Por Jay Kinney y Richard Smoley Traduccin de Gastn Fontaine, 2003 Jay Kinney: Quizs podramos empezar con tus ideas respecto al Sufsmo moderno. Refk Algan: Muchos de los Sheijs que conozco en Turqua son muy cuidadosos al usar la palabra Suf, mas bien preferen usar el trmino personas de la tasawuf o Msticos Islmicos, porque la palabra Suf se ha vuelto un trmino vago, confuso, oscuro. En cada religin, hay una ley externa, que llamamos la Shariah. Esta le seala a los seres humanos qu hacer individualmente, cmo relacionarse con otros, cmo debiera ser la sociedad. En segundo trmino, estn las rdenes. Tcnicamente una orden signifca algo as como una escuela del desarrollo, que est guiada por un profesor califcado que deriva de la rama de Muhammad. Para el Budismo o el Hinduismo, debiera operar de la misma manera. Dentro de las rdenes se establecen aspectos religiosos renovados y ms profundos. Tal vez, antes uno no indagaba ms all al seguir determinadas prcticas. Entonces ahora vamos ms profundo. Estas tienen un efecto en el individuo. Esto debe llevar a un resultado, a un fruto, cul es el fruto? Que se convierta en un proceso de profundizacin para el individuo. Algunos podran decir que se manifestan algunos poderes cuando se practica esto. Pero, usualmente, estos poderes no son estimulados ya que se ven como un velo frente a la verdad. Si uno puede trascender estos poderes, si puedes evitar aferrarte a ellos, entonces puedes pasar al estado de la verdad. Si quieres usar otra terminologa, pasamos a una verdad objetiva, a la mente objetiva. En otras palabras, el individuo abandona aquello que nubla su visin del mundo debido a su cultura, a su pasado, etc. Esa persona gana una visin ms sana y puede entregarse a Dios. De esta forma, se alcanza la ms intima de las dichas al ser libre. La verdadera comprensinel cuarto estado, le dicenconsiste en ser capaces de combinar las leyes de la religin en su aspecto externo con la verdad suprema. Pero hay una tendencia en todas las religiones a confundir sus aspectos folclrico e histrico, con su signifcado ms profundo. En las descripciones entregadas en el Corn, Moiss y otros profetas, incluyendo a Jesucristo, son mencionados como parte del Islam, entendiendo por eso a aquellos que se han entregado a Dios. Algunos dicen que la palabra Islam viene de tres races que signifcan Saludo, Salud y Sometimiento. Estas cualidades de la mente no tienen nada que ver con una religin o con una orden o con cualquier organizacin de ese tipo. Una persona puede estar en una religin, seguir un camino, y, sin embargo, permanecer tan slo en lo externo. Tcnicamente, Sufsmo es tan slo un concepto que rene a diferentes rdenes y formas de acercarse a Dios. Pero en todo el mundo, hoy da, hay una tendencia eclctica: tomemos esto del Sufsmo, esto otro de esta otra religin, de tal manera que si los rasgos ms prominentes son los de la religin islmica entonces la llamaremos Sufsmo. Pero el misticismo de cada religin tiene lmites, descripciones y defniciones. Tenemos aquello que llamamos religiones celestiales, las religiones Abrahmicas: Judasmo, Cristianismo, Islamismo. Crear un Sufsmo lejano a ellas es como formar una religin artifcial, eclctica. Richard Smoley: Algunos dicen que se debe pasar por la Shariah, tal vez por una orden, y entonces se puede aproximar al centro ms profundo de aquello de lo que hablas y qu est ms all de las formas. Piensas que los buscadores debieran seguir esa secuencia en particular? Algan: La respuesta a esa pregunta depende de quien la hace. Si uno es demasiado apegado a su cultura, entonces puede que se identifque con sentir algo as como mi religin. Pero esto es siempre un asunto controversial. La religin no es algo que nosotros hacemos. Es Dios quien va a aceptarnos, es l quien va abrir la puerta. Entonces algunos podrn decir que Dios est mostrando el camino y que ese camino es el ms apropiado para ti. En realidad, no podemos saber qu es lo que Dios har. Eso sera blasfemar. Mas bien: OK yo acepto esta religin y voy a tocar a su puerta; es una intencin que fnalmente debe ser aceptada. Pero no tratemos de discutir acerca del camino de Muhammad o de este camino y este otro camino. Quines somos nosotros para cuestionar a Dios diciendo, Por qu le abriste ese camino a esa persona y no este otro? Hay un verso en el Corn que dice: Ante los ojos de Dios, la religin es el Islam. Uno de mis maestros sola interpretar este verso en el sentido de que, segn lo entiende la gente, existe el Cristianismo, el Islam, el Budismo o Hinduismo, etc. pero estas son religiones de la gente tal y como ellos la recibieron. Pero ante Dios, hay una sola religin, un criterio: Y ste es si nos hemos entregado por completo a l o no. Y es aqu donde comienza la perspectiva mstica: cuando la forma externa es dejada de lado, cuando abandonamos la organizacin, la religin externa, e intentamos ser uno a uno con Dios. Es siempre un intento por ir ms all de la forma. Si existe algo que debamos llamar Sufsmo, es aqu dnde lo podemos ubicar. Pero por otro lado, segn mucha gente, el Sufsmo representa una tradicin histrica derivada del Islamismo. Pero si fundamos una organizacin y la llamamos Sufsmo, o tal o cual orden, entonces eso es slo una vitrina. Si tenemos necesidad de algo, quizs vamos de compras, miramos esto y esto otro, y tratamos de encontrar aquello que ms nos calza. Y cumple este tipo de funcin, pero todava estamos en lo externo. No quisiera enfatizar demasiado este aspecto ya que tambin es necesario algo en lo externo, pero eso no es Sufsmo. ste nunca comienza a partir de una organizacin sino que del individuo. Y hay otra cosa, ademseste es el problema ms importante de nuestra eralas rdenes eran instituciones sociales medievales. Cuando una orden creaba una escuela en algn lugar, el profesor o maestro de la orden era el ms educado, la persona ms erudita, que traa luz a su entorno en el sentido mundano tambin. Llegaba gente con escasa educacin, y se les enseaba msica, a bailar, a cocinar, tal vez les daban algo de informacin mdica; era algo as como un club cultural o una universidad local. Durante mucho tiempo estas rdenes cumplieron una funcin muy positiva al servicio de la humanidad. En la poca medieval, exista el tipo ms que el individuo. En un villorrio o en un grupo de pueblos, las personas eran casi idnticas a los dems. Sentan casi las mismas cosas, tenan las mismas canciones, la misma comida; las diferencias individuales signifcaban muy poco. Hoy en da la estructura social ha cambiado. El individuo cada vez se desarrolla ms. En este momento lo que se est haciendo es tratar de hacer calzar el pie en un determinado zapato ms que encontrar un nuevo zapato para el propio pie. Porque la lgica detrs de las rdenes es la de proveer fexibilidad segn las necesidades externas. Pero nos encontramos con que dentro de las rdenes no hay esta fexibilidad. Kinney: De tal modo que el futuro de las rdenes es cuestionable. Algan: As lo creo. Smoley: Tienes alguna idea de cul podra ser la forma de escuela requerida en estos tiempos? Qu sera ms apropiado: el lidiar con individuos ms que con tipologas? Integrar el conocimiento mundano al conocimiento esotrico? Algan: Las religiones ya estn formadas. Pero esta forma fexible de aproximarse signifca darle al individuo la oportunidad de impulsarse hacia aquello que no tiene forma. De modo que yo pienso que sern las demandas de los individuos las que darn forma a esa forma, en lugar de decir, Aqu est la forma y adaptmonos a ella. Estamos en un periodo de transicin. Las demandas de los individuos sern efectivas. Miremos el caso de Jesucristo, por ejemplo. La forma en que l enseaba corresponda a la demanda de su tiempo. Escogi a unos pocos y les ense algo que tendra gran impacto en la historia. Hoy da podramos crear de manera artifcial la ms perfecta de las rdenes, pero no sobrevivira, porque no las podemos estructurar intelectualmente. Kinney: Ms bien debieran surgir de manera orgnica a partir de la situacin. Algan: S. Jess dijo: Por sus frutos los conoceris. Cul es el fruto de estas rdenes? O Cunta gente ha alcanzado la meta? O Cunta gente se ha acercado a dicha meta? De otro modo se convierte en algo as como una danza Suf, danzar en ropajes distintos o de acuerdo a una msica distinta. Kinney: A qu te referes cuando dices, Cunta gente ha alcanzado la meta? Algan: Cada religin y cada orden tienen una funcin en este mundo. Y la funcin tiene que ser en torno a una meta, y la meta es la realizacin del ser humano, la realizacin de la propia identidad con Dios, la propia unidad con Dios. Ya sea que est implcito o explcito, esta es la meta de toda religin. Kinney: Diras t, entonces, que mucho de lo que hoy da se asume como actividad Suf tiende a perder de mira cul es su objetivo o se distrae con aquello que debieran ser detalles de las prcticas? Algan: Yo no lo dira tan slo respecto del Sufsmo o de las actividades de las rdenes. Esta clase de actividad, cualquiera sea su nombre, no tiene nada que ver con volcarnos hacia nuestro interior. Es una bsqueda individual. El mtodo no es tan importante; ni tampoco lo es la tendencia cultural. Smoley: T hablas de los frutos de las enseanzas de las distintas rdenes Qu ves como fruto de lo que se llama Sufsmo en Amrica? Has conocido a varias personas que han trabajado con esta aproximacin o alguna similar, aqu. Cmo ves que funciona? Algan: No hablemos tan slo de los americanos; este es un problema universal. Cada vez que una enseanza se encamina a alguna parte, hay una tendencia a torcerla o adaptarla, o a verla como queremos verla. Aunque Dios mismo viniera y tratara de ayudarnos, discutiramos con l y hasta le daramos ideas. Ahora bien, por supuesto que esta representacin externa tiene un efecto. Al menos aporta cierta fexibilidad a quienes no tenan ninguna idea acerca de estas cosas. Algunas personas leen los libros y escuchan la msica Suf y se sorprenden con ello. Pero tienen prejuicios respecto de los aspectos histricos del Islam, as que dicen Por qu limitar el Sufsmo al Islam? Dejemos que el Sufsmo represente una comprensin ms amplia. La gente trata de jugar con este concepto. Kinney: Pero, al mismo tiempo, en la conversacin contigo me ha parecido que t no quisieras limitar el Sufsmo al Islam. Algan: Es que yo no lo llamara Sufsmo. Yo vine ac desde Turqua, de modo que si el punto de mi partida es el criterio, entonces aqu me llamaran Suf. Pero el proceso real comienza cuando dejamos el nombre de lado. Si uno fuese a responder esta pregunta de manera personal, uno debera comenzar por investigar en torno a la existencia de Dios. Quin soy yo? De dnde vine? Adnde voy? Sin stas preguntas nada se puede lograr. Es este proceso el que cocina nuestra personalidad o la hace madurar. Lo dems es aceptar una forma y comenzar a jugar con ella. La expandimos o la achicamos? Y entonces comienza el problema. Uno puede comenzar con una bsqueda sin forma y despus experimentar con ciertas formas, pero siempre teniendo en mente aquello que no tiene forma. Es muy sorprendente para m ver cmo, por ejemplo, el mensaje de Jess ha sido institucionalizado. En su tiempo haba una ley externa, la Shariah del Judasmo. El cmo se manej (Jess) con esa Shariah, cun fexible fue respecto de ella, cmo ense l en otras palabras, su manejo de la religin institucional es todava el problema de hoy. Este tambin es un muy buen ejemplo para una orden. El mismo problema est presente all. Esto no signifca que haya que rechazar la Shariah o la ley externa. Kinney: Aunque es mi impresin de que cuando los Americanos piensan en la Shariah, estn pensando en desagradables imposiciones respecto de su conducta, y a veces, en aquello que parece serante los ojos de un occidental modernoun castigo horrible por cosas pequeas. Eso parece ser un gran bloqueo que obstaculiza a los que puedan estar buscando el Sufsmo o bien el Islam. Smoley: Otra cosa que puede parecer difcil es que cuando eliges vivir bajo la Shariah, aqu en occidente ya vives bajo el infujo de otras leyes, costumbres y prcticas que se superponen con ella, y que ya son parte del mundo occidental. En occidente hay formas de etiqueta y de socializacin del comportamiento, y vivimos inmersos en ellos como pez en el agua. Es muy difcil desapegarse de aquello. Si aades otra serie de leyes, cdigos, y prcticas por sobre estassean ellas difciles o nopueden parecer duras porque se aade ms peso sobre uno. Algan: El nombre de la tradicin es tradicin de Abraham. Y de acuerdo con el Corn Muhammad tambin dijo segn la religin de Abraham. Esto signifca que debes actuar o comportarte de acuerdo con la estructura del ser humano. En otras palabras, la Shariah es la parte de las disposiciones religiosas que apuntan a las necesidades estructurales del ser humano. Si es invierno y est nevando, no salgas en ropa interior. Esto es Shariah aplicado al nivel del individuo. O si est soleado, no lleves un abrigo muy grueso, o no tomes alcohol pues es malo para el hgado. No fumes porque daa tus pulmones. La Shariah es algo similar. De modo que pienso que el Islam an no ha sido comprendido. Pero la Shariah tiene tambin un aspecto sociolgico. Las personas ven la aplicacin de estos principios universales en la sociedad rabe y entonces dicen: Esta es la religin del Islam. Si as fuera, Jesucristo, David y los dems no habran sido descritos en el sagrado Corn como formando parte del Islam. Por supuesto esto crea grandes controversias. Pero los Sufs no hacen de ello un problema. Smoley: Cmo aconsejaras vivir, trabajar y funcionar, a un americano que practica el Sufsmo hoy da? Algan: Esto es realmente muy difcil. Se pueden decir cosas muy generales. Yo recomiendo que una persona no se quede estancada en una orden, que tenga en mente siempre el criterio objetivo de la ciencia, que mantenga siempre la bsqueda cientfca (inquisitiva, que cuestione: GFP), y lidie con los sheijs a posteriori. Todo mstico ha dicho que la experiencia espiritual no puede estar limitada a la actividad de la propia vida, pero esto no quiere decir que tengamos que sacarnos el cerebro. El camino a Dios no es a travs del intelecto, es a travs del corazntodos saben estopero esto no quiere decir que debamos extirparnos la corteza cerebral. Kinney: Por qu sugieres en particular mantener una bsqueda cientfca? Eso suena extrao para la mayora de la gente que sigue un camino espiritual o esotrico, porque mucho de aquello con lo que se vincula esa gente es imposible de probar bajo el criterio cientfco; estas son experiencias internas. Algan: Las experiencias internas son siempre susceptibles de poner en duda. En el misticismo puro estas dudas se dejan atrs. Pero esto requiere de un maestro califcado. Pero quien es un maestro califcado? Debo ser yo mismo un maestro califcado para reconocer a otro maestro califcado. Este asunto es muy sensible. A travs de la historia esto ha sido un mecanismo de abuso. Por qu hay Tequias cerradas hoy en da? Porque en las Tequias ocurra todo tipo de actividad menos misticismo. Existan ciertas leyes en esos tiempos. Si alguien era un derviche, estaba exento de ir al servicio militar y de pagar impuestos. Haba ventajas sociales. Tambin existan principios muy estrictos: por ejemplo, alguien que se hiciera parte de una Tequia no poda ser exhonerado. Pueden imaginarse la cantidad de gente desempleada, vagos, que queran ser derviches y que decan buscar a Dios? Tambin los directores de las Tequias se estaban corrompiendo. Haba quienes clamaban ser las ms grandes personalidades espirituales del siglo. Por esto las tequias estn cerradas ahora. Kinney: Caracterizaras t al Sufsmo que se desarroll en Turqua, como poseedor de un sabor especial en comparacin con el del Norte de Africa o el de otras rdenes rabes? Hay algunas diferencias en las rdenes que primero se desarrollaron en Turqua comparadas con las del norte de frica, por ejemplo? Algan: Las rdenes en Turqua se originaron bsicamente de Ahmet Yesevi, el gran maestro de los msticos Islmicos. Esto viene de una rama del Islam no arbiga en Asia Central. Y en Turqua, siendo ste un estado secular desde hace mucho tiempo, no estamos obligados a comprender el Islam como el mundo rabe lo entiende. Y no estamos obligados a comprender el Corn como los rabes lo entienden. As es que esto nos da mayor libertad para movernos. En otras palabras, hay cierta diferencia entre un hombre moderno que come arroz con un tenedor y alguien ms que piensa que tiene que comer arroz con la mano porque esa es la manera tradicional de hacerlo; y que en el siglo 20 necesitamos comer arroz con la mano para estar cerca de Dios. O decir que sentarse en una silla es un pecado, que debieras sentarte en el suelo, o que no debieras tener un armario sino que un bal. Hay una diferencia entre ambas culturas. Sin embargo, un buscador sincero siempre debiera mantenerse fuera de las organizaciones polticas. Kinney: Por qu? Algan: Porque ser un buscador sincero tiene que ver con uno y con Dios. Y aqu es donde el verdadero Sufsmo empieza, si llamamos a ese intento, Sufsmo. Es algo privado con Dios. Por qu debiera estar yo interesado en poltica? Kinney: Pero alguien podra decir que: Junto con estar en una bsqueda personal con Dios puedo estar involucrado en reformas polticas o ayudar a los movimientos polticos por la paz. Algan: Djame contarte una historia Bektashi, aunque yo no soy Bektashi. En un barco viaja un Bektashi. De pronto se desata una gran tormenta que afecta a todos los que van abordo y comienzan a suplicar: - Oh Dios nuestro, slvanos de esto! Entretanto comienza una discusin arriba del barco: - Dejemos caer el ancla! - No, mejor movmonos! - Otros dicen: Viremos en esa direccin! Mientras tanto, el Bektashi est pacfcamente sentado en un costado tomando su raki. Los dems le preguntan: - Por qu no participas en la discusin? Qu haces sentado ah slo? Entonces el Bektashi contesta: - Un da vi unas lombrices en un montn de estircol y me pregunt: Dios mo! Cul es la utilidad de crear lombrices en estircol de vaca? Pas el tiempo y me olvid de esta pregunta. Me enferm. Llamaron a los doctores, y los mdicos dijeron que el nico remedio para esta enfermedad era una clase de lombriz que viva especfcamente en el estircol de vaca. Entonces tuve que juntarlas, lavarlas, hervirlas y gota a gota tuve que tomrmelas! Desde entonces, nunca interfero con la voluntad de Dios o con los asuntos de Dios, porque l me da de beber de ellos. Kinney: Otra pregunta que los occidentales se hacen es si el Trabajo de Gurdjief est asociado con el Sufsmo. Algunos dicen, en cambio, que proviene del Cristianismo esotrico. Me pregunto cul es t perspectiva, habiendo estado en Turqua, habiendo hablado con gente de all. Cul es tu opinin respecto al trabajo que hizo? Algan: Est asociado principalmente al de la orden Bektashi y al del Cristianismo Ortodoxo, eso es obvio. Kinney: T crees que l es un ejemplo de alguien que comienza una orden propia y que, al fnal, la esencia de sus enseanzas muere con l? Algan: S. De acuerdo a los principios del misticismo general, sin un maestro vivo la escuela est vaca, aunque ella pueda estar en lo correcto. Se transforma en pura Shariah; se vuelca hacia fuera. En otras palabras, los sistemas no funcionan. Kinney: Si no est el maestro vivo para realizar cambios sutiles que sean apropiados para el momento? Algan: S. El maestro vivo entrega el calor a la escuela. Si tenemos un gran bloque de hielo, podemos romperlo en pedazos pero seguir siendo hielo. Es el maestro quien derrite el hielo. Kinney: Implicara esto que para que las rdenes Suf sigan vivas, el sheij debe haber alcanzado el nivel de su maestro, porque de otro modo hay una degeneracin? Algan: S. Hay una degeneracin. Y hay otro aspecto. Estamos hablando de cosas debatibles. El bendito Ali deca Incluso habiendo sido removido el velo entre el ser humano y Dios, la seguridad y la certeza no necesariamente les siguen como su consecuencia. No necesariamente nos convertiramos en ms conocedores. Kinney: La iluminacin mstica no trae la omnisciencia. Algan: En el sentido ms mundano eso es exacto. Aqu es donde se encuentra el problema. Entre los maestros de todo el mundo, Gurus Hindes, Budistas y otros, encontramos a muy pocos con educacin en el sentido mundano. Su grado de comprensin se remite a los tiempos medievales, y presentan ese misticismo a las personas de los tiempos modernos. Por ejemplo, analiza a Rumi; Rumi era la cabeza de la universidad de su tiempo. Tenemos hoy algn Ded Mevlevi que sea profesor universitario? No. Pero ellos eran profesores en el sentido externo, en lo que llamamos Zahiresa es una palabra tcnica para denominar al mundo aparente. Batin es lo interno. De tal modo que se pierde el equilibrio entre Zahir y Batin. Se pierde el equilibrio entre lo aparente y lo oculto. Vas donde un sheij y ste no est bien educado, y te dice, Deja tu intelecto. El Diablo fue maldecido a raz de su mente. Lo que t sabes no es conocimiento. Sigue a tu corazn. El amor es lo ms grande. Todas esas palabras que fotan y que no tienen sentido! Pero si estos sheijs tienen un malestar estomacal, toman un antibitico. O tal vez les gusta manejar un auto. Personas que actan as no deberan tener derecho a los benefcios que trae la civilizacin. Esto, sin desmerecer el hecho de que una persona sin educacin puede iluminarse. Smoley: De lo que t dices parece desprenderse una enorme tarea, cual es la de obtener este conocimiento interno mientras todava se hace uso del conocimiento externo. Y si uno mira a su alrededor las distintas escuelas, no hay muchas que respondan a este criterio. Ves alguna esperanza de que cambie este cuadro, o tal vez, algn lugar donde esto est cambiando? Algan: S, yo soy extremadamente optimista porque a pesar de las desventajas de la tecnologa, el hombre y la mujer occidental han aprendido a ser precisos respecto al mundo material. Un tren, por ejemplo, llega a determinada hora. El lidiar con el lado material les est dando a las mentes de las personas modernas una cualidad distinta. Podramos tener crticas respecto a la tecnologa, pero esta precisin es algo que est ocurriendo. De modo que si ms personas occidentales comienzan a investigar con esta precisin, su demanda va a cambiar a las rdenes Suf, y a las rdenes Hindes y a otras. Yo veo esta fase presente como una fase de vacunacin. Si alguien viene del oriente en ropas distintas, inmediatamente la gente dir, Bueno, esta persona no est contaminado por la tecnologa. Pero si alguien se viste con ropas modernas entonces no puede ser espiritual. Estamos exaltando o disminuyendo sus cualidades en cada uno de los casos.
Smoley: Hay otro juego adems. Muchas de las tradiciones desalientan fuertemente la promocin de uno mismo, de modo que un maestro no puede salir y decir, Yo soy esto o aquello. Sin embargo, en Amrica la autopromocin es altamente valorada. Ser un maestro espiritual en Amrica est relacionado con que te promuevas o contrates a otros para que lo hagan. Sin embargo, en mi experiencia los mejores maestros de cualquier tradicin no se publicitan demasiado a s mismos. Algan: Si defnimos Sufsmo como estar ms cercanos a Dios internamente a travs de los mtodos del Islam, entonces estas actividades no tienen nada que ver con el Sufsmo. Si el fruto est maduro, si es el momento apropiado, entonces va a existir una atraccin y algo se va a gestar. No creo en el trabajo de grupos muy grandes, de muchas personas. Eso es cualquier cosa menos Sufsmo. Smoley: Ese es otro tema interesante, porque muchos maestrosy no estoy hablando siquiera de los Sufvuelan alrededor del mundo, de un lado para el otro, dando charlas, hablando, enseando. Supuestamente tienen estudiantes, pero me pregunto, qu clase de relacin pueden tener con ellos? Porque no pueden llegar a conocerlos a todos ntimamente. Es un fenmeno comn en muchas tradiciones tal y como han sido transplantadas aqu. Kinney: T crees que la gente tiene la capacidad o el contexto para buscar la esencia del trabajo Suf sin tener que ir al extranjero o encontrar a un maestro de otra cultura, donde haya una tradicin ms prolongada del Sufsmo? Algan: Hay dos polos que se oponen. Uno es la aproximacin de las rdenes, si tomamos sus aspectos positivos. Tratar de reunir a la gente y lograr que afnen el foco, intentando elevar su calidad. Y est tambin la aproximacin individual. De manera que las variaciones ocurren entre estos dos polos. Depende del estilo de cada cual, del modo de vida de cada uno. Mis maestros jams tuvieron grupos extensos, y nunca cobraron nada. Y compartan aquello que tenan. De modo que hay ciertos principios, y esta es la razn de porque digo que uno debe tener una mente cientfca. Cmo se sabe dnde es mejor ir? Aquel que no quiere ser prisionero de las formas jams se sentir cmodo dentro de un grupo extenso. Esta actitud se remonta a los primeros aos del Sufsmo en los siglos doce y trece; ya entonces haba un movimiento que rechazaba todas las rdenes y se vesta con ropas corrientes. De manera que el problema de la degeneracin ya se remontaba a ese perodo. Uno puede leer las conversaciones de Shams de Tabriz: l se quejaba de todos los Sheijs de su tiempo. Habiendo viajado desde Irn hasta Anatolia, l seala que no haba encontrado a ni un solo Sheij que llenara los requisitos de un maestro espiritual. Kinney: Cules son esos requisitos? Algan: Bueno, l era un ser humano realizado; y l no encontraba a ningn otro ser humano con la misma condicin. Smoley: Hablando de realizacin, puedes describir algunos de los tipos de prcticas espirituales que t has encontrado tiles, tales como la meditacin, la oracin, o el movimiento? Algan: Esta es una muy buena pregunta de hacer, porque de lo que yo veo hoy en Amrica, el rasgo ms prominente del Sufsmo es ese. Lo que se le ha dado a la gente es como una educacin mdica sin el entrenamiento clnico. El Sufsmo o misticismo en general es un proceso interno. El reunirse, hacer los dhikr y bailar se considera Sufsmo pero, en realidad, esa es la publicidad. Cmo se administran estos ejercicios, como funcionan? Esto es algo parecido a la educacin clnica, que se aprende al lado de la cama del paciente. Yo creo que muchos de los Gurus, los llamados maestros espirituales o Sheijs, no pueden manejar los casos importantes. Smoley: Qu les falta? Algan: Supongamos que te conviertes en un total iluminado, que llegas a realizarte. Y me eliges a m como uno de tus representantes por mis buenos modales y mis habilidades, o por mis posibilidades de lograr la realizacin. Y yo vengo a los Estados Unidos. Y tambin yo busco representantes, y nombro gente a m alrededor. Nadie sabe cul es el iluminado. Muchas de estas organizaciones estn representadas de segunda o tercera mano; alguien que nunca hubiese sido considerado una autoridad se vuelve un Sheij, o un Baba, o un Guru, o un Swami, porque haba una vacante en el mercado. Smoley: T hablaste de una falta de entrenamiento clnico. En qu consiste este entrenamiento? Algan: Hay muchos mtodos. Y estos mtodos no son para ser venerados, sino para ser vistos como una medicina. As entonces, puede ser que yo necesite dhikr, y t ayuno. Para otro puede ser la meditacin, y para otro puede que sea la contemplacin. En otras palabras, trabajar con una persona requiere de la atencin y el tiempo que una madre entrega cuando cra a un beb. De modo que esto siempre queda a nivel del individuo. Kinney: Y es slo del trabajo con los individuos que surge la experiencia clnica. El saber por ejemplo: Ah! Ya una vez trat con gente que tena esta dolencia psicolgica, y fue til sugerirles esto, en lugar de decir, Aqu hay un mantra, reptanlo todos. Algan: S. Es como si hubiese una gran pileta. Alimentas a los peces, algunos se vuelven ms grandes que otros, y eliges entre ellos; y a esos los trasladas a otra pileta y luego a otra pileta. Si somos verdaderamente serios, debemos comenzar a nivel del individuo. Y la otra aproximacin es ser primeramente parte de un grupo, con sus satisfacciones e insatisfacciones, con su sicologa grupal. Smoley: La pregunta de la individualidad parece ser un asunto ms importante hoy en da, porque lo que muchos buscadores realmente quieren es un cassette que puedan reproducir en sus mentes, y que otros les hagan todo el razonamiento. A veces siento que muchos buscadores quieren tener la bsqueda de Gurdjief y las respuestas de Gurdjief, o la bsqueda de Jung y las respuestas de Jung, o la bsqueda de Rumi y las respuestas de Rumi, ms que las suyas propias. Pero yo dira que la gente ms importante que conozco o de la que he ledo, tiene mucho de esta aproximacin individual. Algan: Nosotros ya defnimos nuestra funcin y meta: alcanzar el nivel del Islam en el sentido de la entrega, que es el mismo criterio para todos los profetas. Es una cualidad del ser. Las religiones estn ah, las rdenes estn ah; se debe comenzar directamente con la experiencia directa, y con el individuo en su situacin particular. Uno comienza de cero. Se debe cuestionar todo: Existe Dios? Estn estas religiones en lo correcto? Cmo me siento? Son mis sentimientos correctos o incorrectos? Se necesita coraje para preguntarse estas preguntas. Sino, uno queda atrapado en la creencia intelectual nada ms. Por esto mi forma de aproximarme, por naturaleza, no puede ser popular. No todos estn preparados para hacerlo. Cuando defnimos nuestra funcin y nuestro objetivo de esta manera, es como si hablramos respecto a un grupo de cientfcos. Es posible en una sociedad tener un milln de fsicos, o diez millones de fsicos, en la cresta de la ola de la ciencia? Es imposible. Pero hay un lugar para profesores de escuela bsica, profesores para la enseanza media, profesores universitarios, y as; existe una jerarqua. Estamos hablando de aquellos que estn ms cercanos al lmite. Ese punto necesita ser descrito, o al menos sealado, de modo que aquellos que estn en el camino tengan un mapa ms amplio en sus manos. Uno va a una orden y dice, Bueno, esta es la meta, etc. Y se queda estancado all. Porque Dios no tiene religin, no tiene orden, no tiene nada. Smoley: Cmo, en tu experiencia, evitas quedarte estancado? Porque una religin o una orden pueden tener alguna utilidad por un determinado tiempo, tal como la escuela bsica, la media y as. En el mundo es posible saber cuando has pasado por numerosos niveles de la bsica, y entonces continas adelante. Pero en el mundo esotrico, no es obvio, porque puede que no sepas cundo has terminado. Puede que no quieras reconocer eso porque no tienes adnde ms ir. Algan: Dado que tenemos un cuerpo, todos nos estancamos. No existe un ser sobrehumano. Si aceptamos que vivimos juntos dentro de una sociedad, entonces todo el tiempo deberemos enfrentar nuestras difcultades y nuestros problemas. Pero lo que puede diferir es nuestra actitud frente a esos problemas y difcultades. Si me estanco y ello es demasiado fuerte, debo ser capaz de aceptarlo. O uno debe hacerse la pregunta: Me estoy estancando? Pero, si miramos en los libros, como se presentan los Gurues, los Sheijs, y todas las fguras msticas, vemos como si fuesen un dios viviente entre nosotros, como un ser sobrenatural. La principal diferencia de la va Suf es que uno debe ser capaz de calzar con la sociedad, aceptar estos inconvenientes, estos lados retorcidos nuestros. Ahora bien, siempre se dice que es muy difcil volver a la sociedad. Si estos maestros de las rdenes fueran tan perfectos, entonces se podran casar, tener hijos, estar dentro de una sociedad, tratar de subsistir con su trabajo, ser reprendidos por sus jefes, ser los jefes tambin. El hecho de que ellos se presenten como seres superiores nos indica que no pueden vivir abajolo que es una imperfeccin, una limitacin por defnicin. Smoley: Es verdad, con frecuencia se dice en varias enseanzas que la disciplina ms dura es la vida en el mundo.