadir a conscincia, aps ter defendido que
a conscincia no umlugar de passagemnecessrio, e ter-me distanciado do Freud
que a postula enquanto tal, pode parecer incoerente. O que acontece que, na minha
descrio, as foras reativas tendema invadir a conscincia porque no encontram
resoluo possvel dentro do circuito prprio e buscam, por esta razo, circuitos alter-
nativos nos quais possamencontrar uma sada: o circuito da conscincia entre eles.
Isso totalmente diferente de postular que o representante psquico da pulso busca
acesso conscincia para se fazer representar dentro dela e assimconseguir acesso
motricidade e a uma descarga possvel. S a segunda descrio pressupe a conscin-
cia - ou o ego-consciente, o que o mesmo como ponto de passagem necessrio.
Conforme assinalamLaplanche e Pontais, falando das mudanas produzidas pela
86
segunda tpica: "A conscincia, no primeiro modelo metapsicolgico, constitua um
verdadeiro sistema autnomo (...); agora ela v a sua situao tpica determinada: o
'ncleo do go' (...)"Por outro lado, ao ego "... so atribudas na segunda tpica as
mais diversas funes: controle da motilidade e da percepo, prova da realidade,
antecipao, ordenao temporal dos processos mentais, pensamento racional etc.,
mas igualmente preterio, racionalizao, defesa compulsiva contra as reivindica-
es pulsionais" (J . Laplanche & J .-B. Pontalis, op. cit.; p. 183 - grifos meus).
35. Aps todas essas discusses, que fechama polmica sobre o recalque, tempo de as-
sinalar que a minha posio terica sobre este conceito mudou consideravelmente
desde o ltimo ensaio publicado (O inconsciente como potncia subversiva, loc. cit.).
L, tal mecanismo ainda no havia sido totalmente descartado como hiptese explica-
tiva, mas apenas despojado da sua importncia funcional.
36. F. Nietzsche, Humain, trop humain, emop. cit.; v. 1, aforismo 12 ('Sonho e civiliza-
o'), p. 39.
37. Idem, ibidem; aforismo 13 ('Lgica do sonho'), p. 40 - grifos meus.
38. F. Nietzsche, Aurore, emop. cit.; aforismo 128 ('O sonho e a responsabilidade'),
p. 104.
39. F. Nietzsche, Asi habl Zaratrusta, trad, de Andrs Sanchez Pascual, Madrid, Alianza
Editorial, 1981; ('Des los tres males'), p. 262.
40. A teoria do sonho, em Nietzsche, bastante complexa e sofreu transformaes ao
longo de sua obra. Para uma viso mais abrangente dessa questo, cf. P. L. Assoun,
op. cit.; livro segundo, item3 ('O sonho e o simbolismo').
41. Volto a frisar que, quando falo emregies do psiquismo, ou mesmo simplesmente em
psiquismo, no estou pensando numespao fechado, regido por leis de homeostase ou
de equilbrio energtico - como em Freud, mas numespao aberto, no qual o dentro
constitui sempre uma dobra de fora, no qual a interioridade 6 uma construo, uma
montagemarticulada por cdigos singulares.
42. Laplanche e Pontalis destacam entre os mecanismos da neurose obsessiva: "... deslo-
camento do afeto para representaes mais ou menos distantes do conflito original,
isolamento, anulao retroativa..." (op. cit.: p. 396).
43. claro que, tanto quanto a psicanlise, penso que as neuroses tm melhor condio de
se instalaremna infncia, dado o estado de desamparo da criana, descrito pelo pr-
prio Freud. Entretanto, conforme j salientei, no o estado de desamparo que pro-
duz a neurose, mas a luta entre campos de fora e apotncia relativa a cada campo
no momento em que o confronto se d. Entretanto, esseestado de desamparo de crian-
a, biolgico e simblico, pode entrar na composio de foras, tornando um dos
87
campos menos potente comrelao ao outro. Por exemplo, o menor domnio dos cdi-
gos morais, sua genese etc. pode tornar a mentalidade infantil mais susceptvel de ser
escravizada por eles. No penso que seja impossvel, entretanto, que uma neurose se
instale na fase adulta, dependendo dos campos de foras emquesto; uma situao de
tortura, por exemplo, pode, mais diretamente produzir neurose, numadulto, do que
inmeras outras experincias menos traumticas numa criana. O prprio Freud sabia
disso e a denominava neurose traumtica.
44. P.L. Assoun, op. cit.; p. 232. Os textos assinalados no interior da citao so todos de
Nietzsche, daGenealogia da moral; aforismos 16 e 17.
45. Convm distinguir aqui a luta das foras ativas, marginais, da luta impotente das for-
as reativas. Como mostrarei a seguir, as foras ativas operamno propagando o c-
digo escravizante, mas embaralhando-o, subvertendo-o.
46. Nietzsche comenta, a esse respeito: "O mel, segundo Heraclito, a umtempo amargo
e doce e o prprio mundo umvaso de mistura que temque ser continuamente agita-
do. Da guerra dos opostos nasce todo vir-a-sen as qualidades determinadas, que nos
aparecemcomo durando, exprimem apenas a preponderncia momentnea de umdos
combatentes, mas comisso a guerra no chegou ao fim, a contenda perdura pela eter-
nidade" (F. Nietzsche, A filosofia na poca da tragdia grega, emPr-Socrticos, So
Paulo, Abril, 1978; p. 104. (Os pensadores)
47. A. Naffah Neto, O inconsciente como potncia subversiva, loc. cit.
88
SOB O SIGNO DA MULTIPLICIDADE*
Lus Cludio Figueiredo
Este artigo pretende colocar emdiscusso algumas das minhas preocupa-
es e, emparticular, algumas que dizem respeito s atividades profissionais do
psiclogo. Fundamentalmente, tratarei de pr emquesto a ideia de que vale a
pena nos preocuparmos coma 'identidade profissional' do psiclogo; emdecor-
rncia deste primeiro questionamento, colocarei emdiscusso a existncia de
uma 'categoria profissional' de psiclogos; finalmente, ser a prpria viabilida-
de de umarepresentao desta suposta categoria que estar sendo problemati-
zada. Estou certo de que estas posies so algo polmicas e que os argumentos
que tentarei articular so discutveis; contudo, estou tambm seguro de que
ningum temmais capacidade e interesse do que os prprios psiclogos emdar
respostas a estas colocaes e faz-las render, mesmo que para seremeven-
tualmente contestadas.
1
Comearei tratando do que chamo de 'multiplicidade oficial da psicolo-
gia'. So aspectos e dimenses dos nossos saberes e de nossas prticas como
psiclogos emque a multiplicidade est claramente presente e perfeitamente
reconhecida, mesmo que no se tiremdela todas as suas consequncias.
Uma primeira dimenso da multiplicidade diz respeito s reas de atuao
dos psiclogos; s reas antigas e convencionais vmsendo acrescentadas a
* Originalmente, este texto foi apresentado sob a forma de palestra, proferida em 12 de dezembro de
1992 no Conselho Federal de Psicologia, Braslia.
** Professor Livre Docente em 'Psicologia geral' da Universidade de So Paulo (USP), Coordenador dos
cursos de Mestrado e Doutorado em Psicologia Clnica da Pontifcia Universidade Catlica de So Paulo
(PUC-SP) e Chefe do Departamento de Psicologia da Universidade Paulista (UNIP).
89
cada dia inmeras reas novas emque o processo de implantao dos psiclo-
gos est empleno andamento. Emcada uma destas reas, novas e velhas, os
psiclogos entramemcontato comnovas populaes e comnovas demandas,
estabelecemrelaes comdiferentes profissionais, adquiremdiferentes conhe-
cimentos espec ficos, aprendeme criam diferentes linguagens, elaboramdife-
rentes estilos de atuao; emsuma, as diferentes interfaces da psicologia geram
profissionais comsaberes, prticas, destinaes, linguagens, alianas e limites
muito especficos. Creio que j seja hoje perfeitamente lcito perguntar: trata-se
de umnico ser psiclogo que se apresenta emdiferentes verses, ou j caberia
mais falar numa diversidade constitutiva? Emoutras palavras, apesar de uma
formao, at certo ponto, comum, haver uma identidade profissional mltipla,
ou ser que a diferenciao se impe como intrnseca s atividades deste profis-
sional nos seus variadssimos contextos de atuao?
Uma segunda dimenso de multiplicidade , ningum o desconhece, a que
diz respeito s correntes tericas e metodolgicas da psicologia contempornea,
cuja variedade eu procurei tornar inteligvel mediante uma anlise das matrizes
do pensamento psicolgico (Figueiredo, 1991). No creio ser aqui necessrio
me estender sobre esta questo; que fique porm registrado umdos principais
resultados do estudo acima mencionado: no h entre as diversas correntes con-
senso acerca de questes bsicas; suas compreenses prvias, seus pressupostos
do que sejamos objetos da psicologia, do que seja o 'psicolgico' e de como
produzir sobre ele umconhecimento vlido so muito diversos; de fato, no h
entre ns muito acordo acerca do que poderiamser os 'critrios de cientificida-
de' com base nos quais dever amos avaliar nossos conhecimentos e nemmesmo
se esta realmente uma questo decisiva da validao de nossas crenas e justi-
ficao de nossas prticas. Ora, cada uma das correntes ou 'famlias tericas'
em psicologia, engendrada por uma matriz ou combinao de matrizes, mantm
relaes privilegiadas comdiferentes reas afins, sente-se como pertencendo a
diferentes enquadres disciplinares, desenvolve diferentes dialetos de acordo
com as necessidades dos intercmbios que lhe parece mais fecundos etc. No-
vamente aqui caberia perguntar: trata-se de uma psicologia comdiferentes ver-
ses ou tratam-se efetivamente de mltiplas psicologias? Emdiferentes oportu-
nidades tenho defendido esta segunda alternativa (Figueiredo, 1991, 1991a,
1992, 1992a, 1992b e 1992c).
90
2
At agora me detive na multiplicidade oficialmente reconhecida. Ocorre,
porm, que h outras multiplicidades muito mais difceis de detectar, de repre-
sentar e de reconhecer. Por exemplo, como tive a oportunidade de desenvolver
em outro lugar (Figueiredo, 1992a), a atividade profissional do psiclogo re-
quer umaincorporao dos saberes psicolgicos s suas habilidades prticas de
tal forma que mesmo o conhecimento expl cito e expresso como teoria s fun-
ciona enquanto conhecimento tcito; o conhecimento tcito do psiclogo o
seu saber de ofcio, no qual as teorias esto impregnadas pela experincia pes-
soal e as esto impregnando numa mescla indissocivel; este saber de ofcio
radicalmente pessoal, emgrande medida intransfervel e dificilmente comunic-
vel. O resultado que a adeso explcita e assumida a uma 'escola' diz muito
pouco da efetiva atuao profissional; na verdade creio que quanto mais conta a
experincia, quanto mais tempo no exerc cio da profisso, mais as* variveis
pessoais vo pesando na definio das prticas e das crenas dos psiclogos.
H, portanto, muito mais variedade do que pareceria a quemse ativesse s ade-
ses tericas explicitadas.
Finalmente, gostaria de chamar a ateno para umfenmeno muitssimo
comum mas que, ao que eu saiba, jamais foi considerado em profundidade.
Refiro-me s ocorrncias de transio e mudana de ramo nas trajetrias profis-
sionais e pessoais dos psiclogos. Muitas vezes estas transies so dramticas
e pblicas: por exemplo, transies entre posies comportamentalistas e exis-
tenciais, ou entre posies psicanal ticas e psicodramatistas etc. Muitas outras
vezes as transies ocorrem entre verses de uma mesma 'escola', embora entre
estas verses possamhaver distncias to grandes quanto entre escolas; o que
ocorre, por exemplo, no campo da psicanlise quando se transita de Freud para
Kohut, ou de Melanie K l ei n para Lacan etc. Estas transies, contudo, podem
ficar menos expostas, pelo menos para os que no pertencem comunidade psi-
canaltica. Mesmo, porm, que no ocorramtransies desta natureza, penso
que no estaria exagerando se afirmasse que, ao menos na clnica, os psiclo-
gos esto sempre, ou quase sempre, transitando, quando mais no seja na medi-
da emque o processo de elaborao - no consciente e no programado - do
conhecimento tcito lhes impe um movimento cont nuo de metabolizao:
metabolizao de experincias, metabolizao de informaes tericas... Estas
metabolizaes engendramumfluxo permanente de diferenciaes: no s so
a engendradas diferenas entre psiclogos, mas, principalmente, diferenas de
cada um para consigo mesmo ao longo do tempo.
91
A multiplicidade mais ou menos dissimulada nos conhecimentos tcitos e
nas transies e mudanas de rumo tornam, naturalmente, ainda mais precria a
nossa 'identidade profissional'. Na verdade, para falar emidentidade precisa-
r amos, emprimeiro lugar, de limites razoavelmente claros que distinguissemas
variaes que pertencemao campo de possibilidades do 'idntico' daquelas que
j no pertencema este campo; emsegundo lugar, seria preciso que houvesse
umm nimo de permanncia ao longo do tempo. Pois bem, nemlimites claros
nempermanncia.
So exatamente as nossas dificuldades na construo e definio de uma
identidade profissional que, simultaneamente, nos conduzema uma busca, s
vezes desesperada e grotesca, de legitimao e a impasses intransponveis nesta
empreitada. bemcompreens vel que quanto mais difcil seja para ns nos
apresentarmos aos outros e ns mesmos mediante uma identidade clara e dis-
tinta, mais nos paream atraentes algumas estratgias de autolegitirnao. Infe-
lizmente, muitos de ns no tmconseguido resistir a esta tentao e envere-
dam por formas primitivas de construo de identidade, como as que se baseiam
em processos de excluso do mal. E assimque vemos muita gente, a partir de
conhecimentos e reflexes elementares, promovendo ou patrocinando a exclu-
so do que 'no cientfico' e/ou do que 'no psicolgico'. O que h de erra-
do comesta estratgia ficaria muito rapidamente exposto se ped ssemos que nos
esclarecessemacerca do que entendempor 'cientificidade' e por 'psicolgico'.
Neste momento, seguramente, ver amos se desfazeremas alianas que renem
muitos psiclogos nesta mesma cruzada contra o mal e veramos emergiremto-
das as incompatibilidades entre pressupostos ontolgicos e epistemolgicos a
que fiz referncia acima. Emoutras palavras: as estratgias de autolegitirnao
baseadas emprocessos de excluso geramalianas totalmente esprias e insus-
tentveis. Isso para no entrarmos no mrito da estratgia emsi mesma e do que
ela revela do modo de funcionamento mental de quema adota...
3
At aqui, abordei a multiplicidade numplano meramente descritivo. Neste
plano, porm, embora j estivssemos problematizando a ideia de uma identi-
dade profissional, ainda no estar amos emcondies de avaliar todo o alcance
da questo.
Gostaria de prosseguir propondo, emprimeiro lugar, algumas alternativas
de interpretaes da origemdas diversas multiplicidades a que venho me refe-
rindo.
92
Comearei sugerindo que pensemos no psiclogo como um'profissional
do encontro'. H, como se sabe, toda uma fala de extrao humanista acerca do
'encontro'. Trata-se l de umdiscurso eminentemente ideolgico e saturado de
fices romnticas e idlicas. No disso, porm, que se trata aqui. Quando
proponho caracterizar o psiclogo, emqualquer contexto emque trabalhe, co-
mo 'profissional do encontro' estou apenas assinalando o fato de que o lidar
com o outro (indivduo, grupo ou instituio) na sua alteridade faz parte da
nossa atividade cotidiana. Mesmo que cheguemos a este encontro coma relati-
va e muito precria segurana de nossas teorias e tcnicas, o que sempre im-
porta a nossa disponibilidade para a alteridade nas suas dimenses de algo
desconhecido, desafiante e diferente; algo que no outro nos obriga a umtra-
balho afetivo e intelectual; algo que no outro nos pro-pulsiona e nos alcana;
algo que do outro se impe a ns e nos contesta, fazendo-nos efetivamente ou-
tros que ns mesmos.
Eis-nos, assim, reconhecendo umprimeiro lugar para a alteridade: a alte-
ridade do outro como motor de diferenciao. No entanto, preciso avanar da
alteridade do outro para a alteridade do prprio para que a nossa condio de
'profissionais do encontro' fique plenamente esclarecida.
De qual lugar se abre o espao para a alteridade do outro seno das alte-
ridades de que cada um de ns feito? Se no fssemos cada umde ns cons-
titudos multiplamente, se no fssemos, pelos descentramentos cont nuos, ca-
pazes de tirar partido desta multiplicidade constitutiva, se no fssemos capazes
de deixar a alteridade do outro ressoar nas nossas prprias alteridades estara-
mos totalmente incapacitados para o exerc cio de nossa profisso.
Em umtrabalho recentemente publicado (Figueiredo, 1992) propus uma
interpretao do espao existencial contemporneo como umespao formado
por trs plos emconstantes conflitos e alianas: o plo do Liberalismo, o plo
do Romantismo e o plo das Disciplinas. Sugiro, ento, que todos os processos
de subjetivao se efetuem neste contexto mltiplo e que os diferentes lugares
deste territrio constituem-se como diferentes combinaes e compromissos
entre aqueles modos de subjetivao. A s identidades elaboradas emcada um
destes lugares implicaro sempre, emmaior ou menor medida, a excluso de al-
go que, no entanto, pertence quela subjetividade na condio de 'o seu outro'.
nesta medida que caracterizo o 'psicolgico' como o lugar dos exclu dos, em
outras palavras, como o lugar das alteridades prprias do sujeito.
Pois bem, todos ns, psiclogos ou no, trazemos conosco estas sombras,
os nossos outros. S que para ns psiclogos esta multiplicidade se converte na
condio mesma do nosso trabalho. no contato comas alteridades do outro e
93
com nossas prprias alteridades que transcorre e se efetua toda a nossa expe-
rincia; da que se pode originar nossa eficcia. , enfim, este contato como
mltiplo que gera todos aqueles fenmenos de multiplicidade oficial e oficiosa
pelos quais comecei minha exposio.
Antes de me encaminhar para o que sero meus questionamentos finais,
gostaria de tecer duas consideraes. Emprimeiro lugar, penso que vale a pena
ressaltar o que poderia ser o uso leg timo de teorias e tcnicas no campo da psi-
cologia. Emgeral pensamos nestes recursos, a partir de uma perspectiva prag-
mtica, como orientadores de nossas prticas; numa outra oportunidade, defendi
a ideia alternativa de que eles podemser mais teis como dispositivos de des-
centramento, instaurando no curso da ao os espaos da indeciso, os espaos
do desconhecimento nos quais podemento ser acolhidas as alteridades emer-
gentes (Figueiredo, 1992a).
Uma outra observao a seguinte: de todas as teorias psicolgicas dis-
pon veis, as psicanlises parecemse notabilizar no apenas por terememergido
no terreno da dissoluo das iluses de unidade e identidade do sujeito moder-
no, como por teremfeito da multiplicidade e da fragmentao do indiv duo seu
tema eseu mtodo. No se trata aqui de defender a psicanlise emqualquer tri-
bunal epistemolgico como a 'mais verdadeira' das psicologias. Trata-se apenas
de reconhecer a sua visceral pertinncia problemtica contempornea da sub-
jetivao (a bemda verdade, cabe acrescentar que muito frequentemente os psi-
canalistas no souberamcorresponder plenamente s exigncias desta condio,
renunciando de uma forma ou de outra ao potencial verdadeiramente analtico
da psicanlise (cf. Laplanche, 1992).
4
Para finalizar, retomarei agora a minha questo original. Que sentido tem,
para ns psiclogos, a questo de nossa 'identidade profissional'? Ser que o
reconhecimento das diversas dimenses da multiplicidade nos deveria conduzir
a ummero plural: emvez de falar em'identidade', falaramos em'identidades'?
Se nos mantivssemos numnvel puramente descritivo, talvez pudesse ser esta
uma soluo simptica e pouco comprometedora. No entanto, se estou certo de
minha anlise das funes constitutivas das alteridades (as alheias e as do pr-
prio) na nossa atividade profissional, no nos bastar falar em'identidades'
profissionais; ser ento necessrio pensar a psicologia e os psiclogos renun-
ciando definitivamente a esta noo e, provocativamente, colocarmos em
94
questo exatamente as nossas alteridades. E no para cont-las sob qualquer
forma de representao terica, mas para us-las, para delas tirar todo o parti-
do, para fazer delas a condio de nossos fazeres comtudo que isto implica em
termos demultiplicao das multiplicidades.
Mas agora cabe a pergunta: emque medida a noo de 'categoria profis-
sional' pode sobreviver se abrirmos mo, como estou sugerindo que se faa, da
questo da indentidade? Desconfio seriamente que nos concebermos como uma
categoria profissional no faz justia ao que j somos e muito menos ao que
nossa 'vocao' nos exige: a convivncia coma alteridade.
E, finalmente: se no formos uma categoria poderemos ser representados?
Podemos, comnossas multiplicidades intr nsecas, nos fazer representar?
Supondo-se que haja algumsentido emtoda a minha argumentao, quais
poderiamser ento as funes legtimas dos Conselhos e, muito particularmen-
te, deste Conselho Federal de Psicologia que to gentilmente me deu a oportu-
nidade de expor estas ideias?
Referncias biblkigricas
FIGUEIREDO, Lus Cludio (1991). Matrizes do pensamento psicolgico. Petrpolis,
Vozes.
(1991a). Psicologia. Uma viso histrica. So Paulo, Educ. (Srie Trilhas)
(1992). A inveno do psicolgico. Quatro sculos de subjenvao (1500-1900).
So Paulo, Escuta-Educ. (Linhas de Fuga)
(1992a). O estatuto dos discursos tericos na psicologia clnica. Palestra apre-
sentada na Reunio Anual daANPEPP. Braslia.
(1992b). Ummtodo para o pensamento dbil. H seriedade nisso? Palestra
apresentada na Reunio daABRAPSO. So Paulo.
(1992c). Novas demandas de atendimento psicolgico. Como pensar e como l i -
dar? Palestra apresentada emMesa-Redonda promovida pelo CRP de So Paulo.
So Paulo.
LAPLANCHE, Jean (1992). La rvolution copernicienne inacheve. Paris, Aubier.
95
A SANTA E A OUTRA:
TERESA DE VILA E CLARICE USPECTOR
Dany Al-Behy Kanaari
Alma, buscar-te-s em Mim,
a Mim, buscar-me-s em ti.
Porque is o meu aposento,
is minha casae morada,
e assim chamo em qualquer tempo,
se acho no teu pensamento
estar a porta fechada.
Teresa de vila
Eu, que entendo o corpo. E suas
cruis exigncias. Sempre conheci o
corpo. O seu vrtice estonteante.
O corpo grave.
Clarice Lispector
Quando pensei este trabalho, no imaginava o rumo que acabou por to-
mar. Na verdade, parodiando mais uma vez Clarice Lispector na introduo
de umlivro seu, ele me "pediu uma liberdade maior que tive" de dar. Ele pode-
ria se restringir ltima parte, 'Dilogo de carmelitas', mas a tentao foi
maior. Acabei pecando, por excesso, talvez, mesmo quando este pode ser tra-
duzido por 'omisso'. Este texto acabou se tornando um'ensaio' (semorques-
tra) no qual procuro pontuar alguns elementos marcantes e semelhantes na vida
da 'santa' e da 'outra'; a interpretao fica por conta do interlocutor eventual.
"O que resta 1er, distraidamente..."
Psiclogo clnico. Mestrando do Ncleo de Estudos e Pesquisas da Subjetividade, Programa de Estudos
Pos-Graduados em Psicologa Clnica da PUC-SP.
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Clarice Lispector, desde pequena, teve os livros por paixo. Paixo, s
vezes, dispersa, disfarada sob a forma de conto. Como na histria da menina
que viveu dias na iminncia de ter nas mos As reinaes de Narizinho, de
Monteiro Lobato; momento sempre adiado peio "sadismo" da colega, filha do
dono de uma livraria no Recife que, prometendo emprestar-lhe, alega, conti-
nuamente, t-lo emprestado a uma outra colega. "At que umdia (...), estra-
nhando a apario muda e diria daquela menina porta de sua casa...", a me
da perversa e "sardenta" criatura descobre a trama. Acaba-se o martrio, A s
reinaes chegam, por tempo indeterminado, paciente espectadora da cruel-
dade que lhe era diariamente infligida.
Encantada, a protagonista cria umverdadeiro ritual emtorno do livro,
como ler apenas uma pgina por dia, para no terminar logo. "Criava as mais
falsas dificuldades para aquela coisa clandestina que era a felicidade". Acres-
centando emseguida: " A felicidade sempre iria ser clandestina para mim".
'Felicidade clandestina' tambm o nome desta histria.
Este episdio tambm aparece sob a forma de umrelato de Clarice, no
qual confessa que As reinaes de Narizinho foi a obra que mais a encantou,
at pelas dificuldades emconsegui-la, a ttulo de emprstimo, junto a uma livra-
ria (do Recife, onde morava, poder-se-ia acrescentar, semsusto; e, de fato,
mais tarde, emA descoberta do mundo, ela confirmaria a veracidade do fato).
Neste momento vida e obra se misturam, fico e realidade, Autor e obra.
Mas isto no tudo. Conta Clarice:
Em menina jamais imaginei que livro fosse feito por algum.
Nunca me havia passado pela cabea que livro tivesse autor.
Pensava que era coisa que a gente no perguntava: "Quem
fez?" Devia ser uma coisa assimcomo a pedra ou a flor. Exis-
tia, simplesmente. Quando descobri que algumfazia os l i -
vros... eu tambm quis.
Este fato marcar o incio da via-crcis daquela que seria a representante
maior do gnero literrio 'introspectivo' na literatura brasileira.
Aos sete anos, coma descoberta de que os livros eramescritos por auto-
res, passa a enviar histrias para o Dirio da Tarde, na esperana de v-las pu-
blicadas; isto nunca ocorreu. Aos nove anos, escreve uma pea de trs atos,
escondendo-a durante certo tempo atrs de umarmrio, commedo de que al-
gum descobrisse; mais tarde, queimou-a: "era uma histria de amor".
Seu projeto de ser autora s realizado mais tarde, aos 17 anos, coma
publicao, pela editora A Noite, da histria de J oana, protagonista dePerto do
corao selvagem. Escrito em'dois atos' (infncia e maturidade de J oana),
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parece recuperar a pea destru da; e como esta, no deixa de ser "uma histria
de amor".
"No era mais uma menina comumlivro: era uma mulher como seu
amante."
Clarice nunca mais encontrou dificuldades para publicar suas histrias.
Alm da herana do nome (nome da bisav paterna e av materna), Teresa
herda dos pais o gosto pelos livros. Livros que contamhistrias de santos, como
aquelas contadas pelo pai, noite, cabeceira dos filhos; histrias de cavalei-
ros medievais, como a do "belo e moreno Amadis de Gaula", heri que habita-
va os sonhos da me, que, revelia do pai, lia para os filhos s escondidas.
Contemplava, o pai, o cu com suas leituras sagradas; a me contemplava
um mundo de aventuras arrepiantes e sedutoras, cheias de perigos e conflitos de
amor.
Arrebatada pelas histrias ouvidas, pelo desejo dos pais, inscrito naqueles
livros emque passa a ser umpersonagem, umcap tulo, uma pgina... Teresa,
aos sete anos, empreende uma fuga, acompanhada do irmo mais novo, Rodrigo
- comquem, conta-se, escreveu na infncia umromance de cavalaria - , para
"imitar a vida dos santos" (aqueles do pai) e dos cavaleiros (aqueles da me).
(Cf. Figueiredo, 1992) Foi sua primeira tentativa de fuga, 'por amor', frustrada
pela interferncia, casual, de umtio; aos dez anos, Teresa deseja ser freira e
servir a Deus, 'por amor', ao Pai, mas o pai se opor. "Oh! Pai, por que me
abandonastes?"; aos 14 anos, cortejada e admirada, deseja agradar ao mundo,
da me, j falecida, na 'flor da idade', por amor, certo.
Este fascnio pelos livros que povoou a infncia de Teresa compromessas
de felicidade, aos 15 anos, converte-se em ataques, repletos de dor: promessa
de uma felicidade eterna, compreender mais tarde. Os livros no so mais fuga
para ummundo mgico de aventuras, so ummeio de apaziguar as dores lanci-
nantes: so livros sagrados, como o Terceiro abecedario, que "ensinava a ora-
o de recolhimento", presente de umtio paterno; o mesmo tio que a presen-
teou como livro de so J ernimo, comdescries dos castigos reservados aos
pecadores, como Teresa julgava ser.
Se na infncia os livros so umvcio que desviamTeresa do "caminho da
perfeio", posteriormente so eles que a restituiro ao mesmo caminho, no
deixando-a "cair emtentao", livrando-a "de todo o mal".
Mais tarde, escreve sua autobiografia, confessa seus pecados, aconselha...
e escapa de ser queimada pela I nquisio. "Seja feita a Vossa vontade, assim
na terra como no cu." O livro falava de amor. Do amor de Deus. De seu amor
por Deus. Umamor que 'abalaria' a Igreja, e o mundo.
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"No era mais uma menina comumlivro: era uma mulher como seu
amante". Perdo! Uma santa como seu Amado. "Para sempre".
"Que me perdoem..."
EmA mulher que matou os peixes, livro 'infantil' seu de 1969, j na pri-
meira pgina, primeira linha, Clarice confessa: "Essa mulher que matou os pei-
xes infelizmente sou eu". A histria toda, a partir da , consiste em'provar sua
inocncia', por meio de depoimentos-histrias de como gosta de bichos, da-
queles que j possuiu, possui etc.
O objetivo destas histrias paralelas tambm adiar o relato do 'assassi-
nato': "No tenho coragemainda de contar agora mesmo como aconteceu". No
entanto, a autora (do livro e do 'crime') promete, at o final de seu relato, con-
tar como tudo ocorreu, deixando claro, desde o in cio, sua inocncia: "Mas juro
a vocs que foi semquerer".
Esta forma de relato no exclusiva deste livro; toda a obra da autora se-
gue, mais ou menos explicitamente, esta linha. Descreve-se os personagens, o
espao fsico, psicolgico e seus tormentos, os 'crimes' cometidos em suas jorna-
das dirias, e pela descrio-confisso exaustiva das aes e emoes pretnde-
se, ao final, uma absolvio, umperdo, a 'redeno'. Cada livro seu a des-
crio de uma via-crcis; emtodos, o mesmo desejo: repousar, enfim.
As vozes que compem os relatos de Clarice so mltiplas, mas ecoam
uma nica voz: a sua. Os personagens entoam, emun ssono, esta voz nica,
emitida emtomcortante, agravado por umproblema, 'confesso', de l ngua pre-
sa, resultando numa pronncia caracter stica do 'erre' (r), e que denuncia sua
origemjudaica. Um'detalhe' na longa 'cadeia de sentido' que sua obra - e
sua vida , emque cada pea fundamental, insubstituvel, imprescindvel.
Todos os livros de Clarice tmfortes marcas autobiogrficas, comprova-
das por seus depoimentos pessoais. No chega a espantar, assim, que seu dis-
curso literrio tenha muito do gnero autobiogrfico, privilegiando tudo aquilo
respeitante ao cotidiano e forma de viv-lo.
O gnero autobiogrfico mescla-se comoutro gnero, como qual ecoa:
o confessional. Apesar da mescla, traduzindo a impossibilidade de separao
dos gneros, a via do confessional que traduz melhor a obra clariceana. A voz
que desta emana lamuriosa, o discurso 'queixoso', a escrita ve culo de uma
demanda. Como o o discurso amoroso. Sim, h um pedido transparente na pssi-
ma caligrafia, resultado de uma mo contorcida pelas chamas de umincndio
100
'acidental' provocado por umcigarro aceso. Mas se este corpo abriga uma alma
contorcida, por que no haveria de s-lo, tambm, contorcido? "O corpo a
sombra de minha alma" ... Outro 'detalhe' nesta 'cadeia de sentido'.
A voz arrastando erres, a mo queimada: episdios da Paixo. Clamores
de uma alma atormentada. E para os sofrimentos da alma, a confisso: "Mas ju-
ro a vocs..."
Confessar , sobretudo, 'declarar-se', 'reconhecer-se', no caso de Clarice.
(Cf. Dicionrio Aurlio) Na confisso h o exerc cio de uma conscincia indi-
vidual, emque o sujeito nico, insubstituvel. (Delumeau, 1991) No momento
da confisso, o sujeito no depara-se apenas comuma falta (real ou imaginria,
religiosa ou psicanal tica), mas comsua histria, comdados desta sua histria,
percorrendo um trajeto de auto(re)conhecimento.
Recordar seus 'pecados', declar-los a umoutro, envolver-se comseu
prprio relato "refinar a conscincia", interiorizar-se: "No tem pessoas que
cosempara fora? Eu coso para dentro", explica Clarice. Semelhantemente ao
processo psicanal tico, aponta Delumeau, ao afirmar que a confisso catlica
possibilita umtipo de conhecimento similar quele emFreud e Scrates.
Mas confessar exige todo umritual, como no episdio literrio-autobio-
grfico de Clarice Lispector. Este ritual parte do que garante a eficcia da
confisso: d-se voltas, justifica-se, pede-se compreenso, da parte do confi-
tente; mostra-se paciente, carinhoso, inquiridor, compreensivo, da parte do con-
fessor. "Escrevo comamor e ateno e ternura e dor e pesquisa, e queria de
volta, como m nimo, uma ateno e uminteresse." 'Dar voltas' tambm uma
maneira de interiorizar-se... e arrepender-se, o perdo podendo ser alcanado
com o fato apenas do arrependimento, da 'dor', 'pesquisa' pessoal. "E como
precisamos de perdo. Porque a prpria vida j vemmesclada ao erro."
No caso de Clarice, qual o 'pecado' a ser confessado e para o qual busca
perdo? No h pecado, no h perdo. Escrever para Clarice ummodo de
subjetivao. Os livros testemunham este processo. Escrevendo ela se conhece,
se reconhece e se faz conhecer. "Estou lendo bastante, estou procurando atra-
vs do livros chegar a uma concluso sobre as coisas que me parecemto con-
fusas como nunca." Por meio dos livros ela instaura interlocutores, aqueles pa-
ra os quais pede perdo, pede compreenso. Sejameles os crticos literrios,
amigos, leitores. Todos alvos de uma demanda que os ultrapassa.
Clarice quer, de fato, compreenso, 'perdo'. "Meu futuro a noite escu-
ra e eterna. Mas vibrando emeltrons, prtons, nutrons, msons e para mais
no sei, porm, que no perdo que eu me acho". Quer ser amada. Mas o seu
nico interlocutor , na verdade, a linguagem, ela mesma: Deus. "S escrevo
101
quando a coisa vem. (...) I nspirao no loucura. Deus." O Deus que a en-
contra feliz, "... andando pelo mundo sempedir nada, semprecisar de nada,
amando de puro amor inocente..." e pe-lhe um rato morto no caminho, este
animal parte de seus medos mais primordiais. Clarice, a princ pio, toma este
gesto de Deus como insulto, quer vingana. Compreende, depois, ser este gesto
uma das provaes de Deus, que quer saber sobre a autenticidade de seu amor:
"... pensava que, somando as compreenses eu amava. No sabia que, somando
as incompreenses que se ama verdadeiramente". Clarice submete-se Pai-
xo: "Enquanto eu inventar Deus, Ele no existe", e segue seu caminho, 'per-
doando Deus', 'descobrindo o mundo', de amor difcil.
, tambm, para Deus que enderea Um sopro de vida, seu ltimo, ltimo
livro conclu do s vsperas de sua morte, por ela denominado de "malogrado,
afoito e brincalho livro de vida" - e, comele, sua alma.
"No ler o que escrevo como se fosse umleitor. A menos que esse leitor
trabalhasse, ele tambm, nos solilquios do escuro irracional. (...) Que a paz
esteja entre ns, entre vs e entre mim. Estou caindo no discurso? que me per-
doemos fiis do templo, eu escrevo e assimme livro de mime posso ento
descansar." Assim seja!
"Eu te absolvo emnome do Pai, do Filho e do Esp rito Santo. V emPaz."
". . . por minha culpa, ndnha mxima culpa..."
A conselho do prior Pedro I bnez, Teresa escreve seu livro (da) Vida,
'endereado I nquisio', como defesa contra acusaes de bruxaria. A Vida
de Teresa livra-a de ser queimada. Sua confisso alcana a absolvio e re-
comendada como "leitura de f e edificao".
Acontece que Teresa, "isto era segredo dela, tambm tinha seus capri-
chos". Seu relato na Vida, todo intercalado comauto-acusaes e pedidos de
perdo, endereava-se a quem? Aos inquisidores? A seus acusadores? Aos
fiis? O nico interlocutor de Teresa, seu nico absolvidor Deus. Teresa de
vila, vida por confessar-se, no acredita no julgamento, e absolvio, dos
homens, que no sabemouvir-lhe a demanda. Absolviam-na dos pecados, con-
siderados 'veniais'. Mas ela falava de 'faltas'. E sua falta era enorme.
Teresa pede, pede... e a falta continua... semperdo. Teresa sofre. En-
contra alvio provisrio nos livros de orao e, mais tarde, nas confisses com
"... um padre dominicano, virtuoso e temente a Deus (...). Porque me confessei
com ele e se empenhou emfazer bem minha alma, demonstrando-me a perdio
102
emque vi vi a". Teresa rejubila-se. Sua 'falta' ouvida. "Fazia-me comungar de
quinze emquinze dias (...). Levava vida penos ssima, porque durante a orao
compreendia minhas faltas". Agradecida, ora.
'Orar' pedir, suplicar, rogar (cf. Dicionrio Aurlio), "... durante a ora-
o compreendia minhas faltas". Conhecia(-se), reconhecia-se, pode-se acres-
centar.
A jornada era longa, a via-cn cis... Assim, o perdo s poderia ser alcan-
ado commuitas voltas, s duras penas, commuitas quedas. "Teresinha de
J esus, de uma queda foi ao cho". Como Cristo, o eleito do Pai.
Em sua Paixo pelo Pai, umdia, comos ps sangrando pelas pedras pon-
tiagudas do rido caminho, umempurro de Deus faz Teresa "cair de cara no
cho". Deus ento fala: " assimque trato meus amigos". Teresa sabe que este
ato de Deus mais uma das tantas provaes necessrias. Provaes cada vez
maiores, quanto maior a proximidade do 'fimdo caminho'; do calvrio, caso se
queira; ou da descoberta de si, morada do Criador. Teresa responde: "A h! Meu
Senhor, por isto que tendes to poucos". (Cf. Suassuna, 1973; e Senra, 1983)
"Muitos so os chamados e poucos os escolhidos", poderia retrucar Deus.
Mas no era preciso: "Quero padecer, Senhor, pois Vs padecestes; cumpra-se
emmima Vossa vontade de todas as maneiras". Teresa levanta-se. A mesma
mo que a fez cair, ajuda-a a levantar-se. Prossegue seu 'caminho de perfeio'.
De mim, sei dizer que se o Senhor no me descobrisse essa
verdade e no me concedesse meios para tratar constante-
mente com pessoas que usamde orao, eu caindo e me le-
vantando acabaria dando de cara como inferno. Porque para
cair tinha muitos amigos que me ajudassem; mas para levan-
tar-me via-me to s que agora me espanto ao ver que nem
sempre estava por terra e louvo a misericrdia de Deus, pois
s Ele me estendia a mo.
A orao o meio para se alcanar Deus. E Deus habita muito alm do
cu: Deus habita a alma de Teresa. E dos fiis? Assim, a orao uma forma
de interiorizao, de interiorizar-se, de autoconhecimento. Do Verdadeiro co-
nhecimento. Teresa se reconhece pecadora, m, infiel... arrependida, submissa,
eleita de Deus. "Somos to parcos e tardos emnos entregarmos de todo a Deus
que, como Sua Majestade no quer que gozemos de coisa to preciosa semser
por alto preo, jamais nos acabamos de preparar."
Conhecer(-se), reconhecer(-se) exige muitas quedas, provaes, descon-
fianas... A jornada longa. O fim, uma iluso. O importante o 'trajeto': de
103
(auto)conhecimento, de subjetivao. a Paixo. "No comeo do conheci-
mento h sempre uma desconfiana e no fimh sempre uma decepo". (Cf.
Figueiredo, 1991; p. 29) Teresa concorda: "De mim que desconfiava muitas
vezes". Clarice reitera: "Mi nha aparncia me engana".
Se a jornada de Teresa temumfim, este parcial, manifesto como fimdo
corpo. A jornada da alma, esta jamais termina. A morte do corpo para Teresa
o encontro da alma comDeus. Da sua alma.
Teresa, no leito de morte, rene suas freiras e diz: "Pelo amor de Deus,
rogo-vos que tenhais grande cuidado no conservar a Regra e Constituies e
no presteis ateno ao mau exemplo que esta m sera monja vos temdado e
perdoai-me por isso". Emseguida, vira-se para Deus e diz: "Oh! Meu Senhor,
a hora h tanto almejada chegou afinal, e minha alma rejubila-se por abrigar-se
em Vs, para sempre." (Cf. Flp-Miller, 1990; p. 378) Amm!
Teresa recupera, neste momento, seu sonho de menina, de fugir como ir-
mo rumo s terras mouras, para morrer como mrtir, como nas histrias de
santos que lia, "pelo amor de Deus".
"Seja feita a Vossa vontade".
A santa e a outra: corpo e alma da escritura
H umconceito que traduz compertinncia as obras de Clarice Lispector
e santa Teresa. Trata-se do conceito de 'converso'. Ainda mais se, para alm
do sentido estritamente religioso, for entendido "... para falar de todos os fe-
nmenos de 'toro' que podiamocorrer tanto no campo das crenas (religio-
sas, pol ticas, cientficas) como no das prticas e situaes existenciais dos in-
div duos e grupos". (Cf. Figueiredo, 1992; p. 41) A s converses podemser
entendidas, ainda, como experincias que abalamos indiv duos nos planos fsi-
co, moral e psicolgico, podendo ser desejadas ou no por eles, controladas ou
no. De qualquer forma, so experincias que exigemdos indiv duos todo um
trabalho a fimde reconduzi-los a umcerto 'equil brio', trabalho de restituio
de umlugar no qual possamse reconhecer.
A cronologia biogrfica de Clarice Lispector, se confrontada coma bi-
bliogrfica, exemplar destas converses.
Aos 17 anos, Clarice publicaPerto do corao selvagem; no ano seguin-
te, casa-se comumdiplomata de carreira; torna-se me. A carreira diplomtica
do marido entra emconflito com seus planos literrios: queixa-se das mudanas
(converses) frequentes de pa s, da variedade de l nguas (vozes) a dominar, do
104
excesso de compromissos, jantares, visitas de cortesia interminveis etc. A es-
critura, como a orao, exigia recolhimento, dedicao, entrega. "Tudo o que
(...) escrevo forjado no meu silncio e penumbra. Vejo pouco, ouo quase
nada. Mergulho enfimemmimat o nascedouro do esp rito que me habita."
Clarice no resiste a tantos chamados; a saudade da famlia, dos amigos, de seu
pa s se tornamprementes. Termina seu casamento. Como havia terminado o da
personagemJ oana, dePerto do corao selvagem.
Destas 'converses', nasceLaos de famlia. Nele fala dos laos aprisio-
nantes do amor, fala do dio, da renncia (submisso), da liberdade (e da lou-
cura), da infncia, da maternidade... da rotina.
A estelivro, segue-se A legio estrangeira, A ma no escuro eA paixo
segundo G.H. Neste, conta a histria de G.H., uma mulher sozinha, 'distra da',
que defronta-se, ao acaso, numfimde semana, no quarto de empregada de seu
apartamento, onde nunca ia, como mais primitivo de seu ser: uma barata.
Assim comea a Paixo. Deus, desde o t tulo, j presena nesta 'obra' de
Clarice.
'Distra da', fumando antes de dormir, Clarice 'cai no sono' (emtentao,
poder-se-ia pensar). Acorda coma cama emchamas. "Pai , onde ests que no
responde?" "Deus no deve ser pensado jamais seno Ele foge ou eu fujo."
Passa trs dias em estado grave (de graa? sou tentado a pensar) no hospital.
Deus no aceita distraes, cochilos.
Recuperada, nunca mais foi a mesma. Esta 'queda' parece ser determi-
nante emsua converso. " E desta queda que comeo a fazer minha vida". As
chamas do incndio purificam seu corpo. Deus almejava sua alma. As chamas
(deste amor) alvejamseu corao, bemno meio do peito. "Lispector: flor-de-lis
no peito", explica ela; s mbolo da iluminao (Clarice, de Clara: brilhante, lu-
zente, monja fundadora da ordemdas clarissas) e atributo do Senhor; flor que
simboliza o abandono mstico s graas de Deus, vontade de Deus - "Sou um
objeto querido por Deus. E isso me faz nasceremflores no peito. (...) Lrios
brancos encostados nudez do peito. (...) ... junto ao calor de meu corpo as
ptalas dos lrios crestariam" - , Providncia: "Olhai os lrios do campo, co-
mo eles crescem; no trabalhamnem fiam". Clarice entrega-se, 'abandonada'.
A partir do episdio do incndio, Deus Presena constante emsua obra:
escreve Uma aprendizagem ou O livro dos prazeres, A imitao da rosa, Agua
viva, A via crucis do corpo, De corpo inteiro, Viso do esplendor, A hora da
estrela... Um sopro de vida... O fimda Paixo?
No ano anterior a sua morte, participa, como convidada oficial, do Con-
gresso Mundial de Bruxaria, emBogot, Colmbia. De novo as chamas? Clarice
105
limita sua participao leitura de seu conto 'O ovo e a galinha'. A alma j fo-
ra purificada.
As converses nunca abandonaram Clarice.
Tudo aquilo para o qual no encontrava resposta, ou necessitava refletir,
ou buscava conhecer, convertia emescritura: "Escrever procurar entender,
procurar reproduzir o irreprodutvel, sentir at o ltimo fimo sentimento que
permaneceria apenas vago e sufocador". EmVerbo. O que no conseguia ex-
pressar por meio da escrita, convertia emdor, angstia, insnia, emchamas.
Em Carne.
A escritura clariceana, como a de santa Teresa, tpica da escrita femini-
na: o corpo ocupa lugar privilegiado, o discurso 'queixoso', autobiogrfico,
sintoma. A escrita feminina (e no da mulher), no havendo nada de pejorativo
nisto, histrica, uterina. Semelhante ao 'discurso' mstico, "... busca uma fala
amorosa, uma adorao exaustiva de alguma coisa que, de to ntima, de to
singular (...) no cabe empalavras": Deus. (Cf. Castelo Branco, 1991; p. 71)
Mas no se pode calar. Ento, repete-se. Entoa sempre a mesma melodia: a fal-
ta. Ecoa sempre uma busca, uma desiluso: "Quanto ao ato de escrever, digo
se interessa a algum - que estou desiludida. que escrever no trouxe o que
eu queria, isto , a paz"; uma insistncia: "... todas as vezes que fui tentada a
deixar de escrever, no consegui. No tenho vocao para o suic dio"; mas
nunca uma realizao: "No, eu no sei por que escrevo".
Os livros sempre acenarampara Clarice coma possibilidade de, emno
podendo calar esta falta (e nemquerendo, pois isto seria a morte), dar-lhe voz.
O livro acenava, para ela, como umdos lugares no qual esta voz poderia ser
expressa, e ouvida. "Est me faltando umaviso, umsinal. Vir como intuio?
Vir ao abrir umlivro?" A palavra procura burlar a falta. A palavra de Deus. O
Verbo. Assim, quem sabe, poderia encontrar o 'perdo', ou melhor dizendo, a
'cura': "... eu escrevo e assimme livro de mim". (Grifo meu.)
Se na vida, e obra, de Clarice Lispector as converses forammuitas, no
menos o foramna vida de santa Teresa.
"Teresa passou por vrias converses; defrontou-se pessoalmente coma
disperso do catolicismo na figura de confessores e mentores d spares e mu-
tuamente contraditrios; esteve sob a suspeita da I nquisio, foi denunciada,
marginalizada; escreveu uma autobiografia..." (Cf. Figueiredo, 1992; pp.
70-71)
Aos sete anos, Teresa desejou uma morte de mrtir; aos dez, queria ser
freira e servir a Deus; aos 14 anos, cortejada e admirada, quis servir ao mundo,
106
atrada pelos caballeros. Teresa no resiste ao fruto 'proibido'; no a ma, mas
a extica, e rara na Espanha da poca, laranja. Teresa morde o fruto, a cor la-
ranja brilha nos seus olhos, nos seus lbios, ilumina seus vestidos.
Ca da emtentao, empecado, aos 15 anos temseu primeiro ataque, de
uma longa srie. A cor laranja, pressente, deve ser tambm a das chamas do in-
ferno. Recuperada, Teresa quer ir para o convento, onde o pai a 'internara',
contra a sua vontade, aps a morte da me e casamento da irm. O pai se ope.
Teresa foge, desta vez comumoutro irmo. O pai consegue resgatar o filho,
mas o chamado do Pai fora mais forte, a filha j no lhe pertencia mais.
No convento, Teresa reza, pede e tem suas primeiras vises de Cristo. As
paredes do convento, no entanto, no so suficientes para abafar as vozes do
mundo. E o mundo quer o corpo esbelto de Teresa. El a vacila.
No parlatorio do convento, as visitas erammuitas, propiciavama disper-
so: "Pai , afasta de mim esteclice". Teresa recebe, no mais no ptio da casa
do pai, mas no parlatorio. Anseia pelas visitas do primo que lhe cortejava.
Sente prazer emagradar, emser admirada. Di a aps dia, descia as escadas que
separavam sua cela do parlatorio. Pouco a pouco, as escadas se transformaram
em'quedas': Cristo no cu, digo, cela e o primo no parlatorio. Teresa "Tornara-
se presa da vaidade das palavras". 'Distra a-se'. O mundo a chamava, o amado
a esperava no parlatorio.
Um dia, nas conversas como primo, Teresa fica "grandemente atnita e
perturbada". O Amado, na sua distrao, a havia seguido e a encarava, "... se-
vero e grave, dando (...) a entender o que na [sua] conduta O ofendia". Entre
dois amores, no sabe o que fazer. A o fimda hora de visita, Teresa estava "no
espao vazio, rgida e imvel". A percepo de que o convento ainda estava
aberto ao mundo faz ressurgir nela o medo do inferno. Voltam-lhe as dvidas,
as dores. Sofre outro ataque.
Recuperada, ainda cobia as coisas do mundo; mas a voz do Amado ecoa
forte: "No quero que converses comhomens, mas comanjos!" A orao, co-
mo a escritura, exigia recolhimento, dedicao, entrega. Presa na cela, longe do
mundo, descobre-se livre. Teresa obedece, submissa. Converte-se definitiva-
mente, no temmais olhos para as coisas mundanas. " A clausura garante a pri-
vacidade de uma experincia que da ordemda intimidade inviolvel". (Cf.
Figueiredo, 1992; p. 75) "Mi nha resoluo de abandonar tudo por causa d'Ele
tornou-se inabalvel", diz ela. Fi mda paixo! Comea a via-crcis.
Os padres desconfiamdas vises de Teresa, tiram-lhe os livros de orao:
"... o Senhor apareceu e disse: 'No te aflijas, minha filha. Dar-te-ei umlivro
vivo". Contrariados, os padres pro bem-lhe a orao espiritual: "Ento o
107
Senhor apareceu de novo e disse numcolrico tomde voz: 'Isto por certo ti-
rania' ".
Alvarez, encarregado do caso de Teresa, aps estes episdios, convencido
da legitimidade das vises, converte-se emtestemunha: "Seja feita a Vossa
vontade".
No entanto, a converso de Teresa, a converso de Alvarez, no foram
suficientes. vila, agora, convertera-se no algoz de Teresa... e Alvarez. Deses-
perada, Teresa chora: "Pai , onde ests que no responde?" O Senhor lhe apa-
rece e diz: "No tenhas medo minha filha. Eu no te abandonarei".
Mas as calnias continuam. Deus, ento, cumpre Sua promessa: "Farei
que a verdade seja entendida!" Assim seja!
A conselho de I bnez, Teresa escreve sua Vida. "Apertava o pergaminho
de encontro ao peito e escrevia folha aps folha, noite aps noite", comenta
ela. As mos 'crispadas' pela doena (incndio?), pelas chamas da Paixo.
Apenas umdedo a segurar 'a pena'. O livro recomendado como leitura de f e
edificao. "Eu no te abandonarei". Teresa abandona-se aos braos do Ama-
do... Por pouco tempo.
Dos 'inquisidores', recebe a misso de fundar novos conventos, de acordo
com a 'regra primitiva'. Teresa obedece. Tira os sapatos, deixa a alma descala.
E assimcaminha para Deus. Os sapatos para Teresa eramsmbolo da conversa
com o mundo, da mundaneidade. Descala, serve-se melhor a Deus, a devoo
maior. " A minha alma est quebrantada pelo Teu desejo."
Apesar de ter sido monja durante longos anos, a converso definitiva de
Teresa s "... ocorreu associada e como resultado de episdios msticos emque
Teresa se sentia emcomunicao direta comJ esus. Havia diferentes nveis de
comunicao e foi aos poucos que a comunicao se tornou mais completa e
perfeita. A converso lhe trouxe muita alegria e muita aflio". (Cf. Figueiredo,
1992; p. 73)
Mas a aflio (e as doenas) cessa quando percebe que tudo no passava
de provaes. Era o Senhor a cham-la. E o Senhor a queria pura, por isto seu
corpo teria que ser purgado de todas as contaminaes do mundo. S ento estaria
pronto a receber uma alma pura. "Este o meu corpo que dado por Vs". Os
sofrimentos so pr-requisitos para se alcanar Deus. Do mesmo modo que s
na "escurido que se d a santidade", e a escritura; "coser para dentro"?
Teresa conhece-se, reconhece-se, e "... o autoconhecimento s se com-
pleta como conhecimento de Deus". Da a "... vontade da unio perfeita,
de absoluta paz, de alegria ilimitada que s se satisfaz no amor de Deus".
(Cf. ibid.; p. 76)
108
Clarice Lispector no conheceu santa Teresa, mas sabia "... que a melhor
parte de si mesma est em outro lugar". (Cf. ibid.) "O meu corao est em
Deus". Ambas testemunham esta falta, esta busca. So alvos de uma mesma
subjetividade, da mesma Paixo. Seguem a mesma via-crcis ao encontro de
Deus. "A via crucis no um descaminho, a passagem nica, no se chega
seno atravs dela e com ela. A insistncia o nosso esforo, a desistncia o
prmio", ensina Clarice.
Quando Teresa funda seu ltimo convento, uma hemorragia dos pulmes
a obriga descansar. Aproveita o tempo para pensar no 'passo' seguinte. Para
Deus, porm, sua via-crcis terrninara. A voz do Senhor interrompe-lhe os pen-
samentos: "Em que pensas? Isto aqui est concludo. Bien te puedes ir." Mais
uma vez, obediente, Teresa vai. "Para sempre".
Desde o comeo os livros haviamdesempenhado na vida de
Teresa o papel de marcos indicadores, na sua peregrinao
para Deus. Umlivro mostrara moa, mergulhada nos pra-
zeres da vida, o caminho para o convento. Umlivro conduzira
a freira, enredada nos gestos da devoo formal, para a estra-
da da contemplao. Umlivro revelou paciente, dominada
pela dor, a estrada salvadora do padecimento que J havia
palmilhado. E agora, iria ser de novo umlivro que a guiaria.
Por acaso deu comas Confisses de S. Agostinho e lendo-as,
pensou, como o exprimiu mais tarde, que se estava vendo a si
prpria. Este santo que havia vagado e andado semnorte, ao
longo de seu caminho para Deus, e que, contudo, havia atingi-
do o seu alvo, revelou a Teresa a estrada de seu destino." (Cf.
Fulp-Miller, 1990; p. 334)
109
Dilogo de carmelitas
Clarice Lispector (C.L.): Teresa, quando voc me visitou no hospital, viu-me
enfaixada e imobilizada. Hoje voc me veria mais imobilizada ainda.
Hoje sou a paraltica e a muda.
Santa Teresa (S.T.): Comefeito, nada h de comum entre a origemdos praze-
res da terra e dos contentamentos divinos. (...) como se uns atingissem
a superfcie grosseira do corpo e os outros chegassemat a medula dos
ossos.
C.L.: A vida sempre superexigiu de mim.
S.T.: A vida terrena estar sempre triste.
C.L.: Ter nascido me estragou a sade.
S.T.: A vida longa e as penas nela se encontramemgrande nmero.
C.L.: Oh Deus, eu j fui muito ferida.
S.T.: Nunca acabamos de fazer a Deus o domabsoluto de ns mesmos.
C.L.: Eu estou sempre incompleta.
S.T.: Toda falta est emns... No imaginamos que todo nosso interior
vazio...
C.L.: Que que eu fao? No estou aguentando viver. A vida to curta, e eu
no estou aguentando viver.
S.T.: A h! Como tudo o que fazemos nada!
C.L.: Eu no creio emnada. E contraditoriamente creio emtudo.
S.T.: No pequena lstima e confuso no nos entendermos a ns mesmos,
por nossa culpa, nemsabermos quemsomos.
C.L.: Talvez este tenha sido o meu maior esforo na vida: para compreender
minha no inteligncia fui obrigada a me tornar inteligente.
S.T.: Pois o Senhor no me deu talento de discorrer cominteligncia nemfazer
uso da imaginao que tenho por demais rude.
C.L.: Depois que descobri emmimmesma como que se pensa, nunca mais
pude acreditar no pensamento dos outros.
S.T.: ... muito bom, sumamente bomentrar primeiro no aposento do conhe-
cimento prprio, antes de voar aos outros.
C.L.: Penso e sei que vou ao encontro do que existe dentro de mim, vou a esse
encontro nua e descala e comas mos vazias, merc de mimmesma.
S.T.: H dentro de ns alguma coisa incomparavelmente mais preciosa que o
que vemos fora pelos sentidos.
C.L.: Deve-se ter contacto como Desconhecido semuma palavra, nemsequer
palavra apenas mental, assimcomo ummudo 'fala' coma intensidade do
olhar.
110
S.T.: Recolhida dentro de si mesma, pode-se meditar na paixo, reproduzir
mentalmente a imagemdo Filho de Deus e oferec-lo ao Pai celeste...
CL..: Quando eu fico semnenhuma palavra no pensamento e semimagemvi -
sual interna eu chamo isso de meditar. O silncio tal que nemo pen-
samento pensa.
S.T.: O corpo fica despedaado, incapaz de mover os ps e os braos (...).
Nem o peito pode respirar vontade.
C.L.: ... come-lhe o fogo, e o fogo doce arde, arde, flameja.
S.T.: Quem que teme a morte do corpo, se comela alcana umimenso gozo?
C.L.: Morrer deve ser como uma muda exploso interna. O corpo no aguenta
mais ser corpo.
S.T.: Oh morte benigna, socorre meus males! Teus golpes so doces, libertam
minha alma.
C.L.: Era assimque eu queria morrer: perfumando de amor. Morta e exalando
a alma viva.
S.T.: E, que melhor companhia podeis encontrar que a do mesmo J esus?!...
C.L.: O cl max de minha vida ser a morte. Diariamente morro por vosso per-
fume.
S.T.: A minha alma aflita geme e desfalece.
C.L.: ... nada comea e nada termina! Mas eu morro.
S.T.: Por que no evocar (...) os gostos e as delcias que resultamdesta renn-
cia, tudo o que a ganha desde esta vida?
C.L.: Que o Deus venha: por favor. Mesmo que eu no merea. Estou cansada.
S.T.: Mas no Dono amado: que justo eu padea: que expie meus erros, mi-
nha culpa imensa.
C.L.: Passei minha vida tentando corrigir os erros que cometi na minha nsia
de acertar. A o tentar corrigir umerro, eu cometia outro. Sou uma culpa-
da inocente.
S.T.: Essas pessoas no se entendema si mesmas.
C.L.: Mas que o erro das pessoas inteligentes to mais grave: elas tmos
argumentos que provam.
S.T.: Eu me exprimo mal. Se eu estivesse a par das propriedades das coisas,
conseguiria melhor explicar-me.
C.L.: Acho que sim.
S.T.: A i , que longa esta vida!, que duro estes desterros!
C.L.: No sei o que fazer de mim, j nascida, seno isto. Tu, Deus, que eu amo
como quemcai no nada.
111
S.T.: No sei como queremos viver, pois tudo to incerto.
C.L.: Eu tenho medo de ser quemsou.
S.T.: Sua Majestade quer e amigo de almas animosas, contanto que andem
com humildade e pouca confiana emsi.
C.L.: Minha aparncia me engana.
S.T.: De mim que desconfiava muitas vezes.
C.L.: Mas sei de uma coisa: meu caminho no sou eu, outro, os outros.
Quando eu puder sentir plenamente o outro estarei salva e pensarei: eis o
meu porto de chegada.
S.T.: A ns, o Senhor s pede duas coisas: que o amemos e que amemos nosso
prximo.
C.L.: O que acontece que a gente procura os outros para se livrar de si
mesma.
S.T.: Por que no queremos ns mesmos?
C.L.: Psicologicamente parece-me que fui muito condicionada. Preciso dos
outros para no chegar quele ponto altamente intolervel do encontro
comigo. Eu sou exatamente: zero. Mas sou livre: minha liberdade es-
crever.
S.T.: ... escrevo comliberdade. De outra maneira sentiria grandes escrpulos,
afora no que diz respeito ao contar meus pecados, que para isto nenhum
tenho.
C.L.: J estou compreguia de mim. Eu, podendo no escrever, no escrevia.
S.T.: Escrevendo por obedincia sobre a contemplao, no tenho outra inten-
o que a de atrair as almas...
C.L.: Eu me refugiei emescrever.
S.T.: Se eu fosse pessoa que tivesse autoridade de escrever, de bomgrado me
estenderia, dizendo por mido as mercs que fez este glorioso Santo, a
mim e a outras pessoas.
C.L.: Eu no escrevo para a posteridade. (...) h mais sentimento que palavras.
A o que se sente no h modo de dizer. Pode-se misteriosamente aludi-los.
S.T.: Quero me declarar melhor, pois creio que me meto emmuitas coisas.
Sempre tive esta falta (...): no me sei dar a entender seno custa de
muitas palavras.
C.L.: Se eu pudesse escrever por intermdio de desenhar na madeira ou de ali-
sar uma cabea de menino ou de passear pelo campo, jamais teria entrado
pelo caminho da palavra.
S.T.: ... por que me mandaramescrever? Escrevamos telogos. Eles estuda-
ram, ao passo que eu sou uma ignorante. Deixem-me, por amor de Deus
112
fiar na minha roca, ir ao meu coro, cumprir a Regra como os demais. Eu
no nasci para escrever, no tenho sade neminteligncia para isso.
C.L.: A h viver to desconfortvel. Tudo aperta: o corpo exige, o esprito no
pra, viver parece ter sono e no poder dormir viver incmodo. No
se pode andar nu nemde corpo nemde esp rito. Estou com tanta saudade
de Deus. E agora vou morrer um pouquinho. Estou to precisada.
S.T.: Oh, valha-me Deus, que vida esta to miservel! No h nela contenta-
mento seguro nem coisa sem mudana. A i , que vida to amarga, sem se
gozar o Senhor. Quero morrendo alcan-lo, pois s dele meu querer:
que morro por no morrer.
C.L.: ...
S.T.: ...
Bibliografia cilada e consultada
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114
C O M U N I C A E S
'VIAGENS' DE UMA PSICANALISTA PAULISTANA PELA PUC DE SO PAULO
EM TEMPOS DE POS-PSICOLOGIA
Maria Angela Santa Cruz
(Obs.: Estas 'viagens' dispensaram o uso de veculos tais como nibus ou avies. Os veculos privilegia-
dos foram o tempo, o imaginrio, a memria e o desejo.)
Falava-se, no final da dcada de 1980, que a universidade brasileira, especifica-
mente no que se referia aos programas de ps-graduao empsicologia, havia chegado
a tal ponto de esclerose, fragmentao e improdutividade, que poderia ser entendido at
como heresia umcandidato ao 'ps' se apresentar pleiteando umespao de pesquisa - j
que tanto os programas de mestrado como doutorado, sabidamente, tinhamsua existncia
voltada quase que exclusivamente para a carreria acadmica. Essa estranha deformao
das funes da universidade, suas possibilidades criativas reduzidas atribuio de confe-
rir ttulos acadmicos, atendia a uma demanda de ummercado de trabalho saturado que,
produzindo suas prprias perverses, empurrava muita gente para o ps-graduao, para a
manuteno de seus mal remunerados empregos de professores. Ainda assim, a universi-
dade continuava sendo umespao no qual, eventualmente, se poderia encontrar umou
outro professor e umou outro aluno interessados na produo de conhecimento novo, tu-
do muito casual, isolado e personalizado. Ainda era via universidade que poderia se abrir
possibilidades de bolsas que bancassem, mesmo que precariamente, tempo de estudo mais
intenso.
O que se falava era verdade, ou uma parte dela.
O que se vivia era o tempo muitas vezes morto, a inrcia que umindividualismo e uma
solido extremados produziam.
Individualismo, isolamento e desenraizamento: pais do totalitarismo, como dizia Hanna
Arendt.
O que parecia ser totalitrio no espao do 'ps' naqueles tempos? A forma de gesto?
A circulao do poder? Talvez no. Vivia-se em seus corredores e salas de aula algo como
um liberalismo kssez-faire, umalheamento e distanciamento muito grandes de qualquer
prtica ou discurso sobre ou a partir de umcoletivo. Mas algo muito claro saltava aos
olhos: alunos e professores, comuma ou outra exceo, como que encarnvamos, cada
qual sua maneira, a ideologia mxima do individualismo: a igualdade do isolamento, a
fraternidade do silncio, a liberdade da produo de discursos mais ou menos prepotentes
e fechados. E era isto que parecia ser totalitrio! O saber incrustado, encastelado emcada
cabea, produzido por indivduos epara indivduos, mnadas especulares dos annimos em
massa da cidade grande.
115
Tempos estranhos aqueles. Escuros e narcsicos. Escuros a ponto de teremproduzi-
do umpresidente 'collorido' para estepas das universidades paralisadas pela "cultura da
incompetncia" (cr. revistaVeja - 8.5.1991; p. 66).
No pas dos 'medalhes', nada como sair do anonimato produzido pela igualdade
entre indivduos, para se fazer 'pessoa' (na acepo que Roberto da Matta confere a este
termo emCarnavais, malandros e heris), algum de destaque, seja pela demonstrao de
um saber construdo dogmticamente, seja pela apresentao de insgnias do poder e do
saber.
A mediocridade do dogmatismo a outra face do saber totalitrio, desptico, pro-
dutor e produzido por coraes e mentes paralisados.
Maio de 1991. E o tempo de constatar as "barricadas no tempo" (segundo uma feliz
expresso deVirilio, citada por Peter Pl Pelbart emseu artigo 'A nau do tempo-rei'), que
pudemos produzir no circuito infernal do tempo inerte da improdutividade versus o tempo
acelerado, histrico, do ter que responder s infinitas demandas de acumulao de insg-
nias do poder do saber.
'A universidade' mudou? Impossvel e indesejvel pensar emmudanas totais, glo-
bais, universais. Prefiro tentar deixar que se esculpa o esboo do que vejo se formar como
foras 'pluriversais' ou 'multiversais'. Talvez at pudssemos falar em'pluriversalidade'
nestes tempos que so outros.
Primeiro semestre de 1990. Programa de Estudos Ps-Graduados emPsicologia
Clnica. Acontece uma mudana na coordenao do programa e, simultaneamente, um
pedido-incitamento, por parte da coordenao, de uma maior participao dos alunos no
espao acadmico.
Agosto de 1990. A partir de felizes, produtivos, mas ainda desconfiados encontros,
cria-se umespao novo no 'ps': alguns alunos, alguns professores e algumas pessoas 'de
fora' do circuito da universidade passama se encontrar sistematicamente para estudar
juntos. Forma e contedos novos. A questo que nos movia era a de pensar a constituio
do sujeito moderno, historicamente produzido (e como pensar essa produo histrica?),
na sua articulao como sujeito tal como formulado pela psicanlise (qual psicanlise?).
Ao menos era este o mvel explicitado, socialmente compartilhado.
Chegvamos ariscos, defendidos, cada qual empunhando sua bandeira, falando em
nome de algum ou de alguma Ideia ou sistema de ideias. ramos ou os psicanalistas, ou os
lacanianos (interessante a existncia dessa categoria parte dentre os psicanalistas) ou os
foucaultianos, deieuzianos, ou ainda, emalgumas vezes, os 'suelianos' (os que encarnavam
o discurso de Suely Rolnik). Mas chegvamos, tambm, emnome de ningum, na nossa
curiosidade corajosa, na nossa ignorncia intimamente reconhecida, mas s muito depois
publicamente assumida, no nosso desejo de ver nossas inquietaes ainda difusas tomarem
forma.
Nosso primeiro encontro comum'cara do Rio' - Benilton Bezerra J r. - parece que
foi ummarco. Benilton vinha para apresentar uma sugesto de bibliografia que pudesse
nos servir de referncia para a pesquisa da questo que nos tocava. Assim fez... E algo
116
mais: o encontro comele parece ter sido fundante de algumas caractersticas que o grupo
passou a reconhecer e desenvolver. Como se o grupo, nesse encontro, pudesse se olhar
composto por gente de diferentes origens, diferentes papis na universidade, diferentes
idades e tempo de experincia profissional, diferentes inseres profissionais. Ao mesmo
tempo, como se pudssemos nos ver mais 'igualados' numa posio de 'no saber' diante
de umpercurso de umconhecimento encarnado no texto do Benilton, na bibliografia tra-
zida pelo Benilton, na figura do Benilton. Afinal, Benilton no era nemo psicanalista, nem
o foucaultiano-deleuziano, nemo antroplogo, nemo historiador. Era o veculo de umco-
nhecimento tornado possvel por todos esses saberes. Mas algo dizia que no era s por
esses saberes: havia umaproduo coletiva de um saber, que naquele momento Benilton
encarnava. Acho que foi isso que nos comoveu.
Estvamos co-movidos, nos tocando devagar desde a prpria iniciativa daquele tra-
balho. Mas como que, a presena do Benilton precipitou uma forma antes apenas virtual.
O mpeto comque nos atiramos ao estudo de Hanna Arendt, anterior mesmo ca-
pacidade de mobilizao do prprio texto, parece querer falar disso: de como estvamos
movidos de nossas posies originais, conjuntamente.
A fora-pulso produzida (ou liberada?) a partir da foi intensa.
Afinal, estvamos criando umespao pblico da "palavra viva" e da "ao vivi-
da" (Hanna Arendt) dentro da uni-versidade, que a transformava, de dentro, empluri-
versidade. O isolamento e desenraizamento anteriormente vividos por todos ns, emmaior
ou menor medida, espatifavam-se na "barricada no tempo" que o grupo se permitiu confi-
gurar naquele momento. Era ummomento de uma profuso de produes: intelectuais,
emocionais, de novos relacionamentos e relaes, de produo e re-organizao de novas
posies.
Penso que este foi o momento inaugural, o primeiro.
O segundo momento parece ter sido de contrafluxo, de ressaca: algumas pessoas
deixaramde participar das reunies, outras apareciame desapareciam, outras ainda no
conseguiam sustentar o compromisso grupai de leitura dos textos. As diferenas voltaram
a aparecer como desigualdades, ganchos para uma hierarquizao dentro do grupo. Como
se voltar ao porto-seguro das posies originais pudesse garantir umfreio para as mudan-
as que se delineavam. O primeiro encontro comJurandir Freire Costa serviu de palco,
entre outras coisas, para uma discusso entre Renato Mezan e Suely Rolnik, que naque-
le momento pareciam representar o discurso da psicanlise versus o discurso da esquizo-
anlise. Isto, a meu ver, acabou servindo de pretexto para a marcao das diferenas como
desigualdades, e para precipitar a 'ciznia' emgestao.
Estvamos ns, de novo: os psicanalistas, os lacanianos, os deleuzianos-foucaua-
nos, cada qual comsua 'bibliazinha' a lhes garantir, seguramente, a superioridade. A preo-
cupao coma "excelncia" (Hanna Arendt), como movimento de ser visto e ouvido por
outros para ser legitimamente reconhecido emcada singularidade, novamente havia perdi-
do a batalha contra as foras narcsicas, territorialistas, invejosas. Ganha esta batalha pelo
117
lado da 'superioridade', o tempo no grupo ez-se mais moroso e improdutivo. O tema de
discusso era 'Famlia, sociabmdade e transformao social'. O individualismo tomava de
assalto, novamente, o espao do pblico.
Foi no curso desse movimento que comeamos a ler Foucault Histria da sexuali-
dade. A vontade do saber. Penso que o encontro disparador de umnovo movimento o
terceiro - neste caso aconteceu como prprio texto. A excitao voltou a modular as vo-
zes. A novidade, no que ela temde gosto de vida nova, voltou a mexer comas sensibilida-
des. Aprumados para umnovo rumo, o grupo ainda se fez palco de umou outro enfren-
tamento entre posies; enfrentamentos mais explcitos, mais marcados: entre aquelas po-
sies sintonizadas como novo grupo e aquelas que se mantinham atadas s formas ini-
ciais. Falo de posies, e no de pessoas, porque me parece que as pessoas rodiziaram em
diferentes posies, emdiferentes momentos do processo grupai.
Na ocasio da conferncia de Joel Birman, encontrou-se umgrupo comrota nova,
ainda indefinida, meio deriva, mas nova. Parece ter sido umnovo marco, a produo de
um outro momento. Da algo fecundou. Penso que a gestao ainda est sendo feita. O
novo rumo ficou mais claro. A direo que indicava foi seguida. Penso que o grupo termi-
nou 1990 comessa indicao, apesar da segunda visita de Jurandir Freire Costa, posterior
a esse movimento, tambm ter trazido novos elementos a seremmetabolizados pelo grupo.
Mas no cabia mais nada. J estvamos prenhes, fecundados por nossos mltiplos encon-
tros, entre ns, entre ns e os textos, entre ns - textos - Benilton - Joel - Jurandir.
O ano de 1991 nos encontra nesse 'estado interessante'. Ao retomar os trabalhos
com o grupo, vivemos ummomento de descuido e atropelamento desse 'estado interes-
sante': queramos incluir mais coisas novas. Desta vez, pessoas novas. Isto, semnos dar-
mos conta de que o que gestvamos era e de uma fora e dificuldade assustadoras. Ns
'apenas' queramos (e acredito que ainda queiramos):
1) articular Freud e Foucault;
2) processar e preservar a liberdade que conquistamos e exercemos no espao que se
fez pblico;
3) suportar que a "nossa transferncia principal como trabalho e no comas es-
trelas ou como grupo legal" (expresso de Felcia Knobloch na reunio de 'avaliao' de
3.4.1991). E reconhecer que suportar 'isso' permitir que umnovo circuito libidinal se
instaure emns: o circuito do 'prazer do saber';
4) exercitar nossa singularidade e reconhecer a singularidade do outro;
5) cuidar para que o 'tempo que tudo devora' possa se abrir para o 'tempo que tudo
cria'. Nossa memria e o registro da nossa histria me parecemimportantes como marcos
dessa criao.
O Programa de 'ps-psicologia' tambm outro. Esse 1991 no encontrou 'A Psi-
cologia' no ps da PUC, muito menos 'A Psicologia para acadmicos'. Hoje existem
ncleos de pesquisa que falamde diversas 'psicologias'. E existe pesquisa! Existemmulti-
plicidades de produes, mais ou menos conhecidas, mais ou menos divulgadas, e pare-
ce estar existindo trabalho. E s existe trabalho produtivo onde a fora de uma pulso
118
disruptora encontrou passagem. A, no encontro do mltiplo e do singular, que talvez
esteja a capacidade criativa da universidade.
O que isto tema ver como nosso 'grupo de estudos da subjetividade moderna e sua
articulao como sujeito da psicanlise', comseu 'estado interessante', comsua conforma-
o de espao pblico?
Prefiro deixar indicado o que talvez Hanna Arendt responderia (via Celso Lafer,
pgina 2 daCondio humana): "A liberdade s pode ser exercida mediante a recuperao
e a reafirmao do mundo pblico, que permite a identidade individual atravs da palavra
viva e da ao vivida, no contexto de uma comunidade poltica criativa e criadora". (O
grifo meu.)
119
R E S E N H A S
A FERIDA ABERTA DOS FUNDAMENTOS: UMA REVOLUO POR CUMPRIR
Pedro Luiz Ribeiro de Santi
La rvolution copernicienne inacheve, Jean Laplanche
France, Aubier, 1992,486 pp.
O livro contm uma coletnea de artigos
escritos entre 1967 e 1992, publicados an-
teriormente emdiversas revistas. Oito de
seus 29 trabalhos esto includos numa co-
letnea editada no Brasil como ttulo de
Teoria da seduo generalizada (Porto
Alegre, Artes Mdicas, 1988).
Na apresentao, Laplanche diz que es-
tes artigos constituem umcontraponto a
seus livros publicados no perodo; ele evoca
a imagemda espiral, sempre presente em
seu pensamento, ou seja, retomar determi-
nados pontos problemticos emnveis di-
ferenciados. A tentativa, atravs dos tex-
tos, sempre a reabertura da brecha origi-
nria, sema qual a psicanlise se tornaria
"umapobreeobsoletaengenharia da alma".
A quantidade, variedade e densidade dos
artigos so tais, que uma resenha cuidadosa
acabaria por se transformar emdissertao
- o que no deixa de ser uma ideia seduto-
ra, mas no neste momento. Os temas pas-
sampela apresentao da teoria da seduo
generalizada e por exploraes do maso-
quismo na constituio da subjetividade;
por reflexes bastante originais sobre a pe-
na de morte, articulando a pulso, a lei, a
angstia e a culpabilidade; por questes
epistemolgicas da psicanlise, tratando
quer de temas tericos, quer de debates
clssicos como estruturalismo ou da eterna
discusso sobre a hermenutica. Os temas
mais novos e instigantes, no entanto, giram
em torno das relaes entre psicanlise e
histria e de questes referentes tempo-
ralidade e traduo.
O trabalho recente que d o nome co-
letnea, 'A revoluo copernicana inacaba-
da', abre o livro (de resto organizado cro-
nologicamente) e fornece uma espcie de
fio condutor da reflexo de Laplanche.
O ponto inicial a afirmao de Freud
de que a psicanlise teria infligido uma fe-
rida narcsica ao homemquando aponta a
dimenso inconsciente de sua alma, da
mesma forma que Coprnico o teria feito
postulando o heliocentrismo ao invs do
geocentrismo.
Laplanche se prope a refletir sobre esta
afirmao. Emprimeiro lugar, discute o
sentido da revoluo copernicana: o alcance
do deslocamento operado por ela no se
restringe astronomia, o que est emjogo
uma questo epistemolgica, a da 'centra-
o'. O heliocentrismo conduziria percep-
o da imensido e mfinitude do universo e,
emltima instncia, ideia de ausncia de
centro. Isto teria umefeito arrasador em
121
qualquer forma de pensamento que tomasse
o homem como centro pois "... afirma im-
plicitamente que o homem de forma alguma
c a medida de todas as coisas" - e levaria
concepo de que o progresso do conheci-
mento seria indefinido. Levar esta revolu-
o s ltimas consequncias seria uma ta-
refa talvez impossvel; Laplanche faz uma
breve exposio recapitulando como a
questo do centramento aparece em autores
como Kant, Husserl, Merleau-Ponty e
Marr, um lingista russo.
Volta-se ento para a revoluo coper-
nicana de Freud. A ideia bsica a de que
h de fato uma revoluo copernicana, mas
que esta sofre diversos e constantes recuos
ou desvios na psicanlise: Freud seria seu
prprio Coprnico, mas tambm seu pr-
prio Ptolomeu.
A dimenso copernicana seria a desco-
berta do inconsciente e da seduo. A im-
portncia do inconsciente a de que, jus-
tamente, ele no seria nosso centro, mas
centro excentrado (excentr); a teoria da
seduo seria parte essencial deste movi-
mento, pois constitui o inconsciente em sua
estrangeiridade {etrangret).
A dimenso ptolomaica estaria expressa
nas tentativas de 'recentramento' e de aba-
far a radicalidade da descoberta: o centra-
mento do sujeito sobre o id, compreendido
como origem.
Estas duas dimenses estariam expressas
no episdio, clssico na histria da psican-
lise, do abandono da teoria da seduo em
1897. Retorna aqui a imagem da espiral,
haveria uma alternncia entre as vises co-
pernicanas e ptolomaicas, muitas vezes tra-
zendo aprofundamentos.
Desenvolvendo mais a questo, Laplanche
trabalha a ideia de que durante boa parte da
obra de Freud o inconsciente teria sido
considerado como idntico ao reprimido,
no sendo assim originrio em si, mas tor-
nado originrio. O contedo do inscons-
ciente sexual e o sentido mais expressivo
disto seria o de que a sexualidade remeteria
diretamente questo do outro. A questo
essencial que o descentramento duplo: a
outra-coisa (das Andere) que o incons-
ciente remete, em sua alteridade, outra-
pessoa (der Andere). Esta seria a articula-
o com a seduo, entendida como o con-
fronto da criana com o universo do adulto,
em sua estrangeiridade; o trauma seria o
agente provocador, que implanta um corpo
estranho interno - a reminiscncia -, neste
sentido o inconsciente seria 'o estranho em
mim'.
Segundo Laplanche, Freud no levou s
ltimas consequncias o problema colocado
pela existncia da outra pessoa, pois teria
lhe faltado a noo de mensagem. Diante
desta dificuldade e da impossibilidade clni-
ca de reintegrar totalmente o inconsciente,
ele passou a procurar a fonte das fantasias
em outro lugar: pela categoria de posterio-
ridade, colocou-se a ideia da fantasia re-
troativa; e pela de anterioridade, voltou-se
ideia da transmisso hereditria.
A questo da hereditariedade (filog-
nese) leva Laplanche a lembrar que o tra-
balho de Darwin tambm considerado por
Freud como uma revoluo copernicana,
produzindo igualmente uma ferida narcsica
no homem. Porm, o que parece ser uma
revoluo acaba por se mostrar uma resti-
tuio: ligar o homem linhagem biolgica
no representaria uma humilhao ou des-
centramento, pelo contrrio, seria lhe pro-
piciar um solo mais seguro, centrando-o
sobre 'o vivo'.
122
No campo da clnica, igualmente, have-
ria ummovimento de centramento e enfra-
quecimento da ao do outro. A procura
sera a da apropriao do inconsciente, de
reintegrao do estranho, tomando-o como
algo separado pela pessoa, que lhe pertence
e deve ser assimilado por seu ego.
Laplanche se coloca por fima questo
da possibilidade de dar umacabamento
revoluo copernicana e procura indicar a
necessidade de se prosseguir numtrabalho
emdireo aos fundamentos da psicanlise
para levar adiante este movimento. Articu-
lando a dimenso epistemolgica consti-
tuio da subjetividade, diz que a grande
resistncia a isto seria justamente o narci-
sismo (noutro artigo Laplanche explicita
que, ao contrrio do trabalho psicanaltico,
o trabalho do ego sempre este, o de ligar,
acomodar, centrar). Emvez da frmula
clssica, "a ontognese repete a filogne-
se", deveramos dizer, "a teoreticognese
repete a ontognese": o beb partiria de
uma etapa 'copernicana', gravitando em
torno do outro e recebendo passivamente
suas mensagens; a seguir haveria uma etapa
'ptolomaica', representando o 'recentra-
mento' narcsico do psiquismo.
A situao analtica recoloca esta situa-
o original na transferncia e sua funo,
longe de ser a de uma apropriao do id
pelo ego, deveria ser a possibilitao da
permanncia do inconsciente e da abertura
para o outro.
Para concluir, vale a pena lembrar que
no final de 1992 a editora Martins Fontes
lanou dois livros de Laplanche: Traduzir
Freud, emco-autoria comPierre Cotet e
Andr Bourguignon, que trata dos estudos
e critrios para a nova edio das obras
completas de Freud emfrancs eO incons-
ciente e o id, quarto volume da srie 'Pro-
blemticas', que trata, entre outras, das
questes que levantamos nesta resenha; em
1993, a mesma editora lanou Novos fun-
damentos para a psicanlise. Resta esperar
que embreve possamos contar coma edi-
o emnossa lngua dos artigos desta cole-
tnea e do quinto volume da srie 'Proble-
mticas', Le baquetltranscendance du
transferi, editado pela PUF em1987.
UM INVENTIVO ENCONTRO ENTRE PSICANLISE E TEATRO
Helena Kon Rosenfeld
Psicanlise e teatro: uma pulsionaiidade especular, Mauro Meiches
Programa de Estudos Ps-Graduados emPsicologia Social,
PUC-SP, 1992, Dissertao de Mestrado.
Psicanlise e teatro. O prprio ttulo j A psicanlise pode e deve se aproximar
marca uma inteno - trabalhar comdois de outros setores do fazer humano - filoso-
campos conceituais - e nos envia a esse fia, histria, arte, medicina, entre outros - e
fascinante mas problemtico terreno. a questo como o faz. Nesta dissertao,
123
Mauro Meiches realiza uma aproximao
em que no h uma hierarquizao de um
campo sobre o outro e nemqualquer tipo
de rivalidade. Trata-se simde buscar afini-
dades e propor umdilogo emque cada
campo possa fazer o outro pensar. A ideia
usar a teoria das pulses e do desejo cons-
truda por Freud e reinterpretada por Lacan
para pensar a trajetria e o iderio artstico
do grupo Uzyna-Uzona (sucessor do Teatro
Oficina), dirigido por J os Celso Martinez
Correa. Tal trajetria, por ter caractersti-
cas diferentes das encenaes teatrais tra-
dicionais, exige que a psicanlise lance mo
de uma teorizao diferente daquela usada
para obras de arte mais clssicas.
A interpretao psicanaltica que o autor
constri permite uma compreenso original
dessas manifestaes contemporneas da
arte teatral, manifestaes que muitas vezes
tm a aparncia de obras acfalas e no
realizadas. O estudo mostra que tais obras
no s aconteceram(embora comoutro ti-
po de visibilidade) como que h umalto
grau de coerncia ao longo da trajetria
configurada por elas. Ao mesmo tempo, a
penetrao detalhada emtais manifestaes
- e aqui est outra contribuio valiosa ao
campo do teatro, na medida emque pes-
quisou e elaborou material indito e ainda
no trabalhado - possibilitou o desenvolvi-
mento de uma teorizao tambmoriginal,
em que a explicao psicanaltica cls-
sica da arte pela sublimao sofre umdes-
locamento.
Nesse ponto abro parntese para apon-
tar umdos muitos momentos de intelign-
cia e criatividade desse trabalho: a ausncia
do livro A sublimao, que foi anunciado
mas nunca publicado por Freud, compa-
rada ao livro sobre a comdia, perdido na
biblioteca da abadia no romanceO nome da
rosa, de Umberto Eco. Ambos seriamperi-
gosos e ameaariam a civilizao.
Para a psicanlise, a arte o resultado
final de uma corrente de transformao
energtica: os impulsos sexuais so subli-
mados, a satisfao sexual da pulso tro-
cada por outra, dessexualizada. A pulsiona-
hdade se transi orma em arte e a partir das
obras de arte 'prontas' que as teorizaes
geralmente se do. No entanto, os impulsos
sexuais temema sublimao e tentamesca-
par de sua sedimentao emobras. Aqui
comea a novidade: o autor escolheu pensar
justamente umtipo de obra marcado por
essa impacincia, por essa impossibilidade
de suportar o adiamento exigido pelo prin-
cpio da realidade, por essa urgncia. Obras
que berram, que jorrame que no chegama
constituir produes comuma forma ou
durao que permitamuma contemplao.
Obras que ao simples enunciar-se passama
existir, pois j expressamumdesejo e uma
satisfao. So irrupes que tmque ser
captadas como "... trajetria, sucesso tem-
poral que obedece a uma lgica desejante".
Esto prximas do pulsional antes de sua
transformao pela sublimao e, portanto,
tornam transparente a pulsionalidade que
motor da criao artstica.
O autor mostra que essa trajetria arts-
tica temummovimento anlogo ao da onda
pulsional e percorre cada segmento dela
com uma lente de aumento, levando o leitor
a acompanhar de perto cada momento: o
seu detonar, o contorno do objeto, a apro-
ximao assinto tica ao fim, o engate nu-
ma representao, a descarga. O trabalho
"... tirar a mscara do objeto que resul-
tou do desvio realizado pela sublimao,
desvesti-lo e assimrevelar suas sucessivas
124
carnadas pulsionais..." e tambm, "... a cada
berro, a cada apario, averiguar e inter-
pretar o desejo de que se trata".
Cabe notar a maneira particular com
que o autor pensa a arte via psicanlise.
No se trata de interpretar uma obra aca-
bada e muito menos de psicanalisar o artis-
ta, umpersonagemou umcontedo temti-
co. Trata-se simde pensar o processo cria-
tivo, o caminho percorrido do impulso at a
obra, bemcomo buscar o desejo que sus-
tenta a trajetria resultante desse processo.
O mtodo, oportunssimo, psicanalti-
co por excelncia: a significao retroati-
va, na qual o que vemdepois 'resignifica' o
que veio antes. Trabalha-se comfragmen-
tos e significantes que so aproximados por
similitude e no por cronologia.
Na primeira parte, a encenao deEn-
saio geral para o carnaval do povo
(1979-1980) o momento inicial do aprs-
coup que vai 'resignilicar' elementos que j
estavam presentes nos espetculos Galileu
Galilei (1968), Na selva das cidades (1969)
e Gracias seor (1970-1971). A partir de
dois significantes que se repetem- coro e
Galileu Galilei - chega-se a umprimeiro
desejo que sustenta o iderio do grupo: si-
tuar-sefora da linguagemteatral, realizar
um 'te-ato', uma 'presentao', umato no
intermediado por representao (o coro
vira protagonista, surgem'amadores' no
lugar de atores, abole-se a diviso palco-
platia, no h mais espectadores). Beco
semsada, destino de qualquer desejo. "A
linguagem, embora se possa romper siste-
maticamente comas sintaxes estabelecidas,
a nica possibilidade de comunicao...
No h corpo que no esteja vestido, po-
dendo mesmo estar nu. A camuflagemdo
corpo que o grupo quer de qualquer ma-
neira eliminar temardis que no permitem
que o corpo exista semelas para nome-lo"
(p. 105).
Na segunda parte, As bacantes o ponto
de 'resignificao' &Acords (1986), Roda-
viva, O rei da vela eO homem e o cavalo
(leituras dramticas de 1985) e Os ser-
tes (1989), o primeiro e o ltimo projetos
que no foramencenados. Aqui, o desejo
o de situar-se antes da origemdo teatro,
momento mtico emque a "... separao
entre arte e vida, representao e coisa, ce-
de rumo a umindivisvel uno primordial,
revelador de uma essncia dada como per-
dida pelo advento da mediao significan-
te" (p. 111). A ideia recuperar a funo
que o teatro desempenhou na sua origem,
ou seja, na Tragdia Grega. Outro tropeo
do desejo: supor uma essncia que perma-
neceria encoberta espera de uma recupe-
rao que a revele, uma essncia inalterada
pela histria.
O texto alterna passagens contendo
teorizaes altamente densas e refinadas,
com momentos leves e bastante interes-
santes emque os projetos, as encenaes e
aparies so relatadas. A descrio da
presena de Z Celso numprograma de te-
v, emque a cmera tinha que correr atrs
dele e a presena do grupo diante de Paulo
Maluf intimando-o a ler umtrecho deAs
bacantes contracenando coma atriz Elke
Maravilha, so hilariantes. A apresentao
do projeto de reforma do espao fsico do
teatro da rua Jaceguai e a luta para conse-
guir realiz-la (mais umprojeto ainda no
realizado) fascinante: a destruio das
paredes, o contato coma rua, o cho de
terra.
H uma profuso de metforas que so
verdadeiros achados e vale destacar o uso
125
do termo fervura, emvez do congelamento
usado por Freud, para qualificar o estado
das representaes no inconsciente: "...
trata-se de processos de alto teor energti-
co, de muito movimento e conflito (...) o
inconsciente quente" (p. 14).
O trabalho temcomo eixo central a
comparao entre uma trajetria artstica e
o movimento pulsional, e desse eixo saem
muitos fios que aqui s possvel apontar:
a to atual questo presentao-representa-
o, a analogia entre pulso e paixo, o ca-
rter amoroso e passional da relao com o
pblico (objeto de desejo do sujeito da cria-
o), reflexes sobre a origem da tragdia a
partir de Nietzsche (o elemento dionisaco),
e outros.
A concluso brilhante: numnovo mo-
vimento de 'retroao', a segunda parte
'resignifica' a primeira e o autor mostra
como o antes temporal prevalece no dese-
nho de desejo sobre o fora espacial: "Se h,
no entanto, algo generalizvel no percurso
de J os Celso, que poderia ser imputado
a todo artista, e talvez a todo sujeito, habi-
tante do simblico, essa tentativa quixo-
tesca de saber de sua origem. Encarnada
aqui no fazer teatro, ela encerra a pergunta
limite: por que teatro? Como isso veio ao
mundo? Comque fim?... Ao repetir incan-
savelmente seu iderio, como se a espe-
rana de resposta permanecesse viva. No a
resposta pergunta irrespondvel, mas re-
colocao emaberto, do fato mesmo de no
existir resposta. Fazendo assim, possvel
continuar servindo-se de uma mitologia
que, e por que no?, cumpre soberbamente
o papel de objeto de desejo. Apenas para
continuar a desejar" (p. 276).
126
I N F O R M E S
PROGRAMA DE ESTUDOS PS-GRADUADOS EM PSICOLOGIA CLNICA DA PUC-SP
Coordenao: Prof. Lus Cludio Figueiredo
NCLEO DE ESTUDOS E PESQUISAS DA SUBJETIVIDADE
Coordenao: Profa. Suely Rolnik
Corpo docente e discente
O corpo docente que constitui o Ncleo de Estudos e Pesquisas da Subjetividade
formado por duas categorias de professores: os contratados, que so permanentes (profs.
Alfredo Naffah Neto, Lus Cludio Figueiredo e Suely Rolnik), e os que so convidados,
emfuno das demandas que vo emergindo, no decorrer de nossos trabalhos, e cujo pra-
zo de permanncia conosco definido emfuno da tarefa para a qual foramchamados.
Incluem-se nesta segunda categoria, convidados da PUC-SP ou de outras universidades,
no s de So Paulo, bemcomo no universitrios (por exemplo, psicanalistas que no
exercemcarreira acadmica).
Quanto ao corpo discente, pelo fato de nosso objeto de estudo ser transdisciplinar,
tanto internamente universidade, nos diversos campos do trabalho acadmico, quanto
externamente, nos diversos campos da cultura emgeral, nossas atividades so abertas
participao de ps-graduandos, no s de Psicologia Clnica, mas de qualquer rea (estes
podemobter crditos de ps-graduao mediante inscrio e pagamento PUC-SP), e
tambm de alunos de graduao e de no universitrios (estes deveminscrever-se direta-
mente no Programa). Consideramos fecundo, e por isso incentivamos, este encontro de
diferentes campos de experincia e repertrios, porque est emjogo emnosso trabalho,
no s a elaborao de certas questes que so comuns a estes diferentes campos e reper-
trios, mas tambm, e sobretudo, umcerto modo de exerccio do pensamento, que encon-
tra ressonncias emtodos estes campos.
Atvidades
Funcionamos comos seguintes tipos de atividade:
1) Seminrios dos professores do Ncleo. Seminrios nos quais o professor expe e
discute comos alunos seu atual trabalho de investigao, a partir da leitura de textos que
tratamde questes afins, inclusive seus prprios textos. O seminrio cumpre tambm a
funo do exerccio da leitura e, sobretudo, do prprio exerccio do pensamento, propi-
127
ciando umtrabalho de reflexo coletiva, no qual vo se delineando grupos de interesses
comuns.
2) Grupos de orientao de dissertao e tese. So trs grupos, que renem, quinze-
nalmente, os onentandos de cada umdos trs professores do Ncleo, e onde so apresen-
tados e discutidos seus trabalhos atuais. Duas vezes por semestre, os trs grupos se re-
nem para umtrabalho comum. A opo por coletivizar, emparte, o trabalho de orienta-
o, visa aumentar sua produtividade, na medida emque permite abordar questes que di-
zem respeito a todos, assimcomo propiciar ummaior entrosamento entre os orientandos.
A participao nesta atividade obrigatria para todos os orientandos de cada professor e
optativa para os demais alunos.
3) Grupos de trabalho autnomos. Formados por iniciativa do corpo discente, em
torno de interesses comuns (desde temticas ou questes, at o estudo aprofundado de
certas direes tericas, passando por oficinas de escrita etc). Os grupos decidemsua
forma de organizao, emfuno de suas necessidades: podemser fechados ou abertos,
pblicos ou no, estabelecendo sua prpria agenda e, quando necessrio, podemconvidar,
para encontros espordicos de orientao e discusso do estudo, professores do prprio
corpo docente do Ncleo e/ou convidados. O grupo, alm de constituir umdispositivo que
permite umtrabalho emcomum, temconstitudo, sobretudo, umsuporte de legitimao da
produo singular de cada aluno.
4) Seminrios de filosofia. A programao do Ncleo costuma incluir o trabalho de
um ou mais filsofos convidados, o que visa no s transmisso de subsdios conceituais
da filosofia, para as questes implicadas na problemtica da subjetividade, mas tambm
funcionar como mais umdispositivo de suporte - aqui filosfico - para o exerccio do
pensamento.
5) Caixote. Esta uma atividade espordica, que acontece quando solicitada por um
ou mais alunos e/ou professores, e que consiste na apresentao pblica de umtrabalho
individual ou grupai, para divulgao e discusso. O texto a ser apresentado fica disposi-
o dos interessados para fotocpia e leitura, na pasta 83, do Centro Acadmico Leo
XIII, na PUC-SP, umcerto tempo antes da data prevista para a apresentao.
6) Eventos. Alm das atividades permanentes, o Ncleo programa eventos espordi-
cos, tais como conferncias, simpsios etc.
7) Reunies do Ncleo. Os professores e alunos do Ncleo se renem, no mnimo,
duas vezes no semestre, para discutir sobre assuntos emergentes, de interesse comum.
8) Cadernos de Subjetividade - publicao oficial do Ncleo de Estudos e Pesquisas
da Subjetividade. Este umprojeto que vemse desenvolvendo h dois semestres e que ora
editamos. Trata-se de uma publicao semestral, dirigida por uma comisso editorial for-
mada por umgrupo de alunos, e editada pelo prprio Ncleo e que visa veicular informa-
es e reflexes acerca de questes concernentes subjetividade, de interesse para o N-
cleo. A comisso pede a colaborao dos interessados para informes acerca de eventos,
publicaes, teses e ensaios. Informaes mais detalhadas podemser obtidas junto a mem-
bros do Conselho Editorial. H uma pasta dos Cadernos, no Centro Acadmico Leo XIII
(pasta de nmero 249).
128
A agenda de nossa programao 6 semestral, definida emfuno daquilo que aponta
nosso movimento de produo, avaliado ao final de cada semestre, podendo uma avidade
prolongar-se por mais de umsemestre. Esta agenda pode ser encontrada na secretaria do
Programa sempre a partir de maro, para o primeiro semestre, e de agosto, para o segun-
do; ela editada, igualmente, nesteCadernos.
Todas as nossas atividades acontecems quartas-feiras, para facilitar a participao
de alunos que viajam para So Paulo, oriundos de outras cidades ou estados.
Qualquer informao adicional pode ser obtida junto secretria, na sala do Pro-
grama (4- andar do Prdio Novo, sala 1), diariamente, das 13:00 s 17:00 horas, ou junto
coordenao do Ncleo, s quartas-feiras tarde.
Programao para o l
9
semeslie de 1993
O trabalho, neste semestre, temcomo direo principal continuar a investigao
acerca dos modos de subjetivao - principalmente no que diz respeito aos modos con-
temporneos e suas transformaes -, tendo a clnica como horizonte. Da clnica, nos in-
teressa pesquisar, por umlado, problemticas mais tericas, tais como: o estatuto da clni-
ca, emgeral, e da psicanaltica, emparticular, nos modos contemporneos de subjetivao;
o estatuto da teoria psicanaltica, no contexto do confronto entre a filosofia da representa-
o e os pensadores que se supe teremrompido com esta filosofia; e, por outro lado, pro-
blemticas mais concernentes a uma teoria da clnica propriamente dita, tais como os
efeitos, no exerccio da clinica, do encontro, tanto com o pensamento que se diferencia da
filosofia da representao, quanto comos estudos das cincias sociais acerca da moderni-
dade, efeitos que tmimplicaes clnicas propriamente ditas, mas tambm e indissocia-
velmente, implicaes ticas, polticas e sociais. Para isso, nos necessrio no s operar
certos recortes no texto psicanaltico mas, tambm, recorrer a outros tipos de texto, prin-
cipalmente filosfico.
1) Seminrios dos professores do Ncleo
A) Seminrio do Prof. Alfredo Naffah Neto
'Transvalorao: o devir-genealgico na prtica psicoteraputica'
(Ttulo correspondente para inscrio naPUC: 'Clnica e mudana social'.)
Horrio: quartas-feiras, quinzenalmente, das 13:30 s 15:30 horas.
Datas: 31.3; 7 e 14.4; 5 e 19.5; 2 e 16.6.
Ementa:
O objetivo deste seminrio acompanhar, instrumentar e refletir o processo de
transvalorao de valores que atravessa as diferentes prticas clnicas que compem, nesse
perodo, o Ncleo de Estudos e Pesquisas da Subjetividade. A proposta centra-se na
129
discusso de sesses e processos psicoteraputicos, relatados pelos participantes, onde -
atravs da utilizao de recursos psicodramticos - pretende-se mapear diferentes devires
que atravessamas prticas clnicas: linhas de transvalorao e pontos de resistncia e fe-
chamento. Embora a estratgia apie-se na discusso de casos clnicos, o objetivo primeiro
no a superviso dos casos enquanto tal, mas inventariar valores e princpios que operam
em nossa prtica clnica, promovendo ou bloqueando devires. Pretende-se, tambm, atra-
vs da, discutir questes metodolgicas inerentes ao uso da genealogia nietzschiana na
prtica psicoteraputca. A participao no seminrio pressupe, da parte dos inscritos, al-
guma familiaridade como pensamento nietzschiano, e como trabalho que o professor res-
ponsvel vemdesenvolvendo, no sentido de instrument-lo na prtica psicoteraputca.
Bibliografia bsica:
Nietzsche, F.
- Obras incompletas, So Paulo, Abril, 1978. (Os Pensadores)
- Genealogia da moral, 2- edio, So Paulo, Brasiliense, 1988.
- Alm do bem e do mal, So Paulo, Companhia das Letras, 1992.
Deleuze, G.
- Nietzsche e a filosofia, Rio de Janeiro, Rio, 1976.
Naffah Neto, A.
- O inconsciente como potncia subversiva, So Paulo, Escuta, 1992.
- 'Genealogia das neuroses', Cadernos de Subjetividade, So Paulo, Ncleo de Estudos e
Pesquisas da Subjetividade, Programa de Estudos Ps-Graduados emPsicologia Clnica da
PUC-SP,7(1): 63-88, 1993.
B) Seminrio da Profa. Suely Rolnik
'A clnica e a agonia do sujeito moderno'
(Ttulo correspondente para inscrio naPUC: 'Questes emergentes na pesquisa emsub-
jetividade I'.)
Horrio: quartas-feiras, quinzenalmente, das 17:00 s 20:00 horas.
Datas: 17e31.3; 14.4; 5 e 19.5; 2e 16.6.
Ementa:
O seminrio visa dar continuidade a umtrabalho emtorno de questes suscitadas
pela prtica clnica, da perspectiva de umparadigma tico, esttico e poltico. Nos inte-
ressa, neste semestre, enveredar, particularmente, por duas direes:
a) Uma primeira direo, que j vemsendo desenvolvida, a ideia de que o objeto
da clinica, hoje, seria a crise do sujeito moderno, este porta-voz de fantasmas secretados
por uma utopia de unidade, completude e estabilidade, construda como defesa contra o
terror ao outro e seu efeito de desestabilizao e diferenciao. Esta utopia est emrunas
e, junto comisso, agoniza esse modo de subjetivao. Se, por umlado, de umponto de
vista macrossocial, macropoltico etc., esta crise notria, por outro lado, no to bvio
assim sair dela, e criar, efetivamente, novas realidades. E que, de umponto de vista da
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subjetividade, reconhecer o desabamento desta posio utpica e dela deslocar-se, depen-
de da desmobilizao daquele terror, e isto no passa por uma deciso formal. Aqui se si-
tuaria uma importante dimenso da clnica: ela se constitui como umdispositivo facilita-
dor, embora no exclusivo, de viabilizao deste deslocamento, condio de ruptura efeti-
va coma modernidade.
b) Uma segunda direo, que ora se delineia, a ideia de que a psicanlise teria nas-
cido no bojo deste tipo de questo. Ela se constituiria como a inveno de umdispositivo
que viabiliza perceber e experimentar a imbricao entre o modo de subjetivao e o tipo
de realidade individual que se produz, ou seja, a relao de imanncia entre a subjetividade
e o campo social; e, mais do que isso, ela viabiliza umtrabalho de transformao efetiva da
subjetividade, cujos efeitos, portanto, se fazemtambm no campo social: por exemplo,
aquele deslocamento da posio utpica, emdireo a umalm das rumas da modernidade.
Nos parece que nesta dimenso que estaria o carter disruptor da psicanlise, sua condi-
o de peste, que Freud anuncia, ao traz-la para a Amrica e que, talvez exatamente por
isso, esta dimenso no pra de ser negada e reafirmada, ao longo da histria da psican-
lise. Interessa-nos problematizar estas ideias.
Bibliografia bsica:
Freud, S.
- 'Malestar en la cultura', emObras completas, Buenos Aires, Amorrortu, 1988, v. X X I .
Deleuze, G.
- Conversaes, Rio de Janeiro, Editora 34,1992.
Guattari, F.
- Caosmose - Um novo paradigma esttico. Rio de Janeiro, Editora 34,1992.
- 'Guattari, o paradigma esttico', Cadernos de Subjetividade, publicao oficial do N-
cleo de Estudos e Pesquisas da Subjetividade, Programa de Estudos Ps-Graduados em
Psicologia Clnica da PUC-SP, 1(1): 29-34, 1993.
- 'Guattari na PUC. Encontro de Guattari como Ncleo de Estudos e Pesquisas da Sub-
jetividade, Cadernos de Subjetividade, loe. cit., 1(1): 9-28.
Pelbart, P.
- A nau do tempo-rei: sete ensaios do tempo da loucura, Rio de Janeiro, Imago, 1993.
Costa, R. (org.)
- Limiares do contemporneo - entrevistas, So Paulo, Escuta, 1993. (Linhas de Fuga)
Lewkowicz, I.
- 'La tragedia del siglo V en el siglo V , Buenos Aires, 1992. (Indito)
- 'Desencantos en y con la democracia: una lectura politica', Buenos Aires, 1992. (Indito)
- 'Cidadania e alteridade', em/1 sombra das cidades, So Paulo, Escuta, 1993. (No prelo.)
2) Grupos de orientao de dissertao e tese:
(Ttulo correspondente para inscrio na PUC: 'Atividade programada'.)
Datas: quartas-feiras 28.4; 12 e 26.5; 9.6.
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A) Grupo do Prof. Lus Cludio Figueiredo: das 14:00 s 17:00 horas.
B) Grupo do Prof. Alfredo Naffah Neto: das 13:30 s 15:30 horas.
C) Grupo da Profa. Suely Rolnik: das 17:00 s 20:00 horas.
D) Reunio dos trs grupos: quartas-feiras, 24.3 e 23.6, das 13:30 s 17:00 horas.
(O tema previsto para a primeira reunio 'A orientao'.)
3) Grupos de trabalho autnomos
(Ttulo correspondente para inscrio naPUC: 'Atividade programada'.)
Neste semestre esto sendo propostos, por enquanto, dois grupos:
A) Grupo de estudo de Nietzsche: grupo que j existe h mais de um semestre e que conta
com a presena espordica do Prof. Alfredo Naffah Neto. Datas e horrio sero estabele-
cidos pelo grupo no inicio das aulas.
B) Grupo de discusso sobre a prtica clnica: grupo que est sendo criado neste semestre.
Os interessados devemcolocar seus nomes emuma lista que se encontra com a secretria
do Programa, afim de seremconvocados para uma primeira reunio, na qual ser definido
o modo e a agenda de trabalho deste grupo.
4) Seminrios de filosofia
(Ttulo correspondente para inscrio naPUC: 'Atividade programada'.)
Neste semestre haver umseminrio de curta durao e duas conferncias:
A) Seminrio com o Prof. Oswaldo Giacia (Unesp de Araraquara)
Ttulo: 'Nietzsche e o Eterno Retorno'
Horrio: quartas-feiras, das 14:00 s 16:00 horas.
Datas: 3, 10 e 17.3 (haver, eventualmente, uma quarta aula, no dia 30.6, para discutir a
leitura da bibliografia indicada).
B) Conferncia do Prof. Eric Alliez (UERJ e Colgio Internacional de Estudos Filosficos
Transdisciplinares)
Ttulo: 'Foucault e Deleuze-Guattari: genealogia e heterognese'
Horrio: quartas-feiras, 5.5, das 17:00 s 20:00 horas.
5) Reunies do Ncleo
H duas reunies previstas para este semestre, podendo eventualmente ser convocadas
outras, caso necessrio.
Datas: quartas-feiras, 7.4 e 30.6, das 15:30 s 17:00 horas.
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CADERNOS DE SUBJEUVIDADE
Nmeros publicados
v. 1 n. 1 (1993 - esgotado; 1996 - 2
S
edio) - Dossi: Guattari
Entrevistas: Flix Guattari Dossi: Suely Rolnik, Peter Pl Pelbart, Nelson
Coelho J nior, Regina D. Benevides de Barros, Leopoldo Pereira Fulgncio
J nior, J ean Oury, Gilles Deleuze, Arthur Hipplito de Moura, Marian vila de
Li ma e Dias Textos: Alfredo Naffah Neto, Lu s Cludio Figueiredo, Dany
Al-Behy Kanaan Comunicaes: Maria Angela Santa Cruz Resenhas: Pedro
Luiz Ribeiro de Santi, Helena Kon Rosenfeld.
v. 1 n. 2 (1993) - Dossi: Linguagens
Entrevistas: Rogrio da Costa e Paulo Csar Lopes Dossi: Alfredo Naffah
Neto, Nelson Coelho J nior, Dcio Orlando Soares da Rocha, Pedro de Souza,
Luiz Augusto M. Celles Textos: Lu s Cludio Figueiredo, Patr cia Vianna
Getlinger, Marisa Lopes da Rocha Comunicaes: Suely Rolnik Resenhas:
L dia Aratangy, Marian A. L. Dias Ferrari, Maria Silvia Porto Alegre, Celina
Ramos Couri.
Nmero Especial (1994) -Loui s Althusser (Publicao do Simpsio "O assassino,
o louco, o pensador, o homem: a clnica do caso Althusser")
Manoel Tosta Berlink, Paulo Silveira, Marisa Nogueira Greeb, Lus Carlos
Meneses, Mrio Fuks, Renato Mezan, Ldia Rosemberg Aratangy, J oo Augusto
Pompeia, Alfredo Naffah Neto, Regina Duarte Benevides de Barros, Nelson
Coelho J nior, Lu s Cludio Figueiredo, Gecila Sampaio Santos.
v. 2 n. 1 e2 (1994) - Dossi: Tempo
Entrevistas: Oswaldo Giacia Dossi: J eanne Marie Gagnebin, Luiz Augusto
M. Celles, Mauro Meiches, Pedro Luiz Ribeiro de Santi, Helena K on Rosenfeld,
Eduardo Passos Textos: Luis Augusto Paula Sousa, Rosana Paulillo, J lio R.
Groppa Aquino, Regina Clia de Andrade Comunicaes: Alfredo Naffah Neto,
Renato Mezan, Elisa Maria Ul hoa Cintra Resenhas: Paulo Csar Lopes,
Maur cio Mangueira, Fernando Teixeira Silva.
v. 3 n. 1 (1995) - Dossi: Cinema
Entrevistas: Raymond Bellour; apresentao de Arlindo Machado Dossi:
Raymond Bellour, Rogrio Luz, Flvia Cesarino Costa, Alfredo Naffah Neto,
Suely Rolnik, Peter Pl Pelbart, Carmen S. de Oliveira, Andr Parente, Andr
Queiroz, Devanir Merengue Textos:Joel Birman, Ktia Canton, I ns Loureiro
Comunicaes: Lus Cludio Figueiredo Resenhas: Daniel Delouya, Yara
Borges Casnk.
v. 3 n. 2 (1995) - Dossi: Subjetividade
Entrevistas: Alfredo Naffah Neto, Lu s Cl udi o Figueiredo, Suely Rol ni k
Dossi:Joel Birman, Denise Bernuzzi de Sant'Anna, Nythamar Fernandes de
Oliveira, Maria I ns Pagliarini Cox, Suely Rolnik, Anamaria Ribeiro Coutinho
Textos: Alfredo Naffah Neto, Lus Cludio Figueiredo, Cristina Helena Toda
Comunicaes: Betisa Malaman, Luiz Roberto Monzani, Pedro Luiz Ribeiro
de Santi Resenhas: Dany Al-Behy Kanaan, Dbora Morato Pinto, Deborah
Bulbarelli.
Prximos nmeros
Nmero Especial (1996) - Gilles Deleuze
Gilles Deleuze, Michel Foucault, Andr Bernold, Franois Regnault, Giorgio
Passeroni, J ohn Rajchman, Raymond Bellour, Peter Pl Pelbart, ChaimKatz,
Suely Rolnik, Mrcio Goldman, Laymert Garcia dos Santos, Ivana Bentes,
Cludio Ulpiano, ric Alliez, Luiz B. L. Orlandi, Bento Prado J nior, Gregrio
Baremblit, Artur Arruda Leal Ferreira, J ean Franois Lyotard, Gerard Lefort,
Alain Badiou, J acques Derrida, Roger-Pol Droit, J ean Pierre Faye, Gilles Chtelet,
Giorgio Agamben, Friedric Balke, Roberto Machado.
v. 4 n. 1 e 2 (1996) - Dossi: Clnica
PEDIDOS DE ASSINATURA*
Os pedidos de assinatura da revistaCadernos de Subjetividade, v. 4
n. 1 e 2 e o Nmero Especial "Gilles Deleuze" (referentes ao ano de
1996) podero ser feitos ao preo de CR$ 25,00. O cheque deve ser
nominal profa. Marlia Ancona Lopes Grisi.
O pedido de assinatura d direito ao Nmero Especial "Louis
Althusser", como cortesia.
Cadernos de Subjetividade
Ncleo de Estudos e Pesquisas da Subjetividade
Programa de Estudos Ps-Graduados emPsicologia Clnica da PUC-SP
Rua Ministro Godi, 969
Perdizes - Cep.: 05015-000
So Paulo - Brasil
Telefone: 873-3499
* Nmeros avulsos tambm podemser solicitados pelo endereo ou
telefone acima.
r
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Bairro: Cep.:
Cidade: Tel.:
RG:
CPF:
Profisso:
Assinatura: Data:
L .
J
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Telefone: (011) 912-7822
Av. Antonio Bardella. 280
Guarulhos - So Paulo - Brasil
Com filmes fornecidos pelo editor