CONVERSAS AOS QUATRO VENTOS: ENTREVISTA COM JULIANO GARCIA PESSANHA, ANTONIO CARLOS SECCHIN E MARIA VALRIA REZENDE

Cleber Arajo Cabral* Marcos Fabio de Faria**

* ccabral@gmail.com Doutorando em Teoria da Literatura e Literatura Comparada FALE-UFMG. ** quitoteatro@gmail.com Formado em Letras, Portugus e Alemo, e mestrando em Estudos Literrios, ambos pela FALE-UFMG.

A literatura e a vida: modos de usar. A partir deste mote foram encaminhadas algumas questes para trs escritores da literatura brasileira contempornea: Juliano Garcia Pessanha, Antonio Carlos Secchin e Maria Valria Rezende. Mais que inquirir sobre as condies e procedimentos empregados por eles na criao do texto literrio, nosso intento consistia em estimular reflexes acerca da literatura. Em resposta, Pessanha, Secchin e Rezende retornaram mediaes instigantes, tendo por base suas experincias com a escrita (e a leitura) literria. Pensar a vida a partir da Literatura, hoje: para qu? Talvez para tocar o outro, seja quem for e, quem sabe, alargar

nossa experincia e engendrar uma troca de narrativas que viabilize outras formas de comunidade. Nos trs depoimentos que se seguem, a escrita e a leitura se apresentam como necessidades e possibilidades de se compor, dizer e ressignificar as condies do humano e de viver. Que estas conversas tenham o destino de uma mensagem na garrafa, lanada ao mar na convico decerto nem sempre muito esperanada de um dia ir dar a alguma praia.1 Esta nossa aposta bem como o risco de cada texto. ***
1. CELAN, Paul. Alocuo na entrega do Prmio Literrio da Cidade Livre e Hansetica de Bremen (1958). In: Arte Potica, O Meridiano e Outros Textos. Traduo de Joo Barrento. Lisboa: Cotovia, 1996, p. 34.

322

Literatura, dizer de especialista, palavra intil ou de preciso necessria?

Pessanha Ela pode at ser intil como arvore de Chuang Tzu mas foi necessrio dizer algo.
Estimular a experincia do aprender e do pensar a partir da leitura da palavra literria, hoje. Para qu?

Pessanha A literatura pode tambm pensar fundo e presentear com o adensamento do si mesmo.
Questionada a propsito de em que consistia a escrita Virginia Woolf disse: quem fala de escrever? O escritor no fala disso, est preocupado com outra coisa. O que o mobiliza a escrever?

outros corpos, a literatura torna possvel vivenciar vida, e, tornando vida vivvel, a literatura torna vida real (Pucheu). A partir desses dois textos podemos pensar que se escreve, justamente, aquilo que no se sabe e ainda que a experincia da literatura uma experincia de vida, de criar vida, de tornar a prpria vida vivvel, em outras palavras, escrever o duplo de viver(Llansol). Tendo estas citaes e argumentos por base, como ento ler um texto dessa ordem? Como fazer da leitura um lugar de composio de vida e no mais de elucidao do texto? Como fazer com que a leitura guarde e amplie o enigma do texto?

Pessanha Muitos escritores modernos so escritores crticos (Baudelaire, Eliot, Paz). Ruminam tambm sobre o escrever. Muitas coisas levam algum a escrever. No meu caso foi o estar atravessado pelo enigma de ser um self negativo.
H uma atual crise que acomete as experincias do narrar e da leitura?

Pessanha Todas as afirmaes so verdadeiras e ler um texto incandescente luzir tambm com ele. Deixarse tocar pelo dito. Ainda assim no sou devoto de uma teologia da palavra e vejo todo dia pessoas que jamais escreveram mas que carregam notcias poticas no gesto.
Arte, assombro, vida, exceo, possibilidade. Que relaes te acorrem entre estes termos?

Pessanha So termos aparentados mas que no dizem respeito apenas ao literrio.

H um papel do escritor na sociedade?

Pessanha Sem dvida alguma.

Escrever. / No posso. / Ningum pode. / preciso dizer: no se pode. / E se escreve (Duras). Criando, no nosso,

Pessanha Evandro Affonso Ferreira um escritor amigo meu diz que o papel do escritor o A4.

EM TeSe

BeLO HORIZONte

V.

19

N.

JAN.-ABR.

2013

Conversas aos quatro ventos []

P.

321-327

Entrevistas

323

Literatura: uma ameaa, uma aposta, em perigo ou um risco?

leitor. Essa expanso, todavia, no eficaz para alavancar a visibilidade da poesia no caso, multiplica os guetos.
Escrever. / No posso. / Ningum pode. / preciso dizer: no se pode. / E se escreve (Duras). Criando, no nosso, outros corpos, a literatura torna possvel vivenciar vida, e, tornando vida vivvel, a literatura torna vida real (Pucheu). A partir desses dois textos podemos pensar que se escreve, justamente, aquilo que no se sabe e ainda que a experincia da literatura uma experincia de vida, de criar vida, de tornar a prpria vida vivvel, em outras palavras, escrever o duplo de viver(Llansol). Tendo estas citaes e argumentos por base, como ento ler um texto dessa ordem? Como fazer da leitura um lugar de composio de vida e no mais de elucidao do texto? Como fazer com que a leitura guarde e amplie o enigma do texto?

Pessanha Vejo mais como aposta: a carta lanada aos 4 ventos. A garrafa ngua de Paul Celan.
***
Literatura, dizer de especialista, palavra intil ou de preciso necessria?

Secchin Algo que no serve para coisa nenhuma, salvo para mudar a sua vida.
Questionada a propsito de em que consistia a escrita Virginia Woolf disse: quem fala de escrever? O escritor no fala disso, est preocupado com outra coisa. O que o mobiliza a escrever?

Secchin A outra coisa que, todavia, s consigo assediar atravs da escrita.

H uma atual crise que acomete as experincias do narrar e da leitura?

Secchin Todas as artes de representao (literatura, cinema, teatro) so afetadas pelas mudanas nos veculos (livros/ebooks/Internet) que as transportam, na mesma medida em que se amplia (e se torna difuso) o conceito de

Secchin Na criao, escrevemos para saber o quanto desconhecemos daquilo que vai sendo escrito pois, se o soubssemos, para que escrever? Tratase de uma zona de neblina, onde intuio/sensibilidade/imaginao/memria travam luta ferrenha, sem certeza de aonde se chegar (na maioria das vezes, a lugar nenhum). Se nenhum texto espelha a vida de um autor, tampouco nenhum a desmente.
Arte, assombro, vida, exceo, possibilidade. Que relaes te acorrem entre estes termos?

EM TeSe

BeLO HORIZONte

V.

19

N.

JAN.-ABR.

2013

Conversas aos quatro ventos []

P.

321-327

Entrevistas

324

Secchin A cada dia somos inundados em mais e mais explicaes da vida. Existimos em meio a uma hiperinflao de significados que, ainda assim, no nos bastam. Resta ao artista, incessantemente, ressignificar; como disse em outro contexto, ele um So Tom s avessas: v para descrer; um profissional (ou amador) da descrena.
H um papel do escritor na sociedade?

cotidiano; nasceu canto e poema, conversa ou cantilena em torno da fogueira. Era sagrada, no mercadoria. Isto depois foi reduzida a uma categoria menor, que a gente chama de literatura oral e que os pesquisadores vo estudar como se fosse um besouro, ou os escritores tratam de imitar na escrita como grande inovao. J lugar comum dizer que o humano linguagem mas a linguagem no se constituiu por si, enquanto sistema, no nasceu de si mesma nem baixou de nenhum cu platnico das ideias, nasceu da necessidade, do desejo e do esforo humanos de dizer o mundo e dizer-se, a si mesmo e ao outro, sem o que no h si mesmo nem mundo. Prosa, poesia, canto sempre, no fundo, na origem, narrativa. Ora, toda narrativa um texto literrio, no um simples reflexo, reproduo verbal da realidade tal e qual. a realidade, externa ou subjetiva, peneirada atravs da nossa percepo, elaborada dentro dos limites e possibilidades da linguagem que possumos, coada pelo filtro dos nossos sentimentos e, ento, o que a voz emite sempre uma criao do sujeito, expressa em palavras, que pode chegar a ser impressa com tinta em papel ou com pixels em uma tela. A literatura, neste sentido, indispensvel, porque construiu e continua a construir a humanidade e cada um de ns como ser humano. Sem literatura, narrativa, canto, no

Secchin Qualquer um, desde que no seja o papel carbono.

DIVAgAES DE MARIA VALRIA REZENDE A pARTIR DAS pERgUNTAS

Quando falamos de literatura, hoje, vem logo cabea a ideia do livro, ou at mesmo de mercado editorial e seus adendos: lanamentos, resenhas, feiras, festas literrias, revistas, blogs, crtica, suplementos culturais dos jornais, prmios, entrevistas na TV e no Youtube, e, por fim, escritores, escritores promissores, escritores celebridades, escritores popstars etc mas a literatura ou algo que precedeu e gerou o que hoje chamamos de literatura (de letra e no de fala ou voz) nasceu milnios antes da escrita e do livro, nasceu como narrativa, ainda que em grunhidos e gestos, dos perigos, assombros, medos, das aventuras e vitrias, dos sentimentos, desejos, dores e sonhos, e mesmo do simples

EM TeSe

BeLO HORIZONte

V.

19

N.

JAN.-ABR.

2013

Conversas aos quatro ventos []

P.

321-327

Entrevistas

325

haveria o ser humano que conhecemos, haveria apenas um animal bpede com pouco pelo. E, francamente, sempre me faz rir o literato, seja l de que grau for, que se acha capacitado para profetizar ou at decretar o fim da literatura. Como pensamos nossa histria pessoal, como nos tornamos ns mesmo? Como que a nossa identidade se constitui? Como que minha identidade se constituiu? Para comear, atravs do que me contaram e me contam a meu respeito. No tenho memria direta ou consciente dos meus primeiros anos de vida, nem mesmo da ter aprendido a falar e entender a fala dos outros, eu no tenho memria direta da minha gestao nem da vida anterior dos meus pais, meus avs, meus ancestrais e, no entanto, quando eu penso em mim um mim que carrega todas essas histrias, e mais todas as histrias dos outros que me fazem descobrir e assumir a inesgotvel variedade dos modos possveis de se ser humano. Cada um de ns um ser nico. Os humanos no somos s complexos, ns somos extremamente variveis, cada um uma exceo dentro da espcie justamente porque se cria e recria, durante a vida toda, a partir da sua biografia narrada e auto-narrada e das vrias narrativa que se foram fazendo dentro dele ou para ele, ao sabor da vida, de seus percalos e encontros, encruzilhadas, projetos, escolhas, acasos.

Somos criados pelas histrias que percebemos com nossos cinco sentidos, vivemos, contamos, ouvimos contar ou cantar, lemos: isso que nos vai dando matria para escolher e fazer de cada um de ns o ser humano nico que , para o bem ou para o mal. E haja marketing propondo-se a nos uniformizar como cabides de produtos, mas no creio que conseguir acabar com essa nossa espcie feita de excees. Pode-se conhecer com perfeio toda a anatomia e fisiologia humanas, ler e estudar a fundo todos os livros de diversas psicologias que se publicaram, de sociologia, de economia, antropologia, de todas as cincias humanas; no entanto, quando se encontra pela primeira vez Geraldo, Ftima, Lourdes, Severino, Lcia, seja quem for, diante de cada novo indivduo humano, de carne e osso ou de letras e papel, para que se torne conhecido preciso tramar com ele essa troca de narrativas. Na medida em que se trama o conhecimento mtuo, verdadeiro ou suposto, criamos uma nova realidade, muda a minha vida e muda a vida dele (ainda que ele seja personagem em um livro) e ento a narrativa de nossas vidas agora vai incluir essa nova relao. Mesmo que o outro no se narre, ns mesmos inventamos uma narrativa sobre ele, o que pode ser a origem de paixes arrebatadoras e ilusrias, preconceitos, mitos, fantasias

EM TeSe

BeLO HORIZONte

V.

19

N.

JAN.-ABR.

2013

Conversas aos quatro ventos []

P.

321-327

Entrevistas

326

E disso dependem todas as nossas relaes familiares, sociais, amorosas, intelectuais, culturais, profissionais impossvel permanecer humano, impossvel crescer como ser humano o que possvel at o ultimo suspiro sem essa troca narrativa. Nos primeiros milnios da humanidade a troca dependia do cara a cara, era preciso sentarmo-nos em volta de uma fogueira, no silncio amedrontador da noite, para que as narrativas tramassem e construssem as pessoas. Hoje, h alguns poucos milnios, temos essa maravilhosa inveno que a escrita, e especialmente a aparentemente intil escrita literria que nos permite ter mo, muito alm da nossa capacidade fsica de encontro, uma variedade enorme de indivduos humanos com quem podemos nos identificar, rejeitar, amar, odiar, temer, admirar, assombrar-nos, aprender, alargando nossa experincia dos vrios modos de ser humano. Papel social do escritor, narrador, poeta, cantador , e sempre foi, o de enriquecer esse processo. O que inova e recria a linguagem pra valer a vida, penso. Papel de escritor, para mim, servir vida, narrando-a em trs versos ou em calhamaos ficcionais, e no fazer firulas formais para gozo dos iniciados Sou uma velhota fora de moda mas feliz: escrevo porque vivo surpresa e encantada pela vida, pelas vidas, e quero contar pra todo o mundo

No ser a prpria a afirmao, por algumas vozes tericas de peso, repetidas exausto por a, de que h um fracasso, de que o romance acabou, de que a poesia acabou, no h mais nada a dizer etc, de que o sujeito se dissolveu que cria a crise? Tenho a impresso de que desabafos ou elaboraes literrias de escritores, s voltas com os desafios ou as pedras que surgem sempre no meio do caminho de composio do texto literrio, so transformados em teoria pelos especialistas e, a partir da, deduzem-se modas crticas, regras, normas, modelos, destinos. No ser essa a crise? Ainda mais agora que literatura, ou o ser escritor so apregoado como um ofcio como outro qualquer, que se aprende na escola tcnica (uma oficina de escrita criativa ou semelhante), no curso de letras ou jornalismo, seguidos de mestrado e doutorado, cuja carreira essa, sim, cheia de ameaas, apostas, perigos, riscos e competio parece depender de abandonar o mundo dos simples mortais e encafuar-se nas capelinhas literrias ou nos escritrios do mercado editorial? Nesse tempo em que jovens, pelo menos em parte do Brasil, decidem que vo fazer carreira antes de haver escrito alguma coisa, e principalmente antes de ter vivido, de ter conhecido mundo e de ter o que dizer? E, por consequncia, pe-se a escrever e inundam as livrarias, blogs, mesas de debates dos mil eventos literrios da moda falando sobre o escrever e sobre o no

EM TeSe

BeLO HORIZONte

V.

19

N.

JAN.-ABR.

2013

Conversas aos quatro ventos []

P.

321-327

Entrevistas

327

ter o que dizer? Parece que para muitos, hoje, a afirmao de Virginia Woolf quem fala de escrever? O escritor no fala disso, est preocupado com outra coisa j no se aplica facilmente Enquanto isso, o mundo l fora continua rodando e os leitores possveis sendo abocanhados pelo mercado dos best-sellers de frmula, traduzidos aos montes! Tenho a convico de que isso passageiro e no universal. Tenho sido ao longo da (j longa) vida muito mais educadora do que escritora, e por isso sei que o mundo da vida que no vai se acabar logo ali adiante, no, continuar exigindo e suscitando literatura vital. Tenho lido muito, por exemplo, os jovens escritores portugueses e africanos lusfonos e me parece que no h crise nenhuma por l, bem ao contrrio.
***

EM TeSe

BeLO HORIZONte

V.

19

N.

JAN.-ABR.

2013

Conversas aos quatro ventos []

P.

321-327

Entrevistas