Entrevista a Esteban Levn. Por Emilia Cueto.

Entrevista a Esteban Levn

La entrevista al psicoanalista y psicomotrisista Estaban Levin se desarroll en torno a dos ejes
fundamentales. Psicoanlisis y psicomotricidad, articulaciones y diferencias.

La psicomotricidad como espacio de prevencin y ayuda en la escuela. El lugar que el nio
con discapacidad ha ocupado en el imaginario social y de los profesionales intervinientes y su
incidencia en la constitucin de la subjetividad. La perspectiva que propone Levin a partir de lo
que denomina clnica psicomotriz.

El otro tpico desplegado gira en relacin a los cambios que introduce la cultura
contempornea, que segn el entrevistado muestra un avance del goce de la imagen en
detrimento del goce corporal, creativo y gestual. La muerte del juego corporal en favor de la
tecnologa digital y maquinal, an en los ms pequeos y las diferencias que esto introduce
respecto de otras pocas, tambin ser abordado en estas pginas.

18-08-2009 - Por Emilia Cueto

-Dentro del campo del psicoanlisis y la psicomotricidad desarroll actividad como docente y
supervisor en Espaa, de qu manera se gener ese espacio y qu destacara de esa
experiencia?

-En el ao 1996 fui invitado por la Asociacin Catalana de Atencin Precoz a dictar la
Conferencia Inaugural del Congreso Internacional de Atencin Precoz, que se realiz en la
Ciudad de Barcelona.

Tambin he dictado seminarios y supervisiones en mbitos que se ocupan del trabajo en la
primera infancia. A partir de all fui invitado por diferentes fundaciones e instituciones que se
ocupan del trabajo con nios con problemas en el desarrollo y la estructuracin subjetiva, tales
como la ONCE (Organizacin Nacional de Ciegos de Espaa), instituciones dedicadas a nios
y jvenes con plurideficiencias, etc., donde desarroll temticas como psicosis y autismo
infantil, la inter disciplina, trabajo con los padres, sntomas en la infancia, diagnstico
diferencial de la imagen del cuerpo, la direccin de la cura en clnica con nios, el origen de la
escritura en la infancia, entre otros.

En el intern se realizaron las presentaciones de varios de mis libros. Durante varios aos dict
la ctedra Clnica Psicomotriz en el Master de Psicomotricidad de la Universidad de
Barcelona. En las supervisiones implement un dispositivo que llamo supervisin en acto
que consiste en mi participacin en el trabajo con los nios. Esa experiencia, aunada con la
actividad docente, me permiti generar un espacio de formacin y transmisin de esta
articulacin entre el psicoanlisis y la psicomotricidad.

Tambin la posibilidad de pensar y asegurar la experiencia infantil como punto de encuentro
central para el armado de la estructuracin subjetiva y el desarrollo psicomotor. En la
actualidad esta intensa actividad formativa y de supervisin se extiende a otros pases como
Mxico, Brasil, Uruguay, Chile, Per, Ecuador, entre otros, en los cuales conformamos
diferentes grupos y equipos de trabajo, estudio e investigacin interdisciplinaria acerca de la
problemtica de la niez tanto a nivel clnico como educativo.

-Qu fuentes y lecturas constituyen la base del trabajo en la clnica con nios con
discapacidad?

-El trabajo con nios con problemas en diferentes aspectos de su desarrollo: genticos,
neurolgicos, neuromotores y otros, nos enfrenta a situaciones que una sola disciplina no
puede responder. Rompe cualquier postura dogmtica y se ponen en juego diferentes
saberes. Las fuentes tericas y clnicas que estn relacionadas con el psicoanlisis, los
problemas del desarrollo infantil y la filosofa son a mi entender los referentes ms fuertes.
Bsicamente se trata de una articulacin entre lo neuromotriz y el campo de la constitucin del
sujeto.

En este sentido, por ejemplo, son esenciales los aportes de la neurologa en relacin al
concepto de plasticidad neuronal y en los ltimos aos he propuesto articular con lo que
denomino plasticidad simblica. La plasticidad neuronal, la neuroplasticidad demuestra
fehacientemente que la experiencia deja una huella en la red neuronal. Es decir que ms all
de lo innato, de la herencia gentica, la experiencia para nosotros significante deja una huella
que modifica y transforma la anterior.

Comprobamos entonces que la plasticidad simblica de la experiencia infantil enmarcada en el
campo del Otro modifica la conexin y transmisin entre las neuronas y estos cambios son
tanto del orden funcional como estructural. De este modo la plasticidad introduce una nueva
concepcin del cerebro y lo neuronal, como as tambin de la experiencia infantil, ya que la
plasticidad demuestra que la red neuronal durante el desarrollo del nio se encuentra abierta a
la experiencia y los acontecimientos de la infancia como en ningn otro momento de la vida.

Se abren as los caminos para reconsiderar tanto el llamado determinismo gentico como el
determinismo psquico. El trabajo clnico cotidiano con nios pequeos con patologas,
sndromes y problemticas diversas nos permite constatar los puntos de encuentro entre la
plasticidad gentica y la plasticidad simblica. La idea de plasticidad simblica, significante
entrelazada a la plasticidad neuronal inaugura una concepcin original de la niez y la
experiencia infantil

Siempre se consider que los nios con problemas en el desarrollo no posean ningn saber,
simplemente son considerados en su deficiencia. El nio de este modo lleva siempre el peso
de su patologa y del estigma social que soporta. Entre estos dos paradigmas, cmo
construir la subjetividad? Por el contrario, al considerarlos sujetos nos encontramos con que
ellos portan un saber, es ese saber el que podemos anticipar cuando de una estereotipia
anticipamos un gesto, o, cuando a un grito lo transformamos en llamada.

Ellos nos ensean a detenernos en el mnimo gesto para poder establecer un lazo. Es a partir
de ese lazo, de esa relacin transferencial que los nios con problemas en el desarrollo nos
ensean la tica de lo posible frente a lo imposible de su patologa.

Desde esta perspectiva en el libro Discapacidad clnica y educacin. Los nios del otro
espejo, ubico a los nios del otro espejo como aquellos a los que generalmente se los
clasifica, tipifica e institucionaliza en prcticas teraputicas, clnicas y educativas especiales de
acuerdo con pautas, pronsticos y diagnsticos que estigmatizan la estructuracin subjetiva y
el desarrollo.

En este escrito propongo la inclusin en el otro espejo, apartndonos entonces de lo que
supuestamente estos nios no pueden hacer, ni crear, ni decir, ni representar, ni simbolizar, ni
jugar, para ubicarnos a partir de lo que s pueden construir, pensar, imaginar, hacer, decir y
realizar aunque parezca extrao, desmedido, catico o imposible. Desde all intento
comprender lo que le sucede al nio frente a su problemtica y los efectos que la misma
suscita en el entorno familiar, escolar, clnico y social.

-En el ao 2001 particip en las Primeras Jornadas de psicomotricidad, de la Universidad de
Barcelona. All dict el curso: "La psicomotricidad como prevencin y ayuda en la escuela."
Qu puede prevenir y en qu puede ayudar la psicomotricidad en la escuela?

-En cuanto a la prevencin, la psicomotricidad articulada a conceptos claves del psicoanlisis
realiza sus aportes ms significativos en la clnica de la primera infancia. Si un nio no
estructura la imagen del cuerpo, por ejemplo un beb que no mira, trabajando con el beb y
los padres tenemos la chance de generar, en esta relacin transferencial un nuevo lazo
generador de un nuevo espejo donde los padres puedan reflejarse en su hijo (funcin del hijo)
y los hijos reflejarse en sus padres (funciones parentales). Es lo que denomino el doble
espejo. Este minucioso trabajo nos permite pensar el campo de la prevencin a partir de la
estructuracin de la imagen del cuerpo.
Desde el mbito escolar, neurolgico o desde la pediatra muchas veces nos derivan a nios
psicticos y autistas, es decir, nios que no hablan, corren todo el tiempo, muerden o hacen
esteriotipias psicomotoras. A partir de ah se abre una franja de trabajo importante para
nosotros que son estos nios en el campo de la psicosis y el autismo, y otros que tienen
alguna deficiencia neurolgica importante que les impide, por ejemplo, mover el cuerpo
normalmente: un nio con cuadriplejia, un nio sordo y con alguna problemtica gentica, un
nio ciego, etc. Son nios que presentan como particularidad un problema orgnico de base al
cual se sobreagrega el psicomotor. En este punto sostenemos que no se trata de lo motor o lo
orgnico solamente, porque en un nio con mltiples deficiencias hay patologa gentica,
neurolgica de base, etc. pero nosotros encontramos la posibilidad de hacer un trabajo a partir
de la subjetividad, la posibilidad de constituir el orden de la imagen del cuerpo. Este es un
campo nuevo que se ha abierto. En otra poca estos chicos -por ejemplo, un prematuro de
seis meses con secuelas como una parlisis en lo motor o convulsiones a repeticin- no
vivan. Hoy se nos presentan en el consultorio e intentamos producir una experiencia infantil
diferente con ellos.

-Cules son los aportes fundamentales que el psicoanlisis introduce en el campo de la
psicomotricidad?

-En este contexto son centrales los aportes en relacin a la constitucin del sujeto y la imagen
del cuerpo en su funcin estructurante del desarrollo y de la subjetividad del nio. Pienso que
el diagnstico diferencial de la imagen del cuerpo es una estrategia central para el trabajo
clnico en el campo de la infancia. La psicomotricidad nos permite pensar la funcin del cuerpo
y lo corporal en la construccin escnica de lo infantil, como un tiempo estructurante de la
subjetividad. La imagen del cuerpo no se ensea, sino que se estructura como efecto del lazo
primario con el Otro, en el cual el lugar del lenguaje y el cuerpo se configuran como un punto
de encuentro entre la estructura y el desarrollo psicomotor.

-Qu es la clnica psicomotriz?

-Desde nuestra mirada, la psicomotricidad no tendra que trabajar lo motor sino lo psicomotor,
lo cual significa, por ejemplo, que alrededor de la funcin del caminar se estructura cierto
imaginario, cierta historia, mito, ritos o cierto temor que hace que un nio no pueda caminar. El
psicomotricista acta en este punto: cmo hacer para que ese nio logre armar su funcin de
la marcha lo motriz dentro de un funcionamiento subjetivo. l coloca el cuerpo como
instrumento para metaforizar el deseo del nio. Pero hay que tener en cuenta la abstinencia:
hasta dnde lo coloca y hasta dnde no. Coloco el cuerpo para que el nio coloque el suyo.
Con coloque quiero decir ponerlo en escena, que arme una representacin en el movimiento.
Desde nuestro punto de vista, debe haber en la infancia una experiencia y una representacin
psicomotriz, esto es, que el nio va armando sus representaciones, no las tiene armadas, para
lo cual tiene que colocar su cuerpo en escena en un escenario simblico. No le basta con
mirar la televisin, no le basta con la palabra: hay un momento en el cual, adems, tiene que
jugarla, representarla, ponerla en escena, experimentarla.

-Cules son las diferencias entre psicoanlisis y psicomotricidad?

-As como el psicoanlisis privilegia la escucha, la psicomotricidad privilegia la mirada, la
experiencia corporal y el uso del cuerpo como un modo de apropiacin subjetiva y
construccin de su universo representacional.
La Psicomotricidad permite pensar algunas cosas que en el psicoanlisis no es tan comn que
se piensen, como el lugar del cuerpo del terapeuta y el lugar del cuerpo del nio en el acto
clnico. Esta situacin en la clnica de la infancia tiene un peso que en la clnica del adulto no
lo tiene, lo cual lejos de ser algo facilitador en el campo analtico es un problema. En el campo
psicomotor surgen estos interrogantes, por ejemplo: Qu se hace con un nio que se mueve
todo el tiempo y no puede parar? Cmo producir la experiencia infantil en un nio que no ha
podido constituir la imagen corporal? Cuando un nio tiene una severa torpeza psicomotriz,
cmo se relaciona con su cuerpo y con los otros? Qu le ocurre a un nio cuando un
sntoma psicomotor le impide aprender?
El problema en el desarrollo psicomotor de un nio no va aislado de la estructuracin
subjetiva, hay puntos de toque que nos permiten a nosotros situar cierta originalidad en el
trabajo clnico con el nio. Tiene que ver con ponernos a pensar en el campo de la
Psicomotricidad qu lugar ocupa el cuerpo del nio, qu lugar ocupa el cuerpo del terapeuta,
qu lugar ocupa la formacin de la imagen del cuerpo, la construccin del esquema corporal.

-Cules son los obstculos ms frecuentes que se presentan en el abordaje de nios con
discapacidades y cmo los trabaja?

-Hoy en da, los sistemas aprobados por las Obras Sociales para tratar estos casos son
mtodos que podramos llamar de adaptacin y domesticacin cuyo avance es, cada vez
ms notorio. Tienen en comn que en su aplicacin el nio desaparece como sujeto y
responde como objeto. De hecho, se ubican como las nicas propuestas cientficas para el
tratamiento, por ejemplo, de los nios con TGD en general. Este es el principal obstculo.
Le cuento un caso, llammosle el de Fabin, que me parece paradigmtico. Esta metodologa
se utilizaba con l, en la terapia, en la escuela y en la casa, a pesar de su resistencia y
angustia. Cuando Fabin, llega al consultorio, la experiencia que enuncia denota inseguridad,
inestabilidad y una gran angustia. Pareciera que no puede terminar de afirmar su imagen y
nada de lo que hace. Sufre. Sus ojos abiertos, su postura en tensin, en estado de alerta
permanente, empobrece el universo infantil y el campo representacional.
Los objetos tirados y desparramados por el suelo ponen en escena la desorganizacin y
desorientacin en la que se encuentra Fabin. Dentro de la intensidad del caos que produce
sin cesar, la angustia y el sufrimiento se despliegan. Procuro relacionarme con l desde esta
situacin y me introduzco en el clima dramtico que l propone. Continuamente arroja los
juguetes, dejo que los tire y acompao su accionar hacindolo yo tambin. Lo escucho, inflo
globos como me solicita y, mientras tanto, intento responder algunos de sus interrogantes
me saco las medias, las zapatillas? mientras se las saca, puedo agarrar la pelota azul?,
mientras la agarra, las cosas se van cuando las tiro? al mismo tiempo que las tira.
Fabin es un nio de cinco aos que llega con un diagnstico de TGD no especificado. Los
padres estn desorientados. Frente a esta situacin, en este contexto, cmo orientar y
contener a los padres? Es su hijo un TGD no especificado como lo han diagnosticado? Cul
es el proyecto clnico y pedaggico que podemos proponerles? Fabin ha constituido su
imagen corporal? Cul es el diagnstico que podemos hacer de esta experiencia? Dentro de
la intensidad del caos que produce sin cesar, la angustia y el sufrimiento se despliegan.
Procuro relacionarme con l desde esta situacin y me introduzco en el clima dramtico que l
propone.
Fabin tira y traslada autos sin cesar, de un lugar a otro del consultorio. Tomo un ttere que
tiene una nariz muy larga y puntiaguda y gritando: -Un ttere malo! se lo arrojo. l lo mira,
detiene lo que est haciendo, lo agarra, hace un gesto y me lo tira. Grito de miedo y
nuevamente se lo arrojo, mientras exclamo: -El malo no. No lo quiero!. Fabin se re, lo
busca y me lo tira. Me mira y espera, atento, a ver como reacciono. El malo no. El malo no!,
vuelvo a gritar. Grito de miedo y escondo el ttere entre los autos que estn tirados en el piso.
Entusiasmado, Fabin lo busca y me persigue con el ttere malo para asustarme. As, se
genera un sentido nuevo, una escena diferente.
El escenario cambia. Fabin ya no tira por tirar. Las preguntas, por unos instantes, cesan y su
postura pasa de la tensin constante al gesto relacionado con la experiencia que producamos
en ese momento. Fabin haba logrado relacionarse de otro modo. De aqu en ms, al llegar al
consultorio, iba en busca del ttere malo para continuar la escena en la cual le era posible
producir una experiencia diferente y reconocerse en otro lugar sin desaparecer en el caos de
la tensin, la inestabilidad y del continuo preguntar.
Desde nuestro punto de vista, lo central del trabajo a realizar con estos nios, en todos los
niveles, familiar, educativo, clnico, es lograr relacionarse con ellos. Abrir las puertas del deseo
y la demanda para generar desde all una experiencia relacional y simblica diferente en la
cual, se reconozca en un espejo deseante. A travs de donar lo infantil el nio puede producir
una escena, una posicin diferente, pero para ello, debe ser considerado como sujeto y no
todos estn dispuestos a soportar la irrupcin en escena de la subjetividad de un nio.

-En Hacia una infancia virtual? seala que la muerte del juego corporal en favor de la
tecnologa digital y maquinal delimita un mundo en mutacin, en el cual la experiencia infantil
perdera el sentido de otras pocas. Qu indicadores de la clnica o de la observacin daran
cuenta de este cambio?

-En la primera infancia la constitucin del sujeto, la experiencia infantil, el desarrollo
psicomotor son las actividades centrales de un beb. Nosotros no comprendemos por
desarrollo solamente el aspecto neuromotriz, sino que consideramos la primera infancia como
un punto de encuentro, de anudamiento entre el desarrollo neuromotriz y la estructuracin
subjetiva, donde el Otro ocupa un lugar central en el armado escnico de la imagen del
cuerpo.

Ya que la primera imagen del cuerpo es la imagen del cuerpo del Otro, sin ella, el nio no
podr estructurarse subjetivamente y, por lo tanto, no podr representarse y representar el
mundo y los objetos. Sin imagen del cuerpo el pequeo no podr jugar, y sin jugar, no podr
construir sus espejos.

La vida moderna actual ubica a la infancia como un espacio donde se le exige cada vez ms
que responda al ideal del consumo. En ese sentido, se aceleran todos los tiempos del
desarrollo, ya casi no se juega, o el jugar es tomado como una simple actividad para aprender
y ensear. Cunto antes el nio aprenda estar ms apto para el mercado. Aunque el costo
sea que el pequeo pierda la posibilidad de vivenciar, experimentar e historizar la experiencia
infantil.

Cada vez se ensea ms tempranamente ingls, computacin y lectoescritura, esto ocurre
desde los dos aos. Para ello, se instrumentan nuevas tcnicas, se crean nuevos
instrumentos cognitivos, se organizan nuevos tests, en funcin de un mejor resultado para el
mundo global. Las consecuencias ms inmediatas de semejante exigencia son la poca
creatividad, imaginacin e inventiva que los nios de las nuevas generaciones tienen, pues les
falta esa capacidad propia de la experiencia infantil de curiosear, inventar y descubrir un
objeto, una palabra, un personaje que no est y que l encuentra sin darse cuenta, porque se
lanza apasionadamente a jugar.

Cuando ms tcnica hay, ms distancia se establece con la experiencia infantil. Actualmente,
el nio pasa ms tiempo delante de una pantalla, que colocando el cuerpo, usando su imagen
para jugar. No hay duda que los actuales sntomas de los nios estn en relacin con esta
problemtica.

Uno de los riesgos del uso indiscriminado de la pantalla es la distorsin de la experiencia
corporal que muchas veces lleva a los nios a producir sntomas como por ejemplo, el
denominado sndrome disatencional (ADD) o nio hiperkintico. Lo que nos preocupa
realmente en estos nios, es que a travs del movimiento corporal no pueden jugar, se
mueven todo el tiempo y se encuentran en una tensin permanente en la cual consumen lo
infantil de la infancia. Se desborda lo que denomino la pulsin motriz.

Cmo hace un nio en la actualidad para decir que est angustiado? Cul es el modo de
mostrar su angustia? Inteligentemente, muchos nios encontraron una forma de estar
presentes a travs del movimiento incesante, una manera de presentarse movindose sin
parar. Entonces el movimiento desenfrenado del nio encarna la angustia, el goce, el
sufrimiento que entra en juego en el movimiento corporal. De este modo, la angustia se acta
a travs del desborde motriz que da a ver su sufrimiento.

-Se podra pensar que a partir de estas modificaciones se producen variaciones en la
relacin del nio con los otros, con los objeto? Cules?

-La realidad nos muestra a nios inteligentes que, sin embargo, muchas veces fracasan y
tienen dificultades en lo social. A veces entonces, se los define por lo que no pueden hacer,
por ejemplo, no tienen lmites, son imposibles, no hay quien los pueda controlar, no se relajan
ni estn atentos, no aceptan reglas, no pueden, etc. Sin embargo, si invertimos la pregunta y
nos preguntamos por lo que si hacen, nos damos cuenta que logra muchas cosas, por
ejemplo, que hablemos de ellos, que el otro est pendiente de lo que hace, que todos lo miren,
lo cuiden, piensen en l. De este modo, los nios sin demandar actan sus malestares, al
mismo tiempo que producen un goce con la imagen que los ubica en un lugar esttico y fijo.

-En el libro anteriormente citado hace hincapi en la pregnancia que en la actualidad tienen los
juegos digitales, incluso en los ms pequeos. Entre los que describe se encuentran los de
guerra, qu diferencias se podran ubicar, en tanto su influencia en los nios, entre estos
juegos y los soldaditos a los que se sola acudir en otras dcadas, donde tambin la agresin
y la muerte del otro estaban en juego?

-La diferencia estriba en lo que hemos denominado la violencia de lo imaginario. Es decir, una
cosa es que el nio cree por si mismo una escena violenta a partir de la cual, de algn modo
intente representar jugando la violencia y lo que para l no tiene representacin, como por
ejemplo la muerte, y de este modo generar una versin de aquello que para l le resulta
imposible imaginar o pensar y otra cosa muy distinta es que un nio se refugie en el ciber
espacio de las imgenes virtuales, generalmente annimas, sin lmites donde un genocidio,
una muerte digital se iguale de tal forma que de todo lo mismo sin importar ni la consecuencia
ni el efecto de lo que hace, pues de todos modos es una imagen.

Esta violencia de lo imaginario contrasta con la eficacia de lo simblico y les confirma a los
nios que ellos pueden pensar, hacer y experimentar en imgenes sin siquiera detenerse a
pensar en ellas ya que es el goce con la imagen la que los sostiene, y la imagen no piensa ni
produce de por si una experiencia infantil. Consumidos por la violencia imaginaria el nio
navega en un espacio en el cual la muerte da lo mismo que cualquier otra imagen y l pasa a
ser un objeto de la propia maquinaria de la imagen.

Sin embargo cuando un nio juega a la muerte busca un enigma y se desdobla para
encontrarlo, por ejemplo cuando dice yo me muero, me mataste, estoy muerto, ahora te
mato En estas escenas se juega siempre a ser otro. Entonces, el nio inteligentemente
juega a no ser l para estar muerto por primera vez, y as intentar saber algo de ella.
La temtica jugar la muerte implica proyectarla hacia fuera, simbolizarla como acto singular. Al
hacerlo el nio experimenta lo que podramos denominar una doble muerte: por un lado la de
la vida (hace de cuenta que muere) y por el otro la de la muerte, (hace de cuenta que revive,
que vuelve de la muerte).

Jugar a la muerte es pensarla, perder el miedo y reaccionar frente a ella resignificndola con
imgenes, fantasas que se dirigen a poder pensarla en la ficcin sensible de una irrealidad
que l crea. Esta es una diferencia con las imgenes virtuales que ofrece la pantalla pues son
ellas las que crean la violencia imaginaria al ubicar al nio en una posicin de objeto de la
propia imagen.

Tambin el hecho de jugar a experimentar la muerte implica ser sensible a lo mortal en el
horizonte humano, no es lo que est dado, es lo que hay que conquistar e imaginariamente
dominar para soportarlo.

Hacer de cuenta que est muerto implica jugar la propia ausencia. Jugar a no estar, a saber
qu pasa cuando l no est presente. De esta manera, la muerte pierde el sentido pleno e
imposible para tornarse posible simblicamente, lo que sin duda abre la brecha a la vida.

El nio no planifica jugar a estar muerto, es un juego que se va dando en la intimidad azarosa
del como si, del dale que yo era, o del hacer de cuenta que, donde la muerte pierde el
espanto del anonimato para significarse en la experiencia infantil.

El nio enfrenta as valientemente lo que le resulta terrible, no por lo que ella significa, si no
por no poder ponerle un lmite. No nos olvidemos que jugar a esconderse es desaparecer por
algunos instantes mientras lo permita la escena. Cuando un nio est muy triste sin siquiera
hablar o colocar palabras a su tristeza- le cuesta jugar a desaparecer, sigue estando donde
est sin poder ocultarse, ni esconderse de esa verdad encarnada que le impide muchas veces
jugar, o sea, representar.

La experiencia infantil de jugar a estar muertos no implica necesariamente violencia, si no una
cierta agresividad necesaria para salir de s y encontrarse del otro lado. Acceder al otro lado
irreal, ficcional.

Sostenemos que se trata del lmite, los nios son seres (como todos) limitados, si estn en un
lugar es a condicin de no estar en otro, si miran delante de ellos no pueden ver lo que est
detrs, si juegan de mentira es como si fuera de verdad. Esa es la condicin, para jugar hay
lmites y bordes que determinan prdidas y renuncias, por ejemplo, jugar a volar, a conducir
un automvil, a ser mam, pap o un superhroe, implica darse cuenta que no puede hacer o
ser eso, es porque no puede volar, ni ser madre que juega a volar, y lo mismo con cada uno
de los ejemplos.

El lmite es lo que posibilita la representacin de uno, de otro y de los otros. Sin l no se puede
jugar, por eso nos preocupa tanto en el mbito clnico y educativo cuando un nio no puede o
tiene muchas dificultades en construir su experiencia infantil jugando. Poder jugar excluye al
nio de lo ilimitado del universo imaginario que muchas veces nos plantean las imgenes de
las pantallas, solo se juega en el borde de un lmite simblico, pues jugar es siempre
representar y entrar en la dialctica de lo presente y lo ausente.

Para un nio jugar a morir no ser nunca morir, sino metamorfosear el hecho de la muerte
como tal y transformado en otra cosa, en otra escena donde lo mortal pierde su arrollador
peso. La muerte se torna simblica al jugar con ella y de este modo, entonces el sujeto-nio
construye una versin posible de aquello que le preocupa, lo aqueja o no encuentra
respuesta.

-Usted refiere que la cultura contempornea muestra un avance del goce de la imagen en
detrimento del goce corporal, creativo y gestual, Cules son las consecuencias para los
nios?

-Las consecuencias son mltiples. Paradjicamente los efectos de la aceleracin y exigencia
del mundo actual generan en la infancia nuevas relaciones con las imgenes y nuevos
sntomas (como por ejemplo, anorexias y bulimias infantiles, depresiones, stress, insomnios,
etc.). Si un nio ocupa mucho de su tiempo reproduciendo una imagen fija con la cual goza,
ese goce genera un tiempo circular que se consume a si mismo, con lo cual el nio construye
una experiencia que lo confina a un presente que no se resignifica. La velocidad del tiempo
moderno, no hace ms que acelerarse en l al modo que ocurre con el nio denominado
hiperkintico o ADD, para el que la imposibilidad de detenerse representa una angustia
gozosa y un goce de angustia.

Uno de los problemas ms acuciantes que venimos planteando es que si en la cultura actual
finalmente se homogenizan los lugares sociales, se invierte la promesa de padres e hijos y se
pierde la simetra y el marco temporal propio de la diferencia entre las generaciones, en este
marco no hay deuda simblica como instancia esencial de la transmisin y la herencia, lo que
como mnimo traera aparejado la pobreza de la experiencia infantil, la inestabilidad del lazo
social, la insensibilidad hacia el otro y la creacin de nuevos sntomas.

En nombre de elSigma le agradezco su participacin en este espacio, a travs de conceptos y
experiencias que permiten seguir pensando el quehacer hoy, en la clnica con nios.