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ENTREVISTA
Desiderio Blanco,
investigador de la Semitica.
Un gran hombre que descubri
su propio programa narrativo
AdrianaHerreraAnaya
Licenciadaen CienciasdelaComunicacin.
JefadePrensay Comunicacionesdel ex
Instituto Nacional deInfraestructura
Educativay deSalud (INFES), hastasu fusin
con el Ministerio deEducacin. Tieneun
Diplomado en InteligenciaEmocional.
Especialistaen terapiacomuni-cacional para
lograr laeficaciapersonal en el entorno laboral
y social.
162 163
Entrevistar a Desiderio Blanco ha sido para mi profesin un valioso
sello quedifcilmentepodr desaparecer. Y ojal queas sea. Creo quees
difcil queun comunicador quiera parar una conversacin con l, porque
casi de inmediato querr seguir escuchndolo, qu tal poder para
contagiar su entusiasmo; qusencillez para dar a conocer susprofundos
conocimientosy tantosaosdeinvestigacin en Semitica. Esun maestro
querecibi un don y quelo ha desarrollado demanera exponencial.
Desiderio Blanco fueRector dela Universidad deLima desde1989 a
1994, perodo en el querealiz, como l mismo lo define, un trabajo
administrativo, educacional, comunicacional, profesional y, sobretodo,
deinvestigacin. Esa experiencia no impidi su trabajo semitico, por
el contrario, estimul siempresu vocacin investigadora en esa rea.
Se desempe qui nce aos como Decano de l a Facul tad de
Comunicacin; fue, adems, su gestor, promotor y fundador, con un
grupo deprofesionalesdel periodismo y otrosprofesores, quienesqueran
darleforma a lo quesera la Facultad, la primera queincorpor todaslas
reasdecomunicacin.
En 1972, empez a funcionar como Facultad
de Comunicacin, bajo la denominacin de
Programa Acadmico que haba establecido el
sistema de gobierno del entonces presidente
General Velasco Alvarado, precedida por una
Escuela Superior deCiney Televisin, queofreca
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164 165 una carrera corta decuatro aosy queconduca al ttulo deDirector de
Ciney Televisin.
En loqueserefierea la Semitica podramosdecir queest muyligada a
la formacin deComunicadores?
En realidad, la Semitica es un instrumento fundamental en la
formacin deComunicadoresporquequeslo quefabrica o produce
un comunicador?Mensajes, escierto.
Pero losmensajesson estructurasdesentido. El Comunicador produce
significaciones. El producto del Comunicador en cualquier rea:
publ i ci dad, ci ne, tel evi si n o peri odi smo es una estructura de
significacin. En literatura o en arquitectura tambin ocurrelo mismo,
pero en comunicaciones el hecho tiene un alcance mayor, ya que los
mensajes llegan a pblicosmucho msamplios. Por eso, heencontrado
un mbito deactividad en laFacultad deComunicacin delaUniversidad
deLima. En otro campo esdifcil, ya queen la Universidad deLima no
se ensea Literatura ni Lingstica, pero s Comunicacin, y ah es
donde el estudi o de la Semi ti ca contri buye a la formaci n de
comunicadores por ser, precisamente, un campo de produccin de
sentido.
DesdeMetodologa del anlisis semitico hasta Semitica del texto
flmico, quha pasadocon la Semitica en estasya casi tresdcadasen el
Per?
En el Per poco, porquesomospocoslosquenosdedicamosainvestigar
en el mbito dela Semitica, apenastresa cuatro personas. Merefiero a
Oscar Quezada, discpulo y amigo; Santiago Lpez Maguia quien
trabaja pri nci palmente en la Uni versi dad de San Marcos, en la
Universidad deLima tieneun curso deAnlisisdel Discurso, y algunos
otrosegresadosdela Universidad deLima como JosCarlosCabrejo y
Jos Pipo Garca. Pero la Semitica como disciplina cientfica ha
evolucionado mucho: deser puramenteformalista, y sin dejar deserlo,
se ha abierto a fenmenos que antes dejaba de lado: el mundo de lo
sensible, delosafectosy afecciones, delossentimientos, delaspasiones.
Dela sola narratividad, seabri a la afectividad.
Comoquela Semitica tienesu campodeaccin sloen la Universidad
deLima
Casi, casi. No hay mayor interspor dedicarsea la Semitica. En la
Universidad Catlica, por ejemplo, an no serealizan investigaciones
en esteaspecto, o recin comienzan. El curso est en el currculum de
Comuni caci n, pero no en el de Li teratura, que es un mbi to
especialmentepropicio para la Semitica. Recientemente, la profesora
Celia Rubina Vargas, quien hizo su doctorado en Francia con el Prof.
Courts, est impulsando en la Facultad deComunicacin actividades
El maestroDesiderioBlanco.
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166 167 un poco msintensas. Organiza seminariosy coloquios, queno espoco.
En octubreseva a realizar el III Coloquio Internacional deSemitica y
Comunicaciones al cual est invitado el francs Eric Landowski. El
profesor Landowski ha introducido en la Semitica la nocin de
presencia, trabaja ltimamente sobre los regmenes de interaccin
semitica.
Nuestroentrevistadoha traducidoya treslibrosdeEricLandowski al
espaol: Presencias del otro, ya publicado, y Pasiones sin nombre e
Interaccionesarriesgadas, queestn en vasdepublicacin por el Fondo
Editorial dela Universidad deLima, la editorial quemstextosdeSemitica
ha publicado.
En una entrevista a raz desu libroSemitica del texto flmico, usted
mencionquela trayectoria decualquier persona esun programa narrativo.
Una transformacin entreestados. Cul sera el programa narrativode
DesiderioBlanco?
Estoda una carrera; por eso esun programa narrativo, desdeun estado
inicial a un estado final. Siempre hay oscilaciones en la vida de una
persona, decualquier persona. En el rea dela semitica, meinteres
primero por hacer crtica decine, una crtica severa, exigente. Pero me
di cuenta dequela crtica era siempreimpresionista y quehaca falta
una formacin mssistemtica para llegar a un anlisissi no exactamente
cientfico, por lo menoscon modelosrigurosos. Quisehacer, por eso,
una especializacin en el rea de Semitica con los maestros de ese
entonces(aos70), especialmentecon Greimasy con Metz, en Francia.
En el seminario con Greimas, meencontrcon Ral Bueno; al regresar
al Per, juntos, preparamosel primer manual en espaol sobreSemitica
porque consideramos que era muy importante para que profesores y
estudiantestuvieran acceso alosconceptosfundamentalesy alosmodelos
deanlisis. Fueimportanteno slo parael Per sino paraAmricaLatina,
porqueeselibro recorri desdeMxico hasta Argentina. Del sehicieron
tresediciones. En estosmomentos, seecha demenosla existencia deun
nuevo manual universitario queincluya losnuevosaportesdela semitica
tensiva: semitica de lo sensible, de los afectos, de las pasiones, de la
presencia, delasinteracciones...
La bsqueda del conocimientodebeser fundamental en toda persona, lo
cual suponealgo importantepara un Comunicador. Dentro del tema
semitico, quesloquedebemarcar la bsqueda del conocimientodeun
profesional dela Comunicacin?
Debebuscar la correcta comprensin delosmensajesy tratar queel
anlisissea riguroso. La gentequecultiva la semitica as lo haceo trata
de hacerlo. Aunque mi carrera profesional no fue la Comunicacin
entoncesno exista tal carrera en lasuniversidades sino la Educacin,
en estembito lo hevenido haciendo. Mehededicado mucho msa
formar Comunicadores que Educadores; nunca he trabajado en una
Facultad deEducacin. La mayor partedelosprofesoresquetrabajan
en la Facultad deCienciasy Artesdela Comunicacin dela Universidad
Catlica y en otras universidades son egresados de la Universidad de
Lima. La Universidad deLima sigueapoyando el estudio einvestigacin
dela Semitica por aquellosquehan recibido nuestra formacin.
Luegodemsde30 aosdetrabajosemiticoen el Per, an hoy, en
reunionesinformales, encuentra personasquelepreguntan quesla Semitica
ycuandousted lesdicequela Semitica estudia losprocesosdesignificacin,
lerepreguntan para qusirve?
Siguesiendo as, porqueesun proceso muy lento. La Semitica esuna
disciplina especializada, seconcentra en losmbitosacadmicos, no se
expande, no sedifundeni en el Per ni en muchasotraspartes. Por eso
ser muy lento quela gentecomn y corrienteseinteresepor saber qu
esla Semitica y para qusirve.
Esa pregunta hoy mismo tiene vigencia; tan pronto como uno se
encuentra con alguien quetepregunta en qutrabajasy ledicesqueen
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168 169 el campo dela Semitica, inmediatamentela nueva pregunta es: y eso,
ques?Y luego para qusirve?
Esosignifica quela Semitica detodasmanerasexigeciertonivel de
competencia para entenderla?
Por supuesto, como toda ciencia. Cuntosaostienela fsica y solo es
accesible a unas cuantas personas verdaderamente interesadas en
conocerla, estudiarla einvestigar en el mbito queleespropio. Demorar
mucho para quela Semitica logreingresar en laspreocupacionesdela
gentey para quela gentepueda darsecuenta decul esel servicio que
puededar.
Ser necesario despertar la conciencia para quecomprendan quelos
mensajestienen queser vistoscon actitud crtica porque, recordando lo
que decamos al inicio de la entrevista, son estructuras de sentido, la
noticia no esel hecho, el hecho seescapa, seva deentrelasmanos, la
noticia esuna construccin mental sobreel hecho y esa construccin ya
esalgo armado queno coincidecon el hecho, nunca coincide, siempre
hay un sujeto quela articula, queescoge, queadopta una perspectiva,
un punto devista y eso no est en el hecho, el hecho permitemuchos
puntosdevista.
Fuera del mbito acadmico esdifcil cultivar la Semitica. El sitio de
la Semitica est, por ahora, dentro de las universidades; no podra
masificarse, puesseperderael rigor con ladivulgacin. Lo quesemasifica
sedesvirta o esdemasiado banal.
Cmoempieza DesiderioBlancoun primer da declasedeSemitica a
losalumnosdeComunicacin?
La pregunta de rigor: qu es lo que van a producir ustedes en la
soci edad como comuni cadores? y lo pri mero que ellos di cen es
mensajes, y queseso?quhay en el mensaje?as hasta quellegamos
a descubrir la significacin del mensaje.
Al comienzo esdifcil, porquelosjvenesno estn preparadospara
abstraer, quieren respuestasdemasiado empricas, recetas, pero necesitan
abstraer; la abstraccin es una operacin del intelecto que elabora
conceptos; lasideasson elementosabstractos. Con esfuerzo logramosla
abstraccin. Y todossomoscapacesdehacerlo, sino no entenderamos
el mundo. No entenderamoscuando decimosquecasa son todaslas
casas, que rbol son todos los rboles, estamos trabajando con
abstracciones; delo contrario, tendramosqueir nombrando uno por
uno losmillonesderbolesqueexisten.
Todoslosestudiantesqueseinteresan por la comunicacin necesitan
interesarsepor la significacin. La Semitica, sin embargo, no esel fin,
sino el medio para lograrlo. Pero, adems, la Semitica esapasionante,
una vez quetecogeno tedeja. Esapasionanteentender queel hombre
esel nico ser conocido quevivecon sentido y queviveel sentido.
DesiderioBlancocon la autora dela entrevista.
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170 171 Deca MarceloLpez
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en su artculoMarketingsemitico: la respuesta
final, quehoy, para vender un producto, noimporta loquees, sinoloque
significa, quencierra esta afirmacin?
Compramos sentidos y significaciones y los productos son eso,
significados, valores, quetienen una funcin prctica por un lado y una
funcin simblica, por otro. Un automvil, por ejemplo, tienela funcin
prctica demedio dedesplazamiento, y la funcin simblica deestatus.
El valor simblico tieneun alcancemayor queel valor prctico.
El campodela Semitica quotrasdisciplinasdebera abarcar?
La semitica tieneautonoma propia porquesu objeto deestudio es
propio la significacin y porque tiene mtodo propio: hipottico-
deductivo. Y elabora modelospropiosa fin deaplicarlosal anlisisde
losdiscursos. Pero la Semitica establecerelacionescon otrasciencias: la
lingstica, en primer lugar, la filosofa, la sociologa, el psicoanlisis, las
ciencias cognitivas, entre otras. Por otra parte, las aplicaciones de la
Semitica son mltiples y variadas: all donde haya sentido, puede
i nterveni r la Semi ti ca: li teratura, hi stori a, soci ologa, polti ca,
comunicacin, publicidad, prcticas significantes de todo tipo, desde
un partido deftbol hasta una procesin religiosa.
Hayalguna persona queha entendidodeotra manera la Semitica dando
msimportancia a lossignosquea la significacin?
El estudi o de los si gnos y de sus relaci ones paradi gmti cas y
sintagmticasesprimero, y esimportante, qududa cabe. A eseestudio
sededic, antetodo, C. S. Peirce, desdeuna perspectiva msbien lgica.
Obrascomo el TratadodeSemitica General, deUmberto Eco, son de
esetipo: secentran en el estudio delossignos, desusreglasdeformacin
y decombinacin. Esosestudiossesitan en el nivel delasgramticas
delaslenguas.
Hoy en da, a esosestudiosselesda el nombredeSemiologa. Pero los
signos son como laspalabras, si no seusan, no dicen nada. Lo que
finalmenteimporta eslo quesehacecon lossignosy con laspalabras. Y
lo quesehaceson discursos, en losqueseproducela significacin. La
Semitica estudia la significacin que se produce en los discursos
utilizando lossignos, claro est. Sin embargo, la Semitica no esuna
disciplina queda reglaspara usar lossignos, como si fueseuna preceptiva
literaria. No setrata deeso. La Semitica, como proyecto cientfico que
es, describe, explicay predice. Esto ltimo en la medida delo posible. De
todosmodos, el conocimiento delosprocesossemiticosda criterios,
losquesepueden tomar en cuenta a la hora deproducir mensajes.
DesiderioBlancoha publicadohasta ahora:
1. Metodologa del anlisissemitico(en colaboracin con Ral Bueno),
Lima, Universidad deLima, 1980, 1983, 1989.
2. Imagen por imagen. Teora y crtica cinematogrfica, Li ma,
Universidad deLima, 1987.
3. Clavessemiticas. Comunicacin/Significacin. Lima, Universidad
deLima, 1989.
4. Semitica del textoflmico, Lima, Universidad deLima, 1989.
5. Vigencia dela semitica yotrosensayos, Lima, Universidad deLima
(deprxima aparicin).
Ha traducidodel francslasobrassiguientes:
1. Ensayossobresemitica tensiva(deCl. Zilberberg), Lima, Fondo de
Cultura Econmica / Universidad deLima, 2000. No tieneedicin
francesa.
2. Tensin ysignificacin (de J. Fontanille y Cl. Zilberberg), Lima,
Universidad deLima, 2004.
3. Semitica tensiva(deC. Zilberberg), Lima, Universidad deLima,
2006. Laedicin espaolacontieneunasegundapartequeno figura
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en la edicin francesa: lmentsdegrammairetensive, Limoges,
PressesUniversitairesdeLimoges(PULIM), 2006.
4. Presenciasdel otro. Ensayosdesociosemitica(deEric Landowski),
Lima, Universidad deLima, 2007.
5. Sorna yserna. Figurassemiticasdel cuerpo(deJ. Fontanille), Lima,
Universidad deLima, 2008.
6. Epifanasdela presencia. Ensayosdesemio-esttica(de H. Parret),
Lima, Universidad deLima, 2008.
7. Semitica yliteratura. Ensayosdemtodo(deJ. Fontanille), Lima.
Universidad Nacional Mayor deSan Marcos, 2008.
8. Pasionessin nombre. Ensayosdesocio-semitica(deE. Landowski),
Lima, Universidad deLima (deprxima aparicin).
9. En busca del sentido. El lenguajeen cuestin (deJ.-Cl. Coquet), Lima,
Uni versi dad Naci onal Mayor de San Marcos (de prxi ma
aparicin).
10. Interaccionesarriesgadas(deE. Landowski), Lima, Universidad de
Lima (deprxima aparicin).
Notas
1 Marcelo Lpez, Profesor de Semitica de la Publicidad en la
Universidad de Artes y Ciencias de la Comunicacin, UNIACC,
Santiago deChile.
Correo electrnico: adrianaha154@hotmail.com
172 173