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METODOLOGIA PARA UNA PROVOCAClON

J . P . Quionero
En el depauperado panorama filosfico espaol actual, la figura de Eugenio
Tras (Barcelona, 1942) destaca por la osada de su pensamiento, en pugna con cual-
quier tipo de corriente establecida. Tras se dio a conocer con su ensayo "La Filosofa
y su sombra" (Seix-Barral, 1969), es presidente de las "Convivencias de filsofos
jvenes" de Barcelona; recientemente ha publicado otro ensayo, "Filosofa y carnaval"
(Anagrama) y un intento novelesco, "Santa Ava, de Adis Abeba" (Tusquets) escrito
en colaboracin con su hermano Carlos.
Tras es introductor en Espefia de la obra de Michel Foucault. Prximamente
aparecern otros dos libros suyos: "Metodologa del pensamiento mgico" y "Teora
de las ideologas". An no asimilada en nuestro pas la crisis del neopositivismo
lgico que se present como reaccin ontolgica contra la metafsica, en perodo de
transicin otros esquemas filosficos de asuncin cientfica, la Filosofa espaola de
hoy est recibiendo de Tras y Gustavo Bueno el posibilismo renovador de otras corrien-
tes de pensamiento filosfico. Por esta razn, pienso que la primera interrogante en
una entrevista con Tras debiera clarificar, siquiera mnimamente, el papel de la
Filosofa en el conjunto del saber.
fILOSOFIA y SABER.
-Este problema nos llevara a tomar parte en la polmica en torno al tema, a
los libros de Bueno y Sacristn. Lo que hara, la primera distincin que intentara
establecer, es diferenciar entre lo que tradicionalmente se ha llamado Filosofa y lo
que se llamaba Metafsica. Por Filosofa entendera una reflexin sobre el saber; me
parece que desde la Filosofa griega, desde Platn, la Filosofa es un intento de
responder a la pregunta "qu es el saber?" En su formulacin ms moderna la Filo-
sofa es una teora de la ciencia, o teora de las teoras, como dice Popper; esto no
implica, necesariamente, que sea una teora superior a la ciencia. Histricamente, la
Filosofa ha tenido muchas veces esa interpretacin. Actualmente es discutida. Yo
dira que, adems, la Filosofa lo que ha sido siempre, adems de una reflexin sobre
el saber, ha sido como un "semforo" del saber; en el sentido de que la Filosofa
ha intentado decir lo que es el saber pero, sobre todo, lo que no es. Digo "sem-
foro" porque el discurso filosfico ha sealado con luz roja ciertas formas de sabidu-
ra, discursos que han intentado pasar por saber. Este punto es interesante para m,
define mi posicin ante el problema, porque considera que la Filosofa ha desempeado
la misma funcin desde los griegos, desde el poema de Parmnides, hasta los neopo-
sitivistas, inclusive la Filosofa analtica. Yo dira: para expulsar de la comunidad de
fa repblica o monarqua de las ciencias ciertos "seudosaberes" toda Filosofa ha
producido lo que yo llamo su sombra. Y digo "su" sombra, porque cada Filosofa
produce una sombra distinta. La sombra es lo que llamo referencia negativa. En este
sentido, por ejemplo, toda Filosofa tiene que definir aquello que tiene que combatir.
Platn a la sofstica, Fichte al dogmatismo, o los neopositivistas a la Metafsica. La
"sombra" es una invencin de cada Filosofa. La Metafsica, que tanto ha obsesio-
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nado a los neopositrvrstas, se la han inventado ellos. Tambin dira que la Filosofa
intenta resolver siempre el problema de la demarcacin entre "saber" y "no saber".
Esta es una tesis que he defendido en "La Filosofa y su sombra". En esta cuestin
estoy en absoluto desacuerdo con Manuel Sacristn; yo creo que la Filosofa es una
"disciplina", cosa que l niega, quiz en. un sentido que no es exactamente el mismo
con que manejo la palabra disciplina. Creo que la Filosofa es, y ha sido, desde
Parmnides, una superdisciplina, una superestructura del saber. En este sentido,
hablara de una funcin policaca de la Filosofa. El opsculo de Sacristn "Sobre la
funcin de la Filosofa en los estudios universitarios" es la mejor prueba de ello.
Este aspecto policaco congnito de la Filosofa se ve especialmente en la Filosofa
analtica, que hoy da est relevando en estas funciones a otras filosofas menos
"exportables" (como ha sido en Espaa, durante bastante tiempo, la Filosofa escols-
tica) . Es muy sintomtico que quienes continuamente denuncian el carcter no cient-
fico de ciertas producciones, que se han podido considerar filosofas, han sido los
propios filsofos, cancerberos del saber. Estara bastante de acuerdo con Gustavo
Bueno ("El papel de la Filosofa en el conjunto del saber", Ciencia Nueva) cuando
hace referencia a que la Filosofa, a diferencia de las ciencias, adopta, sistemtica-
mente, un estilo antidogmtico, polmico. De todas formas, ton esto te digo lo que
ha sido la Filosofa, no lo que todava puede ser.
LIMITACIONES DE LA CIENCIA.
-Pienso que debieras concretar un poco, en ese caso, las relaciones Ciencia-
Filosofa.
-Como teora de la ciencia, no creo que la Filosofa tenga especial situacin
con respecto a las restantes disciplinas cientficas, es una ciencia ms. Investiga un
campo objetivo determinado, un objeto cultural como son las ciencias. Ahora bien,
lo que ocurre, vuelvo a lo de antes, es que la Filosofa ha sido algo ms. No ha sido
nicamente una investigacin intencionalmente "asptica" o "neutral" de un deter-
minado objeto cultural, sino que ha desempeado tambin una funcin normativa.
Ha desempeado la funcin de distinguir el conocimiento "justo" y el "desviado";
los trminos verdaderos y falso que se utilizan para definir los conocimientos por
parte de la Filosofa recubren, en realidad, juicios de valor; ha sealado siempre
las rutas del descarro. Ya Parmnides deca: "De esta va de investigacin aparta
la vista". Lo mismo sealaba Descartes con respecto a lo que l llamaba "rnauvaises
doctrines", y lo mismo los neopositivistas con relacin a lo que ellos llaman Metafsica.
Por mi parte, no veo la necesidad de que se superponga la funcin estrictamente
terica de la relacin de la Filosofa con respecto al saber, con su funcin policaco-
persecutoria. Creo que es absolutamente vlida la denuncia que hacen los analticos
contra quienes hacen pasar un discurso sobre el ser o la nada por un discurso cientfico
que entra en competencia con las ciencias o que constituye una superciencia. Ahora
bien, creo que es absolutamente invlido rechazar sistemticamente discursos como
la Fenornenologia del Espritu, como Ser y Tiempo o el Ser y la Nada. Qu me decs,
que esto es magia?, pues bien venida sea la magia. Precisamente mi prxima publi-
cacin, titulada "Metodologa del pensamiento mgico", es un intento de defensa de
este gnero literario que se ha llamado Metafsica, si bien denuncio en ella su propen-
sin a lo que llamo ilusin analtica, error en que ha incurrido la Metafsica desde
Aristteles (y ahora soy yo el que tambin- hago funcionar mi "semforo" particular,
y me importa un rbano que se me pesque ahora en contradiccin, conmigo mismo;
al fin y al cabo, quin soy yo?), error, deca: creer que la Metafsica fuera ciencia
y dejara de ser magia. Y llamo Magia, siguiendo en esto la tradicin antropolgica
(Frazer, Mauss, Levi-Brhl, Levi Strauss) a un discurso que se nutre de signos flo-
tantes, como "mana", "tngalo", "ser", y con los cuales se intenta hablar de lo que
apenas se conoce, de lo inslito. El discurso mgico que yo propondra tendra que
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especializarse en eso mismo que condena el neopositivismo, que rechaza de forma
ingenua. Debera utilizar un lenguaje ambiguo, tomar como base los trminos ms
polivalentes. Este discurso debera ser un absoluto disparate lingstico. El lenguaje
que utiliza debera ser, dando la vuelta a una frase de Wittgenstein, un lenguaje de
vacaciones. Como dice muy bien Arfredo Deao, la Metafsica as entendida, no es
ciencia, sino arte, y en este sentido lo que hay son buenas y malas metafsicas, buenas
y malas obras de arte.
LA FILOSOFIA HA MUERTO.
-De .hecho, creo, se ha rozado el tema suscitado hace aos de la muerte de
la Filosofa. La muerte de la Metafsica que, segn Sartre, debiera transformarse en dis-
curso cientfico, en teora, utilizando el trmino en el sentido que le da Althusser.
Qu te parece este problema?
-Confieso que el tema de la muerte de la Filosofa me hace una cierta gracia,
por no decir que estallar en carcajadas. Es la eterna cantilena de la agona-muerte-
resurreccin. Vamos a continuacin a hacer un inventario de "muertes de la Filosofa":
La Filosofa se muere en las ciencias; es la eterna monserga de que la Filosofa es el
rey desnudo, un da cubierto de ricas vestiduras y hoy despojado de ellas. Se dir
que hoy da esa profusin de riqueza la acaparan las ciencias, y la Filosofa se ha
quedado en cueros. La teora de los apocaIpticos que defienden esta tesis (cientifis-
ras, seudomarxistas inspirados en una obra confusa y de transicin como es la "Ideologa
alemana", y positivistas en general) vienen a decir que la Filosofa fue ayer una
madre fecunda, hoy estril, exhausta despus de sucesivos partos de esas jvenes fuer-
tes y robustas, que son las ciencias. Una segunda muerte de la Filosofa sera la
muerte pragmatista. La Filosofa se dice que no sirve para nada, de la misma manera
que hay quienes afirman que el arte slo es arte si sirve para algo. En primer lugar,
se ha hecho un inventario de utilidades y funciones que nos permita plantear riguro-
samente este problema? Entiendo a los que hablan de utilidad del arte en el sentido ms
"utilitarista" del trmino, los entiendo en su delirio, pero, en cambio, quienes me
hablan de que el arte puede desempear una funcin "psicolgica", por ejemplo, no
la entiendo en absoluto. Porque el trmino utilidad se emplea con tal generosidad
que termina por no significar nada (yo me pregunto, qu es lo que no es til?)
El problema no es que el arte configure la realidad y se adapte "a las funciones y
necesidades establecidas", sino por el contrario, cuestionar esa misma realidad o pro-
ducir otra realidad distinta. El problema no es "mejorar" la realidad, peinada y aci-
calada, sino transformarla, Volviendo al tema de la muerte de la Filosofa: quienes
dicen que la filosofa tiene que servir para algo deben recordar que la Filosofa, corno
"semforo" del saber, y como ideologa de los estratos dominantes (dos funciones
que, generalmente, van unidas la una con la otra) ha "servido" para configurar una
realidad establecida. La Filosofa debe evitar ser tan "funcional". Como deca muy
bien, en una ocasin Rubert de Vents, la Filosofa debe dejar ya de demarcar y
comenzar a desmarcar; o, como deca Muguerza, dejar de ser "semforo" para conver-
tirse en luz intermitente. Dira ms, la Filosofa ha sido generalmente ms disciplina
que saber, por extensin, de la realidad establecida. Yo pedira que la Filosofa fuera,
a partir de ahora, un perpetuo acto de indisciplina.
EL CARNAVAL.
-Tu panorama, creo que no en exceso ortodoxo, vaa ser recibido, si no con
acritud, al menos con escepticismo por buena parte de los filsofos profesionales de
nuestro pas. Te veo muy enternecido, digmoslo as, con la obra de Foucault.
Podras hacerrne, muy lisa y sencillamente; una proposicin que vinculase tu discurso,
tu obra "Filosofa y carnaval", con estas opciones que defiendes?
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-LaFilosofa, como sealaba Hegel, entre nostlgico y desesperado, ha sido
siempre crepuscular; o, como digo precisamente en ese libro que citas, su vocacin es
necroflica. Eleva su vuelo siempre despus que el carnaval ha tenido ya lugar.
Llega a la hora de la resaca y constituye el "Alka-seltzer" del espritu. Sera posible
una Filosofa de otras caractersticas, premonitoria de un carnaval, incluso dira de
un verdadero carnaval? Esta posibilidad es la que yo quiero explicar a lo largo de
mi prxima obra; constituir un discurso de vacaciones en el que, sin ninguna pre-
tensin "cientfica", se elabore una propuesta de trabajo y vida en comn que sub-
virtiera los modelos de comportamiento vigentes.

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