Alessandra Guerra: La entrevista de hoy versar sobre la clnica psicoanaltica. La palabra clnica evoca principalmente al discurso mdico, desgraciadamente, en todos los casos en Italia. Sera preciso, en efecto, conseguir dar a esta palabra su apertura. Por cierto, existe la clnica mdica pero existe tambin la clnica psicoanaltica ; y no se trata de la misma cosa
Jacques Nassif: Lo he tomado en cuenta, es exactamente de eso que quisiera hablar. Es directamente cuestin de esta diferencia entre la clnica mdica, el concepto de Clnica, y lo que introduce la Prctica del psicoanlisis Y voy a ser conducido a oponer, en el marco del psicoanlisis, clnica y prctica, para constatar que ellas son casi incompatibles. Qu es la clnica ? A cundo se remonta ese verdadero mito de la clnica ? Resulta actualmente que se sabe cmo los mdicos, a fines del siglo XVIII, han forjado el mito de algo que estaba supuestamente all desde siempre, 2 pero que an no haba logrado ser correctamente nombrado. Ellos pretendieron que se las vean con algo innombrado que desde siempre estaba all. Y de este modo habra venido entonces al ojo experto del mdico o del psiquiatra : Tomemos por ejemplo a Lasegue, quien describe la Anorexia mental en 1856. Siempre hubo jovencitas como esas, pero ese gran practicante de la psiquiatra moderna describe con todos sus detalles a los sntomas que permiten reconocer a una entidad clnica que exista desde siempre pero cuyo nombre no se saba. l asla la cosa y le da un nombre : anorexia mental. Es un psiquiatra francs de la gran poca de la descripcin clnica ; y es en ese bao de clnica, tal como lo recuerdo aqu, que Freud encuentra al clnico por excelencia, Charcot, quien proclamaba siempre, al decir de Freud, que retoma a menudo esta frase : ! La teora, es buena, pero ella, a eso, no le impide existir . Y es bien a comienzo del psicoanlisis que l fue inducido a oponer as la teora con la clnica, lo que no pudo dejar de hacer que el psicoanlisis quede marcado de un modo indeleble. En Francia tenemos un libro monumental de Foucault : que se llama Nacimiento de la clnica, que supongo traducido 3 al italiano. Este libro es insoslayable, pues explica muy bien la preeminencia de la mirada en este asunto, y una mirada que hace que las palabras se adequen a las cosas que ve, a las que se ha hecho disponible, como si las cosas mismas estuvieran, en fin, dispuestas para dejarse ver. Pero un paso ms est planteado, constatando que lo que estas cosas ofrecen a una mirada tal, finalmente formada, y por un discurso : el de la anatoma y de la fisiologa derivada de dos siglos de disecciones obstinadas de los cadveres, es su forma, y solo ella, y resulta as que de golpe esta forma va dejarse registrar. Pues la clnica, precisamente, describe las formas. La clnica, es necesario subrayarlo, es una reduccin a la forma. Pero a partir de esta primera forma, a partir de esta primera vez en la que ha tenido lugar este reconocimiento una vez por todas, se va a constituir un saber, y que se caracteriza por el hecho de ser an verificable en cada nuevo caso. Cada nuevo caso que se presente ofrecer la misma forma, presentar la misma forma, cualquiera sea el sujeto que la exhiba. De esto resulta que a partir de la descripcin de ciertos trazos pertinentes o que son considerados como tales, se hace posible dar un diagnstico, con, de ser posible, 4 un pronstico, si es posible tambin, porque los dos van juntos. Pero sabemos que el instrumento de la mirada del examen clnico y de la bsqueda de los signos que describen una forma, ha sido relevado por los progresos de la ciencia (en ptica, luego en fsica atmica) por mquinas perfeccionadas de ms en ms que hacen lo que se va precisamente a nombrar unos anlisis. Cuando fui, hace tiempo ya, a Palermo, estaba escrito en todos los rincones en las calles sobre carteles : Anlisis, anlisis, anlisis . Deba pensar que haba as psicoanalistas, por todas partes, que ofrecan sus servicios ? No, no eran psicoanalistas, eran los laboratorios de anlisis de sangre, de orina, radiografas, todo lo que la medicina puede, sabe hacer para reducir el cuerpo a una forma clnica y para obtener que la mirada se renda vvrgen de toda palabra, lo que quiere decir que la clnica de hoy ha llegado de esta manera a poner en duda las palabras del enfermo, lo que introduce un giro mayor en la clnica, no es as ? Pues a partir de all, la medicina est autorizada a no escuchar lo que es dicho y a enviar a hacer anlisis de ms en 5 ms finos y sofisticados que hacen ganar dinero de ms en ms a los hospitales, y cuestan de ms en ms a la Seguridad Social. Ustedes saben de qu se trata. He aqu entonces en que se ha vuelto la clnica en medicina : una suerte de mirada absoluta dada por las mquinas que ven todo lo que pasa en un cuerpo en tiempo real. Lo que es un mito! Pues ese saber, en lo que concierne en todos los casos a los sntomas con los cuales tenemos que vrnosla, por poco que la dimensin de un sujeto subyace a un sntoma, quedar bastante pobre. Est comprobado que el nombre que le es entregado, si la descripcin de los hechos es correcta, no implica, luego de haber permitido llevar al diagnstico adecuado, un modo de hacer que sea verdaderamente eficaz. Dicho de otro modo, decir que un sujeto est afectado de T.O.C., mientras que nosotros hablbamos, en otro tiempo, de neurosis obsesiva no ha hecho avanzar la cosa para nada El hecho de tener que vrnosla con gente que se lavan las manos todo el tiempo y que viven en la angustia de preguntarse si no han dejado el gas abierto etc. Eso no es ajeno a lo que nos llega en lo ms corriente de la experiencia de un clnico de hoy. Pero justamente es necesario destacar 6 tambin que todos esos sujetos que tienen el espritu invadido por ideas obsesivas y comportamientos compulsivos, como lo dice divertidamente el siglo en cuestin, formaban lo ms corriente de la prctica de Freud, que es el primer clnico en haber descripto esta entidad, vale la pena recordarlo. Pero lo que l haba constatado inmediatamente, es que no era suficiente cargar un tal diagnstico para que una estrategia de cuidados, en el sentido mdico y conductual, se desprenda de eso. En cuanto a los medicamentos, ellos no pueden actuar ms que como sedantes y ansiolticos, pero que estn lejos de ser verdaderamente eficaces. Actualmente, es preciso subrayarlo, la mayor parte de los pacientes que llegan en el consultorio del psicoanalista de hoy, son pacientes que se quejan de los fracasos de este gnero de terapias, que son mentiras : hay que decirlo, y son los enfermos mismos quienes lo dicen. No es suficiente tener el diagnstico de T.O.C. para hacer toc-toc sobre la puerta del buen mdico que va a darnos el buen medicamento y los buenos consejos. En otra poca, eso se llamaba tratamiento moral. En la poca de Freud ya, se daba los consejos que eran necesarios, se enviaba a los tratamientos de aguas termales, se aconsejaba electroterapia ; y si la persuasin no 7 era suficientemente fuerte, se los hipnotizaba, y bajo hipnosis se les daba sugestiones que los hacan pensar que todo eso era ridculo, y que no era necesario pensar que hubiera una explosin en la casa a causa de un escape del gas que uno habra olvidado de apagar, y ese gnero de cosas. Y eso deba funcionar Pues bien, si el psicoanlisis ha comenzado, es porque justamente, la sugestin no funcionaba Son evidencias para los analistas, pero lo es para el pblico adoctrinado por la ciencia de hoy ? La gente contina imaginndose que el psicoanlisis est superado, sea slo porqu, a pesar de todo, uno se encuentra con sujetos inteligentes y no tan ingenuos para dejarse influenciar por los buenos gurs, por bien intencionados que ellos sean No se puede entonces dispensarse de volver a esos fundamentos, ya que el pblico se deja impresionar por los vendedores de pacotillas y cree a esa gente que dicen que el psicoanlisis est superado, mientras que, felizmente, o quizs desgraciadamente, eso no es as para nada Porque eso se sabra 8 El psicoanlisis toma evidentemente ms tiempo, pero no necesariamente ms dinero. Y por qu no toma necesariamente ms dinero ? La seguridad social lo sabe bien en Francia, sino ella no cerrara los ojos sobre el hecho de que los mdicos firmen hojas mdicas para cuidados que no tienen nada que ver con la medicina, y que adems son cuidados de larga duracin. Por qu la seguridad social cierra los ojos cuando alguien va a ver al mdico una, dos, tres veces en la semana para sesiones que no tienen nada que ver con la medicina ? Es porque ellos saben muy bien que eso es menos caro a la sociedad que un ingreso y las consecuencias de una internacin psiquitrica. Entonces, de un modo muy cnico, mientras que no tienen verdaderamente el derecho, soportan gastos de ese orden. Es necesario decir este gnero de cosas No vale la pena ser hipcrita : ciertos psicoanalistas tienen esa facilidad, y ellos no se privan de firmar hojas de seguridad social a personas que no tienen el derecho a ello. Ellos tienen tambin, y a veces la describen, una tcnica donde la cuestin de las hojas cae poco a poco : es decir que el paciente se apercibe que su sntoma, su trastorno no es ms a ser considerado como una enfermedad, sino quizs como 9 una buena oportunidad, y que no tiene nada que ver con la medicina. Es preciso entonces reconocer que no hay necesidad de ser tomado a cargo por la sociedad, como si fuera un nio, porque es, por ejemplo, de su infancia que se trata. Eso toma evidentemente ms tiempo, eso demanda mucho tacto. Pero no hace falta ocultar que uno se las arregla con eso, y que los enfermos como los psicoanalistas, sean o no mdicos, saben hacer all para pasar a travs de las mallas de la red de vigilancia y del control social. Pero es necesario no cerrar los ojos sobre las condiciones econmicas siempre ms difciles en la que se encuentran los jvenes y no desconocer el nivel creciente del desempleo. Todo eso debe ser tomado en cuenta con el riesgo de terminar por tener una deuda colectiva del Estado mismo tan enorme que nada ser ya posible y los recortes resulten inevitables. El destino de Grecia es algo que nos puede hacer comprender que todos estamos amenazados por la quiebra, no solo personal, sino colectiva. Quizs no podamos pagar ms ese alto nivel de cultura y de seguridad social como es el nuestro en Europa, porque nos hemos transformado en deudores de la tierra entera. He aqu de lo que se trata con 10 el psicoanlisis tambin, nosotros no estamos por fuera de todo esto
Alessandra Guerra: Qu puede decirnos del lazo entre clnica psicoanaltica y sugestin ?
Jacques Nassif: No digo que un psicoanalista pueda al comienzo prescindir de la sugestin. Sera formidable tener que vrselas con pacientes con quienes un psicoanalista pudiera prescindir completamente de dar consejos, con los cuales podra contentarse de estar nicamente abierto a la escucha y responder con el silencio cuando se le demanda soluciones con insistencia. Hoy casi no hay ms enfermos que vengan a pedir ayuda con ese gnero de prevenciones contra la manipulacin. Digamos que son los enfermos mismos, si no estn enfermos en el sentido mdico del trmino, quienes insisten en hacer hablar, incluso si ustedes no pueden decir ms que tonteras ; no hay casi ms personas que admitan que el psicoanlisis es el abandono de toda sugestin y efectivamente vamos a usar sugestin al menos para acceder 11 a producir una transferencia que es una herramienta indispensable. Pues una trasferencia, eso es algo que debe permitirnos, si no es negativa desde el comienzo, cosa que sucede tambin, pero dejemos eso Eso sera abrir otro captulo Esa transferencia, entonces, debe permitirnos hacer de tal suerte que la sugestin no sea pesada y abierta, sino enmascarada, amable.
Alessandra Guerra: Pero entonces usted piensa que hay una parte de sugestin en la transferencia ?
Jacques Nassif: Seguramente que la transferencia comporta inevitablemente una fuerte dosis de sugestin ; es por eso que Freud, muy honestamente, se preguntaba si todo su discurso no estaba tomado en la sugestin. Conoce usted ese aplogo de Freud en el que l habla de la sugestin como San Cristbal que lleva a Cristo que lleva la tierra ? En esas condiciones, donde entonces puede apoyar los pies San Cristbal ? Si la sugestin explica todo, puede ser que el psicoanlisis, como dicen los detractores de hoy, no es ms 12 que un asunto de sugestin y que la transferencia no es ms que una transgresin a largo plazo de todas las reglas de impasibilidad de la clnica, un modo de manipular disfrazado y cnico, una tcnica de la que se sirven los psicoanalistas para imponer soluciones y hacerse indispensables durante largos aos ; lo que hace entonces de esa disciplina una impostura psicoteraputica como otra.
Alessandra Guerra: Pero, de todas maneras, usted no es Onfray.
Jacques Nassif: No, yo no soy Onfray, pero hoy, en el pblico, hay muchos que piensan que Onfray tiene razn, incluso los intelectuales, lo que es lamentable para ellos, pues carecen verdaderamente de sentido crtico, mientras que, sea slo por el tono que Onfray utiliza en su libro deberan ponerse en alerta y plantearse preguntas respecto a la saa que afecta a ese seor. Qu hace, entonces, un psicoanalista con todos esos problemas y todas esas situaciones que me he visto obligado a volver a marcar a propsito del mito de la clnica ? Yo dira 13 que l se apoya sobre una prctica anti-clnica, es decir que le incumbe practicar una ruptura con lo visible de un saber ya all, para substituir ese saber de la clnica, por la existencia de un sujeto supuesto saber, pero que escucha lo que ha permanecido an innombrado en lo que no es una forma del cuerpo, sino que es la voz del nombre que lleva. Entonces, qu es ese psicoanalista, cualquiera sea su nombre, qu es lo que eso quiere decir, ser, asumir decirse psicoanalista ? Eso, al menos quiere decir que un tal sujeto rompe ya con un saber que est ya all, pero rompe tambin con el discurso de un saber de los estados de cosas, para substituirlo con el relato de acontecimientos de un encuentro con ese nuevo sujeto. Ese nuevo sujeto, oiga bien que es una expresin ambigua : se trata del nuevo sujeto que es el analizante o del nuevo sujeto que es el psicoanalista ? Se trata de los dos. Es indispensable que haya all un efecto de encuentro, que uno no se conozca ya con el otro. Entonces, no puede uno ser el psicoanalista de sus parientes, de sus amigos, de sus colegas, de un miembro de su familia etc. Eso parece evidente para ustedes, pero no lo es necesariamente para el pblico. Es esta sorpresa de encontrarse con lo nuevo. 14 Un mdico puede ser mdico de familia, saber todo sobre un sujeto antes de encontrarlo, un psicoanalista jams. Le es imprescindible estar sorprendido por lo que se le ensea. Parecen cosas evidentes, pero que ellas forman parte de la tica de base de la faena con la que nosotros cumplimos. En fin y muy evidentemente, lo que ese psicoanalista va a proponer he dicho recin que el psicoanlisis es un prctica de la ruptura es una ruptura con el discurso organizado de la auto-presentacin de un yo (moi) que se conoce, que tiene una introspeccin, que es lcido, etc. Y que propone la significacin, para substituirle el juego con las palabras de eso que le viene a la mente. Desde este momento, esas palabras van a llegar a constituir una red que va a captar lo no sabido de lo que se expone como siendo el sentido : opongo entonces significacin y sentido, opongo estados de cosa y acontecimientos. Usted ve, todos estos conceptos no estn en Freud, ellos son de Gilles Deleuse, opositor, si lo es, del psicoanlisis, pero que produce conceptos que pueden ayudarnos a reformular lo que est en cuestin en el psicoanlisis. Es suficiente leer Lgica del sentido, escrito en un momento en el que Deleuse 15 no estaba en oposicin al psicoanlisis, no se haba an alineado con ese pretendido psicoanalista que era Guattari. Pero seamos justos, quizs despus de todo Deleuze tena sus razones para estar en oposicin al psicoanlisis, o a una cierta forma de lacanismo que le pareca completamente fracasado o adulterado Por el contario, la situacin de hoy es tal que podemos volver a sus conceptos y reorganizarlos para hacer avanzar con ellos la prctica de los psicoanalistas por qu no ? Entonces, esta prctica de la ruptura consiste en substituir a una demanda que se hace en trminos de ayuda, una oferta que va a consistir esencialmente en proponer un pacto : si usted se deja ir a hablar sin seleccionar lo que va a decir, aceptando decir todo lo que le pase por la cabeza, incluso si son tonteras, dando fe a lo que el lenguaje puede tener de automtico, de marginal, de no controlado, etc. Si usted acepta hacer eso, de relacionarse con alguien que lo escucha para eso, para ese gnero de locura, entonces yo, me comprometo a renunciar a los presupuestos de la clnica, a abstener de hacer de usted un caso que vendra a verificar en m lo que la clnica ya sabe sobre usted, aplicando un nombre de su vocabulario para eso que usted tiene, pero sin 16 poder decir nada sobre lo que usted es. Entonces yo, ese que va as a llevar el nuevo nombre de psicoanalista, ese que se convierte, de este modo, en su psicoanalista, yo prefiero encararme con quien usted es. Entonces, en qu consiste ese pacto ? Consiste en reducir el saber ya constituido de la clnica a una dialctica que va a instaurarse entre usted y yo, entre el saber que : Usted ya me lo ha dicho, pero para m ser por primera vez que lo habr dicho, y el saber que : Eso no est an dicho, aunque usted lo sepa desde siempre quizs. As usted se convierte de este modo en el analizante, y no el analizado, como se deca antes de Lacan. Pues es a usted que, en lo sucesivo, va a incumbir la tarea de volverse analizante de mi saber, de lo que yo ya s y de lo que no s an. Usted es el analizante de eso, pero entonces ser preciso que acepte reconocer que yo tengo una memoria suficiente para distinguir las ilusiones que usted pueda acariciar de haber dicho ya alguna cosa. Para qu tendra esta ilusin de haberlo dicho ya ? Porque un psicoanlisis consiste en entrar en un dilogo interior con un psicoanalista, alguno que ya tiene en usted, antes de encontrarme y con el cual tiene ya un dilogo. Ese psicoanalista es como un ngel guardin, l 17 sabe todo de usted, entonces, usted puede pensar que usted ya se lo ha dicho, a ese fantasma en usted, mientras que no lo ha dicho todava, al fantasma bien real que usted ha creado con todas las piezas, introducindolo en su vida, hacindolo entrar en su casa, sin que l haya tenido que desplazarse, ya que ser llevado a saberlo todo sobre usted. Es sobre este eje de lo ya dicho y de lo an no dicho que se va a hacer nuestro trabajo. Eso es un psicoanlisis : hacer desplazar el lmite entre lo ya dicho y lo an no dicho. Y habr de lo an no dicho quizs ms difcil de decir que usted lo piensa. Quizs usted piensa que puede decirlo todo y a cualquiera. Pero ocurre que el psicoanalista es alguien con el cual usted va a discernir que hay cosas ms difciles de decir. Cmo va a entrar usted en esta dificultad ? Y bien, eso va a depender de ese psicoanalista que usted tiene en usted, de su concepcin previa de lo que es para usted el sujeto supuesto saber. Si este sujeto supuesto saber se interesa en la infancia, usted le dir todo sobre su infancia y no le dir nada sobre su trabajo o sobre sus relaciones actuales, lo que, precisamente, deber cambiar el contenido de esta dialctica entre lo ya dicho y lo an no dicho. 18 Usted bien ve que su trabajo consiste en producir un psicoanalista nuevo que no sea aquel que usted conoca ya, al que usted atribuye un saber. Si, por ejemplo, usted ya sabe que un psicoanalista se interesa por la sexualidad, pero no se interesa necesariamente por el duelo, a pesar de que la sexualidad y la muerte tienen lazos : usted disocie quizs un poco demasiado, en su modo de vivir, la sexualidad y la muerte, entonces, usted habla demasiado fcilmente de la sexualidad, pero no habla jams de la muerte. Es su derecho, es usted quien produce al psicoanalista en usted y que va a hacer comunicar lo ya dicho con lo an no dicho, introduciendo nuevos lazos entre ellos. Usted va a desplazar entonces esos lmites, y es su trabajo que va a fabricar lo que aqu debo llamar : un psicoanalista efectivo. El sujeto supuesto saber de la transferencia no es un psicoanalista efectivo, es un psicoanalista putativo. Es aquel que practica un psicoanlisis en el que ya sabe todo ; en las revistas, en los semanarios, todo el mundo dice lo que es un psicoanlisis, lo que es el saber de un psicoanalista, y ustedes saben todo eso de memoria. Para qu les sirve eso, en qu eso los ayuda ? Lo que puede ayudarlos, es hacer un 19 psicoanalista, constituirlo con todas sus piezas, fabricar ex nihilo un psicoanalista. Por consiguiente, la clnica psicoanaltica es la clnica del psicoanalista que usted va a fabricar. No hay ninguna otra clnica ms que aquella del psicoanalista y de las figuras de su resistencia al advenimiento del sujeto del inconciente. Y ese psicoanalista, es yo o es usted, cada uno cambia de lugar a su vez y en forma rotativa ; pero es para lograr que ese psicoanalista se convierta en vuestro psicoanalista. El pretendido psicoanalista que yo soy no sirve para nada, que sea pretendidamente psicoanalista y que sepa muchas cosas sobre la teora psy, qu es lo que eso cambia ? Lo que, por el contrario, puede cambiar las cosas, es que yo me convierte en vuestro psicoanalista.
Alessandra Guerra: Eso es ser psicoanalista del caso por caso ?
Jacques Nassif: Prefiero evitar la palabra caso que est demasiado investida por la clnica. Un caso, eso se coloca inmediatamente en plural para apilarse, hay casos que son 20 semejantes a otros casos : por ejemplo casos de histeria o de neurosis obsesiva, de fobia, de anorexia y qu s an ? El sujeto es siempre un sujeto nuevo, un sujeto diferente. No se puede apilar los casos en psicoanlisis como se puede apilarlos en la clnica mdica, los casos que vendrn siempre a averiguar las hiptesis de un saber previo, y que permitirn actuar en consecuencia. Ninguna receta, ningn plan es posible en psicoanlisis. Algo que ha funcionado en un caso, ciertas cosas que han funcionado para ciertos sujetos tendrn efectos contraproducentes con otro sujeto. He ah de lo que se trata en psicoanlisis, constantemente y sin descanso. El psicoanlisis es una situacin muy especial que est puesta en marcha al cumplir con ciertas reglas, no se trata all de consultas, son sesiones. Qu es lo que las diferencia a las dos ? A diferencia de la consulta con el mdico, uno no puede cancelar una sesin, pues tenemos los dos una cita con el psicoanalista que hemos fabricado juntos. Entonces, si se cancela esta sesin, no se puede evitar pensar que, por definicin, uno ha tenido las ganas de resistir a ese psicoanalista. Por qu ? Porque se hace pasar antes de la sesin pactada otra cosa que es ms valorada, se trate de una enfermedad, del trabajo, de una cita galante : se prefiere 21 darle prioridad a eso. Uno tiene totalmente el derecho, pero el hecho de no valorizar la sesin, es decir : la palabra que lo compromete ante el psicoanalista que usted ha instituido, eso tiene un precio. Esto es lo que es muy mal soportado hoy : que se pueda pedir el pago de una sesin perdida, cualquiera que haya sido la razn, y al menos si no puede ser reemplazada con un tiempo razonable que permita evocar lo que ha pasado realmente. Con el tiempo, e incluso si fuera necesario ceder sobre este punto crucial, ciertamente yo me he vuelto muy flexible al respecto, pues la gente no es tan dcil como en el tiempo en el que yo he comenzado mi psicoanlisis ; estar en anlisis era, en esa poca, estar en una posicin de servidumbre. No anhelo que los analizantes de hoy tengan esa posicin de servidumbre voluntaria que yo tuve, y que consideren que el psicoanalista es una persona cruel. La situacin ha cambiado. Puede ser que un psicoanalista sea conducido a ocupar una posicin de crueldad. Pero entonces es preciso darse cuenta que el anlisis es netamente el anlisis de ese psicoanalista putativo quien puede ser efectivamente ms cruel que otro, pero al cual el psicoanalista efectivo no est obligado, asimismo, a identificarse todo el tiempo y sistemticamente 22 Basta con haber analizado a una mujer obesa para saber hasta qu punto ella tena que vrselas con un psicoanalista cruel y que no se privara de criticarla por su peso, por su sobrepeso, que la obligue a esto o a lo otro, y que haga de su vida un verdadero infierno Con ese gnero de mujer, no hay nada que hacer y no hay nada posible, si ella permanece en anlisis con ese analista cruel ; nada se mover, si no se toma en cuenta que es ella quien lo ha constituido as y que lo ha puesto en ese lugar. Todo el trabajo va a consistir en lograr que el psicoanalista putativo, ese sujeto supuesto saber lo que hace adelgazar etc. acepte escuchar lo que no est dicho an sobre las razones verdaderas de ese sobrepeso, de esa miseria del cuerpo en la que una mujer ha podido meterse, para hacer imposible las cosas, y entre otras, su psicoanlisis mismo Entonces, a partir de esta situacin que es una situacin reglada en la que hay reglas que faciliten la regla fundamental, que la hacen posible, cada analizante fabrica un practicable. Qu es un practicable ? Es un concepto del teatro : un practicable sobre el escenario es un decorado con puertas, ventanas, se pasa por aqu, se sale por all Pero no hay slo los desplazamientos del cuerpo. Se tiene hbitos 23 para hablar : uno se dirige a su psicoanalista de este modo y no de otro, todo esto es fabricado con todas sus piezas por el analizante quien tiene sus hbitos, que introduce algo de su persona en el lugar del psicoanalista, que utiliza tal objeto, que utiliza tal modo de acomodarse en el divn, que aprovecha tal aspecto de la persona del psicoanalista que le va mejor que tal otro, que usa tal suposicin que se hace, sobre su creencia de porque lleva ese nombre y que por eso l debe ser judo o cristiano o musulmn, vaya a saber Y entonces todo eso me vendr bien para dirigirme a un judo, o ms bien a un no judo etc. Todo eso fabrica al practicable, lo que va a facilitarme la palabra para decir ciertas cosas que no dira a cualquier otro. Y el tercer nivel, es el de poner en movimiento un aparato Entonces, el primer nivel es el de la situacin, el segundo el del practicable, el tercero es el del aparato. Ustedes se dirn : un aparato es algo que va a funcionar de modo mecnico ? No precisamente Hay filsofos que han trabajado mucho la cuestin, ya se trate de Agamben o de Foucault antes de l. El trmino aparato es aqul utilizado por Freud para designar lo que los filsofos de hoy llamaran : dispositivo. 24 Y bien, efectivamente es un dispositivo que est puesto en marcha a partir de la situacin analtica y del practicable que se abrocha sobre la misma, y es de este dispositivo que se sirve el analizante para interpretar. Ya que l va a ser el interprete de su discurso, con, evidentemente, la ayuda de esas divertidas interpretaciones que son las incitaciones del analista para interpretar, ms que las interpretaciones que se haran al modo de un collage hermenutico (eso quiere decir aquello). No, no es as como el psicoanlisis debe ser considerado Sabemos bien desde Lacan que la interpretacin en la cura toca un punto vivo del discurso que es equvoco, y que una cosa puede querer decir otra, que hay ramificaciones en el discurso, puntos ms o menos ambiguos y que hacen que el inconciente se enganche en esta ambigedad para pasar de un registro a otro, para hacer pasar cosas que no pueden pasar de otro modo y que se despliegan sin que lo sepamos. El no sabido, esa es, efectivamente, la traduccin que Lacan ha propuesto para el inconciente ; ella es muy justa pues es verdaderamente en el marco del discurso que pasan las cosas. El psicoanlisis es substituir la clnica del saber ya 25 sabido, por la clnica de un psicoanalista que se va a necesitar hacer pasar de lo putativo a lo efectivo. Bueno, quizs voy a improvisar un poco ms pisando tierras posiblemente vrgenes y pasando por sendas muy poco manidas Finalmente, esta clnica psicoanaltica, si estos trminos designan algo que existe todava, se convierte en algo identificable al hecho de comprender cuales son las resistencias, las figuras de la resistencia del psicoanalista, ya que est alrededor de su funcin que todo gira, ya que es de l que todo depende, incluso si se trata del psicoanalista que fabrica cada analizante, pero es una cosa que ha podido lograr este analizante a partir de las marcas que supone en el marco del practicable que le proporciona el analista efectivo. Pues es el analizante quien fabrica un analista que no quiere comprender nada, or nada. Para el analizante su analista es supuesto saber que l est ubicado del lado del amo, por ejemplo. Que est, ya sea del lado de la Iglesia ya sea del lado del Ejrcito, ya sea del lado del gran hospital : l debe por lo menos saber esto l es supuesto saber lo que es ser sujeto y sujetado por estas instancias Una de las definiciones de sujeto, es que uno es sujeto de un rey, de un amo que tiene el poder, que os tiene cogidos y 26 coaccionados. Yo soy el sujeto, el esclavo, estoy sujetado a ese discurso del amo ; y aquel al cual me dirijo, para llegar a ser mi psicoanalista, debe permitirme decir otra cosa que lo que el amo tiene ganas de escuchar. Es que l va a aceptar otra concepcin de la familia que la que yo aporto, aquella que me han transmitido mis padres y abuelos ? Esa es la resistencia del psicoanalista, l piensa que no slo es necesario honrar padre y madre, como lo dice el mandamiento, sino amarlos. Pues hay precisamente gente que llega a un anlisis porque abrigan odio a su madre, su padre, etc. Y que imaginan que el psicoanalista est all para reconciliarlos, para que soporten convivir con ellos hasta el fin de sus das, sino con este odio, por lo menos confesndolo. No es fcil ocupar el lugar de analista frente a un sujeto que tiene odio ante su padre, su madre, su hermana, su hermano. Voy a poder hacer que se desplace la resistencia del psicoanalista, es que ese sujeto va a poder asumir decirme su odio y liberarse de este modo, sabiendo que no hay slo el odio y el amor, l puede recurir all a la ignorancia. Hay un momento en el que la ignorancia libera, ella es una pasin tan fuerte como el odio y el amor. Quizs sea preciso a veces instaurar separaciones en una vida ? 27 Y para soportar ese gnero de separaciones, tal vez haya que fabricar un psicoanalista que estara de acuerdo, que no les har reproches por estar separado de una mujer, de un marido, qu s yo ? Pero a menudo las tradiciones familiares tienen un peso tan pesado como el discurso del amo. Y luego hay tambin todas esas teoras en las que atribuyen al psicoanalista un saber sobre lo que es ser un hombre o una mujer. Si me analizo con un psicoanalista feminista sera necesario servirle un discurso feminista ? Pero si yo detesto a las mujeres por razones mas ? Y puede ser que yo tenga razones para detestar a las mujeres y que todo lo que pongo en la palabra mujer ira, en otro contexto, bajo la palabra hombre, etc. etc. Qu es la diferencia sexual, cmo repensar la relacin entre los sexos ? Si tengo ideas indudables sobre lo que piensa mi psicoanalista, no voy a poder ocupar verdaderamente mi lugar de analizante con l sobre ese problema. Es preciso que l se mueva y que su resistencia me haga reaccionar. Ser quizs a causa de su resistencia que yo voy a moverme o que, si no hay manera, estar inducido yo mismo a decirle un da : Pero, dgame, con quien est usted en anlisis, quien es su analista ? Me sucede plantear esta pregunta : Por qu 28 piensa usted que yo pienso eso ? Me gustara encontrar a ese analista para preguntarle lo que comprende de todo esto : por qu eres tan cerrado, qu te pasa, eres loco o qu ? Debes escuchar a ese seor o a esa seora que tiene algo para decirte y dejar de tener todos estos prejuicios Pienso en las ideas firmes o dogmticas sobre la homosexualidad, por ejemplo, segn las cuales los psicoanalistas deberan estar en contra, uno se pregunta por qu, ya que, Freud jams ha estado en contra, l ha sido uno de los primeros en tolerarles y no considerar a los homosexuales como enfermos Pero curiosamente se piensa todava que los psicoanalistas te curaran de la homosexualidad, como si eso fuera un deber del psicoanlisis. Todo eso no es evidente Es necesario que un analista tenga un objetivo educativo y que lo imponga ? Y es igualmente importante saber cmo est normalizada la diferencia entre nio y adulto. Mucho ms an : cul es la teora que tendra ese analista sobre la adolescencia ? Cuntos sujetos que van a anlisis no lo hacen para hablar de sus dificultades con sus nios, con sus adolescentes y piden ayuda ? He escuchado decir a grandes psicoanalistas que no se podra analizar a un sujeto que se presentara como padre, 29 que en anlisis se est necesariamente en posicin de hijo, que es el nio quien est en anlisis, que es preciso encontrarse de nuevo con su infancia . Es tpico del analista freudiano. Levantar la amnesia infantil. Resultado : cuando van al psicoanalista, ustedes van all para hacer de nio. Y si actualmente se hubiera invertido, si fuera en tanto padres que tenemos dificultades con nuestros hijos ? Tener una pre- concepcin del psicoanalista interesndose por el nio y no por lo que es ser padre, es prohibirse la posibilidad de estar en anlisis con ese psicoanalista. Ven bien hasta qu punto el tema de la resistencia del psicoanalista es central en la clnica psicoanaltica tal como la preconizo, para lograr que ella se abriera un poco. Cuales seran entonces esas instituciones en las que el supuesto psicoanalista sera el agente y engendrara las estructuras supuestas de la psicopatologa clnica ? Finalmente se encuentra eso que hemos aprendido en la clnica que nos han transmitido los tericos del psicoanlisis, es decir que hay neurosis, perversiones, psicosis, yendo de este modo hasta emplear la palabra estructura para hablar de esas diferencias. Ahora bien, con esta nueva manera de considerar la clnica, no en funcin de rasgos que seran constitutivos de un sujeto, 30 sino en funcin de la resistencia del analista, est implicado que repensemos las causas de la neurosis de un modo diferente, ya sea interrogarnos sobre la eleccin de la neurosis, que es un trmino freudiano, o de la perversin, o de la psicosis. El sujeto no ha tenido eleccin del todo, claro est, es su inconciente que ha escogido tal o cual forma de patologa o, de una manera an ms personal, tal sntoma. Hablemos de sntoma en lugar de patologa La patologa, ya sabemos cmo reconocerla y el paciente tambin. En cambio, un sntoma, eso es algo misterioso y enigmtico Qu es lo que este sntoma tiene para ensearnos ? Este es el inters de la cura analtica donde dos sujetos trabajan juntos para aprender de un sntoma lo que l tiene para ensearnos como verdad : he aqu la definicin que yo dara de una cura. Yo me pongo a trabajar con alguien de quien supongo que es capaz de dejarse ensear por su sntoma, que no ser ms sordo a lo que su sntoma busca de hacer escuchar. Un sujeto ha escogido la perversin, por ejemplo, en vez de delirar. Si yo no hubiera tenido esta solucin de la perversin, de la homosexualidad o de hacer hablar a la pulsin ( - no hay treinta y seis pulsiones yo hablo de la pulsin sado-masoquista o voyerista-exhibicionista o una 31 mezcla de las dos), sera que ha elegido poner esta pulsin en posicin de agente. Ahora bien, viene a encontrar un psicoanalista que pone el objeto en posicin de agente, tambin l, va a poder aqul escuchar mi demanda ? Estos son problemas de tcnica psicoanaltica a los cuales podemos llegar rpidamente, a partir del momento en el que se introduce ese cambio en la escucha y la estrategia del psicoanlisis poniendo de relievo la cuestin de la resistencia del analista. Pero un psicoanalista normativo que dice : El objeto del deseo, es la persona que le ofrezco al acompaarle durante el tiempo de la cura ; y es as que veo las cosas, para ser feliz, identifquese a m y ser feliz, usted no ser ms homosexual, por ejemplo. Y si ese analista tiene una mujer en anlisis, le har saber que es mejor gozar del cuerpo de un adulto que gozar del cuerpo de un nio, eso, si se dirige a una mujer que es madre digo quizs cosas horribles o, en caso contrario, encuentra que el goce que ofrece el cuerpo de una mujer es superior a lo del cuerpo de otro hombre ! Ser posible una cura de este sntoma con ese analista ? Si ese analista se ha detenido en una posicin tal, no ser mi psicoanalista, sino un analista pretendidamente sapiente de lo 32 que est bien o mal a travs de su saber de la clnica psicoanaltica. Una tal relacin se transforma necesariamente en psicoterapia. No hay manera en estas condiciones de enfocar la cura de un perverso que ha debido escoger ese sntoma para soportar vivir. Yo conozco pocos psicoterapeutas conductuales que acepten perversos en cura. Ellos saben muy bien que eso no va a andar con esta gente, mientras que de otro lado esos buenos tos que son los psicoanalistas intentan, por lo menos, a pesar de todo Se puede entonces derivrselos, pues es un gran sufrimiento el hecho de tener que asumir, confesar ese tipo de sntoma, y todava ms cuando se trata de esa horrible cosa que es la pedofilia, ltimo tab en los sntomas actuales y que provoca una tal conmocin en los legisladores, una tal responsabilizacin en los psiquiatras y mdicos, transformndolos en policas. Cmo se puede intentar comprender por qu un sujeto vive la necesidad de tener que ofrecer su amor a un adolescente, incluso a un nio y de un modo sexualizado ? Es preciso atreverse a hablar de estas cosas sobre un tono seco y no apasionado y sin demonizar inmediatamente a ese gnero de sujeto. Los analistas quedan como las nicas personas an 33 capaces de hacer ese trabajo y justamente ms que los psiquiatras que estn en tela de juicio por su dejadez a responsabilizarse de todos esos crmenes a los que esa patologa puede inducir. Pero si hay crmenes, si el sntoma produce crmenes, es porque ellos no han tenido otras posibilidades que ese tipo de transgresin para hacer escuchar el fantasma que poda inducir este tipo de pasaje al acto Es necesario llegar hasta la trasgresin para hacerse escuchar ? He aqu una de las preguntas que el psicoanlisis permite plantearse. Este tipo de nueva clnica psicoanaltica pone en primer plano a la resistencia del psicoanalista. Si un analista tiene ideas firmes y dogmticas sobre todo, si se atiene a una clnica tradicional, mdica, no podr ocupar ese lugar. Saber qu es un analista, como se constituye y cul es su formacin ms all de esta cura tiene entonces consecuencias prcticas. Pues, finalmente, en qu consiste la formacin de un analista ? Es la fabricacin de alguien lo suficientemente abierto como para aceptar que la verdad de un sujeto cuestione el saber que l ha aprendido. Si no es capaz de cuestionarse permanentemente en cada nuevo caso, no ser psicoanalista, ser psiclogo, psiquiatra, 34 psicoterapeuta. Sabr cosas sobre la psicopatologa y sobre la clnica pero no ser psicoanalista. El psicoanlisis no se interesa ms que por una cosa : la subversin del saber por la verdad. De donde surge la verdad ? No solamente de la boca de los nios sino tambin de la boca de los sntomas. Los sntomas de hoy que fabrican una demanda de anlisis, en su mayor parte, son fracasos de la psicoterapia Es cuando una psicoterapia no ha funcionado, es cuando se logra hacer la demanda de un anlisis : los sntomas son eso A todo el mundo le gustara que la psicoterapia funcione, que fuera suficiente, y, si fuera posible que sea breve : tres meses, seis meses para que todo se pliegue de manera eficaz, con un plus de medicamentos que faciliten el sueo, la potencia sexual Tomar Viagra para arreglrselas en la vida En el lmite, por qu no ? Los laboratorios farmacuticos, la publicidad hacen creer que eso funciona, pero justamente, eso no anda tam bin como se cree En la vida hay cosas un poco ms complicadas que los mecanismos a los que se reducira el acto sexual, supuesto facilitar la felicidad, y que permitira eliminar la tristeza, terminar con el duelo, etc. Nosotros somos sujetos complicados y el psicoanalista es 35 alguien que se toma el tiempo, que no est apurado, es alguien que da tiempo, que respeta la complejidad, que acepta no comprenderlo todo inmediatamente, etc. Se necesitan todava hoy en da gente como esa? Segn mi opinin, ms que nunca Y cuando se los ha encontrado, no se lo deja ms Eso da de nuevo tanto valor a la vida encontrarse con tales personas : un psicoanalista que aceptara no comprender todo, que aceptara que lo que se le cuenta queda bien enigmtico, que hay un lmite al saber clnico, en tanto ste se ve siempre ligado a soluciones que se aplican y que sern rpidas. Un analista tal, les aseguro, tiene porvenir La cuestin no est arreglada del todo, no lo es : Ciao, ciao, no se habla ms de eso! Son sujetos, individuos, no teoras soportadas por maestros prestigiosos ; son personas modestas y que hacen un trabajo modesto, pero que no es ilusorio, ya que no juegan a cualquier cosa, que tienen una tica rigurosa, que escuchan verdaderamente y que intentan comprender con ustedes ; ellos proponen algunos instrumentos extremadamente eficaces pues hace falta proclamar su eficacia, con tal que uno quiera servirse de estos. Ya expliqu de qu orden eran esos instrumentos : un cierto modo de emplear el lenguaje, de someter la palabra a 36 lo que viene a la mente, de contar los acontecimientos y no solamente la significacin que se desprende de ellos. Pasando por la dimensin del acontecimiento, volver a lo que han contado los sujetos o a lo que se ha callado dentro de una familia Hablemos de la locura, la mayor parte del tiempo es porque ciertas cosas no han sido dichas que es preciso recurrir a un sntoma tan grave como es el delirio o la alucinacin, porque, en esas situaciones, el lenguaje no era ms suficiente. Si all no haba las palabras suficientes para decir las cosas, habr sido necesario recurrir a un gran mito. El delirio tiene que ver con la fabricacin de un mito, de un mito de los orgenes, de un mito familiar en el que un sujeto ha debido buscar una explicacin para lo que le suceda y que era demasiado misterioso, de lo cual no tena ninguna comprensin. Entonces esos blancos, esos agujeros en el lenguaje han hecho que haya debido recurrir a esas creencias delirantes, a cosas que nadie puede creer, a la audicin de ruidos que slo l puede or o a esa visin de cosas que no existen en la naturaleza, pero que l ve. La ciencia es sin concesin, sin piedad para ese gnero de sujetos que se hacen excluir del discurso cientfico de la polis. 37 Qu hospitalidad queda practicable para ese gnero de sujetos hoy ? Es preciso aceptar ofrecerles una cierta hospitalidad, un acompaamiento. Pues, yo pretendo que el nivel de civilizacin de un sujeto, de un pas se mide por la capacidad que tiene de poder hospedar a los locos. El nivel de aceptacin del loco en un agrupamiento social hace que se sea civilizado o no. Quizs en frica sean en este sentido ms civilizados que nosotros, pues los locos son recibidos y admitidos por el colectivo ; ellos, all, ocupan un lugar, no estn excluidos con esa violencia que es la nuestra al excluir y aprisionar a nuestros locos actualmente. En el siglo XVIII ya no se lo haca ms Nosotros nos hemos encerrado en el terror del loco Nosotros somos incapaces de decir o de hacer saber ciertas cosas de las que nos piden testimoniar : estas cosas quedan censuradas, totalmente imposibles de decir. J.N. : Qu supone, de parte del analista, esta aceptacin de no saber lo que es la clnica? La palabra que designara adecuadamente a esta actitud o esta estrategia es : Reduccin . Reduccin de la patologa, de todas las patologas a las cuales le tocaba relacionarse con la histeria. El psicoanalista que es tomado en la lgica de los discursos del amo, de la 38 universidad va a llegar a proponer para un sujeto que sea histrico, cualquiera sea su patologa. Es decir ser un sujeto que haga excepcin. Qu es un histrico ? Es alguien que pone al saber en dificultades, que dice : De acuerdo, la Ciencia propone cosas probablemente correctas, pero mi verdad va en contra de ese saber . En tanto psicoanalista yo recojo y acepto esta posicin histrica. Y practico la reduccin a la histeria, al discurso de la histeria. De hecho, hay tres reducciones : - La primera es la ms simple, se trata de la reduccin de las diferentes neurosis a la histeria, a la posicin histrica segn el principio del que habl al comienzo : yo no soy el psicoanalista que sabe, sino el sujeto supuesto que ustedes van a destronar diciendo en qu es ustedes quienes saben lo que es la verdad, y que esta verdad va en contra de mi saber. Se trata all de la reduccin a la histeria. Yo voy a ser aquel que los sostiene en vuestra histeria, que los acepte como sujeto del inconciente, gracias a lo cual ustedes van a fabricar un psicoanalista. Yo ser vuestro psicoanalista pero nicamente el vuestro. Yo no ser tal psicoanalista inscripto en tal asociacin, no, no 39 - Es usted quien me habr fabricado, estar de servicio por usted, ser un analista que no cree en lo que ha aprendido, que no cree ni siquiera en el psicoanlisis, sino que cree en lo que va a confiarme y vamos a ver si eso funciona Quizs eso tendr efectos sobre usted de ubicarse del lado de esta excepcin que encarna su sujeto, y ponerlo en esa posicin de excepcin : la de ser un sujeto de la verdad, de la verdad que es su sntoma : eso es la reduccin histrica. - La segunda, la reduccin de la perversin, dira que es la reduccin analtica. En efecto, es constatable que el perverso (y no la perversin), es alguien que se queja, que sufre por estar en una posicin de goce transgresivo, como si fuera el nico, como si el neurtico no tuviera fantasmas perversos. Aqu la reduccin al anlisis es lo que hace que los perversos tengan quizs menos necesidad de pasar al acto en sus fantasmas, aceptando considerar que son fantasmas. Cuando entran en anlisis, se convierten en neurticos ms bien que arriesgarse a ser psicticos. 40 Hay dos concepciones de la perversin : la ms comn es la definicin de la neurosis como siendo el negativo de la perversin. De hecho, entonces, todo el mundo quisiera ser perverso y no se atreve a serlo, siendo los neurticos unos no-perversos. Otra definicin de la perversin, segn yo, y ms clnica, es ms verificable : el ltimo escudo contra la psicosis es la perversin. Elijo anclarme en el goce perverso por miedo de tener que delirar. Se puede constatar que hay algunos sujetos que se encuentran tomados en los discursos entre una madre y su madre que se intercambian el falo entre ellas, no pueden gozar de un falo que no sea el que las dos mujeres intercambian entre ellas. Resultan ser ellos mismos ese falo, ya que su padre es sea borroso sea inexistente y su abuelo materno un ser anonadado. De all que al no querer gozar del falo que esas dos mujerer intercambian entre ellas, al no querer de un goce totalmente narcisista, no les queda otra solucin, para escapar al delirio, que este modo de hacer : ese consiste en escogerse, en elegir para si un compaero masculino que restablezca la ausencia de los padres en su historia, 41 y acceder as por lo menos al goce menos peligroso de la homosexualidad. La solucin perversa es indispensable para ellos, para no delirar, dada la ausencia no slo de padre sino tambin de referencia a algo de un tercero en el nacimiento de ese sujeto. Quizs habr de esto cada vez ms, por otra parte, ya que las mujeres hoy no tienen necesidad de otra cosa que de una inseminacin para ser madres. Son ellas que deciden ser madres. La perversin ser el futuro ? En ese caso, el psicoanlisis tendri tambin un futuro ! Pues esos sujetos tienen ms necesidad de hablar que otros, estn ms prximos de sus cuerpos que otros, de un cuerpo demasiado tomado por las sensaciones. Estn desbordados por el mundo de las sensaciones y tienen necesidad de hacer pasar todo eso a las palabras. Quin puede aceptar de escucharlos ? Un psicoanalista Ese gnero de cosas no es fcil de decir, no es fcilmente admisible por cualquier otro. La tolerancia, es el psicoanalista quien puede ofrecerla. Comprenden que esta segunda reduccin, la reduccin al anlisis, est ms bien lo que se pide en el marco de la sintomatologa perversa. 42 - La tercera reduccin, es la reduccin a la paranoia, es lo que un da Lacan ha llamado el campo paranoico de las psicosis : la melancola, o el an ms grave sndrome de Cottard, la esquizofrenia, la megalomana, el delirio de los inventores, el poeta maldito, el pintor desconocido, etc. Todos esos personajes que tienen una pinta bastante romanesca son sin embargo profundamente anclados en un sufrimiento que hace falta poder reconocer y escuchar, cuando aceptan plantear sus quejas a un psicoanalista, este ltimo debe saber, debe estar informado de que va a ser transformado en un perseguidor. Ser un perseguidor que puede dirigir una cura. Eso ser una paranoia dirigida, una cura paranoica. Se habr fabricado una patologa artificial, de ndole ms bien paranoica, en la que el psicoanalista asumir la responsabilidad del mal, pero evidentemente no sin la complicidad y la inteligencia de los pacientes, su acuerdo : se han enterado del hecho de que lo hace por ellos, es que l acepta de ser alguien supuesto saber cul fue el origen de su mal y que entonces se convierte en el responsable de ello. 43 - Es un gran riesgo que se asume tomar, al darse la posibilidad de imaginar que estos sujetos acepten no ir demasiado rpido, y no pegarle un tiro al analista! Eso ha acontecido ya que una analista resulte ser la vctima de un paranoico. Aceptar un psictico en anlisis significa pasar mucho tiempo en fabricar una paranoia artificial y en curarse de ella. Eso no es imposible. Hay una reversibilidad de la forclusin, para hablar como los lacanianos, incluso si son tambin los psicoanalistas lacanianos quienes dicen que el goce que procura ese gnero de acto es tan importante que el sujeto no renunciar jams a eso y que est condenado a tomar medicamentos hasta el fin de sus das para no delirar. Muy modestamente el psicoanalista se inscribe en falso contra este gnero de tesis, pero le es necesaria mucha, pero mucha paciencia y tolerancia, le es preciso dedicar tiempo y esfuerzos muy importantes, una hospitalidad an ms grande, una disponibilidad an ms grande para este tipo de sujetos. El trabajo consiste en reducir el campo psictico a la paranoia que l va a dirigir, intentando aislar al perseguidor, es decir intentando 44 denunciar al psicoanalista aterrador que alberga en si este sujeto. Finalmente somos todos denunciantes del psicoanalista y del psicoanlisis La clnica psicoanaltica es denunciar los crmenes del psicoanlisis Voy a detenerme en este punto.
Alessandra Guerra: Caro Giacomo, la ringrazio moltissimo per questa impegnativa esposizione, che certamente non mancher di suscitare polemiche e fare discutere, e la ringrazio per il tempo dedicato al Manifesto per la difesa della psicanalisi.
Parigi, 4 luglio 2011
Trascrizione a cura di Christine Dal Bon Traduccin de Ricardo Diaz Romero revisada por Jacques Nassif