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Dilogos importantes con Rubn Feldman Gonzlez Hasta Mayo del 2007- 235 pginas-

PRIMERA ENTREVISTA EN ALASKA Sobre "Percepcin Unitaria" Anchorage, Alaska- Marzo 25,1994

INTERLOCUTOR: Usted ha viajado dos veces por ao a travs de Estados Unidos, Europa, Latinoamrica, frica, India y an Alaska desde 1978 con el objeto de hablar con la gente. Cul es su pensamiento y qu quiere usted decirnos? En resumen por favor R.F.G.: Primero: No soy un pensador. Soy un observador que ha descubierto una nueva manera de observar y que est tratando de describir esa nueva manera. Estoy tratando de compartir la ms importante experiencia que he vivido. Le llamo "Percepcin Unitaria". Segundo: Una mente pacfica es el ms grande valor del hombre de la mujer. La paz mental no viene de afuera. O sea, que la paz no viene del alcohol o el valium, la herona o los cristales, de la plegaria, del incienso o la ideologa. Los partidos polticos no han trado (ni traern) la paz mental individual o colectiva. La poltica est corrompida. Las creencias religiosas no han trado (ni traern) la paz mental individual o colectiva. La religin ha sido reducida y degradada. Los entretenimientos, los deportes, la televisin, las pelculas etc. no traern la paz mental, sino slo momentos de escape. Por supuesto, el escape de la vida puede volverse una forma de vida, paradjicamente. Y se ha vuelto eso, para mucha gente. Todas estas son reacciones de una mente en conflicto (llena de incoherencias, temor, tristeza, rabia y el odio no percibido). El comienzo del amor es ver su propio odio. Tercero: La accin viene slo de la paz y la paz no es posible sin Percepcin Unitaria. Las "actividades" de la guerra y el temor no son "accin". La Percepcin Unitaria es contingente con una mente pacfica solamente. La Percepcin Unitaria es la accin fundamental y el fundamento del recto pensar y actuar. Cuarto: La Percepcin Unitaria no es una tcnica para ser practicada por unos pocos minutos cada da (como la meditacin trascendental y el control mental). La Percepcin Unitaria es una forma de vida. Quinto: Si usted est febrilmente comprometido en la llamada "accin" educativa, poltica o religiosa, quiero que recuerde que sin Percepcin Unitaria cualquier "accin" es slo reaccin a la soledad, al temor, a la tristeza y a la rabia. Sin Percepcin Unitaria cualquier actividad es insignificante y muy probablemente destructiva y divisoria.

INTERLOCUTOR: Cul es su religin?

R.F.G.: No hay resurreccin si usted no vive y muere en paz. Eso significa que no hay resurreccin sin Percepcin Unitaria. Si su mente no se transforma en Percepcin Unitaria, la religin es slo una palabra ms para usted. INTERLOCUTOR: No va usted a la iglesia? R.F.G.: La relacin entre Dios y el hombre es directa. Si usted ubica un brujo, un gur, un sacerdote, un ministro o un pastor entre usted y Dios, el real significado de la religin se pierde. Usted no puede delegar su propia vida espiritual en un mediador, un "agente" o un sacerdote. Los sacerdotes inventaron las imgenes de Cristo que conocemos, crearon la Inquisicin y sus torturas, destruyeron (antes de Jesucristo) la biblioteca de Alejandra, los Sacerdotes quemaron a su colega Giordano Bruno, a las "brujas de Salem" y (lo que es peor) los sacerdotes y los gurs han reducido la religin a ritos y palabras sobrevaloradas pero insignificantes. Hoy la gente se mata mutuamente en nombre de dios (como siempre ocurri). Mire lo que est pasando (en Marzo 1994) en el sur y el norte de la India, en Irlanda, en Israel, en Lbano, en Cambodia, Angola, Somalia, Bosnia, Sudfrica, Colombia, Per, etc. Cuntas de esas personas van a una u otra iglesia antes de matarse mutuamente? INTERLOCUTOR: Le gustara que se enseara Percepcin Unitaria en todas las iglesias? R.F.G.: No s. Eso le podra hacer creer a la gente que la Percepcin Unitaria viene desde fuera de ellos mismos, de alguna autoridad o del silencio del templo.... lo cual no es verdad. La Percepcin Unitaria viene cuando hay una especial atencin sin palabra y sin enfocamiento... se necesita enorme energa para prestar esa clase de atencin constantemente. INTERLOCUTOR: Y qu me dice de usted? R.F.G.: Soy un sobreviviente, como usted. INTERLOCUTOR: Sobreviviente de qu? R.F.G.: Soy un sobreviviente de la civilizacin industrial con sus "sistemas": capitalista y comunista. La civilizacin industrial depende groseramente de la industria de guerra. Hemos sobrevivido a pesar de eso, pero las vctimas son incontables. Soy un sobreviviente de la Guerra Civil Argentina (1960 74). El nmero oficial de civiles desaparecidos en la Argentina de ese perodo es de treinta mil. Son ms. La guerra civil en Estados Unidos fue en 1860. La guerra civil comenz en Latinoamrica en 1960 y contina an en Chile, Hait, Colombia, Salvador, Nicaragua, Santo Domingo, Ecuador, Per, Chiapas Mxico, Guatemala, Panam, etc. Esas son las ltimas convulsiones de la civilizacin basada en la industria de guerra. Esta civilizacin est obviamente en colapso. La humanidad tiene que crear una nueva civilizacin pacfica. INTERLOCUTOR: Por qu usted sobrevivi? R.F.G.: Primero: Por el amor de mis padres que me dieron fortaleza fsica y espiritual. Ellos me ensearon a no matar. Segundo: Porque encontr un par de amigos y me tom en serio la propuesta que me hacan de cambiar completamente la percepcin, me propusieron ir desde mi percepcin
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fragmentaria, apegada a la palabra, divisoria y limitada a la percepcin en que ellos vivan: unitaria, gozosa, no verbal y no apegada a ningn condicionamiento de ninguna clase. Por eso digo que sin Percepcin Unitaria, cualquier futura revolucin social poltica est condenada a fracasar. INTERLOCUTOR: Por qu? R.F.G.: Porque slo la Percepcin Unitaria puede detectar la creacin de un enemigo en su propia mente en el momento en que ocurre. Una vez que se cre el enemigo en su propia mente, usted lleva a su enemigo dentro suyo. Esto ocurre todo el tiempo, an en organizaciones y fundaciones llamadas "religiosas". Si usted ve cmo su propia mente cuerpo (su cerebro) crea al enemigo, el proceso de fabricacin de enemigos termina all y usted no tendr que ir a la guerra contra una imagen que usted mismo fabric. INTERLOCUTOR: Esto implica un cambio de conducta basado en la pacificacin. R.F.G.: No!. El hombre se ha esclavizado en la parlisis de buscar seguridad en el futuro. Pero un mero cambio de conducta no es lo que se necesita. Es muy triste ver a profesionales y maestros preocupados ms en lo que tienen que decir para no perder sus empleos, que en la exploracin de cmo pensar, constantemente listos para descubrir las incoherencias del pensamiento mismo. El hombre es engaado por sus mitos polticos, econmicos y religiosos, que le prometen paz y le dan guerra, que le prometen integracin social y le dan segregacin racial, que le prometen libertad y le dan un empleo inestable en una corporacin al borde de la quiebra. El hombre es engaado por sus mitos, que le prometen dignidad y le dan mediocridad, explotacin y corrupcin crecientes. Pero lo que se necesita no es un mero cambio de filosofa, mito, doctrina, creencia o ideologa. Lo que se necesita es un cambio radical y profundo de percepcin, algo que llamo "Percepcin Unitaria". La Percepcin Unitaria crea paz interna y regeneracin fsica, ya que la energa no se desperdicia en el conflicto. La Percepcin Unitaria favorece las relaciones honestas y verdaderas y cambia el pensar y el comportamiento. En Percepcin Unitaria el pensamiento incoherente se vuelve pensamiento racional y coherente. En Percepcin Unitaria se reactivan centros cerebrales que han permanecido inactivos por miles de aos. La Percepcin Unitaria es la paz interna real. Por eso es la puerta abierta al silencio csmico, a la Conciencia Universal y a lo sagrado. INTERLOCUTOR: Usted dice en sus libros que el sexo es sagrado. R.F.G.: El sexo es una de las maneras con que el espritu limpia al cuerpo. El sexo se siente en la totalidad del Universo a travs del cuerpo de uno. Sabemos que esto no es poesa. Sabemos que es cierto. Pero no creo que cualquiera pueda descubrir esta verdad sin intentar, seria y constantemente la Percepcin Unitaria cada da. El sexlogo en su laboratorio no puede hacerlo por usted. Adems, antes del acto sexual usted debe aclararse a s mismo para ver si quiere traer nios a esta civilizacin.
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INTERLOCUTOR: Por qu no llamarle "razn" a la "Percepcin Unitaria"? R.F.G.: La razn es tambin necesaria. Pero la razn integra el material provisto por los sentidos del observador, de acuerdo a un patrn diseado por la memoria (consciente o inconscientemente). La realidad est ya integrada y la Percepcin Unitaria percibe esa realidad sin la intervencin distorsionadora de la memoria, el pensamiento y el lenguaje. Por eso la Percepcin Unitaria tiene que complementar a la percepcin fragmentaria que se encuentra en el lenguaje y el pensamiento. Tanto el lenguaje como el pensamiento son inexorablemente limitados. INTERLOCUTOR: As que hay un tiempo para la razn y otro tiempo para la Percepcin Unitaria? R.F.G.: S, pero la razn que se usa para predecir y operar funciona mucho mejor dentro de la Percepcin Unitaria. El tiempo absoluto, que fue una creacin necesaria de nuestra percepcin fragmentaria, tiene que ser complementado por el entendimiento (en Percepcin Unitaria) que el tiempo es tambin irrelevante. La comprensin de la irrelevancia del tiempo fue la cosa ms difcil para m. Despus que entend la irrelevancia del tiempo tuve la experiencia de la Percepcin Unitaria. INTERLOCUTOR: Tiene usted un propsito en su vida? R.F.G.: S. Es intentar compartir la experiencia (no la idea) de la Percepcin Unitaria. La Percepcin Unitaria es la experiencia ms importante del hombre y de la mujer sobre la tierra. Parece que ignoramos la estridente realidad de que la presente civilizacin, basada en la industria de guerra, est en colapso. Colapso econmico, colapso moral, colapso educativo, colapso religioso, incoherencia legal, desintegracin social, guerras frecuentes en todo el mundo, etc. Vemos la venta de nios, mujeres, alcohol, drogas, armas, riones, corazones, etc. Y no es que la humanidad se encamine hacia una Nueva Edad Obscura que ser la esclavitud y el control computarizado del ser humano, es ms que eso, sin Percepcin Unitaria en la vida del individuo, en la educacin, la poltica, la economa, la religin, etc. la humanidad se encamina hacia su propio final, en los prximos sesenta aos, aproximadamente, junto con el final de todos los otros mamferos sobre el planeta. INTERLOCUTOR: El ltimo hombre morir frente a su computadora personal, no es as? R.F.G.: Ese es un muy posible escenario, entre muchos. Pero si el ltimo hombre y la ltima mujer despiertan a la Percepcin Unitaria, ellos comenzarn todo de nuevo y construirn una cultura en la que nadie sentir la necesidad de defender naciones o ideas y crear enemigos. El hombre y la mujer en Percepcin Unitaria, en cambio, sentirn la necesidad de expresar el inmenso e ignorado potencial del ser humano. INTERLOCUTOR: Si usted tuviera que llevar slo tres libros a una isla, cules llevara? S que cuatro libros suyos han sido publicados al mismo tiempo en enero'94, pero no elija ninguno de ellos, por favor. R.F.G.: Necesitar libros en una isla?

Si los necesitara, llevara la Biblia, ya que el Evangelio de Juan (el cuarto Evangelio) todava me inspira. Llevara "El Despertar de la Inteligencia" de Krishnamurti, ya que gozara leyndolo nuevamente, por lo menos dos veces ms. Cada vez que leo a Krishnamurti surgen nuevas comprensiones en m (insights), an cuando haya ledo el prrafo antes. Tambin llevara mi traduccin del "Tao Te King". Me llev cinco aos traducir este libro de Lao Ts al espaol y durante la traduccin misma tuve varios chispazos de comprensin (insights) con respecto a mi propia vida. Pero cuando leo cualquiera de los 81 prrafos otra vez, todava tengo "chispazos". INTERLOCUTOR: Cree usted que la Percepcin Unitaria es la mejor frmula intermediaria hacia la paz mundial? R.F.G.: La Percepcin Unitaria no es una frmula. La Percepcin Unitaria es una manera de vivir. La Percepcin Unitaria es la nica (no "la mejor") alternativa por la paz individual y social. La Percepcin Unitaria es la forma de vida y de educacin que permite que el hombre (y la mujer) exprese sus ms elevadas posibilidades fsicas, intelectuales y espirituales. Ahora vivimos en percepcin fragmentaria, sin darnos cuenta (o negando) las muchas incoherencias de nuestro pensamiento cotidiano. La vida se ha vuelto una constante y despiadada lucha por la supervivencia bsica para el 90% de la gente del planeta. Y cul es la recompensa de la percepcin fragmentaria? La as llamada "recompensa" es el aislamiento y la soledad del "xito personal" y "la ganancia". Pero sta no es solamente una triste recompensa sino que lo es slo para el 10% de la gente del planeta. Y para completar mi respuesta a tu importante pregunta: La Percepcin Unitaria no es un movimiento hacia la paz. La Percepcin Unitaria no es la promesa de paz para maana, sino la realidad de la paz ahora mismo, desde el mismo comienzo. La Percepcin Unitaria es el movimiento de la paz en la paz. INTERLOCUTOR: Creo que usted ha hecho frecuentes referencias a la Percepcin Unitaria pero todava no ha tratado de definirla. R.F.G.: S. La Percepcin Unitaria ha sido la ms importante experiencia y comprensin de mi vida. Es fcil definir un concepto, sobre todo si ste es racional y sensato, pero es ms difcil describir una experiencia extraordinaria. No se trata de definir la Percepcin Unitaria sino de describir lo que pasa en Percepcin Unitaria. En una definicin hay que hacer comparaciones y pulir el lenguaje. Al describir la experiencia de la Percepcin Unitaria usted tiene que caer inmediatamente en una paradoja necesaria: el lenguaje, el smbolo y cualquier comparacin tiene(n) que ser suspendido(s). Lenguaje, smbolo y comparacin son una sola cosa, no tres cosas diferentes. Entonces comienza una manera muy especial de darse cuenta: darse cuenta que el espacio es uno, darse cuenta pasivamente que por lo menos tres sentidos estn operando ahora al mismo tiempo (por ejemplo la vista, el odo y la propiocepcin). Pero el lenguaje (y la comparacin) ha sido suspendido, as que usted no dice: "estoy viendo color y movimiento, estoy escuchando varios sonidos al mismo tiempo, siento mi propio peso bajo los pies, etc." Por ejemplo: En percepcin fragmentaria escuchar es escuchar algo, pero en Percepcin Unitaria escuchar es escuchar todo lo que se puede or, al mismo tiempo.
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As que el hecho de darse cuenta del color, el movimiento y el peso, as como de varios sonidos al mismo tiempo, ocurre sin la interferencia de las palabras y sta puede ser una conciencia constante (aunque no sea necesariamente permanente), sin ningn esfuerzo. Este completo darse cuenta tiene que ser intentado constantemente, hasta que se vuelva su manera de vivir. Este darse cuenta le hace entender inmediatamente que el espacio es slo uno y que el tiempo es irrelevante. Le hace sentir relajado, silencioso y pacfico, sin ningn conflicto en absoluto. INTERLOCUTOR: Y usted dice que no se trata de una tcnica para "ser mejor". No hay nada que lograr ni controlar. R.F.G.: La Percepcin Unitaria no es una tcnica para volverse bueno, porque la paz no est en el futuro, est ahora en la Percepcin Unitaria misma, ahora mismo. La Percepcin Unitaria es una manera de vivir sin temor, sin rabia y sin tristeza, sin el obsesivo deseo de lograr o controlar. No hay nada mejor que lo bueno. INTERLOCUTOR: Estoy tratando de hacerlo, pero veo que las palabras emergen a mi conciencia todo el tiempo. R.F.G.: As es. Pero no es slo porque usted me est entrevistando para su peridico, quiz pensando que este dilogo est comenzando a ser demasiado largo para ser publicado. Es algo mucho ms profundo que eso: es el hbito de pensar, que est constantemente enfatizado por nuestra educacin y toda la cultura. Vivimos en una cultura mundial que ha sobrevalorado el pensamiento y el lenguaje. Esto implica que la palabra "Dios" se ha vuelto ms importante que Dios. Eso implica que "mi creencia en la verdad" es ms importante que la verdad misma. Tambin separamos "el yo" del "pensamiento". No vemos que "el yo" es un producto del pensamiento y la memoria. Errneamente creemos que "el yo" crea al pensamiento, pero no hay "yo" sin pensamiento. "El yo" fue inventado por el pensamiento. Separamos el pensamiento de la emocin sin percibir las palabras no habladas que sostienen la rabia, el miedo o la tristeza. Tambin creemos (pensamos) que el miedo, la rabia y la tristeza son tres cosas diferentes. No vemos que el temor, la rabia y la tristeza son tres facetas de un mismo movimiento psicolgico (la percepcin fragmentaria). No percibimos que el conflicto del miedo, la rabia y la tristeza es el motor de nuestras acciones. Detrs de nuestra ambicin est el miedo. Detrs del impulso sexual est la tristeza. No vemos que nuestras acciones, cuando se basan en el conflicto crearn ulterior conflicto, mayor temor, mayores divisiones, incoherencias, rabia y tristeza en nosotros y en el mundo. La accin promovida por el temor est tambin distorsionada por el temor. INTERLOCUTOR: Por qu dice que la Percepcin Unitaria no es un concepto para definir, sino ms bien una experiencia para describir? R.F.G.: Porque ir experimentando la Percepcin Unitaria en los hechos (factualmente) no es pensar en la Percepcin Unitaria, ni imaginar que uno vive en Percepcin Unitaria. El lenguaje, la comparacin y la paradoja cesa(n) en Percepcin Unitaria. Entonces la observacin se vuelve tan intensa que el observador cesa tambin. El observador se vuelve espacio y el espacio es slo uno, no hay dos o tres espacios. Dividir el espacio en "interno" y "externo" es una invencin del pensamiento y quiz necesaria para predecir y operar.
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Un amigo que es un reconocido fsico y autor, dijo que la Percepcin Unitaria es el camino abierto para que la mente haga "contacto" con el orden implcito del cosmos, o ms bien el nico camino para que la mente se de cuenta de el contacto que ya existe entre el cerebro (mente cuerpo) y el orden implcito del cosmos. Cuando usted dice "estoy encarnando" (en Percepcin Unitaria), eso significa que usted se est dando cuenta que el cuerpo y el espacio son uno. Esto significa una ms profunda conciencia del espacio y el silencio. La Percepcin Unitaria es contacto directo con lo que es sin la interferencia ni la distorsin de lo que fue. Lo que fue est parcialmente encodificado en el lenguaje. Por eso, la suspensin del lenguaje cuando ste deja de ser necesario, facilita la completa conciencia de lo que est ocurriendo dentro y fuera. Uno percibe todo lo perceptible en Percepcin Unitaria. Pero la separacin entre "dentro y fuera" es una invencin de la memoria y el pensamiento. El espacio es slo uno. Por ejemplo: Si le digo que mire un rbol, usted ve todo el rbol. Si le digo que mire una rama del rbol usted se concentra en la rama del rbol, pero si le digo que perciba todo lo perceptible al mismo tiempo y sin palabras, usted entra en Percepcin Unitaria. INTERLOCUTOR: As la Percepcin Unitaria permite una relacin ms profunda entre los cnyuges. R.F.G.: Yo dira ms bien que la Percepcin Unitaria es la nica relacin posible entre el esposo y la esposa. Sin Percepcin Unitaria, ellos estn relacionados solamente a travs de imgenes y fantasas del pensamiento. Sin Percepcin Unitaria el esposo y la esposa caen en la creencia de que ellos no son uno. INTERLOCUTOR: Acaso la Percepcin Unitaria implica percepcin extrasensorial? R.F.G.: La Percepcin Unitaria es la ms completa forma de percepcin, no interferida por la comparacin y por el lenguaje. INTERLOCUTOR: De qu manera se diferencia la Percepcin Unitaria del entendimiento ecolgico, que implica entender que tenemos que respetar la diversidad de las formas de vida sobre la tierra y tambin entender que todas las formas de vida sobre la tierra son interdependientes? R.F.G.: El pensamiento ecolgico es la clase de pensamiento sensato que la Percepcin Unitaria estimula y sostiene. En Percepcin Unitaria veo la interdependencia entre todos los seres humanos y todas las formas de vida sobre el planeta tierra. Sin embargo, en la percepcin parcial divisoria y fragmentaria que nuestra cultura enfatiza me veo a m mismo como un agente que depende del dinero, del trabajo y del amor de otros y que puede elegir volverse independiente del dinero, del trabajo y del amor de otros. En percepcin fragmentaria me rehso a ver mi interdependencia con los dems. En percepcin fragmentaria me veo como ganando y perdiendo (amor, trabajo, dinero, xito y an la vida misma se "ganan" o se "pierden"). Esto es fuente de enorme conflicto y ese conflicto es temor, rabia y tristeza. Dije en mi libro "Percepcin Unitaria": "De la misma manera que el despertar soluciona la pesadilla (inmediatamente, ahora mismo) as la Percepcin Unitaria resuelve disuelve el conflicto que emerge solamente desde la Percepcin fragmentaria. INTERLOCUTOR: Dr. Rubn... mi abuela sola decir que su vida cambi para bien despus de ver un ngel de luz. Ese ngel nunca le habl a ella, pero le dio un beso fraternal, antes de irse para no
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regresar. Despus de eso ella se volvi muy silenciosa, cuidadosa, sensata, tranquila, feliz y energtica, siempre lista para ayudar y sonrer. R.F.G.: En Percepcin Unitaria he hecho contacto con aspectos de la vida que no podra haber siquiera soado. Durante un perodo de crisis en mi vida, un amigo me habl de la Percepcin Unitaria. Me lo tom en serio. Despus de tres aos de intentar la Percepcin Unitaria constantemente empezaron a pasarme "cosas" que me hicieron sentir extraordinariamente energtico, feliz, sensible, lleno de vida y amor por primera vez. Yo tena unos 35 aos de edad. Ahora, significa eso que Rubn se volvi extraordinario por vivir la experiencia ms extraordinaria de su vida? O significa que Rubn comenz a vivir su vida al mximo por primera vez, despus de tres aos de intentar la Percepcin Unitaria y de desarrollar sensibilidad, y que antes de intentar constantemente la Percepcin Unitaria, Rubn era obtuso, insensible, irresponsable, mediocre, aceptando una vida miserable de codicia, ambicin, rabia, miedo, tristeza, conflicto, pensamiento obsesivo no funcional, etc.? Sobrevaloramos aquellos momentos en los que vivimos la vida al mximo porque nuestra vida cotidiana es mediocre y miserable. La mayora de la gente soporta vivir de manera mediocre, irresponsable, miserable, temerosa, odiosa, codiciosa, obsesiva e imitativa. Esa es la manera de la percepcin fragmentaria. INTERLOCUTOR: Recientemente hemos tenido casos legales notorios, como los hermanos Menndez, que mataron a sus padres mientras estos coman cremas heladas, como Lorena Bobbitt, que cercen el pene de su esposo con un cuchillo de cocina, mientras l dorma en el dormitorio, como Tonya Harding, quien quiz haya conspirado para lastimar las piernas de una patinadora con quien Harding competa, como Armando Maradona, uno de los mejores jugadores de ftbol en el mundo, quien tirote a varios periodistas desde su mansin, cerca de Buenos Aires, Argentina, etc. Es que acaso se est produciendo un nuevo tipo de ser humano que es ms fro, menos sensible, menos responsable, ms astuto, ms materialista y ms egosta? R.F.G.: La humanidad est obviamente degenerando. Casos como los que usted menciona, siempre han existido, pero ahora aumentan en proporcin geomtrica. La sobrepoblacin, la venta de armas y la mejora en las comunicaciones a travs de la televisin, la radio, las copiadoras, el telfono y las computadoras, han contribuido a expresar sbita y explosivamente las consecuencias de la acumulacin y la institucionalizacin de la percepcin fragmentaria en los ltimos treinta mil aos. Slo aquellos pocos que quieren ver lo que est pasando, parecen darse cuenta de esta explosin de errores de percepcin acumulados a travs de la historia. Parte de la percepcin fragmentaria es la sobrevaloracin del lenguaje y el pensamiento por sobre la experiencia misma, as como la resistencia a la Percepcin Unitaria. La falta de Percepcin Unitaria ha hecho que la humanidad sobrevalore los pensamientos de "xito", "ganancia" y "placer" a expensas del "insensato" amor y el gozo de vivir simplemente. Un puado de leyes incoherentes o unas pocas explicaciones psicolgicas basadas en el cmputo de comportamientos no resolvern un problema de percepcin milenario y complicado. LOS HOMBRES Y LAS MUJERES QUE SE TOMEN EN SERIO LA PERCEPCIN UNITARIA VIVIRN EN EL MEDIO DEL HORROR, DE LA DEGENERACIN Y LA DESINTEGRACIN DE LA HUMANIDAD, PERO LA PERCEPCIN UNITARIA COMPENSA LA DISFORIA INEXORABLE DE ESTA REALIDAD CON EL GOZOSO Y PROFUNDO ENTENDIMIENTO DE QUE LA PERCEPCIN UNITARIA ES LA NICA FUENTE DE REGENERACIN E INTEGRIDAD.
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INTERLOCUTOR: Cmo comenz usted a intentar vivir en Percepcin Unitaria? R.F.G. : Comenc por suspender el pensamiento, la palabra y el lenguaje. Si usted prueba hacerlo seriamente, ver qu "territorio" poco familiar es el "territorio" del silencio. No es que usted no diga una palabra, usted no intenta ni siquiera pensar una palabra. Por supuesto, el condicionamiento a pensar, el hbito de pensar y la atenazante adiccin al pensamiento no funcional re aparece constantemente en la conciencia. Usted intenta no decir ni pensar ni una palabra y pronto se sorprende a s mismo pensando los habituales pensamientos, aquellos que los dems le inducen a pensar y aquellos tristes pensamientos a los que usted es adicto. Usted intenta no decir y ni siquiera pensar ni una palabra,(mientras usted escucha todos los sonidos al mismo tiempo). Usted puede entrar al silencio csmico por unos pocos segundos y... Flash! ... regresa otra vez el pensamiento a su mente: pensamientos sexuales, pensamientos de dinero, pensamientos de temor, pensamientos hostiles, penetrante tristeza... todo despus que usted seriamente intent escuchar no verbalmente. Pero escuchar no verbalmente significa escuchar sin la palabra hablada (mientras no sea urgentemente necesario hablar) y escuchar sin siquiera la palabra pensada.... INTERLOCUTOR: Qu haca usted con los pensamientos emergentes? R.F.G.: Hay una sola cosa qu hacer: Vea cada pensamiento (sintalo) mientras ocurre, no despus que ocurri. Si usted recuerda sus pensamientos sexuales, los pensamientos de ser un tipo importante y lleno de dinero, el pensamiento de ser un santo del proletariado, etc., si usted recuerda antes de dormir todo lo que hizo durante el da, eso es slo introspeccin, slo superficialmente til. Pero ir viendo cada pensamiento mientras est ocurriendo, viendo que es intil, trivial y no funcional e inmediatamente arrojarlo, todo eso es slo una accin, la accin fundamental. Si usted ve cada pensamiento no funcional mientras emerge y lo deja ir, mientras usted escucha todos los sonidos al mismo tiempo, ese es el comienzo de la Percepcin Unitaria, la accin ms relevante del hombre y de la mujer sobre la tierra. Lo est haciendo, mientras repito lo que es? Entonces todo el sonido es un sonido. INTERLOCUTOR: Usted arroja cada pensamiento no funcional mientras escucha completamente al mismo tiempo. R.F.G.: S.

INTERLOCUTOR: Y slo eso lo transforma a uno. R.F.G.: S. La Percepcin Unitaria lo transforma a usted si usted es serio en intentarla constantemente, a lo largo de todo el da, todos los das, como una manera de vivir, como la accin fundamental. Luego usted nota que los pensamientos emergen menos frecuentemente, que usted est tranquilo en el silencio sin palabras por perodos ms largos de tiempo, hay ms y ms sensibilidad (no que usted se vuelve ms sensible) y muy pronto usted nota que usted es un dnamo de energa e inteligencia en accin. En ese momento usted no puede imaginar a dnde va, porque es demasiado hermoso para siquiera ser imaginado. La realidad supera a la fantasa. sea constante, por favor... usted ver esto por usted mismo.
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INTERLOCUTOR: Pero usted tiene que entender por qu aquellos pensamientos emergieron en primer lugar. R.F.G.: Eso es lo que nos han enseado a creer, estamos acostumbrados a pensar que tenemos que preguntar por qu, ese es nuestro hbito de pensar. Preguntar "por qu" es necesario en la ciencia, pero no en la Percepcin Unitaria cotidiana. Al preguntar "por qu" perpetuamos el pensamiento no funcional. INTERLOCUTOR: No es sta una aproximacin superficial, sin embargo? R.F.G.: Qu es "superficial"? Estar pensando todo el da (y soando de noche) los mismos intiles e incoherentes pensamientos repetidamente (lo cual es una masturbacin intelectual) o bien estar en el silencio del cosmos, permitiendo que la energa csmica fluya libremente en su cuerpo mente? Slo en esta conciencia csmica uno puede estar totalmente relacionado con la realidad, mal llamada interior o exterior. INTERLOCUTOR: Pero entonces el inconsciente permanecer inconsciente y caprichosamente determinar nuestros futuros pensamientos, emociones y acciones. R.F.G.: Hemos sido entrenados para creer eso. Pero uno ha descubierto que el inconsciente, que tiene sus races en el temor a ver y escuchar, no est slo permanentemente apegado a nuestra memoria, sino que tambin emerge constantemente a la conciencia, en forma de ideas, pensamientos y emociones. El inconsciente es como un tmpano, su masa mayor est "escondida", pero re-emerger tan pronto como su lado explicado aparente se disuelva a la luz del sol. En esta metfora "luz del sol" es Percepcin Unitaria, "la masa escondida del tmpano" es el inconsciente. INTERLOCUTOR: Usted dijo antes que se inspira todava con el Evangelio de Juan. No es eso ser inspirado por el pensamiento (el pensamiento de Juan)? R.F.G.: Ah, pero yo no voy a leer a Juan con una mente llena con los consejos de los telogos, los sacerdotes, los ministros y otros que quieren que yo interprete a Juan de acuerdo a sus intereses creados. Antes de leer el Evangelio de Juan intento el completo (csmico?) silencio de la Percepcin Unitaria. Si su mente no est completamente silenciosa mientras me escucha, usted no me entender verdaderamente. Si usted tiene una imagen de su esposa, usted se relaciona con la imagen de su esposa, pero no necesariamente con la mujer que es su esposa. Lo mismo en su relacin con Juan o conmigo, etc. Juan parece estar tratando de describir cmo se mueve la mente ms all del pensamiento. La palabra "Metanoia" en el Nuevo Testamento Griego significa "mas all del pensamiento y del conocimiento" pero fue mal traducida, ms de cuatrocientos aos atrs, como "conversin" "arrepentimiento". Dios o la conciencia universal, puede haber creado el cerebro. Pero estamos en contacto nicamente con los productos de la actividad molecular del cerebro: pensamiento, memoria, fantasa, sueos, ideas, ideologa, conceptos, creencia, mito, temor, rabia, tristeza, hambre, sed, sexo, etc. no importa lo importantes que sean los productos del cerebro. Eso es todo lo que conocemos y todo lo que deseamos. INTERLOCUTOR: Hablemos de sus cuatro libros, esos que han sido recientemente publicados (1994).
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R.F.G.: S. Un juez de Mxico lee uno de mis libros, publicado por Paids, Argentina y decide ponerse en contacto conmigo. Nos encontramos en San Diego, California y me dice que ha convencido a un comerciante mexicano para que provea el dinero para publicar mis libros. Bueno, en aquel momento yo tena los manuscritos de dos libros mos no publicados: "Psicologa Cristiana" y "La Psicologa del Siglo XXI". Me dijo: "Publicaremos estos dos con los ya publicados" (que estaban agotados): "La Percepcin Unitaria" y "El Nuevo Paradigma en Psicologa". Este interesante juez decide numerar los ttulos y publicarlos como una "pequea Enciclopedia de Percepcin Unitaria". I "La Percepcin Unitaria" II "La Psicologa del Siglo XXI" III "El Nuevo Paradigma en Psicologa" IV "Psicologa Cristiana" INTERLOCUTOR: Nos puede decir algo sobre cada libro? R.F.G.: S. "La Percepcin Unitaria" es una compilacin de dilogos sobre "El Nuevo Paradigma en Psicologa". Esos dilogos comenzaron en la Universidad de Miami(Florida) donde yo era profesor de mdicos graduados y continuaron en Venezuela (Ateneo de Caracas, Universidad Catlica de Caracas, Universidad Central de Venezuela, Universidad Metropolitana, Universidad Simn Bolvar, etc.) California (Universidad de Stanford con el Prof. Karl Pribram, quien ms tarde visit mi clase en Mexicali Mxico; Universidad de San Diego con estudiantes, U.C.L.A., etc.) Alemania (en el Instituto Max Planck de investigacin cerebral con el Prof. Schultz, en Colonia, etc.) Inglaterra (mis primeros encuentros con David Bohm en 1978 que por suerte continuaron con nuestra amistad hasta su temprana muerte en 1992). Tuve dilogos all con Bohm y Krishnamurti al mismo tiempo, algo indescriptible. Tambin tuve dilogos en la India, Costa Rica, Chile, Per y algunos de ellos en la clase que enseaba a los pre graduados de Psicologa en la Universidad Autnoma de Baja California en Mexicali Mxico. Por ejemplo, el dilogo titulado "El Amor en la Pareja" comenz en California y continu con diferentes grupos en Mexicali, Mxico; Venezuela (Caracas, Valencia, Maracay, Mrida, Cuman, etc.) y en Santiago de Chile. Cada grupo continuaba el dilogo donde el grupo anterior lo haba dejado y despus de escuchar las grabaciones de anteriores dilogos. El libro "La Percepcin Unitaria" termina con unos pocos captulos dedicados al significado de algunas paradojas religiosas bsicas en nuestra cultura. "La Psicologa del Siglo XXI" consiste de algunos ensayos sobre Percepcin Unitaria seguidos tambin por muchos dilogos en muchas partes del planeta. El dilogo con personas serias me ayuda a veces muy bien a encontrar mi manera de describir la Percepcin Unitaria. En esos dilogos, que son muy dinmicos, no hay temas ni personas tab, no hay temas prohibidos. "El Nuevo Paradigma en Psicologa" (No.III) es realmente el primer libro que escrib (de estos 4) entre 1978 y 1982, ao en el que lo public Paids por primera vez en Buenos Aires, Argentina. La experiencia de Percepcin Unitaria que tuve por primera vez en Junio de 1978 me dej sin un lenguaje al que referirme o del cual obtener apoyo. Escrib muy cautelosamente y tan cientficamente como pude, intentando hacer comparaciones entre el viejo y el nuevo paradigma en psicologa, en relacin con esa tan bendita y energtica vivencia (la Percepcin Unitaria). Tuve que redefinir "la mente" e intentar un nuevo "esquema" de la mente. Senta la tremenda urgencia de compartir la ms importante experiencia de mi vida. No era suficiente para mi simplemente gozarla.
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La vivencia de la Percepcin Unitaria es de tal especial naturaleza que creo sinceramente que puede resolver todos los problemas del ser humano. En "El Nuevo Paradigma en Psicologa" trat de hacer tantas correlaciones cientficas como pude, en relacin a la Percepcin Unitaria. Tuve la suerte y el privilegio de estar en contacto personal con algunos de los ms grandes neurlogos, fsicos, psiclogos, bilogos, telogos y educadores de nuestro tiempo en este esfuerzo de hacer correlaciones. Karl Pribram, en la Universidad de Stanford, me estimul a seguir escribiendo, me recomend que leyera el Evangelio de Juan, para que yo no creyera que la Percepcin Unitaria era slo una experiencia para Rubn Feldman Gonzlez y hasta honr mi clase en Mxico doce aos despus con su presencia, yo fui el mal traductor al espaol en aquella bella ocasin. David Bohm, de la Universidad de Londres, me recibi generosamente en Inglaterra, me recomend que tratara de no lucir demasiado entusiasta y me record que slo muy poca gente poda escucharme, en medio del colapso mundial de todas las actividades humanas. Me aclar finalmente en diez das de su infinita paciencia, su trascendental concepto de "Holokinesis", en Fsica. Fui testigo de la comunicacin teleptica (Holokintica) que tuvo con su maravillosa esposa Sarah, con quien decidi no tener hijos. Fuimos amigos por catorce aos hasta su muerte en 1992. Tuve la suerte de encontrarme con Krishnamurti para aclarar mis numerosas dudas, y sobre todo aclarar la diferencia fundamental entre el recuerdo de la iluminacin y la vivencia de la iluminacin misma. Recientemente complet un librito (el primero que escribo en ingls, para ser ms fiel): "Mis Dilogos con Krishnamurti". Krishnamurti me elev con su amistad entre 1975 y su muerte en 1986. En mi intenso peregrinaje 1975 1994 (no saba qu hacer con tanta energa) me encontr con Albert Ellis, Margaret Mahler, Bhurrus Skinner, Fritjof Capra, Robert Laing, Joseph Needleman el Dr. Wolpe en Filadelfia, Rupert Sheldrake, Briceo Guerrero en Mrida Venezuela, Raphaele Angelisanti y otros muchos de menos fama, pero igualmente interesados en escuchar y dialogar sin barreras, lo cual no siempre es tan fcil. Intent hasta una historia de la Percepcin Unitaria en la humanidad. En el intento de que esta historia de la Percepcin Unitaria fuera completa, hice una seria investigacin en todas las religiones del ser humano. De esa investigacin en las religiones emergi mi traduccin al espaol del "Tao Te King" (que me llev cinco aos completar), as como el libro "Psicologa Cristiana" (el cuarto de esta pequea Enciclopedia). La "Psicologa Cristiana" consiste de cuatro partes: La primer parte es un estudio de las dificultades de traduccin de la Biblia desde el idioma griego al Ingls y el Espaol, as como las consecuentes dificultades de interpretacin. La segunda parte de "Psicologa Cristiana" es un intento de ubicar esa psicologa en la vida cotidiana. La tercera parte (que tambin me llev cinco aos completar) es un intento de hacer hablar a Lzaro, los doce apstoles y a Jess mismo desde sus propias mentes. Me tom mucho tiempo "entrar" en la mente de Jess, Pedro, Juan, Toms, Mateo, Marcos, Lzaro, etc. y "hablar desde sus propios pies", por as decir. Me llev largas y repetidas lecturas de lo que cada uno de ellos escribi (excepto Jess, por supuesto) en traducciones griegas, espaolas, inglesas y en Esperanto antes de intentar hacerlos hablar. La situacin es que todos ellos estn escondidos, viviendo en una choza del desierto de Efraim, en el momento que comienza la persecucin de Jess. Tuve que hacer hablar a Lzaro despus de su retorno de la muerte. Es divertido pensar que me tom cinco aos escribir las veintisiete pginas de la tercera parte de "Psicologa Cristiana" Vi la responsabilidad que tena. Es tremenda. Tuve que leer el Nuevo Testamento con una mente libre, libre de teologa, ideologa, creencia, etc. tuve que leerlo de nuevo con una mente des condicionada.
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INTERLOCUTOR: Ha pensado que despus de veinte aos de intentar compartir la Percepcin Unitaria con gente de todo el mundo, quiz nadie lo entendi? R.F.G.: Algunos han entendido. Otros estn entendiendo. Algunos me han dicho que mi apasionado intento de compartir la Percepcin Unitaria, con todos los viajes, la fatiga, el tiempo y los gastos que significa, es suficiente para que ellos se sientan menos desalentados con respecto al hombre y su destino. No apoyo ninguna organizacin y no quiero crear una nueva, ya hay demasiadas para crear confusin y antagonismo. No necesitamos una nueva organizacin, necesitamos un nuevo tipo de dilogo. Tengo un cuadro sobre la pared, en casa, lo dibuj una joven artista venezolana. Me lo dio despus de escribir en l: "Rubn, gracias por existir". Pero s parece ser cierto que la mayora de la gente que ha escuchado qued enredada en especulaciones intelectuales, juicios y comparaciones. Si usted bromea sobre la Percepcin Unitaria, si usted trata de invalidar al que habla de ella, si la compara con la "gracia", o "el Satori", o "el Nirvana","la completa madurez de la sensibilidad" o "la auto actualizacin", usted no puede compartir la experiencia de la Percepcin Unitaria misma. INTERLOCUTOR: Morira usted por la Percepcin Unitaria? R.F.G.: Eso sera muy fcil. Lo difcil es vivir constantemente en Percepcin Unitaria. Usted come habla mucho y la Percepcin Unitaria no ocurre. Usted duerme menos de lo necesario y la Percepcin Unitaria no viene fcilmente. Si usted fuma tabaco o bebe alcohol, olvdese de la Percepcin Unitaria, usted necesita energa fsica para vivir en Percepcin Unitaria. INTERLOCUTOR: Cmo quisiera usted ser recordado? R.F.G.: Recuerde la Percepcin Unitaria y olvdese de m.

SEGUNDA ENTREVISTA EN ALASKA Anchorage, Alaska , Julio 9 de 1994 -Traduccin del ingls por Rubn Feldman GonzlezINTERLOCUTOR: Usted se va a vivir a Mxico en pocos das *(Ver comentario). Este ser nuestro segundo y ltimo dilogo. Prometa no repetir nada (Risas). RUBN FELDMAN GONZLEZ: Si usted le dice a su vecino: Seor, su casa se est quemando... y l no lo escucha. No se repetir usted? INTERLOCUTOR: Puedo decir su alojamiento ha tomado fuego. R.F.G.: (Riendo): Bueno... mientras no diga de manera eufemstica: Hace ms calor en el barrio. Si usted lo dice as el vecino puede seguir durmiendo la siesta dentro de su casa, que est ardiendo. Lo ve ?
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INTERLOCUTOR: Le har algunas preguntas R.F.G.: S, adelante. INTERLOCUTOR Qu es la espiritualidad? R.F.G.: Si existe tal cosa, ha sido reducida a meras palabras en esta as llamada sociedad. Si hay espiritualidad, sta slo puede descubrirse en Percepcin Unitaria. INTERLOCUTOR: Es la bsqueda de Dios? R.F.G.: Creo que Dios nos anda buscando a nosotros, pero estamos escondidos en una forma de vida mediocre y degradada. INTERLOCUTOR: La bsqueda espiritual comienza, al parecer, cuando uno se siente solo. R.F.G.: Acaso puede el ser humano estar ms solo que ahora? Usted no se percata del predicamento actual de la humanidad? INTERLOCUTOR: La Percepcin Unitaria nos har ms fuertes? R.F.G.: La fortaleza comienza con el percatarse de la debilidad. El amor comienza cuando se percibe el propio odio. INTERLOCUTOR: La Percepcin Unitaria parece ser muy difcil de hacer. R.F.G.: Cuando lo haga, dejar de parecerle difcil. INTERLOCUTOR: La Percepcin Unitaria mejorar la vida o es que slo mejora el ms all? R.F.G.: Si no est en paz ahora, no espere estar en paz maana. No hay paz sin Percepcin Unitaria.. INTERLOCUTOR: Es la Percepcin Unitaria una experiencia mstica? R.F.G.: No. La Percepcin Unitaria completa cualquier experiencia. No es necesario sobrevalorar una particular experiencia si usted intenta vivir en Percepcin Unitaria. INTERLOCUTOR: La Percepcin Unitaria es un esfuerzo constante que cubre todos los aspectos de la vida. R.F.G.: La Percepcin Unitaria no es un esfuerzo. irrelevante. En Percepcin Unitaria el tiempo se vuelve

INTERLOCUTOR: Me har la Percepcin Unitaria capaz de compartir, cuidar, aceptar y pertenecer? R.F.G.: Ay Dios. Sabe usted lo que significan todas esas palabras?

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INTERLOCUTOR: Quiero decir... veamos... si entiendo la Percepcin Unitaria y vivo en ella (s que es algo que no se practica) entonces podr seguir siendo un periodista? R.F.G.: Primero viva en Percepcin Unitaria y luego vea si tiene que cambiar lo que hace. INTERLOCUTOR: Recomendara usted un aborto y si es as en qu caso? R.F.G.: Yo no hara un nio, as que mucho menos lo destruira. INTERLOCUTOR: Supongo que no desea traer nios a una sociedad mediocre y degradada. No es as? R.F.G.: La Percepcin Unitaria va ms all de lo que uno desea, pero no tener nios se relaciona slo parcialmente con la sociedad que hemos hecho. INTERLOCUTOR: Cmo es eso? R.F.G.: Crear un ser humano completo es ms importante que crear ms seres humanos. INTERLOCUTOR: Un ser humano completo no tiene hijos? R.F.G.: El hombre consumado es el comienzo de algo que todava no tiene palabras, porque es algo desconocido. INTERLOCUTOR: Eso es la creencia en la resurreccin No es as? R.F.G.: Quiz. Pero va ms all de una creencia. Tiene que ser descubierto, realmente descubierto por cada ser humano. Ese descubrimiento puede ocurrir solamente en Percepcin Unitaria (ya mismo). INTERLOCUTOR: Usted me dijo en nuestra primera entrevista que la Percepcin Unitaria puede ser descripta con claridad. R.F.G.: S. No debera inventarse. Se puede describir una vez que le ocurre a uno. La Percepcin Unitaria es darse cuenta de manera sbita e inmediata que el espacio es uno (y que se siente como uno) y que todos los seres humanos son uno. El tiempo se vuelve irrelevante en Percepcin Unitaria y eso se percibe con un sentimiento de inmensa paz. La Percepcin Unitaria inicia la regeneracin del organismo. En Percepcin Unitaria se recibe informacin desde lo desconocido, ya que se hace contacto con un campo indiviso de informacin que es probablemente csmico en su naturaleza. Esto significa que usted conoce ms que lo que conoce cuando comienza la Percepcin Unitaria. En Percepcin Unitaria existe ms intensa percepcin sensorial. Repito a menudo en mis clases que el cerebro sensorial comienza a funcionar al ciento por ciento una vez que comienza la Percepcin Unitaria. INTERLOCUTOR: Cmo inicio la Percepcin Unitaria? R.F.G.: Arroje toda palabra y vea que todos los sentidos operan como uno solo cuando se abandona la comparacin y la interpretacin. Escucha todo el sonido ya mismo y sienta al mismo tiempo el peso de su
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cuerpo... sin palabras, hgalo ahora. Vea lo que pasa. Sienta la paz y la energa. No practique Percepcin Unitaria por unos minutos solamente. Viva su vida en Percepcin Unitaria. INTERLOCUTOR: Puedo hacer algo para facilitar la Percepcin Unitaria? R.F.G.: S. El silencio. La Percepcin Unitaria no llega con ningn adoctrinamiento y con ninguna intoxicacin. Hay que dejar de pensar en escuchar y realmente comenzar a escuchar todos los sonidos al mismo tiempo ahora mismo. INTERLOCUTOR: Vayamos ms a la profunda verdad de su enseanza, que es la Percepcin Unitaria. R.F.G.: La verdad no es ma, puede tambin ser suya. La Percepcin Unitaria comienza cuando uno abandona sus propias verdades y abraza apasionadamente el amor por la verdad. INTERLOCUTOR: Tengo que dejar todo lo que creo que es verdad: ideologa, creencia, conceptos, fantasas, ilusiones. Qu ms? R.F.G.: Todo eso es una sola cosa: la percepcin fragmentaria del pensamiento. No ve usted la necesidad de abandonar la percepcin fragmentaria? Simplemente hay que abandonar la percepcin divisoria y parcial. Usted tiene que abandonar el esfuerzo de alcanzar algo maana y comenzar a estar aqu completamente ahora. INTERLOCUTOR: Hay amor en la percepcin total? R.F.G.: Su idea del amor no es el amor. INTERLOCUTOR: Acaso no hay que amarse a uno mismo antes de hacer cualquier cosa? R.F.G.: Sabe usted lo que est diciendo? INTERLOCUTOR: Eso es lo que nos dicen mese a usted mismo ante todo. R.F.G.: No saben lo que dicen. Donde hay amor no existe el yo. INTERLOCUTOR: Qu opina usted del divorcio? R.F.G.: Se interesa usted en las opiniones todava? Existe tanta confusin sobre el sexo que es mejor no habar de l. Me extiendo en la conexin entre el sexo y el conflicto en mi libro La Percepcin Unitaria. El acto sexual es muchas veces un escape de la soledad y la tristeza. Nadie realiza un acto sexual por temor a que termine la humanidad, sea que la reproduccin no es el motivo para realizar un acto sexual. Hablar del sexo sagrado es casi un chiste en nuestros das. Sin Percepcin Unitaria no puede haber un dilogo libre, honesto y sensato sobre el sexo. La ausencia de Percepcin Unitaria ha transformado al sexo en una mera ideologa. El feminismo es un buen ejemplo de eso. El feminismo es una reaccin ideolgica (fragmentaria) frente a la ausencia de verdadero sexo en la sociedad. INTERLOCUTOR: El sexo hace que una relacin se vuelva especial.
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R.F.G.: Si el acto sexual (tambin llamado sexo) trajera intimidad, amor y confianza a una relacin, habra ms amor y confianza en el mundo. Nos hara mucho bien abandonar nuestras ideas de lo que es el sexo y de lo que es especial. INTERLOCUTOR: Uno tiene que volverse como la nada en Percepcin Unitaria. R.F.G.: Uno no es nada, pero nos rehusamos a verlo. Usted teme intentar la Percepcin Unitaria ahora mismo, porque usted teme lo que puede llegar a ser en Percepcin Unitaria. La esencia de la percepcin fragmentaria es la ilusin de llegar a ser algo o alguien. Claro que ese alguien se concibe como esttico y separado de todo y de todos. La idea de lo que usted ser (y el temor que va con esa idea) hace que usted rechace la vida verdadera de la Percepcin Unitaria ya mismo. La vida existe slo en este mismo momento, ahora mismo. La memoria de su vida de ayer no es vida, sino slo una idea, puro pensamiento. Usted sobrevalora sus ideas del futuro y del pasado, as que usted se pierde la vida ya mismo. La vida est en el espacio ya, no en el tiempo. Y el espacio es uno. Si usted no dice nada, si usted suspende toda verbalizacin y simplemente escucha, usted puede entrar en la conciencia csmica ya mismo. INTERLOCUTOR: Pero yo no entro en la conciencia csmica. Ya soy la conciencia csmica sin darme cuenta. R.F.G.: As es! INTERLOCUTOR: Usted dice que se necesita suspender toda verbalizacin no funcional, todo pensamiento inservible, para que cese el conflicto. R..F.G.: No para que cese el conflicto. Si usted ve que el pensamiento y la tristeza son la misma cosa (una sola cosa) entonces usted sabe que cuando cesa el pensamiento y su verbalizacin, no existe la tristeza. Por qu complicamos tanto esta verdad? INTERLOCUTOR: Pero yo no quiero olvidar mi tristeza, eso es lo que yo soy. R.F.G.: Eso es lo que usted cree ser. Pero usted no quiere suspender lo que sabe y lo que cree. Si usted suspende la palabra y el pensamiento (slo transitoriamente) usted ya no sabe qu buscar. Entonces usted se queda sin ningn programa, libre del pasado. INTERLOCUTOR: Usted deja de ser como una computadora programada. R.F.G.: Exacto. INTERLOCUTOR: El programa cesa R.F.G.: El programa cesa. Es una bendicin! Basta de llegar a ser alguien, basta de creer, basta de buscar.

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INTERLOCUTOR: Ese programa es la tristeza, la brutalidad, la deshonestidad y la indiferencia de hombre contra hombre. Ese programa que busca provecho, fama, dinero e influir a los dems tambin crea las guerras. R.F.G.: Por supuesto. Pero la mayora de los seres humanos se rehsa a ver ese programa del pensamiento y su conexin con la guerra. INTERLOCUTOR: Ven la conexin, pero se escapan con el sacerdote, el gur, el libro, el vaso de cerveza, el programa de televisin, el placer sexual, el alivio de creer en alguna revolucin, resurreccin, reencarnacin, etc. R.F.G.: Entonces evitemos los escapes. La palabra resurreccin no es la resurreccin. Suspendamos la verbalizacin y el pensamiento sin esfuerzo. Comencemos a escuchar todos los sonidos al mismo tiempo, desde ya. Podra usted hacer eso constantemente, todo el da? INTERLOCUTOR: Si lo hago constantemente me dar cuenta que soy la conciencia universal. No es as? R.F.G.: Ah, no. Otra vez est usted pensando, verbalizando y especulando Lo ve usted? El espacio es uno. La palabra Dios no es Dios. INTERLOCUTOR: Usted dice que la Percepcin Unitaria es la nica puerta abierta a la vida verdadera y a lo sagrado. Pero no todos podemos beneficiarnos de la misma cosa. R.F.G.: Ah cerr usted la puerta! Digo en mi libro La Percepcin Unitaria que hay un proverbio en espaol que afirma que Todos los caminos conducen a Roma. Pero tal cosa no es cierto cuando se trata de percibir claramente la realidad. Cada vez que alguien le diga: Todos los caminos conducen a Roma no todos se benefician de lo mismo, vea usted lo que viene luego: una propaganda religiosa, una enseanza de Yoga por dinero, la venta de una tcnica meditativa del Tibet, jugar con la respiracin y otras maneras de hacer a Dios provechoso. Digamos de paso que hay que dejar en paz a la respiracin. El organismo regula ya eso. Pero hay cosas peores: la venta de mantras, cristales, fetiches, horscopos, pirmides o drogas callejeras. Hay un solo camino a la verdad, que es la verdad misma. Ni siquiera la palabra verdad nos sirve. Descubra todo esto por usted mismo, no se bloquee diciendo no todos se benefician de la misma cosa todos los caminos conducen a Roma. La Percepcin Unitaria es lo benfico y tiene que ser hecho constantemente por el resto de su vida. Deje de jugar con palabras y con la vida misma. INTERLOCUTOR: Pero usted puede usar la plegaria y luego Percepcin Unitaria y luego el silencio Por qu no? R.F.G.: Usted no estaba escuchando seor. Usted sufre de percepcin fragmentaria y quiz est enamorado de su sufrimiento. Yo no puedo salvarlo de sus maestros ni de usted mismo. Usted tiene que vivir en Percepcin Unitaria por usted mismo. Pero... lo har usted? INTERLOCUTOR: Por qu el 60% de las parejas se separan o se divorcian?
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R.F.G.: El origen de todo conflicto es la percepcin fragmentaria (que es, entre otras cosas, creer que estamos todos aislados). Digo en mi obra escrita que hay una fragmentacin fundamental (el conflicto horizontal) que es la separacin que hace el pensamiento entre el observador y aquello que l ( ella) observa. Ms que definir la percepcin fragmentaria tendramos que describirla. El problema es que la percepcin fragmentaria puede describirse de innumerables maneras, ya que todo lo que conocemos es la percepcin fragmentaria de pensar y todo lo que hacemos se basa en eso. En el caso del divorcio, el cnyuge reemplaza un primer cnyuge con un segundo, todo hecho en percepcin fragmentaria, pero la solucin es la Percepcin Unitaria en primer lugar. INTERLOCUTOR: Qu es lo que mantiene unida a una familia? R..F.G.: La verdadera relacin ocurre en Percepcin Unitaria. Por eso hablo y escribo sobre Percepcin Unitaria, tanto como me es posible. Por eso tambin digo que la Percepcin Unitaria es el aspecto ms importante de la vida. La Percepcin Unitaria es la accin fundamental en la vida. Pero como la Percepcin Unitaria no es parte de nuestra cultura, nuestra educacin, nuestra ciencia, poltica, religin, leyes, etc., tenemos muy pocas familias verdaderamente integradas. Estar en Percepcin Unitaria no le garantiza a usted que tendr una familia buena. Bien puede ser usted el nico miembro de su familia que intente la Percepcin Unitaria constantemente, da a da. INTERLOCUTOR: Puede usted hablar sobre la relacin entre la Percepcin Unitaria y la hipnosis? R.F.G.: El pensamiento es una forma de hipnosis. Si no se arroja eso no hay Percepcin Unitaria. Ya he dicho que el intento de arrojar el pensamiento puede reactivar el pensamiento automtico y repetitivo. Entonces usted comienza a pensar los mismos pensamientos nuevamente, aunque sean los mismos pensamientos que usted ya pens un milln de veces antes. En la hipnosis existe una sugestin o induccin para condicionar a la persona que est siendo hipnotizada, con el objeto que sta haga (o no haga) algo. Por ejemplo: dejar de fumar. El punto crucial es que la persona olvida la induccin hipntica y slo luego deja de fumar (por ejemplo). Bueno, es todo lo que usted conoce hipnosis? Es usted hipnosis? Es su pensamiento slo el producto de mltiples sugerencias, persuasiones e inducciones que se han originado en diferentes sectores de la sociedad? En el hogar una induccin temprana es : No te hagas caca en los pantalones En el televisor: Compra la pasta de dientes XX En la escuela: Tienes que matar y morir por tu patria o La gente est dividida ente ricos y pobres, ya que 5% de la gente posee el 95% del planeta. En la iglesia: Sufre la explotacin como un esclavo, ya que es la voluntad de Dios que haya seores amos y que haya esclavos En las noticias polticas: Tenemos que bombardear Panam, Granada, Somalia, Tbet, Serbia, Vietnam, Iraq, Norcorea, Libia, etc. para ensearles quin es el amo o paradojalmente para ensearles a luchar por la libertad. Despus de cosas como stas andamos por ah creyendo que somos individuos independientes y libres. Hemos olvidado las inducciones hipnticas, que son millones, pero podemos detectarlas si nos damos cuenta de nuestro lenguaje y nuestras acciones. Slo repetimos palabras, canciones, chismes, conceptos, slogans, creencias, ideas y fantasas que se nos impusieron en el ambiente domstico, educativo y social.
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El libre albedro es slo una idea, que es parte de nuestro condicionamiento social. A ese condicionamiento le llamamos pensamiento, nunca decimos estamos hipnotizados. Y no se le ocurra decir que no existe el libre albedro. Se enojarn con usted. Ahora ve usted porqu tiene usted que darse cuenta de su estado hipntico, antes de arrojarlo. Usted puede arrojarlo. Pero usted tiene que estar constantemente alerta, ya que la hipnosis est surgiendo en la mente humana constantemente tambin. La mejor manera de arrojar su hipnosis es suspender el lenguaje, la comparacin y el pensamiento completamente (cuando stos no sean necesarios). Este es el umbral de la Percepcin Unitaria. La Percepcin Unitaria es la libertad de la luz del da. La hipnosis es la pesadilla y la trampa del pensamiento, el temor, la tristeza, la rabia, as como las creencias y las ideologas a las que dan lugar. INTERLOCUTOR: Por qu no llamarle intuicin a la Percepcin Unitaria? R.F.G.: Escuch una vez una buena definicin de intuicin: conocimiento directo de algo en particular, sin la intervencin de la inferencia, la experiencia ni el razonamiento comparativo. La Percepcin Unitaria es un total y directo darse cuenta de todo lo perceptible al mismo tiempo (ya) sin la intervencin de la inferencia, la experiencia, la emocin, la ideologa, la creencia ni el razonamiento comparativo. David Bohm nos mostr que la Fsica haba inferido la realidad como dividida. El dijo, en cambio, que no hay ningn punto esttico ni aislado en el Universo. Cuando digo que el pensamiento es la principal expresin de percepcin fragmentaria, quiero decir que las palabras son expresin de percepciones inferidas (no completas percepciones). Esto hace que la necesaria comunicacin verbal, establezca un contacto parcial, indirecto, fragmentario, casi ilusorio. Esto se complica (y a veces paradjicamente se compensa) por el hecho de que cada palabra tenga varias representaciones de significado en cada individuo. INTERLOCUTOR: Es la Percepcin Unitaria intra o inter-personal? R.F.G.: Espero que esta pregunta nos ayude a ver la diferencia ente las psicologas transpersonal y holokintica Hay una diferencia entre llegar all algn da y estar aqu ahora mismo. Por miles de aos el ser humano ha repetido que hay un estado ltimo de la mente en cada persona y que la mayora de la gente no se da cuenta de tal estado, que es la conciencia csmica. El hombre tambin ha dicho que hay diferentes caminos para darse cuenta realmente de que los seres humanos somos uno con la humanidad y con el cosmos mismo. La psicologa transpersonal parece aceptar la conspiracin para hacernos creer que hay mltiples caminos y que an cada uno puede inventar su propio camino. De acuerdo a este prejuicio, cada individuo es libre de rechazar, elegir, inventar o cambiar su camino hacia la conciencia csmica. Los caminos se han transformado en enormes organizaciones para construir egos, la preparacin de maestros, que esencialmente recrean la corrupta relacin amo versus esclavo. Todo esto en nombre de la psicologa, de la religin y de un alegado crecimiento del ser humano. Yo he vivido en la conciencia-csmica, algo que denomino Aquello, varias veces en mi vida. An su memoria es bendita. No fue psicosis, ni imaginacin ni intoxicacin con nada. Esa fue la contingencia final de el constante intento de vivir en Percepcin Unitaria cada da, durante todo el da. Ahora puedo decir sinceramente que no existe nada inter-personal o nada intra-personal que puedan separase uno del otro. No hay tal cosa como mltiples caminos. Hay Percepcin Unitaria percepcin fragmentaria.
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Si usted est aqu, en la realidad indivisa del aqu, no hay camino para llegar hasta aqu. Por eso hablo del conflicto horizontal como la esencia de la percepcin fragmentaria. El conflicto horizontal es la equivocada separacin que inventa el pensamiento entre el observador y eso que es observado. El pensamiento ve a lo intrapersonal como separado de lo inter-personal. Eso es tambin percepcin fragmentaria, basada en la concepcin absoluta (Newtoniana) del tiempo. Cuando se suspenden el tiempo y el pensamiento, entonces uno entra en el espacio, que es la Percepcin Unitaria ya mismo. Y cuando uno entra al espacio se da cuenta que uno ha estado aqu en el espacio nico, todo el tiempo, sin percatarse. Entonces uno ve que el espacio es indiviso, que el espacio es slo uno. Eso es Aquello. Aquello es la conciencia csmica. Uno descubre que el tiempo es irrelevante. El tiempo y el pensamiento pueden ser muy importantes para formular, predecir y operar, pero se vuelven irrelevantes en Percepcin Unitaria. INTERLOCUTOR: Quiz lo que usted est diciendo es que Dios puede estar en la playa y no en el templo. R.F.G.: Quiz sea eso en parte. Pero usted puede estar en percepcin fragmentaria en la playa, es decir, sintindose miserable, catatnico y aislado en la tristeza, los celos, la rabia, el temor y el deseo. Y todo eso en la bella playa. Por qu no estar en Percepcin Unitaria en todos lados? INTERLOCUTOR: Pero si Dios est en todo lugar, no necesito ir a un lugar particular como el templo, por ejemplo. R.F.G.: Entonces no lo haga. Pero usted tiene que ser muy serio en intentar la Percepcin Unitaria cada da y durante todo el da sin esfuerzo alguno. Ese intento es lo ms importante de la vida humana. ___________________

*Comentario: Despus de esta entrevista, el autor dej Alaska para radicarse en Mxico con la misin de fundar la Filial Mexicana de la Academia Internacional de Ciencias RSM - , un Centro Internacional de Altos Estudios para la Percepcin Unitaria, afiliado a la Academia Internacional de Ciencias de la Repblica de San Marino. El autor regres a Alaska (aunque no a Anchorage, sino a la ciudad de Fairbanks -en el centro de Alaska-) donde reinici su tarea como mdico psiquiatra de nios y adolescentes. Desde all a Mexico, el autor, a los 54 aos de edad reiniciaba su vida por ensima vez sin ahorros, sin inversiones y sin propiedad alguna. Once meses despus realiz la 35-a Gira de conferencias por el Continente Americano para presentar la Percepcin Unitaria, esta gira dur sesenta das y como todas las anteriores, fue costeada por el autor. En esos once meses finaliz la escritura de sus libros Lo Profundo de la Mente(en espaol) y The Great Leap of Mind (en ingls). En Febrero de 1997 comenz la 36-a Gira de conferencias por el Continente Americano, que tambin dur dos meses. En Noviembre de 1999 haba completado 40 Giras Americanas. Para Marzo del 2000 se hizo la 41-a- en China. En el Verano del 2001 la gira fue en Rusia. Ha escrito una novela corta Psicohistrica titulada : Charity Collins: esclava (2001) Otra novela histrica es Proyecto Icaro (Genoma y Superhombre en el siglo-) (2003)
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Solicite libros y boletines a: RFG 120 A Rocwood Ave. MSC 40-716 Calexico-California-92231-USA Fax en Mexico: (52) 686-5-56-58-86 E-Mail : rufegon2002@yahoo.com www.unitaryperception.org ____________________________________________________________ Del libro La Percepcin Unitaria de RFG-Editorial Orin En este dilogo se demuestra que toda la vida de una persona adulta puede estar determinada por un pequeo condicionamiento. En este caso fue una simple poesa. Puede la Televisin, una cancin agradable, un libro, las palabras de un ser querido u odiado, condicionar nuestra vida hipnticamente para siempre ? La Princesa es la Prof. M. E. de B. de la Universidad Central de Venezuela. El dilogo fue en CaracasVenezuela.DIALOGO (NUM.16) "FRAGMENTO DE DIALOGO CON UNA PRINCESA" Se ha hecho un gran esfuerzo por ser fiel a la cinta grabada, a pesar de la gran interferencia de los ruidos callejeros. (La transcripcin "Mmm" en el dilogo siguiente, implica afirmacin ms que duda).

INTERLOCUTOR: Bueno, aqu estamos. RUBEN FELDMAN GONZALEZ: Aqu estamos. (Pausa 3 segundos) I: Tengo mucho miedo tambin. Estar aqu es como desvestirse. R.F.G.: S. (Pausa 5 seg.)... Miedo, por qu? I: Porque he pensado que esto es o puede ser un... como un nuevo auspicio, un nuevo comienzo. R.F.G.: Ah, s es cierto... de alguna manera sutil. I: Si. (Pausa 4 segundos)... Me da mucho miedo hablarte. Y luego, vuelves con esto, la psicologa holokintica, etc., y despus pasa, pero...normalmente me da mucho miedo hablarte, me cuesta. Tengo que hacer un gran esfuerzo... para hablar. (Pausa 25 segundos)... Es debido a muchas cosas... bueno,
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como todo, no?...Y.... me falta todava terminar con... la angustia... que es lo que me duele. (Pausa 7 seg).... He hecho muchas cosas... pero siempre me di cuenta de que ese no era el camino,... realmente he tratado de compartir una serie de cosas en cuanto a justicia social;... no era... la va... Me di cuenta que todos ramos tteres de nuestro propio deseo de poder. R.F.G.: se es para ti el problema ? I: Mmm, bueno, cada quien con sus angustias y con su deseo de poder y... entonces yo me retir... y pas por una poca, creo que es hasta algo importante, porque me retir del partido, me gust el trabajo en la escuela, me fui a Europa con las tres nias, y me separ de mi esposo. (Pausa 15 segundos). R.F.G.: Eso es todo ? I: Me parece. Viv en Pars... y al... ao y medio le plante a mi esposo... porque es que me quera divorciar, el no quera saber nada de divorcio, yo no tuve valor, fue un poco difcil, muy difcil... y para colmo, cuando insist que yo quera divorciarme, l me dijo que bueno, pero que deba regresar porque quera estar cerca de las nias. Entonces regres y en definitiva no me divorci. No me divorci porque l puso mucha resistencia; despus las cosas se fueron ... calmando, y podamos hablar y... yo viva sola con mis nias. Fue una poca bien interesante... y tengo idea que poda hacerlo... que poda vivir sola... y ... un da fui a hablar con l porque el iba a comprarme un apartamento, pero me dijo que no poda, y yo le plante, que, bueno, que entonces yo le rentara la casa porque trabajaba muchsimo, trabajaba tres turnos, prcticamente... entonces, bueno yo... quera que las nias tuvieran mas o menos lo fundamental, no en cuanto a dinero, pero si su msica, estudiar msica, arte, idiomas, etc... y fue la primera vez que l no me hizo oposicin, me dijo bueno, vente. Y yo inesperadamente le dije que s... y....y estamos juntos desde ah. R.F.G.: Mmm. I: Tenemos cuatro o cinco meses ya as. Qu estaba funcionando ?

R.F.G.: I:

Mmm. Estaba funcionando la expectativa ?

R.F.G.:

I: Est, est bien. Est bien pero yo quisiera que fuera ms profundo, me cuesta. No es fcil. Yo antes planteaba que vivamos en mundos muy diferentes, l en una compaa naviera y que necesita mucho... Es otro mundo!... y yo entregada a mi carrera, y as no me cuesta tanto, no? Sin embargo, l es una persona sensible, es una persona que quiere muchsimo a sus hijos, y yo siento que me quiere tambin a mi. R.F.G.: l est como opuesto o digamos de otro modo: las ideas de l no concuerdan con sus diversas convicciones?... sociales?, polticas?, etc? I: Con las mas? S. No concuerdan... R.F.G.: S , no concuerdan...
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I: Y claro... me cuesta mucho... me cuesta porque el no cree en ... bueno... una cantidad de cosas, incluso le cuesta mucho, le cuesta mucho mas que a mi hablar. Y las veces que hemos hablado es porque yo le digo mira, hay que hablar, esto es as, siento esto... Y yo siento que a el le cuesta mucho mas que a mi, pues. Y entonces... (pausa 4 segundos)... bueno, ah vamos, pero yo deseara que... fuera una relacin mas profunda, para mi .... Entonces quiero encontrar las races de mi problema, la raz de mi conflicto, para... poder llegarle... y bueno para que tengamos una vida ms... ms plena. Ms plena como familia. (pausa 3 segundos)... Yo siento que no me comunico... (pausa 6 segundos)... pero no es lo que deseo. No s lo que yo deseo. (Pausa 4 segundos)... Entonces, est mi vida familiar, est mi trabajo, tambin que... florece en un momento, claro como yo dese ir a Europa yo tena que trabajar. Y entonces, comenc en la Universidad y no estoy muy contenta... R.F.G.: Qu es lo que hace en la Universidad? I: Doy clases, y ... hago investigacin... pero las investigaciones son las investigaciones que ellos quieren y como a ellos les interesan... y entonces... es pesado! R.F.G.: En clase de qu? I: De sociologa... clases de sociologa... es muy lindo, porque me gusta mucho, siento que me da, que me satisface mucho mi contacto con... los alumnos y conversar con ellos, y tratar de buscar juntos... cul es la salida para los problemas que necesitan solucionar. Todo eso me anima mucho. R.F.G.: Mmm. I: Sin embargo, este... lo que yo siento es que... aunque yo siento que he hecho un esfuerzo, las cosas no han llegado al nivel de profundidad que deberan tener... y sta... es realmente mi angustia. Este... ni familiarmente, ni en el trabajo cuando tambin trabajo y tambin me cuesta mucho esto que hago. Me entrego mucho. (pausa 4 seg)... Sin embargo, tena mis dudas porque no me siento lo suficientemente formada como para enfrentar esto,... esto es muy serio. Entonces... R.F.G.: Enfrentar qu?

I: Digamos... la Percepcin Unitaria... una actividad psicoteraputica, entonces... cuando hago el trabajo, tratando de ser honesta, entonces le digo a la persona que ni lo pretendo curar... ni mucho menos, sencillamente... si viene aqu es porque lo necesita y bueno, vamos a ver que podemos hacer... Vamos a ver juntos en Percepcin Unitaria, vamos a que te relajes, a que te sientas ms... ms tranquila, pero siento que.. que no puedo ir mas all... que eso. Claro, cuando la gente viene aqu (Instituto de Psicoterapia) viene porque... realmente est muy problematizada, y cuando tiene mucha angustia y mucho dolor. Y... la cuestin sera ir ms all, pues, digamos... (pausa 4 segundos) ... ser mas idnea en cuanto a una serie de conocimientos que... realmente no los s, ... que yo, juzgo... pero me siento como, bueno como ... y entonces,... haba pensado hablar contigo, porque no quera seguir trabajando meramente con masajes, de una manera tan superficial... Yo, siento que es un momento importante, para m, evitar seguir a la deriva. Sino que tiene que ser con mucha seriedad y... en todos los aspectos: en mi familia, en mi trabajo, ... cumplir con mis compromisos, no s ... reconciliarme, ordenar mi vida, no beber alcohol, no fumar, ser honesta (lo bsico). Mi limitacin es, bueno, supongo que mi... incapacidad... que es fsica... hasta hacer un esfuerzo... incapacidad de poder dar. (Pausa seis segundos). T Rubn ni tocas a las personas pero yo veo luego como se sienten...
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R.F.G.: No cree que lo suyo es tambin angustia? (Pausa cinco segundos). I: S. R.F.G.: Y la angustia, posiblemente en parte, est relacionada no solamente con los problemas de la sociedad sino con los problemas de relacin suyos... I: Exacto. R.F.G.: Es decir, la ausencia de profundidad... I: Y la... incapacidad que tengo de relacionarme, como quisiera....

R.F.G.: Digamos,... profundamente, en Percepcin Unitaria. I: Ms profundamente.

R.F.G.: S... Empezando por su esposo. Profundamente. No "ms" profundamente. I: Exacto! Con mi esposo, con mis hijos, con todos...

R.F.G.: Mmm... Usted tiene una dificultad de relacionarse a qu nivel ? Dnde le parece a usted que est la dificultad?, porque la dificultad no estara determinada por la angustia. O estara ?... (pausa cinco segundos)... O es miedo, o es angustia, o qu?... Una expectativa... No s si podremos centrarnos... aqu, porque, usted sabe, como decimos, todo est en la parte, y... I: Claro.

R.F.G.:..eso es una realidad absoluta. Si podemos ver una parte bien... hoy... usted puede desencadenar un movimiento que la acompaar toda su vida... (pausa cinco segundos)... Si podemos penetrar juntos en la naturaleza de la dificultad de la relacin, que puede ser expectativa, miedo, angustia, rabia, sospecha. .. (intensos ruidos interfieren con la grabacin por 35 segundos)... es por eso que sera muy importante que lo viramos juntos. cul es el problema ? I: Bueno, (pausa 30 segundos) R.F.G.: ...Se me ocurre que cuando est puntualizando eso, va a ocurrir aqu una aceleracin tremenda, se me ocurre... El asunto es.. vamos a ver: problema de relacin. Usted quiere una "relacin ms profunda" (no profunda) o se tiene una expectativa; qu quiere decir eso ? I: De comunin, de comunin. R.F.G.: Una expectativa de comunin con las hijas y con el esposo. I: Exacto.

R.F.G.: Y, dnde falla esa... expectativa ? (pausa cinco segundos)... Dnde estn las frustraciones all... especficamente ?... Empecemos por... la relacin matrimonial. Se me ocurre que es lo ms significativo para usted ahora.
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I: Bueno, s. Yo pienso que... yo tena otras expectativas... (pausa cuatro segundos)... Yo tena un ideal. R.F.G.: Un ideal de qu? I: Eh... una idea del esposo, digamos, no? Un ideal que influa en muchas cosas, desde expectativas de belleza fsica... hasta belleza del alma... y creo que por eso es que no funciono. Sin embargo, esto s ha cambiado porque...(pausa cinco segundos) veo... veo nuevas cosas... De eso me di cuenta cuando estuve sola y cuando pude relacionarme con otras personas...y darme cuenta de... (ruido). (Pausa 4 segundos) Era como una expectativa de marinero prncipe... R.F.G.: O sea que entonces, .. el problema est en la expectativa misma... Usted lo dira as? porque en la expectativa esta la raz de la angustia. I: Claro.. (pausa cuatro segundos) R.F.G.: Y el miedo? (pausa trece segundos) I: Se me ocurre que soy muy miedosa. R.F.G.: Tiene miedo de su esposo?

I: No, l es... (pausa diez segundos).. No, no es un miedo de... de l. R.F.G.: No tiene miedo a relacionarse con l, tampoco? A entregarse, a abrirse ? I: S. bueno... eso s... R.F.G.: Por qu?. No le ocurre eso en el resto de sus relaciones?. Usted cuando vino dijo: "Estar aqu es como desvestirse" es decir,... I: Mmm. R.F.G.: ... es como que la dificultad est entonces en abrirse... I: Exacto, eso, eso es lo que me cuesta. R.F.G.: Una dificultad que se muestra aqu y que luego contina con su esposo ? O vice versa! R.F.G.: Ahora. Por qu no penetramos en eso, cierto?. Sin perder de vista lo anterior, expectativa, angustia. Expectativa que se resuelve en angustia porque... la frustracin est implcita en la expectativa. Y ahora el otro aspecto de la misma moneda que es.. miedo a abrirse.. Todo eso, como porque... Como dijimos en el grupo... Cmo por qu?... El miedo a qu?... I: Ah, la... a la... a la desvalorizacin.

R.F.G.: Ah,.. es decir...


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I:

El tiene una imagen de m... ... que l me admira mucho, muchsimo...

R.F.G.: Usted tiene miedo, digamos, de que si usted se abre, l va a ver cosas de usted que van a ser rechazadas, negadas.. "desvalorizadas". "Qu va l a hacer?" " Qu va a pensar el de m si me muestro como soy?" Algo asi?... I: Es que cuando yo lo pienso y me digo: bueno... mira no va a pasar nada...

R.F.G.: Claro... I: Pero le tengo siempre miedo.

R.F.G.: Claro.. y es eso. Usted piensa... "porque yo tengo una imagen de ser admirada. Condiciono a mi esposo para que me admire". Lo ve usted? Ve usted que en realidad es una imagen suya? I: S.

R.F.G.: Usted proyecta una imagen de... I: S.

R.F.G.: ... augusta. Usted proyecta una imagen augusta y serena... entonces, si usted se abre... usted teme que esa imagen se desmorone. De que usted muestre el ser humano "detrs de la diosa", digamos. Usted teme que... los dems piensen que usted... que usted es "un simple ser humano"... entonces, ahora caemos en otro aspecto de la expectativa.. no solamente una expectativa del esposo.. que debe ser "un marino prncipe"... para que eso sea posible usted debe ser una princesa... I: Mmm.

R.F.G.: Si no, no puede ser la expectativa! I: Claro. R.F.G.: Entonces ahora olvidamos al esposo... y ahora estamos viendo juntos aqu y ahora: una expectativa de ser una princesa; y ah est la angustia... y ah est todo... Si vemos esto bien, entonces vemos todo: expectativa de ser una princesa. Pero, tambin el prncipe que tampoco lo es pero "que yo espero que lo sea". Luego, "necesito ser una princesa" ..."tengo miedo a no serlo... o tengo miedo que vean que no lo soy... que lo que muestro es solamente una imagen de princesa, digamos, o de reina... pero no"... "en realidad no lo soy", Cmo es eso que en realidad no lo es ? (Pausa seis segundos)... I: Bueno, pues soy un ser humano, y que todo eso es cuento. R.F.G.: Ah, bueno, eso s, eso es el substrato, pero, si usted es Laura... como es eso que usted realmente no es una princesa? que sinceramente creo que usted puede entrar en un nuevo movimiento (holokinesis psicolgica) Entonces... la princesa, cierto? vamos a ver la imagen esa.. as como otros tienen la imagen del "campen del proletariado", del "patriota", etc. que dan la vida por eso.
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Usted est entregando su propia vida, aparentemente, con una angustia enorme, a la imagen de la princesa, princesa augusta, princesa perfecta, virtuosa, etc., etc., serena, etc... veamos todo eso juntos.. que tiene miedo a abrirse y que se vea que no lo es. Ahora, cmo es eso concretamente que no es una princesa ? (pausa cuatro segundos)... es... est referido a su vida sexual? Su capacidad sexual ?. Su hostilidad..? Su aparentemente excesiva seguridad de s misma, todo eso configura una contrapartida paradigmtica de esa imagen de princesa?. Es la paradoja, digamos? (pausa seis segundos). I: Lo que hay es inseguridad. Miedo de lo que la gente pueda pensar... R.F.G.: Y esa inseguridad est conectada con la pretensin de mostrar seguridad.. Yo pienso que su inseguridad va a desaparecer cuando veamos juntos su pretensin de seguridad... (pausa cuatro segundos)... es decir, usted... entrega los huesos, digamos. I: Cmo? R.F.G.: Cuando usted entregue los huesos, digamos. Cuando usted "entregue los huesos" en este acto de relacin entre usted y yo, ah empieza el movimiento de "entregar los huesos en toda relacin". Y ah entonces usted es confiable, digamos, usted es buena para la vida, digamos. Usted se ha entregado. Entiende? Ahora, eso sigue siendo una idea. Como hacemos para penetrar en... la imagen de la princesa ? Que es todo el problema! .... Tiene la alternativa de abrirse y que se vea que usted no es una princesa. Lo cierto es que usted no es una princesa. Vamos a quedarnos ah. I: Bueno, yo me muestro.. R.F.G.: Eh? I: ...mostrndome R.F.G.: Eso. Ahora ah tenemos que ver juntos. Si usted quiere cortamos el grabador. I: No no importa. R.F.G: La verdad. El grabador no me interesa. (Pausa diez segundos). I: Creo siempre ser honesta. Pero.. es que... no he sido honesta muchas veces, digamos. (Pausa 13 segundos) R.F.G.: Por ejemplo? I: En la relacin con mi esposo, por ejemplo... porque cuando yo me fui de aqu... a Europa, yo me fui a estudiar, digamos as... y... me enamor de un joven all. Cuando le dije a mi esposo que me quera divorciar no le dije porque... pero... lo supo... R.F.G.: Por usted ? I: No.
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R.F.G.: Lo cual complic ms la cosa... I: ...lo complic ms, claro... R.F.G.: Y lo supo por va indirecta.. I: S. R.F.G.: Hubo una confrontacin violenta ? I: Eh?... S. Mmm. (Pausa 16 segundos) R.F.G.: Entonces quiere decir que la imagen de la princesa... con l est ms o menos deteriorada. Y de all, a lo mejor viene, como consecuencia, el deseo suyo de evadir la relacin, porque usted no puede seguir proyectando tranquilamente con el su imagen de princesa virtuosa... Sera en parte algo as ? (pausa 4 segundos). I: S. R.F.G.: Es decir, caramba... "El prncipe sabe que yo no soy una princesa", o sea... "este prncipe que... ... que no es un prncipe !... se encuentra ahora con esta princesa que no es princesa honesta. Ahora, usted se siente incmoda con la relacin ? Usted dice que ... "la relacin est bien" I: S. No, no estoy incmoda. R.F.G.: No est incmoda ? I: ... y me siento bastante bien, y podemos... conversar, no profundamente, pero si ms que antes digamos y nos gustan mucho las matas (plantas) , hablamos mucho de las matas, y hablamos de los nios, y paseamos, y en fin, estamos ms tiempo juntos, mucho ms tiempo que antes. Pero... R.F.G.: Esa relacin en Pars fue ms intensa ? ... En algn aspecto ? I: Sexual. R.F.G.: Sexual.. (pausa 6 segundos) Qu es lo que falla en la relacin... con su esposo?. A usted no le interesa hablar de eso? I: Puede ser... Yo lo siento a l muy brusco. l, como le dije, era navegante, l navegaba... y cuando regresaba era era muy lindo... los dos primero das, pero ya despus... no, ya no era lo mismo, y llegaba un momento en que yo no quera... (pausa 3 segundos)... porque lo senta ... muy brusco... falta de... ternura, aunque... aunque eso encierra muchas cosas,... pero no en el sexo... No le gusta mirarme a los ojos, tampoco... (pausa 9 segundos) Yo se lo he dicho... (Pausa 3 segundos)... ... El me ha dicho que yo no lo he ayudado... R.F.G.: Tendra l razn ? I: Mmm... posiblemente.
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R.F.G.: Cmo puede usted en cualquier momento ayudarlo a l ? I: Bueno.... R.F.G.: Preguntndole: "Bueno... cmo puedo ayudarte? Esa sera una buena manera! I: S, pero.,. (risa)... R.F.G.: Pero, vamos a ver.. " cmo, cmo concretamente puedo ayudarte? ... "Ayudame a descubrir como puedo ayudarte". Eso usted nunca lo hizo, no? Ser demasiado simple para una princesa ? I: l no lo va a oir... Pero bueno, que se yo... hace tanto que estamos juntos de cierta manera que... (pausa 18 segundos). R.F.G.: entonces ahora podemos volver a la honestidad y a la forma en que usted dijo que usted no lo era... Ah dejamos ... recuerda? ... para hablar de su esposo. I: S, exacto. R.F.G.: No hubo ninguna interrupcin.. seguimos viendo juntos... I: S, s... (pausa 5 segundos) ... Bsicamente... ocurre con mi esposo solamente, no con mis hijos... (pausa 6 segundos)... en el trabajo... (pausa 10 segundos) en el trabajo tengo todo el tiempo... (Pausa 3 segundos) ... All he sido todo lo honesta que puedo. R.F.G.: En investigacin y enseanza. I: S. ........Fue cuando yo renunci a mi trabajo, porque... la parte de investigacin haba perdido su finalidad (su significado) ... Era una investigacin para la OEA... y bueno, ellos queran que... yo acomodara la investigacin. R.F.G.: No me diga! I: S, y entonces, yo renunci. No poda volver... R.F.G.: Ahora, ahora me interesa desde el punto de vista personal. Ni puedo imaginar como puede ser eso... I: .................... Comentario: Sigue aqu una larga explicacin de los detalles de la investigacin solicitada y las interferencias paradojales a la misma. I: Y lo ms grave es que tomaron algunas cosas (risa)... de todo el marco terico y lo reacomodaron, y publicaron eso, ... entonces me fui a Europa... (Pausa 3 segundos). R.F.G.: Eso nos da una idea de la responsabilidad que tenemos frente a la corrupcin general.
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I: Literalmente. R.F.G.: Pero... I: Y ahora, en mi trabajo investigacin bueno, es muy limitado, muy... es como trabajar a solas, entonces yo quiero llegar, no s... concentrar mis energas en una cosa... donde ... bueno, se pueda trabajar en eso, honestamente y punto. Y eso tengo que aclararlo bien... entonces, este... de pronto puede ser en la misma universidad o encontrar en algn colegio privado o en cualquier otro colegio , o un grupo que... R.F.G.: Exacto... Y si no puede ser en la universidad, otra situacin, una nueva... I: Exacto. R.F.G.: Entonces hay que hacer algo. Esto no puede ser as... pero todo est relacionado indudablemente, no?.Nada surge independiente del resto. (Pausa 3 segundos)... Pero estbamos hablando del trabajo... anterior...lo que usted haca... el trabajo y su significado... I: Y de la honestidad, digamos, de que... siento que... que soy bastante honesta... R.F.G.: Y eso... I: Donde tambin hay falla es en la relacin, o sea, personal, digamos, con las personas ms cercanas a m, donde me cuesta mucho... (pausa 20 segundos) R.F.G.: Ver que es lo que pasa.Totalmente. I: Ver que es lo que pasa... (Pausa 4 segundos)... Y... con un amigo, por ejemplo, o con mis hijas, hemos tenido conversaciones muy profundas... R.F.G.: Y usted extraa esa.. profundidad. Usted dijo que con su esposo... nunca hablaban profundamente a pesar de compartir los problemas de los chicos,.. como por ejemplo, la profundidad relativa con que estamos conversando aqu a ese nivel digamos? I: ...(Pausa 3 segundos) Profunda a nivel de... R.F.G.: Ver juntos. I: ... de ver juntos... de ver juntos. R.F.G.: Sobre la propia integridad, por ejemplo,... los problemas de la sociedad que no estn separados... de los del individuo... I: Exacto.

R.F.G.: Y a l no le interesa nada de eso.. I: As es.


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R.F.G.: Usted ha intentado, y qu pasa? I: ... (Pausa 3 segundos)... El antes... aunque ha cambiado un poco en relacin a eso era muy irnico y haca chistes.. que a m me molestaba muchsimo, y entonces l deca cuando le peda que se ocupara de las nias : "la sociloga"..."la psicloga"... esto y lo otro... yo me enojaba. El deca: "Bueno, es que eres t, porque como t eres la sociloga, t eres esto, t eres la jefe"... Pero es que tiene que ser justo, yo le contestaba, es que no tiene que ver nada con la sociloga, ni la psicloga, ni nada... es entre nosotros dos con las nias. T, tus sentimientos de padre, tus sentimientos de .. responsabilidad ante ellas, no es.. "la psicloga ni la jefe que te lo ordena..." R.F.G.: Qu edades tienen las chicas ? I: Tienen 15, 14 y 12... R.F.G.: Ah, juntas... (pausa 3 segundos)... Eso... I: S, s.. Ayer, por ejemplo, cuando salieron y no regresaban... cuando llegu a la casa, la niita menor... ella estaba castigada... El haba decidido que no salieran.. y fue para castigarla. Entonces ella me pidi que yo haga mi llamado por telfono: "Mam, ven que... para que t hables con mi pap ". Le dije: "No voy a hablar con tu pap, la que debe hablar con tu pap eres t, yo no tengo que hacer nada, yo lo nico que puedo hacer es propiciar que eso se d... es lo nico y nada mas"... y entonces llegu, y l me estaba esperando.Y le digo: "Mira, la nia quiere hablar contigo". El dijo: "Yo no tengo nada que hablar con ella. Le dije: "Pero, cmo que no tienes nada...!" Y entonces la llam: "Ven ac, mira que aqu est tu pap, para que hables con tu pap".. "Bueno, pero, que le voy a decir" dijo la nia "No s, prense los dos y se van a la sala, all solos, e intenta hablar que es lo que tienes que decir"... y fueron, y hablaron, y ella llor, y al final l le suspendi el castigo, porque yo dije que era la primera fiesta a la cual la nia haba sido invitada, y estuvo muy bien.. (pausa 3 segundos)... A l le cuesta mucho, y yo tengo que colaborar as... R.F.G.: ...Usted no invalid la decisin de l... I: No. Alguna vez lo ha hecho? Invalidar su decisin?

R.F.G.: I:

No. He credo muchas veces que l no est en lo correcto, pero .. pero.. nada que ver con esto. No lo invalid ni siquiera sutilmente?

R.F.G.:

I: Bueno.. (sonrisa, suspiro) R.F.G.: Porque eso eso podra crear hostilidad y aislamiento en l... I: Exacto... (Pausa 3 segundos)... Yo me he preguntado que quiz fue mucho el tiempo que estuvimos separados, que yo trataba de que ellas no tuvieran ninguna imagen negativa del padre... pero.. de repente... me vea haciendo cosas que... que estaba transmitiendo a las nias... esa imagen que no quera transmitirles... (pausa 3 segundos)... y entonces, trataba de rectificar... Sin duda que lo he .. que lo he hecho... (invalidarlo) pero trataba de que ... por lo menos estaba atenta.. atenta... (pausa 3 segundos).. Ahora... sin duda... lo he hecho...(pausa 4 segundos)... Pero es que tambin es tan complejo,
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porque... tambin lo que yo trataba de valorizar era aquello a lo cual yo realmente no le doy valor,... este el conformismo, .. y entonces claro yo estaba aqu viviendo, y yo dorma en el suelo cuando estaba separada, y estaba tranquila en el suelo, y las niitas felices porque estaban bien.. eso no les afect... creo... porque yo creo que supe manejar la cuestin. Pero apenas salan con el pap y entonces bueno, todo era as... "super atmico".. Fueron a viajar con l y entonces.. llegaron cargadas de prendas y ... y entonces de repente me reclamaban: "Bueno, pero en esta casa no hay nada", Y yo me defenda.. Bueno, hay fruta, y hay esto, y hay esto otro, te puedo dar esto y nada ms." Si con tu pap viven con mas comfort, pues vyanse... y no se quisieron ir realmente nunca... Y yo siento que me quieren mucho y que me admiran mucho.Tambin... tuve problemas... tuve problemas con la menor, y creo que fue la que absorbi toda esta parte ma... conflictiva... R.F.G.: Claro, esa es la menor. I: S. La segunda es bastante linda, se llama "Mariela", es muy inteligente. Las tres son inteligentes.. (Pausa 3 segundos).. Pero la ms pequea vivi en una determinada etapa de su vida, la separacin con mi marido y parece que en esa etapa las cosas afectan ms... Y entonces es como ms pegada a m. "Mi papato, y mi mamata"... "Y mi papato y mi mamata" y quiere... R.F.G.: I: Quiere que estn juntos?

S. Todo el tiempo... entonces le da un beso a l, un beso a m, y est todo el tiempo as.

R.F.G.: En el trabajo permanente de reunirlos a ustedes dos. I: S.

R.F.G.: Siquiera es consciente de que ah est faltando algo... entre usted y su esposo. I: Exacto.

R.F.G.: Est haciendo un trabajo. I: S. (Pausa 4 segundos).

R.F.G.: Tpico. Pero sigamos viendo lo suyo... la angustia, la expectativa y ... el miedo. Yo creo que el miedo ah es lo ms importante.. (pausa 3 segundos). Honestidad Qu otra cosa? Miedo de ser vista como no honesta. Prcticamente, por lo menos en sus ojos, en sus propios ojos, ya ocurri, usted fue descubierta en un ocultamiento... cierto? I: S.

R.F.G.: Y eso ya es un estigma, digamos, en sus propios ojos... los ojos de Laura, cierto? I: Mmm.

R.F.G.: (pausa 5 segundos) Qu otra cosa?... Miedo a qu? A qu otra cosa?... (pausa 3 segundos)... Miedo sexual, miedo a la brusquedad en el sexo, puede ser? Miedo a la ausencia de ternura, a la ausencia de contacto ocular, etc... Es miedo realmente o ...?
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I:

No. No es una carencia, no, ms, no lo veo como sentimiento de miedo. Un miedo a la brusquedad ?

R.F.G.:

I: Ni tampoco es miedo a la brusquedad.. aunque no sea como debe ser.... (pausa 3 segundos) R.F.G.: Entonces,... tambin, veamos si podemos entrar en esto.. en el asunto del miedo suyo, a romper (o trascender) la imagen de la princesa. Es solamente la honestidad o usted cree que hay algo ms ? I: Mmm.. (Pausa 10 segundos)... Bueno, lo que yo tengo muy presente siempre es el miedo a .. relacionarme (pausa 12 segundos) R.F.G.: La misma dificultad que usted tiene aqu, la va a encontrar en cualquier tipo de relacin; comenzando con la relacin que usted tiene y no tiene con su esposo, lo que veo aqu es precisamente eso mismo, y a lo mejor lo que usted acaba de decir me da a m la pista para pensar que.. el deseo de mantener una imagen no le permite a usted abrirse a esta relacin, aqu, encapsulada,... que le permita aunque sea ver un movimiento diferente...en relacin... (pausa 3 segundos).. Por ejemplo: Cmo se sinti usted cuando yo le dije, en la reunin del grupo, que por favor me permitiera continuar con el dilogo, individualmente con ese seor, que por favor usted no interviniera poniendo el nfasis en la fidelidad de la esposa de ese seor, que era lo que el, despus de todo , haba estado haciendo todo el tiempo... I: Aj.. eh... Bueno, me dej muy preocupada, me dej muy pendiete....

R.F.G.: Que usted, usted.. tom... la cosa... I: Me dej muy pendiente porque...

R.F.G.: Usted enfatiz la infidelidad y yo estaba interesado en que viramos otra cosa. I: S, pero yo no haba enfatizado... pero por lo menos le hizo...

R.F.G.: S, s. I:... le hizo presente su... problemtica... ese hecho de que la esposa le fuera infiel.. Y entonces yo pensaba que... su observacin no era vlida digamos porque por la significacin del hecho... que le cambi la vida a l.. si no hubiera estado todo el tiempo igual, y hubiera permanecido as... en su vida...como vivi hasta el momento de la infidelidad... R.F.G.: Claro. Yo lo que pensaba era que habamos ido un paso ms all, que estbamos viendo precisamente el movimiento interior... despus de aquel hecho que para l fue tan significativo. O sea, estbamos ah en ese movimiento interior y entrando casi a ver la imagen que ese seor tiene de s, cuando usted intervino para regresar al hecho. En kariopsicoterapia (Psicologa holokintica) estamos haciendo un trabajo extraordinario... Un trabajo con la imagen que tenemos de nosotros mismos... ese ncleo del yo, que es nuestro suicida y homicida, ese producto del pensamiento que impide que observemos todo sin distorsin. I: S.
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R.F.G.: Es all donde yo creo que debemos poner el nfasis: Ver juntos... resolver juntos, qu?. La resistencia a ver. La resistencia a ver juntos viene de la imagen central (el ncleo del Yo). Y en esa imagen que es el Yo, esta el asesino potencial, el suicida potencial...como bien lo dejo ver para todos nosotros ese seor en el grupo... I: S. R.F.G.: Pero (Pausa 3 segundos) como usted ve hay una resistencia y esa resistencia es lo que tenemos que ver ahora mismo. Es decir en percepcin unitaria, sintiendo el peso del cuerpo y todo sonido al mismo tiempo que conversamos. I: De manera que ... que el problema est justamente en la imagen.... R.F.G.: ...La imagen de la princesa como usted bien dice es crucial. I: ...S, yo lo siento, y yo lo... veo creo que R.F.G.: Es decir, el deseo de estar en control de la situacin, cierto? Le impide a usted entrar en contacto con.. toda su inseguridad, toda su alegada deshonestidad, etc., etc., etc. Es un problema complejo... (pausa 3 segundos) .. de imagen. La imagen de honestidad que usted quiere proyectar en esta relacin conmigo, es lo que nos hace difcil penetrar en ver esa imagen. No lo nota usted? I: S. (pausa 4 segundos) R.F.G.: No es que usted tenga una imagen del que habla, y eso, obstaculice, no es cierto? (Pausa 10 segundos)... es decir, no es que tenga usted un miedo, una expectativa o una imagen del que habla, sino que es una cosa estrictamente interior? o que? I: Yo no lo veo claro, pero cuando usted estaba hablando, me... acord de l, cuando hablo con l, que l me ha dicho que l ante m se sientefrente a... es decir, l me ha dicho: "Yo siento tu superioridad" R.F.G.: Eso! ... Porque usted quiere mostrarlo, usted quiere mandar.. Eso es lo que est impidiendo nuestra comunin aqu tambin? (Pausa 3 segundos)... A travs del mantenimiento de esa imagen de superioridad, o de mantener el control, o lo que sea estamos impidiendo el movimiento de ver? (pausa 5 segundos) I: No, s; estamos .. tengo presente cuando hablo con l..

R.F.G.: Porque su esposo es su relacin ms significativa, no? I: S. R.F.G.: Y es tambin significativo para usted que l diga que usted proyecta una imagen de superioridad. Es decir, con esa imagen de superioridad - control usted ve como mantiene una distancia, porque con la distancia es como usted impide un acercamiento. Evidentemente algo debe haber en eso.
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I:

(inaudible) (ruidos intensos de la calle y voz apagada de Laura) Eh?

R.F.G.: I:

Que uno quiere una relacin, pero en el fondo no quiere...

R.F.G.: Eso! Querer ver y no querer ver.. (pausa 3 segundos)... Como esa seora que siempre llegaba tarde a las reuniones del grupo: "Yo los quiero a todos ustedes, pero llegando 30 minutos tarde les demuestro que no los quiero"... Yo quiero comunicar algo, pero hablando muy despacio demuestro que no. I: Mmm.

R.F.G.: Cmo se sinti usted cuando su esposo le dijo eso? I: (inaudible) eh?

R.F.G.:

I: .. Contenta... R.F.G.: Claro, claro!... Esa precisamente es la intencin ah est la intencin. El Yo (en este caso el suyo) mantiene su seguridad proyectando una imagen de superioridad, una imagen de princesa. I: Mmm.

R.F.G.: Djeme ver bueno, si usted tena esas ideas polticas, supongo que es muy importante para usted la igualdad. I: Mmm.

R.F.G.: Pero a un nivel nada ms que ideolgico.. Nada vivencial. real.. o sea... como decamos en el grupo. Puedo entregar los huesos? Puedo yo entregar los huesos en la relacin... de manera tal que no haya ninguna pretensin? Es posible? I: S, yo creo que s... (pausa 4 segundos) R.F.G.: Ahora bien, por qu no empezamos a hacer eso aqu? Es decir, aqu entre los dos... que si hay una relacin... que sea una relacin de igualdad; sin ninguna expectativa personal... pero igualdad... honestidad... Es muy probable que .. se manifieste la relacin trascendental... que es lo que nos va a dar la base de la accin real... no lo ve? En la pareja, o en la relacin as... como ahora... amigos... lo que sea, a todo nivel puede haber una relacin trascendental, verdaderamente importante para la accin, no es cierto? ... Ahora... puedo yo (y usted) relacionarme sin autoridad, sin proyectar una imagen de superioridad o lo que sea?... (pausa 3 segundos) ... o contina la tensin? I: No, no,.. no, no.... Pero yo creo que si puedo! (pausa 3 segundos) R.F.G.: No hay ninguna intencin en usted en este momento ?
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I:

No... no. Alejamiento del que habla? Alejamiento entre usted y yo?

R.F.G.: I:

No...(Pausa 19 segundos)

R.F.G.: Cree usted que tiene la clave ya, como para volver a su casa y comenzar una relacin as?.. (pausa 5 segundos) Que no sea una idea sino una realidad. Vivencialmente! (pausa 6 segundos) Tiene esa clave ? I: S. Cree usted ?

R.F.G.: I:

S. (Pausa 3 segundos).. Para comenzar una relacin, no alejndome...

R.F.G.: Cmo sabe? I: Lo s porque ya ha comenzado algo... Lo que tengo que hacer es seguir as...

R.F.G.: Cmo, cmo? I: Eh... (pausa 3 segundos)... hablando con l, reconociendo el .. miedo.. (pausa 5 segundos)... siendo ms abierta... Lo que le voy a decir... ser cada vez ms abierta.. honesta... honesta.. porque yo no.. yo siento que l me ha hecho algo pero que.. R.F.G.: Por ejemplo ? I: (interrumpiendo apresuradamente) Y por eso es que ahora me por eso es que ahora siento. Por eso es que lo veo. R.F.G.: Claro, claro. Pero le doy un ejemplo pequeo, como un granito de sal... I: Bueno...

R.F.G.: Ese granito de sal sera por ejemplo l le dice: "Vamos a ver , mi vida, yo te veo a ti como superior, punto". Cmo acta usted? Usted se siente feliz? Qu hace usted? (Pausa 3 segundos) I: Es decir... en efecto, yo me he sentido siempre superior.. Me he sentido.. Es que.. he transmitido esa imagen. R.F.G.: Es as... Pero todava falta un poquito.. yo dira : "Me siento feliz de ser superior".. "Me hace muy feliz que me vean superior".. I: Exacto.

R.F.G.: ..Y ah esta la tragedia de toda relacin, Laura.


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I:

S...

R.F.G.: Y ah est la tragedia de su relacin Ah est... Ahora, es posible que si su esposo le dice a usted: "Te veo superior" usted pueda contestarle: "Que t me digas que yo soy superior y que yo me sienta contenta con eso... ese es el comienzo de la tragedia de nuestra relacin". Y usted..ah esta renunciando usted ah esta entregando los huesos... Lo ve? Ah esta usted entregando su imagen en la relacin y eso da lugar al comienzo de un movimiento mucho ms amplio en esa relacin... I: S.

R.F.G.: Ahora estamos!.. Usted y yo aqu. I: Mmm. Estamos vindolo?... Es decir entiende?

R.F.G.: I: S.

R.F.G.: Es decir, usted le va a decir a su esposo: "Te das cuenta cul es la tragedia de nuestra relacin?... Y es que con el hecho que t me digas que yo parezco ser superior, .. y que yo me sienta contenta con eso.. ah est la tragedia de nuestra relacin.. Vamos a verlo juntos" Y ah empiezan! No es cierto? Usted ya entreg los huesos! Al decir eso usted ya entreg los huesos! Al decir eso usted ya entrego los huesos! .. Es decir, ya entreg la imagen... I: Exacto.

R.F.G.: Ah empieza la relacin verdadera. No solamente como usted dijo antes: "Ahora t me ves como superior,"ah sigue en parte siendo la princesa... I: Mmm.

R.F.G.: Usted est dando una leccin, as. Ve la diferencia entre proyectar la imagen y ver juntos? Dos cosas completamente diferentes.. una.. es proyectar la imagen muy sutilmente y la otra es ver juntos. I: Es indudable que la imagen persiste en la memoria y puede "filtrarse" siempre. "Filtrarse en gestos, ideas, palabras, actitudes, afiliaciones, antagonismos, R.F.G.: I: Claro!

Entonces...

R.F.G.: .. E incluso lo mismo se manifestara cuando usted dice: "Ah, pero t me ves como superior", eso es lo que usted quiere mantener.. la superioridad... An en esa sutileza.. Pero usted ... sabe que al entregar los huesos, no se sabe a dnde va. Pero yo lo que quiero es relacionarme... yo no quiero continuar en esta no s como usted quiera llamarle yo le llamo "mueca" Siento una mueca de relacin, entonces yo entrego mis huesos.. entonces la tragedia de que yo me ponga contenta .. con qu,? con ser superior. Y ahora veo.. en Percepcin Unitaria....
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I:

Mmm.

R.F.G.: Por lo menos soy consciente de lo que pasa en m; la emocin y la idea.. la imagen.. La emocin que me produce esa imagen, entonces, entrega eso, en el acto de percepcin total, cuando usted le diga a su esposo: "Veo que es una tragedia que me ponga tan contenta cuando t me dices que me ves superior".. Lo que surge despus usted no lo sabe... I: Claro.

R.F.G.: Pero va a ser real porque usted ya entreg la imagen. y esa imagen.. esa imagen, ah en esa princesa est si usted lo ve ah en esa princesa est su asesina y su suicida, lo ve? su asesina y su suicida.. La asesina y la suicida que usted potencialmente es Lo ve todo usted as? Todo junto! La angustia es la manifestacin de la potencial suicida.. no lo ve? O la depresin, la obsesin, lo que sea... I: Claro. (Pausa 15 segundos)

R.F.G.: ... es tremendo... I: Claro.

R.F.G.: Ahora veamos el problema de la accin. Ahora, que importancia tiene todo eso en la accin? Si vamos a resolver juntos todo este...estado de cosas que importancia tiene ese entregar los huesos ? I: Yo creo que esa es la medida...

R.F.G.: Ese es el comienzo. Ese es el medio y es el fin al mismo tiempo. I: ...ese es, porque yo tenia como mucha intencin de que las cosas cambiaran, pero yo no vea cual era la esencia.. el carozo.. Claro que yo haca cambiar las cosas, pero a medias, solamente a medias... es que yo no vea "el centro". R.F.G.: S. El centro es lo mismo.. Cuando yo entro en un partido, que se yo (por poner un ejemplo) sigo proyectando esa imagen de la princesa en el partido.. Vamos a ver juntos entre todos nosotros, cmo en nosotros van surgiendo las imgenes: All la imagen del campen del proletariado, all el patriota, aqu est la princesa, me entiende? Todo es imagen, en nuestra mutua relacin, pero ninguno entrega los huesos y dice: "vamos a entregar cada segundo de nuestra vida y cada centavo del bolsillo para hacer un mundo nuevo, "una humanidad unida y en paz".. eso no es paranoico... eso puede ser real... si usted se ha entregado. O sea ya no es una mera introduccin de una imagen.. es total.. necesidad de entregarse...(pausa 4 segundos)... Al ver la situacin real del mundo entero, los peligros que corre la humanidad.. (Pausa 15 segundos).. I: Yo pienso que... que si la cuestin no hubiera sido tan groseramente evidente en el partido, yo hubiera seguido,... pero era... era terrible! .. pero era tan... a flor de piel la competencia.. no? R.F.G.: Claro..
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I:... que quiz si hubiera sido ms sutil o encubierto yo todava seguira ah negndome a ver la realidad. (pausa 5 seg). Era terrible. R.F.G.: Yo s. I: Es grosero era demasiado grosero, era un imitar constante y todo el mundo tenia que imitar la revolucion, en su vida, para ellos poder ser hroes, para poder estar en la cumbre no? R.F.G.: Ah, s... I: Y entonces hay que apresurarla, no importa como...

R.F.G.: Claro. I: ... ni a travs de qu medios.. aunque corriera sangre! R.F.G.: Y entonces, al entregar sus huesos usted no quiere ser el jefe.. porque usted sabe que no hay jefes. Cuando hay un jefe quiere decir que ese seor no entreg los huesos. Si hay jefe donde est la revolucin? .. entonces.. (risa).. ve? Dnde est el cambio? Entonces van a seguir a otro jefe? Van a cambiar los jefes, pero siguen los jefes! Entreguen, mejor dicho, entreguemos los huesos. Entreguemos los huesos, entonces no hay jefes. Entonces todos trabajamos juntos y vemos juntos... y esa es la revolucin: ya est hecha. Ya empezamos, mejor dicho,... no est hecha pero ya empez... (pausa 3 seg) Por eso yo creo que su presencia en el grupo de encuentros podra ser crucialmente importante. Quin es el que est organizando el grupo? o quin est como coordinador? I: Bueno, quedo en llamarnos Pedro.

R.F.G.: Pedro. I: ... qued en llamarnos.. Yo estoy verdaderamente impresionada con este nuevo paradigma psicolgico de la psicologa "nuclear" u "holokintica". R.F.G.: El profesor Carrillo tambin estaba muy interesado, no es cierto? I: Yo creo que todos en el grupo lo estamos (Grupo vivencial de encuentros o Grupo de percepcin unitaria) R.F.G.: Se necesitan pequeos grupos de amigos seriamente interesados en ver que realmente est pasando y qu nos pasa! Se necesita una profunda relacin, no una relacin "ms" profunda. I: Sin duda.. aunque por el momento yo siento la necesidad de quedarme sola... ahorita necesito quedarme sola,, para poder "precisar". R.F.G.: Sin la princesa! I: S, eso mismo! R.F.G.: Lo ve ?
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I:

S.

R.F.G.: Sin la princesa... ese quedarse sola con usted, no es quedarse sin su esposo. I: No, sino poder aclarar con l..

R.F.G.: Y quedarse sin su imagen, sin la princesa. I: S.

R.F.G.: Ahora si esta sola, sin la princesa. Y posiblemente as empiece la relacin con su esposo. Lo ve? Entonces, recuerde que dijimos que en ingles "alone" quiere decir "todo uno" ( all one)... Todos uno: no hay jefes! (pausa 6 segundos). I: Claro, es verdad! R.F.G.: Popularmente "alone" quiere decir "solo" sin embargo, pero la paradoja radica en el hecho que en esa soledad de ser "uno con todos" esta la verdadera relacion. Se une todo, cierto? Se percibe unitariamente. I: S. Es maravilloso.

R.F.G.: S, s, s. Y al ver el todo en la parte... perdn, .. al ver bien la parte, se ve el todo en la parte. Si usted lo ve como yo, vea como el hecho de renunciar a la imagen de la princesa, en su relacin de pareja, la vuelve a usted polticamente significativa, tambin, a nivel social, a nivel de lo, ... a nivel social. se da cuenta? Porque no est separada! No est separada! Esa persona significativa que es su esposo le est mostrando toda la imagen, su propia imagen, su propia imagen. Usted la ve? I: Mmm.

R.F.G.: Claro! La ve? I: S, claro.

R.F.G.: Ve toda la imagen. Y esa imagen se va a proyectar en el trabajo para que la humanidad se una en paz, etc., en cualquier lado. En todas esas cosas que hacemos que creemos que son significativas y que se vuelven insignifantes por la imagen. Adems, la princesa es peligrosa, por que? .. porque ah est la suicida. Est claro?... (pausa 13 segundos) I: Perfectamente claro. (FIN DE LA GRABACION)

COMENTARIO: Al da siguiente, poco antes que yo abandonara su pas, Laura regreso a visitarme con sus hijas. Haba muchas sonrisas, mucha alegra. Ellas hablaban de un cambio muy real que haba
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ocurrido. La expresin augusta y triste de la madre haba comenzado a desaparecer. Ahora haba en Laura y en toda la casa una relajada alegra. Laura me hizo un regalo: el librito para nios titulado "MARGARITA" de Ruben Daro (Ediciones Ekare Banco del Libro) Laura me lo haba dedicado as: "Al Doctor Rubn Feldman Gonzlez, que por su fina "Percepcin Unitaria" deshizo el hechizo de la nia que se convirti en princesa, permitindole ver juntos la maravilla de ser libre. Gracias!: Laura" Diciembre 8 de 1980. Luego, a solas, le el librito que deca lo siguiente: Margarita, esta linda la mar, y el viento lleva esencia sutil de azahar; yo siento en el alma una alondra cantar: tu acento. Margarita, te voy a contar un cuento. Este era un rey que tenia un palacio de diamantes, una tienda hecha del da y un rebano de elefantes, (MARINO PRINCIPE, ESPOSO DE LAURA)

un kiosco de malaquita, un gran manto de tis, y una gentil princesita, tan bonita, Margarita, (LAURA) tan bonita como t. Una tarde la princesa vio una estrella aparecer; la princesa era traviesa y la quiso ir a coger. La quera para hacerla decorar un prendedor, con un verso y una perla, y una pluma y una flor. (ENCUENTRO CON ALGUIEN EN PARIS) Las princesas primorosas se parecen mucho a ti:
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cortan lirios, cortan rosas, (CORTAN MATRIMONIOS) cortan astros. Son as. DES ASTRE (Cortar Aster Cortar Astros) Pues se fue la nia bella, bajo el cielo y sobre el mar, (VIAJE A PARIS DE LAURA) a cortar la blanca estrella que la haca suspirar. Y sigui camino arriba, por la luna y ms all; mas lo malo es que ella iba sin permiso de pap. (DEL ESPOSO) Cuando estuvo ya de vuelta de los parques del Seor, se miraba toda envuelta en un dulce resplandor. Y el rey dijo: " Qu te has hecho? te he buscado y no te hall; y qu tienes en el pecho, que encendido se te ve?" La princesa no menta. Y as, dijo la verdad: "CREO SIEMPRE SER HONESTA "Fui a cortar la estrella ma a la azul inmensidad." Y el rey clama: " No te he dicho que el azul no hay que tocar ? Qu locura! Qu capricho! El Seor se va a enojar." (CONFRONTACION VIOLENTA) Y dice ella: "No hubo intento; (LAURA NO SABIA QUE ESTA yo me fui no se por qu: POESIA DE RUBEN DARIO por las olas y en el viento CONDICIONO SU VIDA.) fui a la estrella y la cort". Y el pap dice enojado: (DIEZ ANOS DE ANGUSTIA "Un castigo has de tener: Y SEPARACIONES DESPUES vuelve al cielo, y lo robado DE LA MENTIRA DE LAURA vas ahora a devolver". La princesa se entristece por su dulce flor de luz, cuando entonces aparece sonriendo el Buen Jess.

(EL TERAPEUTA) El servidor


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Y as dice: "En mis campias ("CON MIS HIJAS HE esa rosa le ofrec: TENIDO CONVERSACIO son mis flores de las nias NES MUY PROFUNDAS") que al soar piensan en m". Viste el rey ropas brillantes, y luego hace desfilar cuatrocientos elefantes a la orilla de la mar. La princesita est bella, pues ya tiene el prendedor en que lucen, con la estrella verso, perla, pluma y flor. Margarita, est linda la mar, y el viento lleva esencia sutil de azahar: tu aliento. Ya que lejos de m vas a estar guarda, nia, un gentil pensamiento al que un da te quiso contar un cuento. La realidad supera a la fantasa- RFG

www.unitaryperception.org ________________________________________________________________ "Dilogo con un amigo de 78 aos Giovanni Prada falleci lcidamente en el 2001 a los 97 aos de edad. Este dilogo es de 1982 aproximadamente I: Interlocutor C: Comentario RFG: Rubn Feldman Gonzlez I: Mi querido doctor, podra verlo como si fuera mi hijo, pero prefiero conversar con usted como amigo. He ledo algunos artculos suyos que me resultaron de gran inters. Yo recin ahora, a la edad de 78 anos, comienzo a vivenciar momentos en que me parece sentirme viejo. Qu dice usted de eso? RFG: Cuando usted dice "me siento viejo" (aunque sea solo de vez en cuando), usted ha cado en el Conflicto Horizontal y ha roto el contacto con la realidad en movimiento que solo es posible desde la Percepcin Unitaria. I; Esos conceptos suyos "Conflicto Horizontal" y "Percepcin Unitaria" me parecen de gran relevancia, pero lo cierto es que mi realidad es estar cada vez mas solo, oir y ver con mayor dificultad, la artritis en mi rodilla a veces no me permite siquiera hacer una caminata que distrae y beneficia al
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organismo. Hay problemas, con una jubilacin estable y una inflacin creciente, y la esposa y los mejores amigos han sido "tragados por la tierra". RFG: Todo eso hace una determinada realidad que usted puede imaginar como esttica o con la que usted puede ponerse en movimiento. No hay relacin "causa efecto" entre edad avanzada y "sentirse mal" o "sentirse viejo". Usted puede sufrir de artritis a los 14 aos, perder sus amigos a los 20, quedar sordo o "sentirse solo" a los 2 aos de edad, etc. Vi al educador Krishnamurti nuevamente en Ojai, California, en abril de 1979 y en mayo de 1980. En mayo de 1980 pareca ms joven que en 1979. El afirma que se siente como un jovencito, tanto fsica como psicolgicamente, a la edad de 85 aos. Jiddu Krishnamurti, por supuesto, vive casi constantemente en Percepcin Unitaria, lleva una frugal dieta vegetariana, un programa cotidiano regular y austero, y hace dos o tres horas de Hatha Yoga todas las maanas, entre las 5:00 y las 8:00 . Sigue dando conferencias en todo el mundo, clases en sus seis o siete escuelas, contina escribiendo, etc. Y l me ha dicho que an todo esto no es lo que realmente importa. I: He ledo a Krishnamurti desde que le editaron su primer libro folleto a la edad de 13 o 14 aos. Me sorprende la diferencia que hay entre aquel primer folleto semi teosfico y sus ltimos libros, claros y profundos, discutiendo sobre la vida con talentosos fsicos y psiquiatras universitarios. Es un hombre que vive intensa y profundamente. Yo quisiera hacer algo semejante, continuar siendo productivo, hacer algo significativo, pero no encuentro posibilidad (ya que estoy algo enfermo), ni oportunidad. RFG: Ms que hacer algo es importante verse a s mismo y a los dems como formando parte de una misma realidad. Ese verme como individuo en la humanidad (no separado de ella) me hace ser de cierta manera; moverme psicolgicamente de cierta manera que hace toda la diferencia en mi existencia. Ese ser siendo hace que el "hacer" tenga otro significado. Confundimos independencia con auto estima o confianza en si mismo. La idea de independencia puede ser una ilusin que asla y deprime, llevando a los adultos al divorcio (por ejemplo) y a los jvenes a la rebelda ciega. Esa naturalidad y auto confianza que crece con el amor en el hogar y con la adecuada educacin en la escuela, es lo que Krishnamurti denomina "ser una luz para s mismo". Usted puede ser "una luz para s mismo" a cualquier edad, trabaje o no, sea soltero o casado. Jesucristo y Budha no "produjeron" nada groseramente visible o tangible, ni siquiera escribieron sobre su comprensin. Esa comprensin individual de ambos, que no es meramente personal o egosta, perdura sin embargo en nuestra cultura, aunque sea de una manera dbil y distorsionada. I: Pero lo cierto es que yo dependo cada vez ms de mis hijos y eso me hace sentir muy mal. RFG: La dependencia no es un pecado. Todos dependemos de alguien en cierta medida (de la madre, del padre, del lechero, del correo, del agricultor, del maestro, del cnyuge, del mdico, etc.). Es nuestra errnea actitud que vuelve destructiva a la dependencia y que colabora con la creacin de la posesividad en aquellos de quienes dependemos. Esa actitud deriva de una cultura y una sociedad competitiva. Una sociedad competitiva es la que le da importancia a las palabras "ganadores y perdedores"; "xito y fracaso","producir o ser inservible.." Ser viejo es entonces ser un perdedor, un fracasado y un inservible. Sin ir ms lejos, usted dice haber perdido no solamente un trabajo que le proporcionaba cierta satisfaccin, sino tambin su salud, sus amigos, su familia, su movilidad fsica, y su tranquilidad econmica.
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En una relacin unitaria, que podemos llamar comunin o relacin holokintica, usted no piensa en ganar, en el xito, o en ser "til", pero esta relacin requiere una mutacin psicolgica del individuo y como contingencia de esto una transformacin radical de la sociedad. I: Pero eso an no solucionara el problema de la soledad. Existe, sin duda , un gran miedo a la soledad que acompaa al dficit generalizado de la naturalidad que quiz sea el fruto de una sociedad sin amor o Percepcin Unitaria como usted dice , adems, esta el sentimiento de dependencia y posesividad en la relacin. RFG: Usted sabe que en ingls la palabra soledad puede decirse de dos maneras: 1) "aloneness",que es la calidad de ser uno con todo, o la habilidad de estar en comunin con todo en soledad; y 2) "loneliness", que es la soledad en aislamiento. Nosotros conocemos, en general, ms esta soledad "loneliness" que la soledad "aloneness". El que vive en "comunin con todo en soledad" no exige tanto de los dems (controlando, explotando, volvindose posesivo, etc.) y entonces es menos difcil relacionarse y usted no necesita un nmero excesivo de personas con las cuales relacionarse. La calidad de la relacin le interesa a usted ms que la cantidad. I: En realidad me he mudado recientemente y me fue bastante fcil: soy viudo, mis amigos estn muertos, y mis ex vecinos se protegan con una indiferente privacidad de cualquier posible intrusin o "molestia". RFG: Usted ha comenzado a moverse con el movimiento, y esa mudanza geogrfica puede ser parte del movimiento psicolgico. Tanto la mudanza como la soledad son secundarias, pero aquel movimiento mental es de primordial importancia. I: As es, me resulta muy claro ver eso. (Larga pausa) ltimamente he estado algo preocupado con Dios y la reencarnacin. RFG: Qu es lo que quiere usted que contine? I: No s. RFG: Quiere usted renacer para repetir la excitacin vital e inocente de la juventud, el placer de sentir la energa de un cuerpo joven, el poder de los msculos y la flexibilidad de las articulaciones, el placer sexual, el placer de comer sin limitaciones, etc.? I: No puedo negar que tengo mucha nostalgia por todo eso. RFG: (Riendo) Su nostalgia y sus planes son muy parecidos! Entonces quiz reencarne usted y tendr que pagar el precio de ser anciano nuevamente. (Remos juntos) I: (Risas) (Larga pausa) Quiz quiera volver a ser nio nuevamente y percibir el mundo, la gente y la vida de una manera fresca e inocente, que la vida en este mundo triste me ha hecho perder. RFG: Ser nio no es una garanta que usted vera la vida de manera inocente. Eso depender de su inteligencia, de su coeficiente intelectual, de su ambiente socio econmico, de la sensibilidad y salud de
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sus padres, de las relaciones que ellos tengan entre s y de la perceptividad de su madre en buena medida. Por ejemplo, si usted como beb llora porque tiene excesivos gases intestinales y su madre, por insensibilidad o por ignorancia, le da de comer, usted comenzar a desarrollar una "controvertible" capacidad de relacionarse con los dems a medida que crezca y se desarrolle. Ese es solo un ejemplo. Sus maestros, sus amigos, etc. contribuirn luego a su manera de ver el mundo. Como pediatra y psiquiatra de nios y adolescentes le podra contar un centenar de patticas historias sobre nios confundidos, enfermos, psicticos, privados, explotados, manipulados y abusados. Hemos construdo una "cultura" no apta para nios. I: Quiz quiera regresar o reencarnar tambin para comprender a Krishnamurti. He ledo mucho a ese maestro extraordinario pero me pregunto si lo he terminado de entender. RFG: Necesita usted reencarnar para entender a Krishnamurti? Creo que se trata, ms bien, de entender sus propias reacciones, su propio condicionamiento, sus opiniones personales, sus recuerdos, su educacin, sus planes, sus deseos y miedos. son estas cosas las que le impiden a usted entender a Kishnamurti; no es que Krishnamurti sea tan difcil de entender. I: Probablemente todo ese contenido de recuerdos y condicionamiento en general interfiere en nuestra habilidad de entender a cualquier persona , no solamente a Krishnamurti. RFG: Exactamente. I: Puede usted darme un ejemplo? RFG: Como no. Una persona es programada en la infancia, no solo por el ambiente, sino tambin por sus propias reacciones. De la interaccin de esos sucesivos estmulos y respuestas se elabora un programa cognitivo y emocional que denominamos el proceso mnemnico, eidtico, tmico, vegetativo. Nos acostumbramos o programamos para sentirnos heridos, enojados, humillados, sumisos o resentidos, rebeldes o agresivos, temerosos o vidos, ansiosos o ambiciosos, en nuestra temprana infancia, en nuestra relacin con nuestros padres. Muchas de esas reacciones son el resultado de una burda imitacin, porque despus de todo somos en cierta medida una variedad de primates. Luego pretendemos recrear una relacin con un cnyuge o un amigo (un hijo, etc.), basada en esos extraos mecanismos de llamar la atencin o eludir la inseguridad y la pena. Cuando se "fracasa"(lo cual es inexorable cuando usted usa esos mecanismos o "procesos" en una relacin), usted termina por aburrirse, por sentirse despreciado y solitario, y entonces usted busca otra actividad u otra persona con quien volver a repetir el mismo "proceso". El nico factor psicolgico capaz de destruir nuestra extraa compulsin por repetir estos "procesos" en nuestras relaciones es la Percepcin Unitaria, el movimiento total de la mente. I: Yo siento un extrao placer en revivir mis viejas experiencias, independientemente de que hayan sido estas dolorosas o gozosas. RFG: Cuando usted vive percibiendo unitariamente lo que acontece, sin separar lo que acontece en interior o exterior, mirando y escuchando sin que sea muy importante aquello que usted mira o escucha, sino el acto mismo de mirar y escuchar, directa e integralmente, sin que interfieran en ese mirar, escuchar sus innumerables reacciones (que se ven o sienten como parte del movimiento total en esa Percepcin Unitaria), entonces la experiencia (cualquier experiencia) no deja residuo. Cuando la experiencia se vive totalmente en Percepcin Unitaria, usted no debe regresar a ella para revivirla. Revivir es perder la oportunidad de vivir (aqu y ahora).
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La Percepcin Unitaria es un estado de atencin total, un estado de pasivo alerta. Cuando usted revive una experiencia, usted fragmenta la atencin en una mera focalizacin o concentracin. Esta focalizacin (o atencin fragmentaria) es el movimiento de los contenidos del proceso mnemnico, eidtico tmico, vegetativo. Esta focalizacin es recuerdo, plan, idea e imaginacin. Esta focalizacin es el deseo de fantasear (recordar, planear) eventos de naturaleza sexual (por ejemplo) pero tambin es el enorme miedo a morir. Las ideas o imgenes con respecto a la muerte son otra forma de atencin fragmentaria o focalizacin que cumplen la funcin de revivir un miedo que aun no ha sido "elaborado" y trascendido en Percepcin Unitaria. La idea o imaginacin sobre la muerte que la memoria evoca lleva consigo un miedo (en este caso a la muerte). Evocar la idea de la muerte es el intento de trascender el miedo, pero rara vez el miedo se elabora y trasciende de esta manera. La muerte no es el problema, sino el miedo que se tiene de ella. Mientras usted no enfrente ese miedo en Percepcin Unitaria, mientras no perciba unitariamente su miedo, usted siempre huir hacia su pasado recordando o imaginando. Usted no recordar o imaginar ms que experiencias incompletas, vivencias fragmentarias, que pueden regresar para dar un placer ilusorio slo cuando no han sido vividas integralmente "bien quemadas" diramos en Percepcin Unitaria. I: Y yo no podr completar o quemar esas experiencias meramente recordndolas?

RFG: No meramente recordndolas, sino recordndolas en Percepcin Unitaria de este movimiento total de la mente en este mismo instante, mientras usted recuerda. La Percepcin Unitaria del movimiento de la mente, mientras usted recuerda, impide la mera focalizacin y la consideracin prejuiciada de solamente aquellos aspectos de la realidad recordada que fortalecen su sentido de seguridad o continuidad psicolgica. Si usted recuerda o ve solo aquello que le da seguridad, usted no recordar ni ver totalmente. Y nuestra vida se basa en ver fragmentariamente para sostener nuestras ideas o imgenes sobre nosotros mismos. Si nos relacionamos en percepcin Unitaria no reaccionaremos en base a nuestro programa mnemnico, eidtico, tmico, vegetativo o condicionamiento que determina respuestas racionales o irracionales sumamente inadecuadas, sino que actuaremos autntica, espontanea y adecuadamente en base a un directo y total contacto con la realidad tal cual es. Este contacto total, que es inteligencia, no est basado en el gusto o en el disgusto. Esta inteligencia va ms all de la reaccin racional o irracional. I: Se completan las experiencias con los ensueos (o imgenes onricas)? RFG: Completar experiencias significativas que no han sido vividas en Percepcin Unitaria es parte del objetivo de los ensueos (y por eso los ensueos se repiten). I: Cuntas horas debo dormir a los 78 anos?

RFG: Cuanto menos actividad despliegue, menos sueo necesitar usted. Le ruego que no tome esta correspondencia de manera absolutista. Duerma 8 horas cada noche. Si usted no llegara a sentirse con buen nimo (un poco deprimido) pasar una noche sin dormir es bastante beneficioso. Es bueno planear, sin embargo, qu har usted esa noche: caminar?, leer? escribir ?, recapitular la propia existencia?, o simplemente escuchar el silencio sin dormirse?
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I:

Tiene usted algn consejo para alguien que deber morir ms o menos pronto?

RFG: Usted puede vivir 20 o ms aos todava. Me pregunto si es posible morir funcionalmente mientras vivimos. Morir a nuestra programacin psicolgica, a nuestra manera habitual de pensar y reaccionar. Es posible morir en Percepcin Unitaria dndose cuenta serenamente, (sin recuerdos ni miedos, sin imaginar nada) de todo lo que est ocurriendo en este momento mismo? Si ladra un perro usted es consciente que ladra un perro. Es posible morir en Percepcin Unitaria sin haber vivido en Percepcin Unitaria? I: Y si estoy incapacitado por un derrame cerebral y no puedo comunicarme ni estar atento ? RFG: Tiene usted suficiente confianza en la vida como para contemplar eso solamente cuando ocurra? Si ocurre, vea que pasa. Si no ocurre, no piense en eso, simplemente viva y muera en Percepcin Unitaria. www.unitaryperception.org _____________________________ Los tres mbitos psicolgicos Resumen del dilogo original El Centro, California, Julio 6 del 2000 Rubn Feldman Gonzlez: Lo ms importante: Muchas veces he dicho que la Percepcin Unitaria es lo ms importante de la psicologa humana. Esto puede sonar a fanatismo absolutista, pero en realidad no hago ms que intentar informar sobre algo que he vivido en mi propia experiencia, y no algo que he ledo en libros. Digo un poco metafricamente, a pesar que intento no usar metforas para no crear confusiones sobre algo tan importante, que existen tres bvedas psicolgicas, pero nosotros conocemos solamente una. Bveda C: Llammosle a esa bveda psicolgica que es nuestra crcel psicolgica y que es todo lo que conocemos; "la Bveda C". En ese pequeo circulito psicolgico cabe el lenguaje, el smbolo, el nmero, la memoria, la imaginacin, la fantasa, el pensamiento, las creencias, las ideologas, la ciencia, la metafsica, la filosofa oriental y la filosofa occidental. Digamos que la Bveda C es todo lo conocido (es decir: puro pensamiento). El pensamiento oriental sigue siendo pensamiento y con el pensamiento no podemos ir ms all de l, que es donde existe, en nuestra propia mente, la Percepcin Unitaria. Los templos, las organizaciones llamadas religiosas, las jerarquas, y los ritos gratuitos o bien cobrados de las llamadas iglesias u organizaciones religiosas no son ms que productos del pensamiento y nada ms que parte de la Bveda C, todo lo que conocemos. Lo sagrado comienza ms all de lo conocido, una vez que abandonamos todo lo conocido y comienza la vida verdadera y honesta en Percepcin Unitaria. En el evangelio cristiano original, esto se estudiaba con la palabra griega metanoia, que quiere decir ms all de todo lo conocido, pero que fue muy mal traducida como arrepentimiento o conversin. Bveda B: Pero existe otra bveda psicolgica que podemos llamar la "Bveda B" , la bveda buena.
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El observador (usted y yo) puede pensar y conversar sobre la Bveda B pero as no se entra en este mbito psicolgico bueno. Este es el mbito de la Percepcin Unitaria que defino como percibir todo lo perceptible totalmente al mismo tiempo con la mente en completo silencio. Si el pensamiento y el lenguaje pensado continan (a pesar de intentar detenerlos por un momento) entonces hay que percibir la palabra y la imagen pensadas como si fueran otro sonido ms. Toda mi Obra escrita trata sobre este tema, que considero lo ms importante para el ser humano: La Percepcin Unitaria. Bveda A: Si uno vive en el mbito B, mbito que abarca al mbito C, no como una tcnica que se practica por unos momentos, sino como forma constante de vida, entonces puede ocurrir como contingencia (y no como consecuencia) la Bveda A, que yo llamo Aquello, ya que no se puede describir ni definir. "Aquello" es como la bveda celeste de la psicologa. Esa bveda A es la conciencia csmica, la mente universal que se percibe psicolgicamente como armona, orden, gozo de vivir, un contento por ninguna causa, una gran energa en todo el cuerpo y el amor por todos los seres vivos. He vivido en la Bveda A y es, sin duda, algo bendito e inefable. Cuando trat de describir mi experiencia en la bveda A a mis amigos de todo el planeta, mis amigos cristianos dijeron que haba llegado a m el Espritu Santo. Mis amigos hindes me dijeron que yo era un Boddhisatva Viriadika. La Psicologa conocida: La psicologa como la conocemos y todo lo que conocemos es slo el mbito C. En ese estrecho mbito, dominado por la palabra, el nmero y el smbolo, vivimos los seres humanos constantemente y sin salir de l, como en una eterna pesadilla. En el mbito C vivimos una vida simbolizada, pero no la vida verdadera. La vida verdadera comienza en B. De esa pesadilla (el mbito C) se sale slo intentando vivir en Percepcin Unitaria (el mbito B). El despertar de la constante pesadilla del ser humano es comenzar a vivir en Percepcin Unitaria. Me entiende usted? I: Me parece estar comprendiendo por qu usted le ha dedicado toda su vida, su tiempo y su dinero a intentar ensear este asunto. RFG:Lo ve usted realmente? Usted nunca ser libre psicolgicamente ni conocer el amor, la profunda inteligencia o el contento por nada hasta que viva constantemente en el mbito B (la Percepcin Unitaria). La humanidad entera est atrapada en el mbito C y por eso crece la miseria econmica, moral y espiritual. La humanidad est esclavizada por el mbito C y busca desesperadamente la solucin a todos los problemas dentro de esa bveda que slo puede crear problemas, pero no solucionarlos. Los tres mbitos estn en nuestro cerebro (en nuestro cuerpo-mente) y por eso digo que la salida no es salir. La salida es el mbito B (la Percepcin Unitaria). I:La salida no es la bveda A (la bveda psicolgica celestial)? RFG: Es intil intentar vivir en la bveda A desde el mbito C (lo conocido). A ese mbito sagrado (A) no se entra a voluntad, ni por control mental ni con droga alguna. Pero es posible intentar vivir en el mbito B, que es desde donde se percibe frecuentemente (con suerte) el mbito A. I:Pero cmo entro al mbito B de la vida verdadera? RFG: Con la Percepcin Unitaria. La descripcin de la Percepcin Unitaria es, al mismo tiempo, la manera de estar en ella. Escuche bien esto: la Percepcin Unitaria es percibir todo lo perceptible al mismo tiempo en completo silencio
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mental. Si persiste el ruido del pensamiento no funcional, entonces la Percepcin Unitaria percibe al pensamiento como si fuera un sonido ms en todo el sonido que se est escuchando al mismo tiempo. I: Parece algo fcil. RFG: Fcil e inmediato. No se necesita esfuerzo ni complicacin alguna para escuchar completamente. Si usted no lo est haciendo ya mismo, usted est postergando la Percepcin Unitaria. I: Estoy postergando la Percepcin Unitaria que segn usted es la vida verdadera. RFG: Exactamente. Y si usted compara la Percepcin Unitaria con cualquier cosa conocida, est abandonando el mbito psicolgico B para regresar al ms familiar y apetecido mbito C. Descubra esto por usted mismo, no permita que sea una bella historia de Rubn (el que habla). I: Ahora bien, yo no soy millonario, no tengo grandes ahorros, no aspiro a ninguna herencia y tengo que ganarme la vida trabajando. Eso tengo que hacerlo dentro del mbito psicolgico de "lo conocido". RFG: Exactamente. Necesitamos ganar el pan decentemente (sin saquear legal o ilegalmente, sin vender armas ni bebidas alcohlicas, ni cigarrillos de tabaco, ni drogas callejeras, ni rganos del cuerpo de nios hurfanos, por ejemplo). Pero el pensamiento funcional que todos necesitamos para ganar el pan no tiene por qu ser algo problemtico. El miedo, la rabia y la tristeza de ganarse el pan cotidiano viene cuando "lo conocido" quiere multiplicarse y ser "doblemente conocido". Eso ocurre cuando queremos fama, status, prestigio, jerarqua, cuando queremos ser "ms importantes que los otros" , cuando queremos ser muy reconocidos (doblemente conocidos) para que nunca nos olviden y cuando envidiamos a los que son reconocidos. Ah comienza el problema de ganarse el pan. Pero observando bien en Percepcin Unitaria el problema deja de existir inmediatamente. I: Cuando aprendo la definicin de la Percepcin Unitaria, este es un aprendizaje acumulativo que ocurre en el mbito C. Lo que aprendo inevitablemente pasa a ser algo conocido. RFG: Es muy importante que esto nos quede claro. El mbito psicolgico B abarca al mbito psicolgico C, pero no ocurre a la inversa. Esto significa que estando en Percepcin Unitaria, puedo hablar de sta o ensearla a otros. Pero lo ms comn es que hablemos de la Percepcin Unitaria sin estar en Percepcin Unitaria (sin estar en el mbito psicolgico B). Hay que recordar que el mbito C es todo lo que conocemos y por lo tanto lo que nos resulta ms familiar. Por eso digo que la humanidad vive en la prisin psicolgica del mbito C y que an saliendo de esa terrible prisin, (por estar algunos minutos en Percepcin Unitaria), lo ms probable es que regresemos al mbito psicolgico C. Lo que yo hice con mis amigos y con mi esposa es un pacto para recordarnos constantemente (unos a otros) que existe el mbito B (la mente en silencio que escucha totalmente sin conflicto y sin esfuerzo). Ese pacto es lo ms importante del matrimonio y lo ms importante de una amistad. Ese pacto puede degenerar en condenar al otro por no estar en el mbito Bueno (la Percepcin Unitaria) o por continuar en el mbito Conocido (el conflicto). Pero el pacto es slo para recordarse mutuamente que existe un mbito psicolgico donde reina la ms profunda paz (una paz sin rabia ni tristeza, sin envidia y sin deseo de sobresalir). I:Tiene usted hijos? RFG: Tuve dos hijos antes de mi iluminacin en 1978. No he tenido hijos desde entonces. I:Entienden ellos la Percepcin Unitaria? RFG: Tendr Ud. que preguntarle a ellos.51

I: Despus de su primera iluminacin en Frnkfurt Alemania, usted no ha tenido ms hijos. Pero usted dice haber tenido ulteriores iluminaciones, incluyendo una en 1986 en el desierto de California y otra en Alaska en 1995 que dur 30 das. RFG: Ya cuando comprend la vida claramente en 1978, fue como ver un elefante que siempre haba estado a mi lado, pero que jams haba visto. Me sorprende que yo viv treinta y ocho aos sin ver ese elefante ubicuo y que la inmensa mayora de los seres humanos no lo vean. El inmenso elefante invisible: I:Qu quiere decir eso del elefante? RFG: Es una metfora para referirme a la inmensa estupidez y la inmensa incoherencia en que nacemos, crecemos, vivimos y morimos. Me resulta increble ver las cosas que nos dicen y que aceptamos ciegamente como si fueran verdad. El elefante se ve slo en Percepcin Unitaria. Slo viendo esa inmensa estupidez y esa constante incoherencia, sta puede comenzar a desaparecer. Ver esto es un gran shock psicolgico, pero el shock no basta para que desaparezca la estupidez. El ser humano parece haber tolerado este elefante durante miles de aos, sin duda ms de cinco mil aos, que es lo que ha durado la historia escrita de la humanidad. I:Alguien ms que usted ha visto ese elefante? RFG: Claro que s. Jiddu Krishnamurti y David Bohm, entre nuestros contemporneos , quienes fueron mis amigos. Creo que tambin Jesucristo hace dos mil aos. Buddha Gautama hace 2500 aos. Lao Tse, en China, tambin ms de 2000 aos atrs. Pero hoy en da el Taosmo es un conjunto de supersticiones infantiles que muchos aceptan ciegamente sin pensar en lo que estn aceptando. I: Tienen que haber sido muy egostas, porque no nos han dicho nada del elefante. RFG: No. No es as. No hablaban de otra cosa. Pero lo que decan vena del mbito A y del mbito B, que albergan una muy sutil inteligencia. Lamentablemente la gran mayora de los seres humanos escuchan desde el mbito C y repiten a veces la enseanza, pero ya desvirtuada por la palabra, el smbolo y el nmero. La inteligencia del mbito C no es suficiente para comprender el mbito B. Es necesario mutar psicolgicamente por la transformacin del acto de la percepcin. Debe comenzar (sin esfuerzo) la Percepcin Unitaria. Es decir, hay que percibir constantemente todo lo perceptible al mismo tiempo, en gran silencio mental. Es muy difcil que se tome esto en serio, da a da, minuto a minuto, da y noche. No es posible concebir el mbito B desde el mbito C. Hay que saltar al mbito B, cosa que slo es posible en Percepcin Unitaria. Este es el ms grande salto que la mente individual puede realizar de manera voluntaria. Por eso mi libro en ingls se titula El Gran Salto de la Mente (The Great Leap of Mind). I:Cunta gente vive hoy en da en Percepcin Unitaria? RFG: No la suficiente para que desaparezca el inmenso elefante de la estupidez humana. Por ahora slo ignoramos su existencia y por eso se multiplican y se agrandan los problemas humanos. I:Es usted feliz? RFG: Esa pregunta nos persigue. Uno es feliz slo en Percepcin Unitaria, Uno ama y es libre de conflicto en Percepcin Unitaria, en el mbito B, donde comienza lo desconocido. Cuando digo "yo soy feliz" se est expresando el pensamiento desde el mbito C (el mbito de lo conocido). Si algo o alguien conocido me pone contento, entonces digo que soy feliz. Pero ser feliz es estar contento por nada.
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En el mbito C slo existe conflicto grosero o conflicto sutil. Cuando recordamos el pasado agradable existe gran conflicto sutil degenerativo, pero de esto no se da cuenta el que no est en Percepcin Unitaria. El pensamiento inventa realidades paralelas a la verdadera realidad. Usted habr escuchado muchas narrativas llamadas espirituales, que se conocen como los caminos de la Nueva Era Pero la verdadera realidad slo puede percibirse desde el mbito psicolgico B ( que es la Percepcin Unitaria). Nuestro sistema nervioso hace que exista un solo camino a la vida verdadera: la Percepcin Unitaria. Pero no es un camino. Comienza exactamente aqu mismo, donde estamos, ahora mismo. Lo estamos haciendo ? Lo lamentable es que la humanidad, en su mayora, prefiere vivir en la realidad inventada por el pensamiento de uno mismo o el pensamiento de los dems. Preferimos decir "yo soy feliz" (algo que inventa el pensamiento y que sostiene la memoria inconsciente e incoherente), en vez de vivir realmente en la Percepcin Unitaria. La Percepcin Unitaria es la nica manera de ser feliz en lo que uno hace, amando sin conflicto, amando sin esperar ser amado. Otro ejemplo es que Mara diga "soy la esposa de Carlos". Esta es otra realidad inventada por el pensamiento de Mara (pensamiento colectivo). Pero para que Mara y Carlos tengan una relacin verdadera en el presente inmediato es imprescindible que ambos vivan al mismo tiempo en Percepcin Unitaria. La relacin verdadera ocurre slo en el presente inmediato en Percepcin Unitaria. Tenemos que dejar de imaginar la vida y comenzar a vivir verdaderamente ahora mismo. Lo que ve es todo lo que hay y en esa inmensidad est el amor y la felicidad. Podramos decir que lo que ve es la conciencia universal. El pensamiento inventa realidades paralelas, parciales, fragmentarias que estn ajenas a lo que ve. Lo que ve no tiene nada que ver con el yo que el pensamiento individual y colectivo ha inventado y que lleva nuestro propio nombre. Por eso es que lo importante no es conocerse a uno mismo, sino darse cuenta por uno mismo que lo que ve est tapado por las imgenes, smbolos y palabras que el pensamiento inventa. ------------------------------------------------------------------------------------------------RFG-----------Bibliografa: La Totalidad y el Orden Implicado de David Bohm- Edit. KairosMs all del tiempo (The ending of time) -Bohm-Krishnamurti-EdhasaEl Despertar de la Inteligencia- Jiddu Krishnamurti- PaidosEl Nuevo Paradigma en Psicologa de Rubn Feldman Gonzlez-PaidsLa Percepcin Unitaria- Rubn Feldman Gonzlez- OrinLa Psicologa del Siglo 21"-Rubn Feldman Gonzlez-PCHALo Profundo de la Mente- Rubn Feldman Gonzlez-Indito en 2002The Great Leap of Mind- Rubn Feldman Gonzlez- Indito en 2002Los libros de RFG solamente se solicitan por Fax: 52-686- 5 56 58 86-Mexicali-Mxico e-mail: rufegon@mxl.cablemas.com ----------------------------------RFG-----------Dilogo en Buenos Aires - Argentina Noviembre 15 de 1999 Rubn Feldman Gonzlez
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RFG ) Este es nuestro segundo dilogo en Buenos Aires. Veo muchas caras nuevas, gente que no vino el 5 de Noviembre. Hoy yo pensaba profundizar ms en la experiencia misma de la Percepcin Unitaria, pero me temo que deber repetir algunas cosas que dije en el primer dilogo. Tratar de decirlas de una manera nueva. Pero djenme hacer una recomendacin para el futuro. Yo espero que pasen el resto de sus vidas explorando en las infinitas posibilidades de la Percepcin Unitaria. Tienen que haber cursos formales y sistemticos de este tema (la Percepcin Unitaria) con una duracin mnima de 50 60 horas. Me han invitado a Buenos Aires tan amablemente, que yo me presto a hacer las cosas como Uds. las han organizado. Pero de esta manera podran quedar muchas cosas importantes sin decir. Har lo posible para no guardarme nada, en el escaso tiempo que tenemos. Estoy hablando de Percepcin Unitaria. La Percepcin Unitaria es el elemento esencial de la Psicologa del Siglo 21. Esta Psicologa recibe el nombre de Psicologa Holokintica. Aqu un amigo escribi la definicin de Percepcin Unitaria. Tengan en cuenta que esta definicin es tambin la manera en que se hace. Al leer la definicin, les ruego que vayan intentando la Percepcin Unitaria en s, el hecho mismo en s. No se trata de algo en lo que se puede pensar o filosofar, sino de una mutacin del acto de percibir. De manera muy simple, podemos decir que se trata de escuchar y ver de una nueva manera. De una manera muy profunda y real. La Percepcin Unitaria es percibir todo lo perceptible, al mismo tiempo, en silencio, ya mismo, ( y slo ya mismo), de hecho en hecho, como una forma de vivir y no como una tcnica ms. Esta es la esencia de la Percepcin Unitaria. Implica desprenderse de todo condicionamiento, de todo palabrero innecesario. No hablamos de abandonar el lenguaje necesario. Hay que liberarse de todo dogma, creencia, ideologa...todo producto del cerebro humano, si queremos hacer contacto con algo real y no meramente inventado por las ilusiones y las distorsiones humanas. Si nos liberamos de todo lo conocido, podemos escuchar por primera vez todo sonido al mismo tiempo, con la gran paz en estado de alerta que as comienza en uno. Entonces uno puede descubrir todo por s mismo. Para descubrir por s mismo uno debe poner en duda todo lo que le han dicho. Esa paz especial se acompaa de una pronta regeneracin fsica, que comienza a notarse en pocos das, si uno persiste seriamente en el intento de vivir en Percepcin Unitaria constantemente. En mi experiencia personal, not la desaparicin de un dolor de espalda que haba tenido siempre desde los 17 aos de edad. A esa edad haba comenzado a hombrear bolsas de lino de 50 kilos cada una, en el puerto de la ciudad de Rosario (Argentina), cuando ese puerto todava exista por 1957 58. Nos tiraban las bolsas desde los camiones y las recibamos directamente sobre el hombro derecho. No es sorprendente que me haya quedado slo la mitad izquierda del disco intervertebral sacrolumbar. Pero el dolor de espalda desapareci en pocos das, despus de comenzar a intentar la Percepcin Unitaria, a los 34 aos de edad. Luego not un incremento enorme en mi energa fsica y en mi capacidad de hacer cosas sin cansarme. Senta un inmenso impulso vital. A los 34 aos de edad me sent mejor que a los 20. Gracias a la Percepcin Unitaria.
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Lo que ocurre es que vivimos nuestras vidas infludos y presionados por un inagotable palabrero filosfico, ideolgico, politicoide, metafsico, los numerosos dogmas y rituales llamados religiosos, que nos hacen olvidar de la verdadera religin individual, y encima nos escapamos con la literatura y la televisin cada da ms triviales y vulgares. Es un inmenso mosaico de condicionamiento que nos tiene literalmente atrapados. Casi nunca estamos en el hecho de la Percepcin Unitaria, aunque hayamos odo su definicin y pensemos en ella. Meramente pensar en la Percepcin Unitaria, no es el hecho mismo de vivir en Percepcin Unitaria. La llamada cultura humana planetaria , cada da ms veloz en su ritmo, cada da ms pueril, no favorece que vivamos en Percepcin Unitaria. Se requiere de cierta disciplina y de una energa fsica devotamente protegida, para intentar vivir en Percepcin Unitaria a cada momento y da tras da. Estamos intentando que la Percepcin Unitaria se introduzca en la escuela, en el hogar, en la vida de todos los das. Somos pocos y no se trata de una tarea fcil. Decimos que la Percepcin Unitaria es lo ms importante de la vida humana y que sin Percepcin Unitaria la vida carece de su esencia vibrante y pasional. La vida sin Percepcin Unitaria es una vida incompleta. Pero esto lo saben tan slo los que intentan vivir en Percepcin Unitaria da tras da. Es fcil desalentarse cuando no se encuentra eco en el acto de ensear la Percepcin Unitaria. He visto que los que viven en la felicidad y la paz de la Percepcin Unitaria pronto deciden abandonar el esfuerzo de ensearla. Adems es muy difcil ensear Percepcin Unitaria. Muchos de los que escuchan de la Percepcin Unitaria, pronto se dejan atrapar por las reacciones emocionales e intelectuales de su propio condicionamiento. El hecho de la Percepcin Unitaria termina por pasar desapercibido entre los meros intercambios de opiniones, confrontaciones y controversias verbales. El hecho termina por ser ignorado o invalidado. Muchos temen dejar la vida que conocen, no importa lo miserable que sea, e iniciar una nueva vida verdadera. La Percepcin Unitaria no destruye la vida de la familia (por el contrario, la inicia verdaderamente) , pero termina con la vida que nos es familiar, una vida ms bien estpida. Todo lo que conocemos son palabras, smbolos y nmeros. Todo lo que conocemos es memoria. En Percepcin Unitaria se pule y se precisa el lenguaje. En Percepcin Unitaria el lenguaje y el pensamiento se ordenan y se hacen ms coherentes. Mejora mucho la memoria. Pero tambin es cierto que uno descubre un aspecto nuevo y maravilloso en el silencio alerta, un silencio (el de la Percepcin Unitaria) en el cual la vida se vive con ms intensidad, con mayor energa fsica, con mayor gozo de vivir en un orden que se hace ms claro y preciso cada da. Hoy visito Buenos Aires. Pero siempre he buscado lugares afines con la inmensidad y el silencio para vivir en ellos. He vivido los ltimos cinco aos en Alaska, estudiando los efectos de la obscuridad invernal de 7 meses en la fisiologa humana. Ahora vivo en el Desierto del Sur de California, al Sur del Valle de la Muerte. Tengo la impresin (y espero estar equivocado), de que la conciencia colectiva humana se hace ms densa y pesada en las grandes ciudades como Buenos Aires, y an mucho ms pequeas. Viv en Miami dos aos, donde fui Profesor de Mdicos en la Universidad de Miami, pero en realidad fue slo para terminar mis estudios de Psiquiatra y Neurologa de nios y adolescentes,
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despus de haber finalizado en Filadelfia mis estudios de Psiquiatra y Neurologa de adultos. Quise estudiar en Miami, ya que el Mailman Center fue fundado por Piaget y estudi bajo la supervisin de James Susssex, un gran amigo, gran maestro y pionero de la Psiquiatra Infantil en los Estados Unidos. De no haber sido por todo esto, no hubiera vivido dos aos en Miami. Ser que si Uds. van a tomar muy en serio la Percepcin Unitaria, tendrn que dejar la ciudad de Buenos Aires ? ( El conferencista re ). Es tan hermosa esta ciudad ! Creo que Buenos Aires es una de las ciudades ms hermosas del mundo. Lo digo porque conozco casi todo el mundo, despus de recorrerlo de arriba a abajo, enseando Percepcin Unitaria, en los ltimos 26 aos. Pero en cualquier ciudad ms o menos grande, se siente el peso pesado de la conciencia colectiva. Adems, hay lugares que son peores que otros en una misma ciudad. En Santiago de Chile, por ejemplo, he notado que cerca de la Casa de la Moneda, donde ocurrieron crmenes sin nombre desde 1973, se respira ms angustia que en el Barrio de Providencia, en la misma ciudad de Santiago de Chile. Esta conciencia colectiva es a veces ms poderosa que el intento del individuo por vivir con la mente silenciosa que escucha completamente, todo el sonido al mismo tiempo. La mente en Percepcin Unitaria es ms profunda que la mente meditativa, y mucho ms alerta e inteligente que la mente creyente, la mente ideolgica, o la mente meramente informada por noticieros, o an por la ciencia. Antes de entrar en dilogo con Uds. quisiera leerles un resumen de un Curso de Verano que ense en la Universidad de Alaska, en la ciudad de Anchorage. LA ILUMINACIN ES DERECHO DE TODOS Universidad de Alaska, Anchorage Sbado 28 de Agosto de 1993)Esta es la ltima reunin de nuestro ciclo de verano -Fueron nueve sesiones de dos horas cada una Aqu va mi resumen de este ciclo. La civilizacin industrial, que est en colapso en todo el mundo, ha fracasado. Pero el fracaso de la civilizacin no se mide solamente por el desastre ecolgico a que ha dado lugar; ni por el aumento del nmero de desamparados e indigentes, en todo el planeta, incluyendo nios y ancianos, el aumento de las armas y las guerras, el aumento de las jvenes prostitutas en todo el mundo, el uso indiscriminado de drogas y bebidas alcohlicas, que tambin aumenta da a da y an el aumento de las infecciones pulmonares y venreas, incluyendo el letal SIDA. El aumento de la poblacin mundial pronto sobrepasar la capacidad de producir alimentos.

Pero el fracaso de la civilizacin se mide sobre todo por la ausencia de seres iluminados. Si una sociedad no produce seres humanos felices e iluminados, esa sociedad es un fracaso. Aunque todos coman bien. Qu es un ser humano iluminado?
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Un ser humano iluminado es aquel que se da cuenta (no que cree sino que se da realmente cuenta concientemente) que todos los seres humanos son uno. Esa conciencia colectiva trasciende la conciencia personal que busca slo supervivencia, prestigio, ganancia, fama, poder y riqueza. La conciencia colectiva es quiz slo un aspecto de la conciencia universal cuya esencia es la mente en completa paz. La mente en paz no puede alcanzarse con ningn esfuerzo, la mente en paz es una contingencia de la Percepcin Unitaria. Yo afirmo, por haberlo vivido, no por haberlo ledo ni escuchado, que la Percepcin Unitaria es la base de la mente pacfica y sta, a su vez, es la base de la conciencia universal, que es lo mximo que un hombre (o una mujer) puede experimentar en esta vida. Tambin afirmo que lo nico que podemos hacer es descubrir la Percepcin Unitaria a cada instante, saber qu no es la Percepcin Unitaria y comenzar por tener la Percepcin Completa de eso que denominamos el yo". La Percepcin Completa del yo es la percepcin del tiempo y del pensamiento. Una vez que esto ocurre es posible vivir en la Percepcin Unitaria a cada instante, listos para recibir descubrir la Conciencia Universal. Cuando una persona despierta cambia su conciencia. No digamos nada todava sobre cmo cambia su conciencia. Al despertar finalizan los sueos del dormir. Sera "tonto" que esa persona dijera: "Yo estaba en el sueo y desaparec al despertar". Eso se da por sentado. Uno desaparece junto con el sueo entero, cuando uno despierta. Hasta cuesta trabajo, a veces, an volver a recordar el sueo. Es fcil saber que el sueo es un producto del pensamiento mientras uno duerme. Tambin ese "yo" que estaba en el sueo es un producto del pensamiento y ese "yo" termina al despertar. Pero se necesita otro salto de conciencia, as como el que hubo desde el dormir al despertar, para darse cuenta que este observador, este "yo" que est ahora despierto es tambin un producto del pensamiento. Ese salto de conciencia es la Percepcin Unitaria. Aquel "yo" del sueo que desapareci al despertar en realidad no ha desaparecido, sino que va a la memoria inconsciente e incoherente. Si desapareciera no podramos recordar el sueo. Si recordamos el sueo es porque el "yo" del sueo desapareci en la memoria del observador que so y que ahora est despierto. El "yo" del sueo es producto del proceso del pensamiento, un conjunto de ideas o imgenes del pensamiento del observador, mientras el observador duerme. El "yo" del despertar es tambin un conjunto de conceptos, que son producto del pensamiento. Si digo "yo pienso" caigo en un pensamiento incoherente.

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Es el pensamiento el que crea al "yo" y no es el "yo" el que crea el pensamiento. El "yo" se cree separado del cuerpo, de la memoria, del pensamiento, del lenguaje, de la naturaleza y del cosmos. Pero est el pensamiento yo separado realmente? Si digo "mam" estoy solamente repitiendo una palabra. Pero al mismo tiempo hay movimientos moleculares y electroqumicos diferentes en diferentes lugares del cuerpo. Segn sean las substancias segregadas... endorfinas, norepinefrina, serotonina, iones diversos, cido gama aminobutrico, etc. as sern los contenidos, el ritmo y el tipo de pensamiento que se asocian con esa palabra "mam". Segn las experiencias (memorias) que yo he vivido con mi madre sern las reacciones electroqumicas celulares, las emociones (miedo, tristeza, rabia, alegra, etc.) que se van evocando. De todo esto depende la conducta que yo tendr con mi madre cuando la vea ( ahora mismo). Esta conducta afecta a todas las personas con que me relaciono y sin duda afecta a la sociedad entera. La palabra "ballena" evoca el pensamiento de usar a la ballena y luego el pensamiento de proteger a la ballena. Tenemos que ver que ambos pensamientos (usar y proteger) son incoherentes en este caso. El pensamiento usar (destruir) a la ballena co existe hoy en da con el pensamiento de proteger la vida de la ballena. Se necesita Percepcin Unitaria para descubrir que ambos son pensamientos incompatibles o incoherentes. Se necesita Percepcin Unitaria para descubrir que cuando decimos yo pienso estamos cayendo en un grave error. Por eso afirmo que la Percepcin Unitaria es el fundamento de la inteligencia y de la accin. Se necesita Percepcin Unitaria para descubrir que la Percepcin Unitaria no puede ser un pensamiento ms. La Percepcin Unitaria abarca al pensamiento. El pensamiento es parte de un proceso que abarca a la memoria, la idea imagen, las reacciones musculares y viscerales y las emociones. Podemos llamarle Proceso M. I. R. E. Este proceso, a su vez da lugar a la sociedad. El pensamiento, que es memoria, que es emocin, que es idea, que es reaccin corporal ha dado lugar a los cuarteles, las crceles, los burdeles, los bancos, las escuelas, las galeras comerciales, los pequeos departamentos en los que vivimos, etc. El pensamiento cre la televisin, la bebida alcohlica, las prisiones, las cortes de justicia, los night clubs y otros entretenimientos, el boxeo, las toreadas, las armas, la venta de drogas, rganos humanos, mujeres y nios, etc. El pensamiento crea el temor que hace que nadie hable de lo que est pensando.... de una manera libre y coherente. El pensamiento crea el deseo de negar la realidad. El pensamiento crea el deseo de llegar a ser "alguien" lo cual fortalece la creencia de que "el yo es una entidad real e independiente del pensamiento, algo quiz de orden espiritual, algo que merece ser sobre valorado.
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Puede ser emocionalmente triste, quiz devastador comprender que el "yo" _ Es un mero producto ms del pensamiento _ No es independiente del pensamiento _ No es espiritual ni superior a nada. Los Misterios Pitagricos y Egipcios tomaban a la lira como un smbolo del ser humano. El cuerpo del instrumento era smbolo del cuerpo humano, las cuerdas representaban el sistema nervioso y la msica, que era "espiritual" representaba al yo (tambin "espiritual"). Esto ha condicionado nuestra manera de ver al "yo" por milenios. Es como un mapa sin territorio, un mapa de la tierra de nadie. Ahora les estoy dando este otro mapa, un mapa honesto que aclara que no hay "territorio" (y el territorio es el yo y el tiempo). Esa honestidad hizo que ocurriera en mi vida algo de gran significado, el 21 de Junio de 1986 en el desierto del Sur de California, algo que luego supe se denomina "iluminacin" por la mayora de los seres humanos. Fui a India en Enero de 1990 y habl con monjes budhistas (rimpoches) que confirmaron esta correspondencia entre aquella experiencia y la palabra "iluminacin" o "Satori". Antes de saber esto, un amigo en Caracas y otro en Argentina, me haban dicho que el Espritu Santo haba descendido a mi (una vez que le cont mi experiencia). Yo estuve de acuerdo con l inmediatamente, ya que aquella experiencia no poda tener un nombre conocido ni poda reducirse en su naturaleza. Despus de "Aquello", se liber en mi cuerpo una enorme energa. He visto auras, he participado en curaciones, he sufrido de telepata y otros fenmenos que denomino "los fenmenos fascinantes de la Percepcin Unitaria". Tambin afirmo que estos fenmenos son secundarios, que no son importantes y que lo nico importante es la Percepcin Unitaria. El pensamiento quiz termine con la muerte, as como su producto "el yo". En Percepcin Unitaria es posible darse cuenta de la emergencia a la conciencia de los contenidos de la memoria inconsciente e incoherente. Esto significa conciencia del pensamiento, lo que dificulta que el pensamiento se vuelva incoherente y que haga tanto dao. Cuando decimos "yo duermo", "yo crezco", "yo respiro", no vemos la incoherencia del lenguaje con la realidad, porque el yo no puede actuar, por lo tanto es incoherente decir (o creer) que el yo respira, crece o duerme. Dormir es algo que ocurre mientras (a veces) el pensamiento "yo" emerge a la conciencia del observador en forma de sueos. Respirar es algo que ocurre mientras (a veces) el pensamiento "yo" emerge a la conciencia del observador durante la vigilia. Esto est profundamente conectado con la manera en que entendemos la religin. Creemos que Dios proyect todo lo creado desde s, millones de aos atrs. Si Dios es todo lo que hay, entonces la
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creacin est ocurriendo ya mismo en todo el espacio del cosmos. Aqu mismo nos estamos creando todos al mismo tiempo, David Bohm dira "holokinticamente". Proyeccin desde un creador es muy diferente a la creacin que est ocurriendo ya mismo en todo el cosmos. Esta comprensin tiene que modificar hasta la manera en que hablamos... Es el idioma mismo el que colabora con nuestras distorsiones e incoherencias. La totalidad de lo que se percibe ya mismo no puede compararse con nada. Lo ven ustedes? Djenme comentar esto: la realidad indivisa es la totalidad de lo que existe. Esta realidad indivisa no puede compararse con otra realidad, ya que si hacemos tal cosa, no podemos seguir diciendo que es la realidad INDIVISA, o completa. En Percepcin Unitaria no hacemos contacto con todo lo que existe, pero s con TODO LO PERCEPTIBLE. Este es el umbral psicolgico de la Holokinesis que describi David Bohm, el fsico que colabor con Albert Einsten, pero que se neg a construir armas atmicas. Pocas veces estamos aqu mismo, completamente encarnados en nuestros cuerpos, escuchando todo el sonido como un sonido y sintiendo la gravitacin de todo, al mismo tiempo... Cuando el observador aparece a la conciencia, la observacin se fragmenta en "el observador separado de lo observado". Pero en Percepcin Unitaria todo lo observable es la observacin. La memoria del observador no interviene. La visin se vuelve el espejo de todo lo visible (por ejemplo). Al escuchar en Percepcin Unitaria se registra todo sonido como lo hace una cinta de grabacin, sin ninguna distorsin del pasado, sin ninguna distorsin del lenguaje. El lenguaje se suspende facultativamente. En la buena observacin, se disuelve el observador y todo lo que se ve, se oye y se siente al mismo tiempo no es tan relevante como ver, or y sentir... En Percepcin Unitaria la observacin es ms relevante que el observador y lo observado.. Esto afecta nuestras relaciones. Sin la accin fundamental (la Percepcin Unitaria) no hay interaccin fundamental y entonces nos vemos unos a otros separados como "yo t" y "nosotros ellos". Tenemos la mutua percepcin con milenarias interpretaciones, prejuicios, creencias, imgenes, ideas. No vemos que ellos son nosotros ! Los ritos religiosos nos apartan de la verdadera religiosidad, que slo existe en el contacto conciente con el sonido y con el silencio del cosmos. En cambio, el smbolo, el rito y el lenguaje son meros productos del pensamiento humano. Una de las funciones de la inteligencia es discriminar entre cundo el pensamiento es til (o funcional) y cuando es intil (no funcional). Cuando digo que la Percepcin Unitaria est ms all del pensamiento funcional y racional, no estoy diciendo que el pensamiento no es necesario. El pensamiento racional es necesario, pero no es permanentemente necesario. Ver esto es inteligencia y es Percepcin Unitaria. Uno necesita un mapa de Anchorage para moverse en esta ciudad. Pero los mapas de la mente que tienen como centro el yo son intiles. Es como tener un mapa de un territorio inexistente.
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La humanidad ha perdido milenios buscando (en esos mapas) algo que no existe ms que en el pensamiento, algo que no puede actuar, que es el yo. El que descubre esto se desprende de los mapas y las frmulas que explican la mente y el yo. Entonces comienza el fundamento de la accin, que es ver y actuar al mismo tiempo, de instante en instante. Es ir de lo desconocido a lo desconocido. Es percibir con una mente que no habla mientras percibe. Es la mente muy silenciosa la que percibe unitariamente. En esta Percepcin Unitaria surgen preguntas nuevas, por ejemplo: qu clase de ser humano est produciendo nuestra educacin? En qu clase de sociedad vivimos? Existen individuos pacficos, gozosos, amistosos y compasivos? O es que los seres humanos se estn volviendo cada da mas irritables, belicosos, tristes, aislados y odiosos? Esto hay que verlo en uno mismo ! Hay que ver si es inteligente -en una humanidad avanzada tecnolgicamente- ir a una oficina por ocho horas cada da durante cincuenta aos. Es eso inteligencia? Tienen los seres humanos que trabajar ocho horas cada da con la tecnologa actual? Eso estaba bien hace diez mil aos! Pero el mundo ha cambiado! Tenemos que ver que en nuestra educacin slo estamos perpetuando lo que somos (seres nacionalistas, estrechos, parroquiales, miedosos, belicosos, divisorios, siempre inventando enemigos, en lugar de buscar amigos) INTERLOCUTOR: Cul es la motivacin para el trabajo en Percepcin Unitaria? RUBN FELDMAN GONZLEZ: Puede uno trabajar sin el deseo de riqueza, prestigio y poder, sin el deseo de ser recordado por alguien o por la humanidad despus de la muerte? Trabajar as es trabajar por el trabajo en s: Sin motivo. Entonces uno trabaja menos y descansa ms! Uno puede gozar ms de la vida ! Ha ledo usted "Las palabras Dios y Yo" un resumen que hice de unos dilogos que ocurrieron en California? INTERLOCUTOR: S, lo he ledo. R.F.G.: Comprende usted que el yo es el tiempo, ya que se esconde en la memoria? INTERLOCUTOR: Ms o menos. R.F.G.: Ve usted que el yo no existe en el ya? INTERLOCUTOR: Quiz lo vea cuando est completamente en el YA. R.F.G.: Qu le impide estar completamente en el Ya?
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INTERLOCUTOR: El pensamiento? R.F.G.: Ese pensamiento, que es percepcin fragmentaria! Contina hablando el Dr. Rubn Feldman Gonzlez. RFG) Mientras lea este prrafo, que he sacado de mi libro an indito titulado Lo Profundo de la Mente, me di cuenta que varias personas conversaban entre s. Me pregunto, ahora que vamos a iniciar un dilogo entre nosotros, si aquellos que se distraan y que NO PUEDEN SABER lo que se deca, van a participar en nuestro dilogo. Si participaran, sin duda sera un acto muy deshonesto. PARTICIPAR significa que estamos todos juntos, haciendo la misma cosa al mismo tiempo. Eso significa que estamos aqu al ciento por ciento, con gran energa y atencin. Si no pueden Uds. desplegar toda vuestra energa y atencin, les ruego que se abstengan de participar en el dilogo. Les lea, al final de todo, que el YO no existe en el YA. Y qu nos impide vivir completamente en el YA ? El pensamiento, claro. Pero est esto verdaderamente claro ? INTERLOCUTOR) Creo que hay una incoherencia al decir que la Percepcin Unitaria est en el silencio. Entonces, si yo estuviera en Percepcin Unitaria, no podra siquiera hacerle esta pregunta. Creo que la Percepcin Unitaria me impedira comunicarme. RFG ) Ms bien digamos que la Percepcin Unitaria no te impide comunicarte, sino que la comunicacin ocurre en otra dimensin mental. En esa nueva dimensin mental las palabras son slo una parte del paisaje psicolgico. La mente silenciosa puede hablar, ya que el silencio de la mente que escucha abarca al pensamiento y al lenguaje. Lo lamentable es que el pensamiento NO ABARCA a la Percepcin Unitaria. La mente silenciosa puede hablar, caminar, trabajar, acostarse con la esposa y relacionarse de una manera mucho ms honesta, ms intensa, ms ntima y ms completa. Nuestra mente, en general, no est en silencio, sino que est atrapada en palabras. INTERLOCUTOR ) Entonces, Ud. habla del silencio de una manera metafrica. RFG ) No, no es nada metafrico cuando me refiero al silencio de la Percepcin Unitaria. Trato de no usar metforas, porque distraen mucho. La Percepcin Unitaria es una forma especfica de silencio que trasciende las palabras y el pensamiento, pero que los abarca. No se trata del silencio entre dos palabras, sino de un silencio muy profundo, que tiene hirviente vida ms all de las palabras. Sin Percepcin Unitaria, ese silencio nunca se conoce. Lamentablemente, la gran mayora de la gente muere sin haber conocido el silencio de la Percepcin Unitaria. Entonces es una paradoja (no una incoherencia), an HABLAR de la Percepcin Unitaria. Pero si tomamos este tema en serio... no olviden que estoy hablando del hecho ms importante, pero el menos conocido de la mente...
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Entonces hay que DEFINIRLO e intentar VIVIRLO a partir de esa definicin. No hay otra forma de que penetre en la cultura (que lo ha olvidado). Hay que rescatar a la Percepcin Unitaria como HECHO que es. No estoy formulando una teora. Estoy hablando de un hecho que he descubierto a pesar de la educacin y de la cultura. No digo que sea fcil. Pero HAY QUE HACERLO. Escuchen esto: si estamos en Percepcin Unitaria PODEMOS ESCUCHAR LOS PENSAMIENTOS QUE VAYAN SURGIENDO COMO SI FUERAN OTRO SONIDO MAS, EN EL SONIDO. As no seremos atrapados por el proceso del pensamiento y el contacto directo con la energa y la realidad contina completo. Cuando vemos, vemos un 20 % con el ojo y un 80 % con el pensamiento y la palabra. NO VEMOS COMPLETAMENTE. Pensamos lo que vemos. El pensamiento NOS SEPARA de la Percepcin Completa de la energa y de la realidad internaexterna. Pero por suerte el pensamiento no es permanentemente necesario. No hay palabras que se refieran a percibir el pensamiento (sin quedar atrapados en l), por eso me refiero a ese hecho como ESCUCHAR AL PENSAMIENTO COMO SI ESTE FUERA OTRO SONIDO MAS. As el pensamiento pierde esa capacidad que tiene de atraparnos en el ensimismamiento. Hemos sobrevalorado el pensamiento desde mucho antes de Platn, quiz desde que ocurri la inversin de los polos magnticos terrestres, unos 780.000 aos atrs. Las piedras de aquella poca tienen una polaridad invertida. El hombre tiene que haber perdido parcialmente la memoria y comenz as a sobrevalorarla. Creo que eso ha hecho que la cultura humana planetaria no haya encontrado el lugar que merece la Percepcin Unitaria. Creo tambin que la Percepcin Unitaria se ha escondido en la cultura cristiana detrs de palabras nunca bien definidas ( y muchas veces mal traducidas) como fotizo y metanoia en griego, palabras que se deformaron en la traduccin al espaol y el ingls como bienaventuranza y arrepentimiento. Pero fotizo quera decir iluminacin y metanoia, ms all del pensamiento . Despus de 2000 aos recin estamos precisando el significado de esos trminos en Psicologa y en la experiencia humana cotidiana. Se trata de una verdadera mutacin en la naturaleza de la mente. La humanidad no slo necesita una revolucin cientfica y econmica. Est claro que la mente misma necesita de una profunda mutacin para completar su contacto con la realidad. Esa mutacin mental individual comienza con la Percepcin Unitaria. La Percepcin Unitaria puede ocurrir solamente YA y va de YA en YA , o de hecho en hecho. La Percepcin Unitaria es el fundamento de la accin. De toda accin. Es el fundamento de hablar, caminar, trabajar, ver y escuchar. Por eso le llamo tambin la accin fundamental. El verbo de los verbos. Est esto claro ? Tiene que quedar claro. En una semana termina mi visita a Buenos Aires. Ni siquiera he ido a ver a mi familia, que vive en Rosario, a quienes no veo desde hace cinco aos. Quiero que esto quede claro en Buenos Aires. Quiz mis familiares y mi madre, ofendidos, no me hablen nunca ms. Eso sera lamentable para m. Pero sera an ms lamentable que yo me fuera y que esto no quedara en Uds. completamente claro.
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INTERLOCUTOR) Ud. est diciendo que hay que escuchar todo los sonidos al mismo tiempo. El sonido del ventilador, ahora, el sonido de esa reunin en el otro saln, pero que AL MISMO TIEMPO hay que escuchar el ruido interno, que es el palabrero del dilogo interno y del pensamiento. RFG ) As es. Todo el da. Todos los das. No importa lo que estemos haciendo. La Percepcin Unitaria no es una actividad ms que nos distrae. En Percepcin Unitaria termina la distraccin y comienza el alerta pacfico que nos permite estar completamente en contacto con la energa y con la realidad, con la gente que queremos, con toda la gente, etc. INTERLOCUTOR) Queda uno como en una gran quietud observante. RFG) Queda uno observando en gran paz. Percibiendo todo lo que se puede percibir, en paz. INTERLOCUTOR) Pero si yo escucho a mi ruido interno no puedo estar presente en el resto de la realidad. RFG) Eso es slo una asuncin que has hecho. Vos asums que eso es as, cuando no lo es. Yo digo algo que he descubierto en los hechos. Slo en Percepcin Unitaria puede haber relacin. INTERLOCUTOR) Pero si yo escucho el 20 % de mi ruido interno, slo estara un 80 % con vos. RFG) No. Esa es otra asuncin que se basa en la Percepcin Fragmentaria del pensamiento, que es lo nico que conocemos, desde el nacimiento hasta la muerte. Atrapados por el pensamiento, que es lo conocido, no nos relacionamos. Slo intercambiamos opiniones e imgenes. Nuestras relaciones son imaginarias. Lo ven Uds. ? Estn intentando vivir de acuerdo a la definicin de Percepcin Unitaria ahora mismo ? En Percepcin Unitaria escucho todo el sonido al mismo tiempo, miro todo el campo visual, que abarca nuestra mutua presencia y esto nos permite VERNOS (no slo reconocernos con la memoria), pero VERNOS como si fuera la primera vez. Esto es verdadera relacin, sin imaginacin ilusoria. En Percepcin Unitaria todos somos iniciados o principiantes (eternos principiantes), ya que la Percepcin Unitaria slo ocurre en el YA y de ya en ya. La Percepcin Unitaria de ayer no me sirve ahora. Pero la Percepcin Unitaria de ayer quiz haga ms fcil el intento de estar en Percepcin Unitaria YA. Entonces el esposo puede ver a la esposa cada da, otra vez, como si fuera la primera vez. En nuestras relaciones imaginarias (del pensamiento) las relaciones matrimoniales pueden marchitarse, como muchas veces ocurre. Pero una relacin en Percepcin Unitaria no puede marchitarse. Es siempre nueva. La verdadera relacin es de naturaleza energtica o electromagntica. David Bohm deca que la relacin era de naturaleza holokintica.
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Habitualmente, en lo que conocemos, nos perdemos la relacin y la sacrificamos en nombre de la imaginacin. Es decir, habitualmente yo te imagino, tengo una imagen de vos, me conformo con eso, y en esa conformidad se va poniendo rancia, marchita, vieja la relacin. No te veo, no te oigo, ensimismado en el pensamiento. Cuando habls imagino lo que vas a decir y por lo tanto no te oigo. Han visto Uds. cmo se habla en un grupo ? A veces hay varias personas hablando al mismo tiempo. Viendo televisin aqu en Buenos Aires me sorprendi ver un programa que se supone es de dilogo, pero todos los interlocutores hablaban al mismo tiempo. Y lo peor es que seguimos as sin darnos cuenta. Todo esto es demasiado grosero. Uds. ya lo saben. Obviamente, nuestro grado de inconciencia se vuelve, da a da, ms profundo. La gente niega la realidad y proyecta en los dems su propia hostilidad. Nada de eso ocurre si vivimos en Percepcin Unitaria. La Percepcin Unitaria es el despertar de una muy larga (milenaria) pesadilla. INTERLOCUTOR) Se est refiriendo a la Percepcin Unitaria como una funcin biolgica del sistema nervioso, del aspecto sensorial, algo con lo cual todos nacemos, pero que pronto se atrofia en nuestra cultura, que se basa slo (fragmentariamente) en el pensamiento ? RFG) As es. Al decir nuestra cultura decimos la cultura humana en todo el planeta de hoy. Cuando estuve en India me percat de que esa cultura tambin se basa en el pensamiento. No hay diferencia entre Oriente y Occidente, ciudad y campo, Norte y Sur. Todo est basado en el pensamiento. Pero la Percepcin Unitaria, al permitir el funcionamiento total del Sistema Nervioso humano, tambin permite el desarrollo total y completo de TODAS LAS FUNCIONES del Sistema Nervioso. Incluso se despiertan centros arcaicos que se han atrofiado por falta de uso. De esto hay varios testigos en esta habitacin, incluyendo al amigo que me invit a venir, a mi esposa Cecilia, a Daniel, yo mismo, etc. De esto hay testigos en todo el mundo, por donde he ido: telepata, clarividencia, curaciones de diversas enfermedades, etc. Por qu nos resignamos a ser una parte, un fragmento de lo que podemos ser ? En Percepcin Unitaria se da la comunin energtica (electromagntica u holokintica) que denominamos mal telepata. La enorme energa que libera el cerebro en Percepcin Unitaria, borra la barrera del YO, que hemos erigido para aislarnos y protegernos desde los dos aos de edad. La palabra es la forma ms precisa de comunicacin, pero hay otras formas de comunicacin y comunin, que slo pueden ocurrir en Percepcin Unitaria. En este saln hay cuatro testigos de que eso es as. David Bohm le llamaba la mente grupal. El contacto energtico entre dos ms cerebros puede ocurrir a grandes distancias, como ocurre repetidamente entre mi esposa y yo. Esto es secundario en importancia a la Percepcin Unitaria, pero es muy fascinante. Pero lo ms importante de la mente humana es la Percepcin Unitaria. Estamos intentando ahora mismo la Percepcin Unitaria ? INTERLOCUTORA) Yo a veces siento mi cuerpo completo, cuando hago Yoga.
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RFG) Bueno, pero... cules son los lmites del cuerpo ? La luz solar sobre la piel permite transformaciones qumicas de los precursores de la vitamina D, que va al intestino a favorecer la absorcin de minerales que osifican los huesos. Ser que nuestro cuerpo comienza en el sol ? El lmite del cuerpo humano es la piel o es el sol ? El ojo y el odo estn permanentemente abiertos a las estrellas ms lejanas y a la msica csmica del silencio Universal, pero no nos damos cuenta, ensimismados en nuestro pensamiento y en nuestra memoria. INTERLOCUTOR) Es posible estar permanentemente en Percepcin Unitaria? RFG) Conoc a una sola persona que estaba permanentemente en Percepcin Unitaria: Jiddu Krishnamurti. Yo intento estar constantemente en Percepcin Unitaria. Ya es algo que la propia inteligencia me obliga a hacer, a veces a pesar mo. As puedo estar varias horas por da en la bendicin, la paz y la energa. David Bohm me deca que l lo intentaba constantemente, pero que no era permanente para l. INTERLOCUTOR) Y qu ocurre despus ? RFG) No hay despus en Percepcin Unitaria. Slo hay YA. Pero todo lo que conocemos es el devenir del pensamiento, imaginando el futuro en base al pasado. El pasado es nuestra memoria y nos conformamos con vivir en ese mundo temporal inventado. Estamos constantemente proyectando con nuestra memoria un futuro imaginado por nuestro pasado. Slo conocemos el pasado y vivimos en el pasado aunque estemos imaginando el futuro. A eso le llamaba Jiddu Krishnamurti vivir atado al tiempo, al pasado. Lo conocido es memoria. An el futuro que inventamos es slo memoria. Hay una sola manera de vivir en lo desconocido (la realidad del YA MISMO). Esa manera es la Percepcin Unitaria. INTERLOCUTOR) Se trata de mirar con otros ojos. RFG) No. Se trata de mirar bien con estos dos ojos que tenemos. INTERLOCUTOR) Tengo dos preguntas. 1) Decs en serio de que hay que irse de Buenos Aires para vivir en Percepcin Unitaria ? 2) Hay pasos para ayudarnos a vivir en Percepcin Unitaria? RFG) Quiz sea un prejuicio mo, eso de que la Percepcin Unitaria es ms difcil en las grandes ciudades. Pero lo ms importante que ocurri en mi vida, la iluminacin del 21 de Junio de 1986, ocurri en el Desierto de California Sur, mientras caminaba por la noche bajo el cielo estrellado, con Marte sobre mi cabeza y Jpiter emergiendo en el Este, un poco antes de la medianoche. Adems, eso de que haya pasos no es cierto. Se necesitan pasos o mtodos graduales para aprender un idioma o un instrumento musical, en seis u ocho aos. Pero NO para vivir en Percepcin Unitaria.
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Slo YA MISMO se hace posible PERCIBIR TODO LO PERCEPTIBLE AL MISMO TIEMPO, DE HECHO EN HECHO, CADA DIA Y TODOS LOS DIAS . Cuando aparece el despus, significa que el pensamiento se ha sobrepuesto a la Percepcin Unitaria. Espero ser claro si digo que el tiempo comienza en la conciencia cuando cesa la Percepcin Unitaria. El tiempo es una invencin muy til y funcional, pero termina cuando comienza la Percepcin Unitaria. Si reconozco que no pienso, sino que el pensamiento ha construdo esto que creo ser y que se llama Rubn, entonces no slo puedo dejar de sobrevalorar el pensamiento, sino que voy a desenmascarar las innumerables y variadas movidas del yo, para mantenerme preso en la continuidad del tiempopensamiento. El yo le da continuidad a la memoria. Lo ven Uds. ? El yo se las arregla para lograr lo que se propone y siempre se propone lo mismo ( no hay sorpresas ni aventuras). El yo se propone lograr Prestigio, Provecho y Poder. Si vemos que todo movimiento de la memoria-yo, es una repeticin para lograr Prestigio, Provecho y Poder, entonces quiz pierda la enorme fuerza psicolgica que tiene. Una fuerza que le hemos otorgado colectivamente, con una manera de vivir obsesiva, rutinaria, repetitiva y automtica. Es curioso que de esa misma manera obsesiva, rutinaria, repetitiva y automtica, hayamos encontrado la manera de librar 5000 guerras en los ltimos 2000 aos. INTERLOCUTOR) Y qu pasa con el yo cuando estamos en Percepcin Unitaria ? RFG) El yo toma su funcin, sin sobrepasarla: darle un poco de coherencia y continuidad a la memoria. Percibir es algo que ocurre ANTES DE PENSAR (antes que tome forma el yo en el tiempo). Lo resumo diciendo: en el Ya de la Percepcin Unitaria no existe el YO no funcional. Antes de decir trfico estoy escuchando el sonido del trnsito callejero de vehculos. Este puro escuchar sin nombrar ni pensar es el comienzo de la Percepcin Unitaria. Lo estn haciendo YA ? INTERLOCUTOR: Es necesario que yo sienta el miedo interno, mientras escucho los sonidos externos. Adems, puede ser que no tenga energa (como le pasaba a David Bohm, que estaba deprimido), porque el destino o los genes no me dieron suficiente energa o inteligencia para estar en Percepcin Unitaria. RFG) Aqu hay dos cosas: Primero: Separamos lo interno de lo externo. Eso lo hacemos con el pensamiento y su percepcin divisoria. Pero el sonido del trfico est simultneamente dentro nuestro (en nuestro cerebro ya mismo), as como est en la calle. Cuando escucho el sonido puro, sin decir trfico, sin palabra pensada ni hablada, hay una belleza muy grande en el puro escuchar (en el puro sonido) sin que el sonido tenga un significado verbal. Escuchando puramente, el sonido deja de estar fuera o dentro. Si todos aqu estuviramos en Percepcin Unitaria al mismo tiempo, podramos descubrir juntos la enorme belleza del puro escuchar sin palabras, todo el sonido al mismo tiempo. Si lo hacemos, se da una comunin energtica entre nosotros. Esto le otorga una enorme importancia al acto de escuchar total en Percepcin Unitaria. Pero recuerden: en Percepcin Unitaria no slo existe esa comunin. Tambin hay gran regeneracin fsica y ausencia de conflicto.
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Segundo: David Bohm sufra de depresin hereditaria, heredada de su madre. Para l quiz fuera imposible vivir en Percepcin Unitaria de manera permanente. Pero nosotros podemos ser diferentes. Por suerte es pequeo el porcentaje de depresin hereditaria que existe en la poblacin. Bohm dej de tomar un medicamento antidepresivo llamado Zoloft, que produce hiperlipidemia, y tuvo un infarto mortal a la temprana edad de 73 aos. Pero a pesar de esta desventaja, con la que tuvo que vivir Bohm, todos sabemos la contribucin de Bohm a la humanidad, gracias a los descubrimientos cientficos que realiz en Percepcin Unitaria. Todava no tenemos una idea completa de las implicaciones del concepto de Holokinesis de David Bohm. Se trata de algo de una dimensin infinita, con infinitas implicaciones. Les recomiendo que lean su libro: La totalidad y el orden inplicado, de Editorial Kairos. Cuesta ser concientes de las limitaciones que los genes nos imponen. Es el precio de estar vivo. Yo sufro de hipertensin arterial, bastante severa. Tengo una amiga en ciudad de Mxico que es licenciada en Nutricin. Su nombre es Karina de la Torre Carbot. Ella dice en su Tesis que el stress en que vivimos todos (sobre todo con el exceso de trabajo y con los disgustos cotidianos que inventamos en nuestras relaciones ntimas) produce una irritabilidad o hiperexcitabilidad del Sistema Nervioso Autnomo, que a su vez puede determinar un exceso de insulina en sangre (mayor apetito), hiperalimentacin, cierta hiperglucemia , obesidad central androide y problemas circulatorios, como la alta presin arterial, as como exceso de colesterol y triglicridos en ayunas. Pero todos podemos intentar la Percepcin Unitaria, ya mismo, desde donde estamos. La contingencia es siempre la misma: hay percepcin de una enorme energa objetiva y subjetiva, en la que ni siquiera sobamos. Un da, en Inglaterra, me dijo Bohm que apenas tena fuerzas para hablar. Pero le hice una pregunta de entropa y revivi con un largo discurso interesantsimo, que conect la entropa con el tiempo, la velocidad, el espacio y el movimiento en general. Era fascinante escuchar a David Bohm pensar en voz alta. (Re Rubn)... Poda hablar sin parar y con creciente entusiasmo. La Editorial Orin de Mxico publica pronto dos libritos mos: uno es Mis encuentros con David Bohm y el otro Mis dilogos con Jiddu Krishnamurti. INTERLOCUTOR: Qu le decs a una persona que sufre de ceguera o sordera ? Puede vivir en Percepcin Unitaria ? RFG) Esta es mi gira Interamericana nmero 40 en 22 aos. Hace unos das, despus de Mexicali, estuve en Chihuahua, Mxico, y me toc hablar con una muchacha joven no vidente. Una vez que hubo terminado el Curso de Percepcin Unitaria ( unas cuatro horas por da durante varios das) le ped que nos hablara de sus intentos de estar en Percepcin Unitaria, a pesar de ser no vidente . Me dijo: No es difcil. Presto atencin a todo lo que puedo percibir, al mismo tiempo, incluyendo a lo poco que veo. Existe un campo visual para ella, un campo visual que ella puede percibir, mientras escucha, por ms limitada que est su visin por los fosfenos o por la obscuridad. An con los ojos cerrados podemos ver la totalidad del campo visual, aunque est a obscuras. No hay ningn defecto sensorial que impida la Percepcin Unitaria. Esa es una buena noticia.
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Sin embargo, una persona esquizofrnica, no parece ser capaz de entender lo que es la Percepcin Unitaria. El esquizofrnico interpreta las cosas a su propia manera, una manera muy idiosincrtica. El comatoso, el esquizofrnico, el retardado, constituyen un pequeo nmero de personas que no puede tener acceso a la Percepcin Unitaria. Pero ellos son el 5 % de la humanidad. Por qu nosotros, que somos el 95 % que puede vivir en Percepcin Unitaria, no lo hacemos ? Esa es una honesta pregunta que yo les hago a Uds. INTERLOCUTOR: Creo que es el miedo. Yo temo no poder usar mi memoria bien para construir un edificio (soy ingeniero civil), una vez que viva en Percepcin Unitaria. RFG) Ests asumiendo algo equivocado, basado en lo que conoces, que es la Percepcin Fragmentaria del pensamiento. Yo soy mdico cirujano, pediatra, psiquiatra y neurlogo. Nunca me fue tan bien como mdico, ya sea en eficacia profesional como en beneficios econmicos, que cuando me tom en serio lo que Jiddu Krishnamurti me propona: vivir toda mi vida en Percepcin Unitaria. Al principio me pareci algo no funcional, intil y hasta estpido. As se lo dije. A l le gust mi sinceridad y nos hicimos amigos hasta su muerte, que ocurri once aos despus ( en Febrero de 1986). Pero por suerte me lo tom en serio. Nunca me fue tan bien, en todo sentido, desde aquel da. Tena alta presin. Hasta eso se normaliz por 23 aos, desde 1975 hasta 1998. El 13 de Octubre de 1997 me congel accidentalmente en Alaska y casi muero del corazn. Desde entonces ha subido nuevamente mi presin arterial. Pero sufra de dolores de espalda que han desaparecido por completo. Lo mismo puede decir mi esposa Cecilia. Tambin confo en que me recuperar nuevamente de mi presin arterial. No crean que digo por mero capricho que la Percepcin Unitaria es lo ms importante de la vida, la cosa ms feliz y bendita. Yo escribo una receta y me desempeo como mdico, pero en Percepcin Unitaria nada requiere esfuerzo. Lo que hay que hacer se hace deliciosamente en paz. Yo estaba en Alaska, decidido a retirarme all, en esa tierra tan bella de inmensidades y silencios, de lagos, bosques, ros, arcos iris espontneos, lluvias de un minuto bajo el sol, auroras borealis, lobos en las calles, alces y osos amigables que se acercan al jardn a la hora del desayuno. En Alaska Central el da dura lo que dura el verano, unos cinco meses. All recibo en Septiembre de 1998, por sorpresa, desde San Marino, el nombramiento como Presidente Fundador de la Primera Filial fuera de Europa, de la Academia Internacional de Ciencias de la repblica de San Marino. Decidimos, con mi esposa, que esa filial no estara en Estados Unidos, sino en Mxico, a donde nos mudamos a fines de 1998. Mi esposa es Mexicana. Quiero decir, que an cuando menos lo esperaba, sigo recibiendo los frutos de una vida vivida plenamente en Percepcin Unitaria. La Academia Internacional de Ciencias reconoce as la obra de toda mi vida, en el campo de la Psicologa, con el aporte de la Psicologa Holokintica.
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En resumen, he vivido, desde que me lo propuso Jiddu Krishnamurti, una dimensin de vida muy rica y muy extraordinaria en todo sentido. Nunca hubiera siquiera soado que tal vida fuera posible. Lo veo tambin en los pocos pacientes que se toman esto en serio, en mi esposa y en algunos amigos constantes, a travs de los aos, en intentar la Percepcin Unitaria. Sigue siendo un misterio para m por qu mi familia no se toma en serio la Percepcin Unitaria. Curiosamente, tampoco lo hizo la familia de Jiddu Krishnamurti. Un da Krishnamurti me pregunt, con un sentido de gran urgencia: Cmo hago para decirle esto a mi hermano ? No pude contestarle. Sin embargo, algunos familiares mos son capaces de reconocer por lo menos algunos cambios benficos en m (los cambios que pueden entender). Pero eso no les basta para intentar la mutacin mental. Quiz no crean, como no crea yo mismo, que un hecho aparentemente tan insignificante como la Percepcin Unitaria pueda catalizar tantos y tan profundos cambios benficos. INTERLOCUTOR: Si es cierto que Buenos Aires ( o cualquier gran ciudad) no es lugar propicio para la Percepcin Unitaria, hay que cambiar la definicin y agregar en ella que se requiere de un determinado lugar para vivir en Percepcin Unitaria. RFG) En realidad, el lugar es secundario. En Per me decan que furamos a Marcahuasi para intentar la Percepcin Unitaria. Yo les dije que podamos hacerlo en Lima. Tambin creo que se puede intentar en Buenos Aires y en cualquier lugar del planeta o del Universo. Sin embargo, en mi experiencia, cuando hace 25 aos me paraba en la esquina de Florida y Lavalle a ver las muchachas, pasaba un buen momento. Ahora, sensibilizado por la Percepcin Unitaria, me paro en esa misma esquina y sudo a mares. Creo que el sudor es la manifestacin fsica de una inmensa compasin frente a tanto dolor y tristeza innecesarios, frente a tanta postracin psicolgica. INTERLOCUTOR: Con tus pacientes hay un prembulo para examinar su historia personal ? RFG) Yo ejerzo en Estados Unidos. La historia personal es un requerimiento de toda evaluacin mdica formal. Pero te cuento una ancdota verdadera. Esto ser para terminar, porque hemos tenido un largo dilogo. Nos veremos el 19. Un amigo de Massachusetts organiz, hace poco tiempo, dos cursos de Percepcin Unitaria: uno en el Hampshire College de Amherst, y el otro en la Univesidad de Massachusetts. Al terminar los cursos nos fuimos a cenar y me pidi que le diera una consulta profesional informal. Hicimos cita para el da siguiente. El lleg al da siguiente con un inmenso cuaderno donde haba escrito el resumen de su vida. (Rubn re)... Me dijo que leera el cuaderno. Yo le ped que antes de leerme nada, intentramos juntos la Percepcin Unitaria. A regaadientes y un poco ofendido, acept. Intentamos juntos la Percepcin Unitaria.
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Despus de unos cuarenta y cinco minutos de un bendito alerta pacfico y silencioso (en Percepcin Unitaria), le ped que me leyera su cuaderno. Me dijo: Gracias, pero ya no es necesario Haba buscado esto por mucho tiempo, sin saberlo, pero hoy lo he encontrado. Lo mismo me dijo luego el Sr. Toms Kramer, en la ciudad de Mxico. Haba encontrado la Percepcin Unitaria ! Ahora poda cesar la bsqueda y el pensamiento innecesario. -------------------------------------------------------------------------------El Dr. Rubn Feldman Gonzlez invita al Grupo a intentar la Percepcin Unitaria, todos al mismo tiempo. Percepcin Unitaria: Dilogo en Uruguay(Punta del Este 21 de Noviembre, 2003) R -Rubn Feldman GonzlezK-Koldovica Urrutegui R- Hablo de lo ms importante de la existencia humana, el hecho ms importante de la mente. No se trata de una teora, es el hecho que denominamos la Percepcin Unitaria. Eso es lo que ando tratando de difundir por todo el mundo, gracias a las invitaciones que son numerosas. Creo que eso es lo que todos tenemos que aprender antes de morir, y cuanto antes mejor, y de eso se trata... estamos en un horror creciente. Creo que es mejor no hablar tanto de la enfermedad que es ese horror creciente y hablar de la cura que es la Percepcin Unitaria y por eso es que trato de enfatizar ms la Percepcin Unitaria que ese horror que vemos cotidianamente, que es la sangra , que es el terrorismo legal e ilegal... K- lo que vemos todos los das. R-Lo que vemos todos los das K-estamos cansados de ver las noticias, la televisin, continuamente vemos la violencia, la guerra, la muerte, la miseria, la pobreza R- las enfermedades epidmicas, en fin, parece que todo esto est en aumento, la venta de drogas y armas se ha vuelto el mejor negocio, el ms provechoso y entonces, bueno, en busca del provecho nos va como nos va, pienso que esa es la enfermedad, o por lo menos parte de la enfermedad y se cura con la Percepcin Unitaria. Esto parece muy simplista pero, como decamos antes , puede ser simple la Percepcin Unitaria pero puede no ser fcil para aqul que no quiere escuchar y ver; no? K- Y qu es la percepcin unitaria? R- Es percibir todo lo que se puede percibir al mismo tiempo, sin palabra hablada ni pensada, y cuando no se puede sostener ese silencio de la mente que escucha, entonces es imperativo descubrir qu es lo que del pensamiento viene a la conciencia, lo que llamamos el proceso META (Mnemnico-EidticoTmico-Autonmico): memoria, idea, ideologa, creencias, imgenes, emociones, sobre todo miedo rabia y tristeza, que estn a la orden del da, y sus mltiples variedades; celos, envidias y todo lo dems y... las reacciones viscerales que son las que destruyen al ser humano por el stress, por una vida vivida sin sensatez. K - la misma palabra lo dice: re-acciona , se reacciona a algo... R - Exacto! K - Siempre hay algo, se busca algo, la felicidad se busca, se busca la libertad, pero todo parece ser fuera R - all lejos K - all...
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R - si, cuanto ms lejos mejor, no? Entonces s, de que se trata ? De ver todo esto y lo dems del pensamiento, verlo incluyendo sus reacciones viscerales que son las que ms destruyen, que condicionan lo que llamamos stress, despus del Dr. Selye. K - Observar, sera observar pasivamente el proceso del pensamiento? R - Claro, que est constitudo por imagen, memoria, emocin y reaccin visceral del sistema nervioso vegetativo involuntario, no? La alta presin, la gastritis, todas estas son reacciones que vienen del sistema nervioso involuntario K - El que observa esta reaccin, quien es? R - Ah, esa pregunta es una pregunta que nos lleva a la filosofa, o sea, nos lleva a enfatizar lo que llamamos el mbito C, que es todo lo que conocemos, que es memoria, lenguaje, pensamiento y yo. El yo como producto del pensamiento, entonces es una pregunta filosfica que nos lleva a filosofar, entonces claro, surgen los libros de filosofa que conocemos como respuesta a esa pregunta. Pero que yo me pregunto para qu nos sirven? K - Que no llegan a nada, es un crculo, vuelve otra vez al yo que observa, pero siempre es uno que observa lo de afuera... R - Exacto! Y termina siendo, en mi modesta opinin puro bla, bla, ... puro palabrero filosfico, metafsico, narrativo, que no nos lleva realmente a la comprensin de que la paz tiene que ser ya, y que no hay paz sin Percepcin Unitaria. K - En la mente silenciosa de la percepcin unitaria... R - que escucha! K - Qu escucha pasivamente sin conceptos, sin palabras, entonces, es la naturaleza misma la que escucha? R - Yo creo que s, es yo digo lo que ve es todo lo que hay, y lo que ve, podramos llamarle la conciencia del cosmos que est en nosotros. Yo digo: la conciencia del cosmos te mira con mis ojos, y la conciencia del cosmos me mira con tus ojos, y entonces al mirarnos est activa la conciencia del cosmos. K - Desde la misma fuente, al mirarnos nos comprendemos y amamos. R - Exacto! Entonces surge la amistad, que puede ser interferida por Vica y Rubn, que es... K - el ego. R - El ego de cada uno de nosotros, pero si la dejamos tranquila no podra hacer ms que unirnos. K - Por que es la misma en todos. R - Claro, es la Conciencia del Universo que mira por nuestros ojos, pero nuestra memoria no permite que mire. K - La Conciencia, es la mente. R - La nica que hay realmente y que nosotros hemos dividido. Sigmund Freud deca; la segunda mente es el inconsciente. Bueno, ahora decimos que la mente tiene que ser redefinida y el inconsciente forma parte del orden explcito, de acuerdo a la nueva fsica, y hay un orden implcito de la mente al cual tenemos solamente acceso con la Percepcin Unitaria y eso no es inconsciente, es un acto consciente. Entonces a nivel del orden explcito tenemos la memoria que es conciente o inconsciente, tenemos el pensamiento que viene de la memoria y el yo que se elabora gracias al pensamiento, y que es una conspiracin familiar y social para que podamos decir yo despus de 24 meses de vida. K - Se crea una estructura que se interpone entre la realidad, la verdad, que sera el universo indiviso, la energa universal R - Que es indivisa, que es indivisa. K - Entonces se interpone esta estructura generada, creada por el pensamiento R - Sin duda, se llama Rubn y...tiene tambin tu nombre. K - Y esta es la estructura que propicia el caos que vemos.

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R - Sin duda, claro, ese Rubn, ese Koldovica que cre el pensamiento no hace ms que interferir en el acto de ver y or que es patrimonio, por as decir, de la conciencia universal, y entonces no hacemos ms que interferir en la conciencia universal. K - Esto surge naturalmente como proceso para la supervivencia en el ser humano arcaico.. . R - T dices la memoria, el pensamiento y el yo ? K S. R S. K - Pero para ms nada. R - Claro, tiene un valor extraordinario precisamente para eso , para sobrevivir K - En el medio ambiente. R - Claro, y entonces tiene su valor funcional, pero lo hemos sobrevalorado hasta el punto de creer falsamente de que es lo nico que la mente es, y la mente es mucho ms que memoria-pensamiento-yo, la mente es tambin Percepcin Unitaria, es el contacto con el orden implcito del cual habla David Bohm cuando se refiere a la Holokinesis y a la naturaleza de esa realidad indivisa que est formada por materia, mente y energa. K - Un proceso natural se convierte en el proceso que nos lleva a la destruccin. R - Exactamente, por interferencia de ese yo, cuyas consecuencias vemos cotidianamente, es decir la guerra, la pobreza, la epidemia, la degradacin ecolgica, en fin, no tiene fin. K - La desigualdad social , el racismo, las naciones R - la desigualdad, los problemas ecolgicos, el terrorismo, el desamparo, es algo terrible, no tiene fin, los innumerables problemas que trae ese yo que interfiere con la conciencia universal, que si la dejramos tranquila... K - se manifiesta en su plenitud. R - Claro, si la dejramos tranquila, este mundo sera un paraso porque sera la manifestacin de la conciencia universal en su plenitud. K - Digamos que en el paraso, la serpiente sera el ego. R Sin duda y entonces es lo que dice... K - el pecado original es la sobre valoracin del pensamiento. R - Y qu dice la serpiente? Coman del rbol del conocimiento, Y qu dice Jess Cristo? Metanoia, metanoia, vayan mas all del conocimiento, est tan claro para el que quiera ver y or, Jess Cristo deca: teniendo odos no oyen, teniendo ojos no ven, bueno, ahora comencemos de una vez a ver y or. K - Sin embargo de Jess Cristo hemos creado una institucin jerrquica, corrupta en muchos casos, que hasta hoy en da se oye de curas que violan a los nios feligreses. R - S, pero yo creo que ms all de esto, o tan grave como eso, es el hecho que se ha corrompido la enseanza original de Jesucristo. K - Mal interpretado, tambin se podra decir R - S, porque el hecho de que exista una organizacin y una jerarqua a partir de las enseanzas de Jess, en s mismo es una corrupcin, porque Jess jams habl de tales cosas. Claro, entonces ah est la corrupcin, y despus viene todo lo dems, los dolores cotidianos que vemos. K - Dnde entra en todo esto la fsica, la ciencia? R - Bueno, David Bohm est estudiando la materia, la mente y la energa y dice que son universales. Dice l, el sodio es tan universal como la mente y como la luz, porque el sodio est en nuestro cuerpo, est en el sol, est en la estrella, de la misma manera est la mente, de la misma manera est la energa como la luz, por ejemplo, en todo el universo. Entonces, Qu tenemos que hacer? Descubrir la energa del universo que est en contacto con nosotros a travs del cerebro, esa energa llega al mismo tiempo al cerebro, y ese momento es el ya, y si nos damos cuenta de que la energa csmica llega al cerebro ya mismo y que ocurre al mismo tiempo, comienza la Percepcin Unitaria, comienza la paz, comienza la regeneracin energtica del organismo humano que es el nuestro, y comienza esa comunin de la que hablbamos antes. Como no interferimos en la conciencia universal con nuestra memoria y lenguaje,
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ella despus nos une en el amor, en la amistad, en la comunin. Cuando intervenimos como Rubn, como Koldovica, como el ego... K- destruimos la armona. R Cuando interviene el yo hacemos el desastre, destruimos la armona implcita en la conciencia universal, porque dime t, si te vas...bueno, tu tienes el privilegio de vivir frente al mar en Punta del Este, muy bien, te vas a la playa, aqu a pocos metros de tu casa, en el atardecer, y dime si hay all desorden, como nos quiere hacer creer Prigogine. Si el desorden existe, est muy fuera de la capacidad de percepcin del ser humano, lo que el ser humano percibe cuando est en la playa, digamos en Punta del Este, al atardecer, es el puro orden, el puro cosmos, la pura paz. K - Hablando de Prigogine, el manifiesta que hay un orden dentro del caos. R Bueno, es el orden csmico lo que percibimos si nos vamos a la playa en el anochecer, vamos a percibir el orden, el caos no se nos hace perceptible, excepto cuando lo creamos en lo que llamamos la humanidad. Ese desorden lo hemos creado nosotros en la llamada civilizacin humana en todo el planeta. Estamos a que da ?... 20 de noviembre del 2003, y acabamos de ver los actos terroristas contra los britnicos, contra los italianos, y yo digo caramba, Cundo va a tener fin todo esto? Ya lleva 5 mil aos este caos generado por el pensamiento humano, por las creencias, por las ideologas... K- Cuntame eso que dijiste anteriormente sobre lo que dijo Jess del mal. R - No resistis el mal, no resistis el mal, entonces claro, si hay un mal yo no le agrego otro mal... K -para combatir ese mal. R - Claro, no le agrego un mal, entonces va a existir un solo mal, si le agrego tambin mi resistencia, van a ser dos males. K- Por ejemplo ? R - Si t me golpeas, tenemos un mal, si yo te devuelvo el golpe, tenemos dos males. K - Y si yo te devuelvo otro... R - tres males, y yo te devuelvo otro, cuatro males, y eso es lo que est pasando, la venganza, es decir...cada vez ms mal en la humanidad. K - En nombre de la justicia hago lo mismo que me hicieron. R Claro, entonces el pensamiento otra vez interfiere en la sensatez inteligente que te dice, OK, hay un golpe, tenemos un mal, si hay dos golpes, tenemos dos males, entonces la inteligencia te dice: qudate tranquilo con el primer golpe y vamos a ver si ahora podemos dialogar, pero no, el ser humano opera ya vemos cmo. K - Sin embargo veo los polticos, en el caso de las resoluciones de la ONU , el conflicto de Israel contra los palestinos, muchas resoluciones tambin antes de la guerra en Irak, muchas reuniones, reuniones aqu, reuniones all, gastando millones de dlares en estas cumbres, pero... para dialogar, todos dicen dialogar. R - Para dialogar y que todo siga como est. K - Pero para que ? Para que despus comience la guerra. R - Claro, y en cambio, mira que simple, qu deca Jess Cristo? No habr ni griego, ni romano, ni judo, ni esclavo, ni seor. Bueno! pero no lo hemos escuchado. Y entonces siguen habiendo divisiones entre los seres humanos. Y encima inventamos nuevas divisiones. K - Otra incoherencia: Naciones Unidas R - Otra ms K - En las Naciones Unidas cada una defiende su percepcin fragmentaria de nacin. R - Claro, y Krishnamurti deca: o son naciones o son unidas. K - Y por esto est el dialogo, las cumbres, y no resultan en nada. R - No, porque nunca existe la paz individual que es la que recurre a la sensatez para que haya un dilogo sensato y una solucin sensata basada en el dilogo. Es todo insensato y por eso la violencia. K - Tendra que yo primero abandonar mi concepcin de por ejemplo Soy judo...
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R - rabe, o Uruguayo, Argentino, catlico, protestante, bye, bye, ya es hora que veamos nuestra unidad como seres humanos y que podamos vivir en paz, esto podra ser un paraso, una nueva Jerusaln, si viramos que podemos vivir en paz y somos todos uno, es decir, todos tenemos las lgrimas saladas, y la sangre roja. Dnde existe tanta diferencia entre unos y otros que tenemos que dividirnos de una manera tan salvaje, no? K - Y las decisiones de unos pocos matan o perjudican a los muchos. R - Exacto, exacto; cuanto ms se complica la estructura social ms fcil se vuelve el vandalismo, parece una paradoja. Tengo un amigo que dice: los hombres hicieron las ciudades para no estar solos y ahora estn solos en las ciudades. K - Otra incoherencia, el nacionalismo R - Claro, yo soy diferente a ti y eso me hace sentir muy importante, y no veo que mis lgrimas son tan saladas como las tuyas, y que podramos vivir en un mundo sin divisiones, que sera un mundo ms placido. K - Divisiones creadas por la mente, por el pensamiento. R - Claro, todos los innumerables problemas inventados por el pensamiento. K- Porque si uno ve el paisaje no se ven lmites que dividen un sector de otro, como los pases se dividen. R - Claro, y en base a que? En base a la bsqueda de provecho, la bsqueda de prestigio personal, en base a la bsqueda de... K - placer, satisfaccin... R - Prestigio, provecho, y esto es lo que buscamos. K - Y volvemos al Ego R - Y otra vez al Ego que es el que produjo esos deseos, y estamos entonces en ese crculo que es lo que llamamos el mbito C , que es todo lo conocido. Parece que no podemos salir de lo conocido, pero existe la Percepcin Unitaria, existe esa capacidad de percibir todo lo perceptible al mismo tiempo, en silencio que nos trae la paz, que nos puede hacer salir de este horror. K - Explcanos un poco ms sobre los mbitos de la mente R - Bueno, existe el mbito C, que es todo lo conocido; memoria, pensamiento, lenguaje, yo. Y eso es todo lo que estudia la psicologa conocida, en el 2003. Pero tambin existe el mbito B que es el mbito bueno, que es el de la Percepcin Unitaria, que acabo de definir. Y vamos a llamarle A a ese mbito de lo sagrado que es imposible describir, imposible de definir, porque est demasiado lejos de la palabras, y que es el mbito del cual nos hemos desconectado para crear este desastre, y yo creo que el contacto, volver a hacer contacto con el mbito A de la mente puede ocurrir solamente en Percepcin Unitaria. K - Paradjicamente nunca nos hemos desconectado completamente del mbito A. R - No, pero no somos concientes... K - Est ah presente. R - Siempre est aqu, pero no somos concientes, lo necesario es que seamos concientes de ese mbito que existe en nuestra mente y en el cosmos. Vamos a llamarle con el nombre de A, y a lo mejor ha sido llamado El Espritu Santo... K - Kundalini R - Nirvana, Samadhi, ... muchos nombres a lo mejor ha tenido, pero nos hemos olvidado de este mbito sagrado, Krishnamurti deca: es necesario abordar lo inmediato con lo inmenso. Otra cosa de la cual nos hemos olvidado, de que cada pequea cosa tiene que ser abordada por lo inmenso, no desde Rubn, no desde el deseo de provecho, prestigio y poder de Rubn. Con el ego buscando provecho entramos en el creador de todos los desastres conocidos y por conocer. K - Se trata de observarse continuamente, mejor dicho, observar los procesos que generan y reafirman este Ego. R Claro. Hay que liberarse de la programacin, de la hipnosis que es nuestro pasado.
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K - Este es el secreto R - S, el secreto a voces que nadie quiere escuchar, que nadie quiere ver, y entonces, yo no lo veo tan secreto, lo veo muy obvio no ? . Un da conversando con Krishnamurti me pregunta: Continuar usted siendo uno de los muchos o comenzar a ser uno de los pocos ?. Y s, parece que fueran los pocos aquellos que se toman en serio el hecho de vivir de una manera sensata y en paz, amigablemente, sin insultar la inteligencia.

rufegon2002@yahoo.com www.unitaryperception.org ________________________________________________________________________ Dilogo Final Trad. del ingls J.G.A. Interlocutor: Si entiendo bien lo que usted est diciendo, la Percepcin Unitaria es la nueva mente capaz de una accin regenerativa. Actualmente la mente slo opera a travs del conocimiento y el pensamiento, siendo el pensamiento una actividad constante. As que, en resumen, tenemos meramente la actividad del pensamiento, la cual tarde o temprano degenera la mente humana completamente; o bien tenemos la accin basada en la Percepcin Unitaria que regenerar al hombre. La accin de la Percepcin Unitaria puede incluir alguna actividad del pensamiento, pero a la inversa no es posible. Rubn Feldman Gonzlez: As es seor! Espero que lo que acaba de decir lo comprenda usted muy profundamente, porque es lo ms importante para entender. El hombre slo conoce la actividad. La actividad est destruyendo al hombre. Pero no tarde o temprano. La actividad est destruyendo al hombre muy rpido. El hombre (y la mujer) estn degenerndose. El deterioro cubre cada una de las actividades del hombre. Es bastante obvio. As que obviamente la mente actual del hombre debe llegar a su fin. Una nueva mente debe comenzar Cmo hacemos esto? I: Eso es a lo que usted se refiere cuando dice que slo hay pensamiento, pero no hay pensador... R.F.G.: S. Ahora usted ve que no puede detener el pensamiento. Por qu? Porque usted es pensamiento. I: Esto parece un callejn sin salida, una paradoja (catch 22) o una contradiccin insoluble. (double bind) R.F.G.: Cuando estamos al borde de tener un insight, el pensamiento presenta una paradoja. I: Qu quiere decir?
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R.F.G.: Me refiero a que yo soy pensamiento y nada ms, y el pensamiento no se puede detener a s mismo. I: Yo soy ms que pensamiento. R.F.G.: Como qu? I: Inteligencia, energa, etc. R.F.G.: Esos no son productos del pensamiento, pero usted s lo es. I: No, seor. R.F.G.: Bueno, vea, usted comenz muy bien en trminos de resumir el terrible predicamento de la humanidad, pero eso fue slo palabras, aparentemente fue memorizado sin entenderlo. I: S que la humanidad necesita una nueva mente para resolver los crecientes problemas en todas las reas pero... R.F.G.: Si el pensamiento no cesa (no si usted lo hace cesar) entonces no hay nueva mente. Ausencia de pensamiento significa inteligencia operando. Ausencia de pensamiento significa que usted no est siendo condicionado por nada conocido, por nada en lo que usted crea. I: Parece imposible. R.F.G.: No bloquee la nueva percepcin que est destinada a emerger: La Percepcin Unitaria. El pensamiento y los productos del pensamiento (includo usted mismo y se que llaman Rubn) tratarn de bloquear la Percepcin Unitaria hasta el da en que usted muera. Puede percibir sin palabras, sin pensamiento, todo lo que se puede ver, todo lo que se puede or, al mismo tiempo, ahora mismo? (PAUSA) I: Todava pienso con palabras, an si no hablo. R.F.G.: El silencio es escuchar al pensamiento como si fuera otro sonido. El yo se vuelve sonido si hay escuchar en Percepcin Unitaria. I: Pero entonces el pensamiento no par... R.F.G.: Tal vez no ahora, pero no lo est condicionando para continuar ninguna actividad, o para repetir alguna actividad. El tipo de escuchar que comienza a ocurrir en Percepcin Unitaria es un alto total al condicionamiento. Se detiene la bsqueda de experiencias y sensaciones. I: Pero entonces...
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R.F.G.: Tiene usted miedo de la nueva mente? Ese miedo es todava la actividad de la vieja mente. rufegon2002@yahoo.com : libros gratis

Dilogo sobre Energa, Mente y Materia Los ngeles, California, Febrero 3, 1996. (25 personas fueron invitadas y asistieron 18 incluyendo a Sebastin (22 aos) y Demin (21 aos), hijos de Rubn Feldman Gonzalez.) Tradujo Jorge Gonzlez Ayala-Psiclogo de Monterrey-Mxico-Septiembre del 2003Aclaracin: en ingls no existe el tuteo. Pero RFG se tutea, en espaol, con sus hijos. Rubn Feldman Gonzalez: La razn por la que invito a la gente a encuentros amistosos como ste, es para compartir lo que he descubierto, algo que creo es el hecho ms importante de la vida humana, algo que yo llamo Percepcin Unitaria. La Percepcin Unitaria tiene que ver con la Energa, la Mente y la Materia. Los descubrimientos en fsica de los ltimos 100 aos, nos dicen de manera bastante clara, que el cosmos entero es una realidad indivisa que nosotros interpretamos como compuesta, en su mayora, de energa, con un poco de materia aqu y all en forma de planetas, estrellas, etc.; realidad no dividida que est en constante movimiento. No slo la materia se est moviendo constantemente, cambiando de slido a gas y a lquido, explotando, implosionando en agujeros negros, etc., sino que tambin la materia se est constantemente convirtiendo en energa y la energa constantemente se est volviendo materia. Pero se est volviendo ms y ms obvio que hay algo entre la materia y la energa lo cual recibe el nombre de Mente. La mente, es vista actualmente como la Interfase Universal entre la materia y la energa del Universo. El cosmos es en su mayora energa, la mayor parte del Universo es energa, pero la materia est distribuda en todo el universo tambin, as que, obviamente, la Mente est en todo el cosmos. De esta manera, la Mente est tambin en el cerebro. No me refiero al cerebro de Rubn (yo mismo), sino en cada cerebro en la totalidad de la humanidad. As, la mente universal est en usted y en m, pero tambin en la flor, en el mar, en las estrellas y la luna, en el sol, en las ballenas que migran juntas constantemente, en la avispa engaada por la orqudea, la cual toma la forma de la avispa, para reproducirse, etc. La Mente est en el gusano (la oruga) y tambin en la mariposa, cuando la oruga se vuelve mariposa, tras una misteriosa y completa transfiguracin, antes de la muerte. Despus de una vida de investigar la mente fui los suficientemente afortunado como para pasar por una experiencia de iluminacin. La primera vez dur unos minutos, (en 1978). La siguiente vez dur varios das (en 1986) cuando estaba viviendo solo en el Sur de California. En ambas ocasiones estaba solo. He descubierto que la Mente es Materia y Energa, pero el nico aspecto de la mente que conocemos es el aspecto de la mente que se relaciona con la materia a travs del smbolo, la palabra o el lenguaje. Le
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llamo a esto percepcin fragmentaria, el tipo de percepcin inherente al proceso del pensamiento, el cual es memoria, emocin, miedo, rabia, tristeza, imaginacin, lenguaje, las reacciones neurovegetativas, que regulan el calor, el sueo, la vigilia, el apetito, la sexualidad, la respiracin, la circulacin, la digestin, el sudor, la eliminacin, el equilibrio, el movimiento muscular, el crecimiento, etc. La mente se relaciona con la realidad a travs de la percepcin fragmentaria del smbolo, la palabra y el lenguaje, todo lo cual es pensamiento, y que es todo lo que conocemos. Lo que he descubierto, sin embargo, es que la mente tambin se relaciona con la realidad de una manera que yo llamo Percepcin Unitaria, la cual es la relacin de la mente con la energa, energa en forma de sonido, luz, calor, fro, gravitacin, etc., todo percibido al mismo tiempo. La Percepcin Unitaria es la percepcin del sonido, el peso y la luz al mismo tiempo. Cuando realmente ocurre, aun intencionalmente, sin esfuerzo, hay una gran sensacin de paz, la cual es el fundamento de toda accin. La Percepcin Unitaria abarca al pensamiento, pero el pensamiento no sabe de la Percepcin Unitaria. Es por eso que digo que pensar sobre la Percepcin Unitaria no es Percepcin Unitaria y que la Percepcin Unitaria, consecuentemente, no puede meramente conocerse, lo cual no significa que no se pueda pensar al respecto. Si uno vive en Percepcin Unitaria uno se la puede describir a otros. Describirla para otros no es meramente definirla con pensamiento, con smbolos y palabras. As, ensear Percepcin Unitaria, no es una leccin o una definicin para ser meramente memorizada, sino ms bien una forma de vida, para ser compartida. Lo que estoy diciendo es que nuestra mente est en contacto con la realidad csmica, la realidad humana, la realidad interpersonal, la realidad de la naturaleza, etc., slo a travs del smbolo, punto. Este tipo de contacto es lo que yo llamo percepcin fragmentaria del pensamiento. Este amigo sentado al lado mo es mi hijo Demin y yo puedo estar en contacto con l en percepcin fragmentaria meramente, a travs del smbolo, la imagen y el nombre, o puedo estar relacionndome con l completamente en Percepcin Unitaria, sin palabra (aunque tengamos un buen dilogo). Si todo lo que conozco es percepcin fragmentaria, yo realmente nunca veo a Demin. Yo slo puedo verlo verdadera y totalmente si estoy en Percepcin Unitaria. Esto significa que en Percepcin Unitaria yo veo a Demin mientras veo la totalidad del campo visual, al mismo tiempo que escucho todo sonido, incluyendo su voz si es que me habla, al mismo tiempo que siento mi peso bajo los pies, el cual es su peso tambin, todo al mismo tiempo. Esto, no importa cuan tonto suene, es el fundamento de la relacin sin imagen y sin conflicto. Si ustedes no lo estn haciendo ahora mismo, ustedes no pueden ver si esto es cierto o no. Yo s que es cierto. Vean, nosotros rara vez vemos el cielo lleno de estrellas. Solamente decimos cielo, solo decimos estrella. La mayora de las veces slo nos relacionamos con smbolos y palabras, y no con la realidad, no con Demin mismo, no con la estrella.
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Por lo tanto, el pensamiento, la memoria, el lenguaje y el smbolo son todo lo que conocemos. Desdichadamente, esto es lo que llamamos mente. Sin embargo lo que yo he descubierto en esos momentos de vida verdadera que he vivido, esos momentos que yo llamo Aquello, y que vinieron mientras estaba en Percepcin Unitaria, es simplemente que la mente es mas, mucho ms. El descubrimiento que hice de la mente, va ms all de mi inteligencia, por eso es que quiero encontrarme con mis amigos, donde quiera que voy, slo para dialogar sobre lo que la Percepcin Unitaria es y lo que no es. En esos encuentros, que yo he tenido desde que tuve mi primera experiencia de vida verdadera (o Aquello) en 1978, mis amigos y yo descubrimos nuevas cosas juntos. Descubrimos nuevas cosas a travs del dilogo en Percepcin Unitaria (no slo sobre la Percepcin Unitaria) relativo a las incoherencias de la memoria y el pensamiento (lo cual es la mayor parte de nuestra vida). Nosotros tal vez podamos descubrir las profundidades de la Percepcin Unitaria. La Percepcin Unitaria es el aspecto de la mente del que nadie est hablando, o, si es que se habla, slo se habla, pero realmente no se descubre, no se descubre verdaderamente, no se comprende verdaderamente como el HECHO ms importante de la vida humana. Rara vez estamos en contacto con el aspecto de la mente que est en contacto con la energa csmica, la energa csmica que es recibida (no necesariamente percibida) acumulada, transformada y liberada por nuestros cerebros. Rara vez estamos conscientes de que si escuchamos juntos todo el sonido al mismo tiempo, estamos en comunin electromagntica, en comunin energtica, la verdadera y concreta comunin del cerebro, con otros cerebros que estn escuchando de esa manera.. Podemos darnos las manos, cantar y orar juntos, e inclusive decir que estamos en comunin, sin realmente estar en la comunin de la Percepcin Unitaria. Si estamos sintiendo nuestro peso al mismo tiempo, estamos todos en comunin con la gravedad, sin decir gravedad, sin pensar en Newton o en el gravitn, la partcula de gravedad que nunca se encontr, la cual es slo una invencin del pensamiento. La totalidad de lo que es visto tiene que ser visto ahora mismo, mientras que siento el peso. Lo estn haciendo por favor? Descubramos verdaderamente la Percepcin Unitaria juntos! Estamos escuchando todo el sonido al mismo tiempo, en silencio, mientras que nos escuchamos unos a otros en ste dialogo? Vean el cambio que inmediatamente ocurre en nuestra mente mientras lo vamos haciendo! Inmediata relajacin, paz inmediata. En Percepcin Unitaria la mente es como un espejo que no retiene nada! En Percepcin Unitaria la mente es como un espejo que tampoco detiene nada, por que todo est en movimiento y la mente no puede detener el movimiento total de la materia y la energa. La Percepcin Unitaria abarca el lenguaje y el smbolo. Sin Percepcin Unitaria el lenguaje (y el smbolo) es todo lo que conocemos. El lenguaje y el smbolo no abarcan la Percepcin Unitaria, lo cual es el aspecto de la mente que est en contacto con la energa. La Percepcin Unitaria no est en nuestra cultura, no est en nuestra educacin y no est en casa. La Percepcin Unitaria tiene que ser parte de nuestra vida diaria si queremos una vida verdadera.
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Sin Percepcin Unitaria slo tenemos pensamiento y sus invenciones: enemigos, tiempo absoluto, comparaciones, mtodos, frmulas y su callejn sin salida que es la paradoja. En Percepcin Unitaria, la paradoja es comprendida ms all de s misma, es trascendida. En Percepcin Unitaria las comparaciones se usan para entender, pero la verdadera comprensin va mas all de las comparaciones! En Percepcin Unitaria nos podemos comunicar con palabras, pero la comunin ocurre ms all de las palabras. En Percepcin Unitaria el espacio es uno, el tiempo es irrelevante y la humanidad es una. Sin Percepcin Unitaria no hay solucin a ningn problema humano, sea ste la venta de armas, la venta de drogas, tabaco y bebidas alcohlicas, la venta de rganos del cuerpo, de mujeres y de nios, la adoracin del provecho rpido y permanente, etc. Sabiendo que ustedes han estado interesados en la Percepcin Unitaria por los ltimos 10 aos, los he invitado a todos ustedes a ste dilogo de amigos. Mi esposa y yo vinimos desde Alaska, Orlando viene desde San Francisco, Tom y Sharon de Bakersfield, Earnestine de Santa Mnica, Ken (el poeta) de Madera, Isabel desde Fresno, Olga desde Sun Valley, Vernica (la Ingeniero) viene desde Holtville con toda su familia. Verdaderamente aprecio su presencia el da de hoy (perdnenme los que no mencion), para que podamos tener un dilogo entre nosotros, para confirmar que verdaderamente descuidamos el aspecto ms importante de la mente, el aspecto de la mente que yo llamo Percepcin Unitaria y eso est en contacto con la energa csmica (la energa como una). Hemos dado diferentes nombres a la energa: electromagntica, gravitacional, nuclear, dbil, etc., pero... tememos tocar la energa conscientemente en Percepcin Unitaria. No vemos la importancia de hacerlo, realmente hacindolo. Cmo podemos verdaderamente darnos cuenta de que tal aspecto de la mente realmente existe? Ahora, esto puede sonar contradictorio, pero... podemos tener un buen dilogo, tras suspender el lenguaje? Podemos tener una relacin directa entre nosotros mas all del smbolo y el lenguaje? Podemos descubrir hoy la comunin de nuestros cerebros en la energa a travs de la Percepcin Unitaria? No que sintamos el peso y ms tarde el sonido y ms tarde la luz y el color y la forma, sino... Podemos al mismo tiempo, sentir el sonido, la luz y el peso, sin palabra ni smbolo? La Percepcin Unitaria es el fundamento de toda accin verdadera y el fundamento del entendimiento de la totalidad de la mente. Inclusive los psiclogos profesionales creen que la mente es solamente pensamiento, memoria, lenguaje, nmero y smbolo. Punto. No es nada ms.
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Inclusive los elementos usados en psicoterapia: asociacin libre, terapia cognoscitiva de Beck, visualizacin, imaginera, hipnosis, modificacin conductual, anlisis transaccional, etc. Todos provienen de la Percepcin Fragmentaria, tratando de resolver los mismos problemas que la Percepcin Fragmentaria misma ha creado, a travs del pensamiento y el lenguaje en los ltimos treinta mil aos de historia humana. Las pinturas de las cuevas, de hace treinta mil aos, muestran que el hombre ha estado en guerra desde hace treinta mil aos. El cerebro ha estado inventando enemigos y armas por los ltimos treinta mil aos y actualmente el hombre contina haciendo lo mismo. La corrupcin del pensamiento, que es la invencin de enemigos y guerras; no se reconoce claramente como un producto del pensamiento (y su percepcin fragmentaria) por que el pensamiento mismo es sobrevaluado y divinizado o deificado. Las palabras intelecto y espritu significa lo mismo para mucha gente! As que, el pensamiento ha sido sobrevaluado (al menos desde Platn), y sabemos que necesitamos pensamiento sano y racional, dilogo exploratorio, sano y amigable. Pero hemos descuidado la Percepcin Unitaria ( la mente conciente como energa). Entonces, podemos tener un dilogo en Percepcin Unitaria y no meramente un dilogo? De esta manera, en resumen, antes de que comencemos el dilogo: La mente ahora es slo lo que conocemos y lo nico que conocemos es pensamiento, memoria, lenguaje y smbolo. Para complicar la cosa, tenemos pensamiento sobrevaluado y sus productos como el self, (el ego, el yo), sus enemigos, sus memorias, sus palabras. Decimos creer en Dios y no vemos que la palabra Dios no es Dios. Ahora bien; podemos hoy descubrir juntos la Percepcin Unitaria, qu es y qu no es? Podemos percibir la totalidad del cuerpo como un solo sentido (un sentido comn), sintiendo todas las formas de energa al mismo tiempo, sin palabras y sin smbolos? Podemos vivir, comenzando ahora mismo, sin insultar la inteligencia y con ese sentido comn que es el cuerpo? Podemos vivir, hablar y escucharnos unos a otros cuerdamente? Podemos cambiar la manera en que sobrevivimos como seres humanos en todo el planeta sin lastimarnos a nosotros mismos y entre nosotros? Podemos sobrevivir sin lastimar al planeta, a otros animales y a nosotros mismos? He descubierto que podemos hacer todo eso slo si vivimos en Percepcin Unitaria, sin insultar la inteligencia y el sentido comn. Un mero cambio de pensamiento, ideologa, creencia y comportamiento no sern suficientes. Necesitamos cambiar nuestra percepcin. Debemos descubrir la Percepcin Unitaria y despus debemos ensearla.

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Algunas personas errneamente creen que po que la Percepcin Unitaria no puede ser conocida por el pensamiento, no puede ser enseada en la escuela o en casa. Podemos ensear la Percepcin Unitaria al describirla con palabras (mientras la vivenciamos) o sin palabras, al simplemente vivir en el primer silencio de la Percepcin Unitaria. La experiencia divina de iluminacin, la cual ocurre en el segundo silencio de la Percepcin Unitaria, es Aquello que no puede ser descrito, y no puede ser enseado o previsto. Por favor, dialoguemos sobre esto, exploratoriamente, amigablemente, de manera seria. Interlocutor S: Pareciera que usted est proponiendo un mtodo. Usted est diciendo sienta el peso de su cuerpo. Despus usted dijo escuche el sonido, todo el sonido al mismo tiempo sin palabras. Acaso al plantear esas ideas, no est usted, de alguna manera siguiendo un mtodo? R.F.G.: Si usted lo presenta verbalmente as, eso verdaderamente suena como un mtodo, porque pareciera que la Percepcin Unitaria ocurre secuencialmente y progresivamente, como un proceso al final del cual hay iluminacin o Dios o Paz o Dicha. Pero cuando digo: Escuche completamente, escuche todo el sonido,( no slo un sonido), al mismo tiempo que sienta el peso de su cuerpo, al mismo tiempo que escucha, sin smbolo y sin pensamiento. Y cuando agrego: Si el pensamiento emerge a la conciencia, por favor escuche al pensamiento como si fuera otro sonido, mientras escucha a todo el sonido que viene de su cerebro, al mismo tiempo. Por lo tanto, al decir al mismo tiempo, si usted est realmente hacindolo, el proceso secuencial termina, todo lo que ha sido pensamiento termina, todo esfuerzo y meta termina, as, tcnicamente no creo que podamos llamar a la Percepcin Unitaria un proceso o un mtodo. Simplemente porque slo puede ocurrir ahora mismo, sin esfuerzo. La misma suspensin del lenguaje, an si es slo por un minuto, tiene un efecto tremendo en nuestra mente, que slo conoce smbolos y palabras. Puedo verte sin decir Sebastin, simplemente verte sin imagen, sin decir l sabe mas que yo, etc. Entonces, la Percepcin Unitaria no es un mtodo para ir viendo, es ir viendo completamente y sin prejuicio, mientras que percibo todo lo perceptible al mismo tiempo, sin decir o sin pensar ninguna palabra. Esto no es un mtodo, de la manera en que comprendo la palabra mtodo. Si usted quiere aprender Chino, o violn, o filmacin, o marketing, entonces, usted necesita lograr un conocimiento gradual, que mejora en el futuro; bueno, eso es un mtodo. La propia definicin de mtodo es algo mediante el cual (los medios mediante los cuales) usted logra algo en el tiempo gradualmente. La Percepcin Unitaria puede slo ocurrir ahora mismo. Es por eso que es el fundamento de toda accin. La Percepcin Unitaria no es gradual. Los mtodos necesitan maestros, guas, predicadores, raperos, gurs, etc. Pero la Percepcin Unitaria es ahora mismo. I.S.: Sera un mtodo si usted practica la Percepcin Unitaria todo el tiempo por usted mismo? R.F.G.: Sera un mtodo si no se estuviera consciente, o ms bien, si no hay darse cuenta de que cada momento es diferente y fresco, que usted es un eterno aprendiz (aprendiz de la vida). Si vamos del yo presente desconocido al yo presente desconocido, cesa el devenir gradual, que denominamos tiempo absoluto.
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El mtodo es del tiempo. La Percepcin Unitaria no lo es. Si usted toma la Percepcin Unitaria como algo arreglado, cuando usted busca un seguidor para ensearle su mtodo, para lograr algo (sabr Dios que!) maana! Su estudiante de Percepcin Unitaria tendr un conocimiento de la Percepcin Unitaria, pero la vivencia de la Percepcin Unitaria va ms all del conocimiento y el tiempo. Es por eso que digo que la Percepcin Unitaria no puede meramente conocerse, sino que debe ser enseada a quien es serio hasta la muerte. Sabemos sobre la luz, pero la percepcin de la luz ocurre slo ahora, el conocimiento de la gravedad puede estar en los libros escritos por Newton y en mi memoria, pero la percepcin de peso en la silla slo puede ocurrir Ya! Yo s que la gravedad es verdadera por que siento el peso del cuerpo en la silla! Lo siento bajo los pies en el piso al mismo tiempo! I.D.: Estamos aqu para dialogar sobre algo que puede que no haya experimentado por m mismo (La Percepcin Unitaria). R.F.G.: Lo que digo es esto: Rubn (yo mismo) aprend sobre la Percepcin Unitaria a la edad de treinta y cinco aos, me lo tom en serio y despus la descubr verdaderamente a la edad de treinta y ocho aos! Creo que eso es una desgracia. Creo que cada nio debe de ser enseado sobre la Percepcin Unitaria (por aquellos por lo que estn viviendo en Percepcin Unitaria) a una edad muy temprana. Debemos ensearles la Percepcin Unitaria verbalmente y de manera no verbal (como cuando estamos silenciosa y pacficamente haciendo cualquier cosa que tengamos que hacer en Percepcin Unitaria.) Si la gente viviera en Percepcin Unitaria en el hogar, la escuela, la Universidad, en el trabajo, caminando en el parque o en el mall, podramos crear una nueva civilizacin en Percepcin Unitaria! Podramos vivir en comunin con cada uno (silenciosamente o en dilogo), pero hemos elegido una vida de aislamiento, y vulgaridad, basada en la economa de la guerra y en la psicologa del miedo y la intimidacin! La Percepcin Unitaria es la cosa ms importante de la vida, entonces, por qu debe cualquiera esperar treinta y cinco aos para saber al respecto, para comenzar a vivir en vibrante silencio, en comunin, en dicha y en paz! Por qu no tenemos Percepcin Unitaria en la educacin, disponible para que la gente la entienda, y entonces decidan si la toman o la dejan?! Hoy todo el mundo, simplemente ignora la Percepcin Unitaria, por que nadie sabe que existe ese dichoso hecho de la vida, tal simple y maravillosa realidad de la mente humana! Hemos sobrevaluado tanto el lenguaje y el pensamiento, que la nica manera de aprender y de conocer es a travs del smbolo, el lenguaje y el pensamiento. Todo lo que conocemos es pensamiento, como si no hubiera nada ms en la mente humana. La Percepcin Unitaria abarca al smbolo, al pensamiento, la memoria y el lenguaje, pero tambin va mucho ms all de ellos! Al desatender o rechazar la Percepcin Unitaria estamos rechazando las ms altas potencialidades del hombre y la mujer en la tierra!
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I.T.R.: Por qu es eso? Por qu slo educamos de esta manera? R.F.G.: Ser ms fcil? Estar ms a la mano? Por supuesto que es ms fcil ir de lo que conocemos a lo que conocemos. La gente siente miedo e incertidumbre cuando se enfrenta la propuesta de algo nuevo. Por supuesto la Percepcin Unitaria no es nueva. Simplemente la hemos olvidado, al menos por los ltimos treinta mil aos. Quiz por 780 mil aos !Es por eso que tenemos tantos y tan complejos problemas. As que tenemos un problema: 1) La Percepcin Unitaria parece ser nueva y puede que le tengamos miedo! El otro gran problema es: 2) Es mucho ms fcil ensear matemticas slo con smbolos y frmulas, que ensearlas con Percepcin Unitaria (y smbolos y frmulas)! Por supuesto necesitamos una tremenda cantidad de energa para estar en Percepcin Unitaria (para vivir en Percepcin Unitaria, constantemente y sin esfuerzo). Si usted come mucho, si usted no duerme bien, si usted fuma tabaco y bebe alcohol... Cmo puede vivir en Percepcin Unitaria o tratar de ensearla (silenciosamente o sin palabras)? Todos hemos elegido olvidar y abandonar la Percepcin Unitaria. Hemos elegido vivir en la dimensin del pensamiento y sta es muy fragmentaria e incoherente, y el pensamiento ha sido sobrevaluado por la humanidad, y despus de tomar el lugar de Dios (o de un dios) el pensamiento ha inventado ideologas, frmulas, creencias, hbitos, rituales, instituciones, etc., eso se ha vuelto el mismsimo problema que pretenden resolver. I.D.: Cuando usted est en Percepcin Fragmentaria, como la mayora de la gente, incluyndome a m, usted siempre est buscando algo. Mi experiencia es, que cuando usted ve sin prejuicio, cuando usted se abre, y verdaderamente aprende a conocer el valor de lo que es, la verdad de lo que somos, sin pretensin, cuando usted ve de tal manera, usted verdaderamente ve lo que es y no hay nada que buscar. Usted es lo que es! Esa es mi experiencia. R.F.G.: Una enfermera en Alaska, recientemente me pregunt: Rubn, eres feliz? Le dije: Mi comprensin de la felicidad es que usted est contenta al estar ah donde usted est y que yo estoy contento al estar justo donde estoy. Estoy aqu. Dnde quiera que vaya, contino estando aqu y no puedo estar en ningn otro lado, as que ms vale que sea feliz! -Risas de la AudienciaI.O.: Yo no creo que la Percepcin Unitaria pueda ser enseada. Cada uno debe llegar a ella por ellos mismos.

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R.F.G.: La Percepcin Unitaria no puede ser meramente pensamiento acerca de la Percepcin Unitaria. As que la Percepcin Unitaria es ms que pensamiento, pero puede ser meramente otro pensamiento! Ensear la Percepcin Unitaria no es hablar solamente de ella o pensar juntos sobre la Percepcin Unitaria (algo que es tambin necesario). Nadie puede hacer la Percepcin Unitaria por usted, pero la tragedia es que la Percepcin Unitaria ha sido extirpada de la cultura planetaria, as que muy pocas personas saben que la Percepcin Unitaria es el aspecto ms importante de la mente humana. Yo conoc a Krishnamurti cuando tena treinta y cuatro aos, y l me present a David Bohm y los tres mantuvimos dilogos por ms de una dcada sobre la Percepcin Unitaria. Vimos que es la cuestin ms importante para la humanidad. As que, por qu tuve que esperar treinta y cuatro aos para ponerme en contacto con el hecho mental ms importante de la vida? Nadie me haba nunca hablado sobre la Percepcin Unitaria en treinta y cuatro aos! I.O.: Pero la verdad es que la verdad viene a usted cuando usted esta listo y no todo el mundo est listo para la misma cosa! Yo creo que estamos aqu simplemente por que estamos ms cerca de la Percepcin Unitaria, otros no estn ni siquiera interesados! La Percepcin Unitaria es algo que usted tiene que encontrar por usted mismo! R.F.G.: Tenemos que ayudarnos entre nosotros a encontrarla. Todos somos eternos estudiantes y tenemos que ensearnos entre nosotros, sin que nadie se vuelva el estudiante y sin que nadie se vuelva el instructor, el maestro o el gur! Si usted vive en Percepcin Unitaria, es su responsabilidad hablar de esto (de cuando en cuando) para aquellos que estn apasionadamente interesados sin esperar nada. Usted hable y no espere ninguna cosa! Djeme insistir: La Percepcin Unitaria no puede ser conocida, est ms all del lenguaje y el conocimiento, pero es algo sobre lo cual hay que dialogar I.S.: Yo estoy de acuerdo con Olga, por que desde que era un nio muy pequeo, crec con mi padre, y de lo nico que escuchaba era de Percepcin Unitaria! -Risas de la AudienciaY me sent nada ms ah preguntndome a m mismo, desde 1983, por qu dice l que la Percepcin Unitaria es tan importante! -Risas de la AudienciaFinalmente me di por vencido, probablemente como hace un ao y medio y comenc a intentar la Percepcin Unitaria como un mtodo la vea como un mtodo. Ahora entiendo que no es un mtodo, sino una forma de vida. Yo encontr eso por m mismo. Pero cmo comienzo? Adems de la transformacin de la percepcin, la cual es crucialmente importante, hay otros factores all afuera, que te hacen cambiar por ti mismo. R.F.G.: Y usted debe comprender esos factores en Percepcin Unitaria!
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I.O.: Uno debe terminar con una infinidad de ilusiones con las que fue condicionado en casa, en la escuela, etc. R.F.G.: Yo escuch desde que era de esta altura (el que habla coloca sus manos a dos pies de la mesa) que tenemos que tener una vida mejor. Lo escuch de mis padres, de los Nazis en Argentina, de los comunistas en Argentina, de los clrigos Catlicos, de devotos y honestos maestros en la escuela: Tenemos que ser mejores, debemos tener una vida mejor. Pero no saba lo que era ser bueno, porque ser bueno era algo muy diferente para cada uno de ellos! Terminaron matndose unos a otros antes de que yo decidiera abandonar la Argentina, creyendo que en algn otro lugar sera diferente o mejor. Pero a donde fuera encontraba nazifascistas, comunistas, clrigos, pastores, maestros, chamanes, brujas y gurs similares. Cuando la experiencia de iluminacin (de Aquello) vino a m en 1978 y ms tarde en 1986 por casi una semana vi que la vida verdadera, una buena vida llena de paz, comienza en Percepcin Unitaria, algo muy concreto, algo muy preciso, nada esotrico, vago, mstico, oculto, filosfico, metafsico... Nada muy acadmico. La buena vida llena de paz comienza con algo muy preciso, muy claro y muy simple, el hecho mental ms importante, que tiene que ser hallado sin esfuerzo, algo que tiene que ser hecho sin esfuerzo, que tiene que ver con la percepcin, (no con la conducta nueva, no con cambiar el pensamiento, solamente, no con el inconsciente), algo que yo llamo Percepcin Unitaria. Obviamente, como lo vemos hoy, la Percepcin Unitaria es algo muy difcil. Ni siquiera nos atrevemos a intentarla o dialogar sobre ella desde ella misma..Posiblemente esa es la razn por la cual nadie est hablando al respecto. Nadie lo intenta. I: Cmo vino a saber de esa percepcin? Cmo comenz? R.F.G.: S, le digo. Est usted sintiendo (cual es la palabra?) Est usted sintiendo el peso de su cuerpo bajo sus pies y en la silla al mismo tiempo? I: Cmo supo eso por primera vez? R.F.G.: Olvdese de eso! Est usted ahora, me refiero ahora mismo, percibiendo todo lo perceptible al mismo tiempo sin smbolo? Le estoy diciendo como comenzar ahora! Lo est usted haciendo ahora, por favor? No importa cuan estpido suene al principio... hasta que sienta el... sabor de la dicha... hasta que viejos centros cerebrales comiencen a despertar de nuevo y le den a usted una totalmente nueva perspectiva de la vida y de la muerte; del cosmos, de la materia, de la energa, de la sociedad, del dinero y de la re-creacin (que no es entretenimiento)... El segundo silencio de la Percepcin Unitaria sigue al primero. El primer silencio comienza ahora mismo, para que usted pueda verdaderamente escuchar! Comenz usted ya o continuar preguntndome como comenc yo? El pensamiento puede que sea divino (como nos han dicho desde Platn) pero la manera de encontrar a Dios no puede ser desde el pensamiento!
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I: Hay diferentes grados de claridad. Si hay una fotografa ms clara, yo tratar de buscar esa fotografa. R.F.G.: Si usted la busca la pierde, por que usted est de nuevo en la ambicin del tiempo, dicindose a s mismo: Yo lograr algo. Ser famoso. Me volver rico. Me convertir en un santo, o en un maestro, o un pastor cristiano, o un gur; alguien que merece respeto, etc. I: Bueno, me he vuelto extremadamente claro en trminos de observacin, muy claro, desde que he intentado algo... R.F.G.: Vea esto (este es un buen dilogo, ya que estamos clarificando conceptos): estar seguro no es estar en la verdad. Mucha gente cree que estar seguro es estar en la verdad. Los predicadores de televisin que ms dinero hacen, son los que parecen estar ms seguros, aunque digan una estupidez tras otra. I: Yo pas por una experiencia en la cual todo se volvi claro. R.F.G.: Djeme decir esto, si puedo: Algunos grupos estn proponiendo frmulas de cosas para hacer, muy claramente, tan claro como tenemos que hacer un punto nmero uno, y nmero dos, tres, etc., para lograr una sociedad ms compasiva, o una raza pura de hombres para dominar o terminar con todos los dems hombres, o lograr un tercer nivel espiritual en un nivel de fraternidad espiritual o hermandad femenina o esto o aquello. El resultado de esa alegada claridad en la creencia, la ideologa y la formulacin intelectual es el absoluto caos de la sociedad, la economa, la ecologa y la divisin del hombre, como en Los ngeles, donde las pandillas estn divididas como Latinos aqu, Afros all, Blancos, Orientales, etc. Todos matndose entre ellos (muy claramente) por que ellos claramente quieren rpido y permanente provecho de la venta de drogas, mujeres, armas, etc. Esto est ocurriendo en todas partes. Todos dicen que son muy claros. Los Judos y los rabes se matan entre ellos, y estn seguros de ser rabes y judos. Igual que los Bosnios y los Serbios y la Izquierda y la Derecha, y los Catlicos y los Protestantes, y los Brahmines y los Musulmanes. Todos claman ser muy claros, pero se matan entre ellos. No estoy hablando de estar muy seguro. Digo: hay algo muy preciso, algo que yo llamo Percepcin Unitaria, el hecho mental que comienza con un alerta sin palabras. Se trata de estar alerta a la energa, es decir, a la percepcin de sonido, luz y gravitacin (la gravitacin percibida como el peso bajo los pies) al mismo tiempo. La Percepcin Unitaria es claridad, pero no es la claridad del Fuhrer o del comisario, o del terrorista (legal o ilegal).

I: Pero usted dijo que hay claridad en eso que usted llama Aquello, lo cual vino mientras estuvo silenciosa y pacficamente en Percepcin Unitaria, y usted dice que no puede hablar acerca de la claridad de Aquello. R.F.G.: No, no puedo hablar de Aquello. Aquello es claridad mucho ms all de las palabras, en el segundo silencio de la Percepcin Unitaria. Aquello puede ocurrir en algn momento en Percepcin Unitaria, un momento que no se puede predecir, ni lograr ni controlar.
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I: Ya veo. Entonces, cuando usted habla de Percepcin Unitaria no esta hablando de Aquello. R.F.G.: Por supuesto que no. La Percepcin Unitaria (djeme insistir) es algo muy preciso, algo claro que puede hacerse, algo que puede ser enseado. La Percepcin Unitaria es el fundamento de todas las otras acciones. La Percepcin Unitaria es la accin fundamental del hombre y la mujer. No hay diferentes caminos a lo ms sagrado. Hay Percepcin Unitaria o ninguna cosa (no-thing). Desde Los ngeles no puedo ir a Mxico tomando la carretera 5 hacia el Norte, debo tomar la 5 hacia el Sur. I: Tengo que hacer Percepcin Unitaria para llegar a Aquello. R.F.G.: !Ah! !Entonces no es Percepcin Unitaria por que usted est buscando, usted est tratando de lograr y controlar algo que usted ni siquiera sabe qu es! I: Entonces Aquello es lo que debe ser! R.F.G.: Aquello es lo que es, nada menos. Yo creo que Aquello es la vida verdadera, vida energtica, la vida coherente, la vida inteligente. Nosotros simplemente no parecemos querer Aquello. I: Nosotros estamos constantemente buscando, rara vez dejamos que la vida verdadera ocurra! Cuando manejamos un auto, queremos que la luz roja del semforo se cambie a verde. R.F.G.: En Percepcin Unitaria la luz roja es roja y no buscamos la luz verde. I.D.: En Percepcin Unitaria todo es tan pacfico! Eso es lo que realmente somos! Pero tenemos miedo de lo que no conocemos. No conocemos la Percepcin Unitaria y ni siquiera la queremos conocer. I: El significado de la vida se ha vuelto el dinero. R.F.G.: As, que no podemos caminar fuera del horror de la vida como la conocemos, tenemos que enfatizar que todos somos principiantes y todos somos maestros, intentando aprender e intentando ensear la Percepcin Unitaria al mismo tiempo. Es como ser cauteloso, mientras se est siendo compasivo. En percepcin fragmentaria slo hay mi propio yo. En Percepcin Unitaria solo hay energa, siendo recibida, percibida y liberada por el cerebro al mismo tiempo. I: El temor es que si usted vive la vida verdadera ser crucificado. R.F.G.: Correcto. Ese es el mito que padecemos en la cultura Judeo-Cristiana! Pero desde que me tom en serio la Percepcin Unitaria (despus de conocer a Jiddu Krishnamurti), mi vida mejor, con menos conflicto, menos problemas financieros, mejor salud y relaciones, amistad ms profunda, ms energa, mejor sexualidad, etc. Es as, que tenemos que liberarnos de la idea de que si vivimos pacficamente, vamos a ser destruidos.
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I: Y si vamos a la cruz, que sea en Percepcin Unitaria! R.F.G.: Creo que estamos tocando la llama sin quemarnos los dedos en un dilogo amistoso como ste. Tengamos dilogos como ste sobre la Percepcin Unitaria y en Percepcin Unitaria, amistosamente, explorando. Que sean dilogos no autoritarios, sin nadie pretendiendo tener la verdad final de nada, simplemente explorando la verdad juntos. Que la verdad nos conduzca, sin que haya una direccin egosta. Sin metas egostas. Mencionamos un mito religioso hace un momento. He recientemente publicado (en Argentina) un libro de sesenta pginas en espaol sobre el Evangelio de Juan en Griego. Mi libro se titula El Libro de feso (tomo quince aos escribir esas sesenta pginas!). Y lo hice por que creo que las enseanzas cristianas han sido mal traducidas y mal interpretadas y tenemos que re-descubrir las enseanzas de Jess en Percepcin Unitaria. Eso, por supuesto, es slo un indicio de todas las cosas que debemos comenzar a hacer y no se estn haciendo. I: La palabra Dios no es Dios. R.F.G.: Por supuesto, pero ese hecho est compuesto por muchas muy importantes palabras en las enseanzas cristianas que han degenerado, mal traducidas y distorsionadas en sus significados! I: No hay dilogos en comunin en las iglesias. Siempre hay una gua con alguna meta prefabricada o algn significado prefabricado para las palabras. Inclusive el sentido del sagrado silencio ha sido eliminado dentro de las as llamadas iglesias. Los jvenes son atrados con msica popular y mucho ruido. Ya se trata de pasar un buen rato y no de ver si vivimos bien o no. I.D.: La gente se est enojando entre ellos solo por la Cristiandad, eso es un hecho. Yo solo prefiero leer el Evangelio (las alegadas palabras de Cristo) o a Krishnamurti, es simplemente tan correcto, todas las cosas que ellos dicen. I.S.: Yo creo que Cristo dijo que tenemos que dejar todo detrs. I.K.: Hay una diferencia entre el mundo material y la percepcin dentro de la mente? I.S.: Pero queremos ms del mundo material o menos de l? I.K.: Puede usted simplemente estar con lo que usted est pensando hasta el final? I.O.: Usted no tiene que convertirse en alguien, inclusive un alguien que deja el mundo y respetuosamente se le llama sannyasi. I.K.: Si usted deja todo detrs de s usted realmente no esta dejando nada. Usted sigue ah, haciendo el dejar atrs. En Percepcin Unitaria el observador termina, as el observador no comienza ningn viaje en ninguna direccin. En Percepcin Unitaria solo hay observacin sin observador, la accin sin ningn actor.
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I: Diferentes acciones sern necesarias una vez que entendamos la Percepcin Unitaria, y cada uno de nosotros har diferentes cosas, pero no son descuidar el hecho de que somos interdependientes y parte de la totalidad. R.F.G.: El hgado y el corazn trabajan juntos para el beneficio de todo el cuerpo. Ahora lo que falta son diferentes personas trabajando al mismo tiempo en todo el planeta para el beneficio de la totalidad de la humanidad! I.S.H.: En Percepcin Unitaria todas las cosas no esenciales caen sin esfuerzo, sin la necesidad de dejar nada detrs. Cuantas ms cosas caen, ms cmoda estoy. No puedo seguir el camino de Buda o Cristo, debo seguir el camino de Sharon a la verdad. R.F.G.: La Percepcin Unitaria es el fundamento de toda conducta y accin! Nadie puede hacer la Percepcin Unitaria por usted! Pero en Percepcin Unitaria usted no es la cosa ms importante del cosmos. La humanidad ha descuidado la Percepcin Unitaria y si no lo tomamos muy en serio (constantemente y seriamente), los problemas y tragedias de la humanidad crecern. Como ejemplo, hombres y mujeres estn haciendo ms gente, no estn creando un hombre y una mujer de integridad (en ellos mismos). No necesitamos ms gente. Necesitamos hombres y mujeres de integridad y compasin y responsabilidad. Si usted no hace ms nios, mucho menos los destruir! No necesitamos ms trabajo y ms guerras. Necesitamos comenzar a usar la inteligencia, para variar! I.S.: Estamos haciendo ms hombres (como materia) pero no ms hombres espirituales! R.F.G.: Exacto I: Pero por supuesto, tenemos que estar bien alimentados y tener techo antes de aspirar a cosas espirituales, que no? I.D.: Sin pasar por encima de otras personas. Pero por qu no le doy verdaderamente ms valor a la felicidad de alguien ms que a seis millones de dlares? Me perd la Percepcin Unitaria o es algo ms? R.F.G.: Sin Percepcin Unitaria, la sensibilidad humana colapsa por completo, como lo podemos ver en nosotros mismos y a nuestro alrededor. I: La gente se est convirtiendo en cosas para ser usadas y manipuladas. R.F.G.: Krishnamurti sola decirme: Est seguro de no convertirse en nada, ni siquiera en una cosa. I: l tambin dijo: No se convierta en un santo, por que entonces usted se convierte en alguien. -Risas de la audiencia91

R.F.G.: Hoy, Tom nos ha dado un poema que l escribi, y pienso que lo que trata de decir en l es que la Percepcin Unitaria debe estar presente en todo lo que hacemos, yendo de hecho en hecho. La Percepcin Unitaria es la fuente de todas las acciones, la fuente de todo cambio real, la fuente de la paz verdadera, no importa lo que hagamos en Percepcin Unitaria. I.T.: Si uno suspende el lenguaje, todava necesitamos la Percepcin Unitaria? Si usted est completamente en silencio, sin palabra hablada y sin palabras o smbolos imaginados... todava necesita la Percepcin Unitaria? R.F.G.: Tom est haciendo una pregunta muy importante! He estado en la India y me encontr con algunos individuos muy religiosos de diferentes sectas y religiones. Todos hablan del silencio, pero disculpen, he escuchado muchas cosas tontas en relacin al silencio. De manera bastante incoherente te dicen: Para estar en silencio necesitas repetir algunas palabras, o mantrams, u oraciones. He visto a algunos gurs repitiendo palabras por horas. El silencio existe en la Percepcin Unitaria, an cuando usted est escuchando al pensamiento como si fuera otro sonido. I.T.: Cuando usted est en completo silencio usted simplemente escucha y ve lo que est pasando (lo que es). Cuando usted suspende el lenguaje, usted no piensa en el silencio. R.F.G.: Bueno, usted est hablando casi tmidamente sobre la Percepcin Unitaria. Creo que necesitamos las palabras Percepcin Unitaria para comunicarnos sobre algo que est perdido para la humanidad. Si la Percepcin Unitaria contina perdida, la humanidad est condenada a sufrir cada vez ms. S que puede sonar paradjico, pero necesitamos hablar sobre una forma concreta y muy especfica de silencio mental: Llammosle Percepcin Unitaria. Slo para no crear confusin posterior! Recordemos que hemos inventado una sociedad planetaria, la cual es insignificante para la humanidad y peligrosa para todas las formas de vida, incluyendo la vida humana. Recordemos que el siglo 21 est aqu! Nuestro sentido de seguridad est lleno de desesperanza. Ve usted nuestra incoherencia? Solo puede hacerlo en Percepcin Unitaria! El hombre contina siendo el peor enemigo del hombre, pero ni siquiera necesita la Percepcin Unitaria para reconocer ese hecho! En la paz de la Percepcin Unitaria todo es posible, pero nosotros no conocemos esas posibilidades todava! Reunmonos de nuevo en Marzo 23 al medioda.
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______________________________________________________ 75 kb- 18 pags. DIALOGO SOBRE RELIGIN--Fairbanks, Alaska, USA - Agosto 28 de 1996. I: Parece natural comenzar con la pregunta: qu es la religin? R.F.G.: El origen de la palabra religin significa: juntar energa para trascender la condicin humana y todo condicionamiento del hogar, el libro, las creencias, las ideas y las palabras. I: De acuerdo a esa definicin, la religin no tendra ningn valor social. R.F.G.: Cmo puede el individuo juntar energa, para romper con todo condicionamiento, a no ser que viva en un hogar compasivo, en una sociedad compasiva, sin temor y sin ferocidad? Tal compasin, tal ausencia de conflicto, no puede ocurrir a no ser que le llamemos a este planeta "nuestro planeta". Actualmente el planeta tierra pertenece solamente al cinco por ciento de los seres humanos, el otro noventa y cinco por ciento vive en diferentes niveles de esclavitud, esclavitud que recibe nombres eufemsticos como "empleos", "contratos", etc. I: O sea que la religin es imposible mientras uno est oprimido (o mientras uno sea el opresor egosta), indigente, ignorante, o meramente luchando por la supervivencia y algn grado de bien ganada dignidad. R.F.G: La religin para trascender toda condicin humana, necesita que los seres humanos compartan la economa del planeta (lo cual no impide la ecologa), que los seres humanos compartan la poltica, la ciencia, la tecnologa y todo entendimiento espiritual real. I: Por qu la religin crea tanto escepticismo, fanatismo, distorsin, cultos y antagonismos? R.F.G.: Explico la causa en mi obra literaria, que consiste de varios libros. Sobrevaloramos las palabras y el pensamiento. Nuestra percepcin es fragmentaria y la sobrevaloramos. La solucin es la Percepcin Unitaria. I: Por qu tanta gente ha dicho que la religin no puede ser definida? R.F.G.: Porque no tienen una revelacin. La Revelacin es la experiencia religiosa misma, la vida verdadera misma. La Revelacin no ocurre porque vivimos una vida privada de inteligencia, constantemente insultando la inteligencia. Si usted fuma o bebe alcohol, si usted come de una manera no inteligente, si usted percibe la vida en pedazos divididos y fragmentados, si usted est sobrecargado de trabajo y duerme poco, si usted no se ejercita ,cmo puede preguntar: Por qu la Revelacin no me ha ocurrido? I: La religin ha sido tambin definida en exceso en las grandes teologas. R.F.G.: S, sustituimos la vida real por un montn de palabras. Preferimos las palabras a la vida. I: Entonces, cada cultura manifiesta la religin y la fe de manera diferente. La diversidad es ms comn que la unidad en la expresin de la religin. R.F.G.: Eso es porque la religin fue incorporada por la cultura y no como tendra que haber ocurrido, que la religin fuera el elemento que liberta a la gente de su propia cultura, de todo condicionamiento y an de la condicin humana. I: As que la religin no es para crear gente "elegida". R.F.G.: No! La religin significa concentrar toda nuestra energa para vivir la vida ms all de la eleccin, ms all de los programas que otras personas quieren "implantar" en nuestra mente. La Resurreccin es slo para aquellos que estn libres del condicionamiento que transcurre en sus culturas particulares. La religin comienza una vez que usted est libre de las creencias, las actitudes, los prejuicios, las tradiciones y el conocimiento que tanta gente en su cultura est tratando de imponer. I: Pero entonces, la religin cambia su carcter y lo hace ms responsable.
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R.F.G.: Por supuesto, pero la religin no es un programa, no es ya una condicin ms de su cultura. I: Williams James dijo algo como esto: "la religin es el entendimiento de que hay un orden invisible y que nuestro supremo bien yace en ajustarnos a esa suprema armona del cosmos. R.F.G.: Ya somos parte de la armona del cosmos, pero nos rehusamos a tener una Percepcin Unitaria de ella. La armona suprema del cosmos no est fuera de Rubn ni est fuera de usted. Las canciones, las danzas, los ritos, las creencias, los grupos, las iglesias, los ministros, los sacerdotes y los gures, no le darn a usted la experiencia religiosa ni el contacto con esa armona suprema. Ellos pueden solamente hipnotizarlo, pero la hipnosis no es religin. I: Es la religin mensurable? R.F.G.: (Riendo) Usted no sabr lo religioso que es contando las veces que usted va a la iglesia en un ao, o contando las pginas de la Biblia (o algn otro libro) que usted lee cada mes. La verdadera iglesia es espiritual, o sea invisible. Si usted es una buena persona usted pertenece a ella. Si usted slo vive para el provecho permanente, para el prestigio y el poder permanentes, usted no pertenece a esa iglesia. Si usted va a la iglesia como una obligacin para hacer contactos para sus negocios, su provecho y su prestigio, usted slo est persiguiendo sus propios propsitos. En tal caso, usted desvaloriza el significado de la religin, que es concentrar toda su energa, todos sus medios para trascender la condicin humana. I: Cul es el lugar de la obediencia en la religin? R.F.G.: Obediencia significa estar abierto a la vida. Si usted est abierto a la vida en Percepcin Unitaria, entonces la Revelacin puede ocurrir. La Revelacin no ocurrir siguiendo al Papa, a los patriarcas, a los gurs, a los pastores, a los shamanes, a los curanderos, a los lamas y todo ese conjunto de palabras y ritos que pasan como "religin". I: Hay un mtodo para que ocurra la Revelacin? R.F.G.: No. Simplemente viva su vida de una manera inteligente y compasiva. Tengo la tendencia a creer que la Revelacin y la bendicin constituan la vida normal del hombre antes que l comenzara a vivir tan estpida y brutalmente, degradando la vida a nivel de mera supervivencia miserable, dentro de una existencia siniestra y egocntrica. Permtame repetirlo: la religin est ms all de la cultura y de la teologa. I: Y qu es la religin para usted? R.F.G.: El culto a la vida, el credo del amor, la devocin a la amistad, el conocimiento de que la conciencia universal es una realidad porque la he vivido por siete das seguidos. "Aquello" me fue revelado en el desierto de California Sur en 1986 y le llamo "Aquello". Le llamo "Aquello" porque es innombrable e indescriptible. Mis amigos catlicos y familiares le llamaron "una visita del Espritu Santo", mi amigos budistas de Madrs le llamaron "iluminacin". I: Por qu slo siete das? R.F.G.: Le hice esa pregunta a mi amigo Krishnamurti. El dijo: "qu hace usted con su energa?" I: Y qu pas desde entonces? R.F.G.: Creo que la conciencia universal est en todos lados y en cualquier cosa que diga haga. I: Y qu hizo que ocurriera la Revelacin en su vida? R.F.G.: Creo que fue el constante intento sin esfuerzo para vivir en Percepcin Unitaria cada da, a cada momento. I: Es la Percepcin Unitaria innata o tenemos que aprenderla? R.F.G.: Nacemos con ella, se pierde por el exceso de pensamiento y lenguaje de nuestra cultura planetaria antes de los cuatro aos y tenemos que reaprenderla. Por eso hablo de la Percepcin Unitaria y mi trabajo literario est basado en eso. I: Hay una diferencia entre religin y el instinto de la manada? R.F.G.: S. El instinto de la manada es la persecucin ciega de la seguridad dentro de la condicin humana. Est probablemente en los genes.
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La religin, en cambio, es abrazar totalmente el sentido de incertidumbre que es "moverse en lo desconocido" ms all del condicionamiento humano y an ms all de todo conocimiento y lenguaje humano. La religin no es un instinto. Tambin va ms all de eso. I: Los genes probablemente nos hacen egostas y la religin nos hace altruistas. R.F.G.: Si los genes nos hicieran egostas, el hombre no hubiera sobrevivido por tanto tiempo en el planeta. He estudiado las culturas nativas en Alaska, La Patagonia, California Sur, as como en Pensilvania. Originalmente ellos vean a toda la tierra como "nuestra", ninguno de ellos dijo "esta tierra es ma". Los Incas y los Aztecas nunca dijeron "este oro es mo" "aquellos pjaros son mos". Los Mapuches de La Patagonia se enojaban conmigo si no comparta la comida con ellos cuando haca las visitas peditricas en sus hogares. Los esquimales de Alaska me trataban como a un igual, muchas veces sin mucho respeto, pero creo que esto ltimo se debe al sufrimiento, la explotacin, la tuberculosis, el SIDA y el alcohol que les trajo el hombre euroamericano. Si vamos a sobrevivir como especie, tenemos que dejar de buscar el provecho personal y nacional permanente, el prestigio y el poder. Estamos enseando a los nios a que tengan miedo y a que piensen de una manera egosta. El egosmo no tiene nada que ver con los genes ni con la supervivencia. Los genes son demasiado inteligentes para ser "egostas". I: Est usted de acuerdo con aquellos que dicen que las escrituras son necesarias "reducciones" de la religin para hacerla accesible al cerebro o al entendimiento de los nios? R.F.G.: Un muchacho necesita ser un hombre antes de que sienta la necesidad de ir ms all de la dimensin humana. Una nia necesita ser una mujer antes de que sienta la necesidad de ir ms all de la condicin humana. La religin, por definicin, va ms all de la palabra, ms all del smbolo y ms all del pensamiento. Permtame insistir que "Religin" significa "juntar energa" para trascender la condicin humana y todos los programas diseados por los padres, los educadores, los filsofos, los idelogos, los telogos, etc. I: Entonces no hay lugar para las escrituras? R.F.G.: Puede usted leer las escrituras sin una interpretacin preformulada, sin ningn programa, sin ningn condicionamiento? I: Puede la religin ser la bsqueda de equilibrio, despus que sentimos la soledad, el temor, la alienacin y la debilidad? R.F.G.: La bsqueda de un equilibrio homeosttico est dentro del "reino" de la condicin humana. La religin es el ltimo acto de la inteligencia, buscando la percepcin total de la realidad, cuando entendemos que ser un ser humano no es todo lo que podemos ser. El gusano no es todo lo que el gusano puede ser. El gusano se vuelve mariposa antes de morir. Por eso la religin sin revelacin es slo un producto del pensamiento, el lenguaje y el smbolo. Vea, dentro del pensamiento, la religin puede ser entendida por un nio que dice: "yo continuar despus de la muerte de alguna manera" Este es el estadio de "conservacin" en el proceso del pensamiento y la idea de continuidad despus de la muerte no se disputa por ningn cuestionamiento de lo que es el "yo", de qu es lo que contina, de qu es la muerte y qu significa "de alguna manera". Desafortunadamente, los seguidores de Abraham Maslow y de Jean Piaget han introducido la religin en un continuum de tiempo, que gradualmente alcanza etapas, coronadas con la unin de la cabeza de Dios y del "yo" ( o Dios sabe qu). Ms tarde en la vida, el mismo nio puede entender (con el pensamiento) que la eternidad es la lnea vertical que se cruza con la horizontal del tiempo en el "hora mismo". Esta comprensin intelectual es parte de una etapa en el desarrollo de la inteligencia.
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Pero la Revelacin no es parte de ese proceso de desarrollo gradual del pensamiento. La Revelacin no es parte de la evolucin ni del crecimiento. La evolucin, el crecimiento y el desarrollo del pensamiento ocurren gradualmente en el tiempo. No la Revelacin. Por eso digo que existen dos presentes. El presente de la horizontal, que es la transicin (ahora) del pasado al futuro. Este es el presente "conocido".Pero el presente de la vertical de la cruz es el presente "desconocido", el ahora atemporal, la bendicin de vivir en Percepcin Unitaria.I: As que qu puede facilitar la Revelacin o la Iluminacin? R.F.G.: Una vida pacfica, ordenada, honesta y simple. I: Victor Frankl dira que tambin sera necesario "una bsqueda de significado". R.F.G.: !Por qu no miramos eso un poco por favor En la idea de buscar significado todava tenemos un objetivo, un crecimiento, un alcance gradual en la mente. No podemos ver que vivimos "por debajo de la vida". Nuestra vida es menos de lo que puede ser, menos energtica, menos inteligente, menos pacfica. La Revelacin le muestra a usted de una manera instantnea, que la energa de la vida verdadera es una realidad. En la energa de la Iluminacin toda bsqueda de significado cesa. En ese momento comienza la vida verdadera. El hombre que vive realmente y que sinceramente vive, no est buscando significados, filosofas, mantras, plegarias y todo ese palabrero denominado "religioso" "espiritual". I: Pero cul es el primer paso para la vida verdadera? R.F.G.: El primer paso es el ltimo. Usted vive silenciosamente, pacficamente, inteligente y honestamente. En esa simple, austera y ordenada vida est el primer y el ltimo paso. I: Es que acaso no se volver la vida una rutina mecnica? R.F.G.: Eso es lo que ya tenemos, una vida de rutina, una vida predecible, contra el silencio, contra la paz, contra la inteligencia, y una vida muy deshonesta y catica. No hay verdadero dilogo para descubrir juntos la verdad de nada, incluyendo la verdadera religin. Eso no ocurre ni siquiera en las escuelas, ni en las universidades ni en las iglesias! La religin para la mayor parte de la gente es una conveniencia social, algo que no va a interferir nunca con la vida de seguridad, rutina, prejuicios, smbolos divisorios , la guerra como forma de vida y los hbitos atrincherados de comportamiento y pensamiento, de dogmas y mitos. I: As que la religin es juntar energa para ser capaz de estar en la real realidad? La "Real realidad" es la experiencia espiritual misma. R.F.G.: (Riendo) S! Pero vea usted el temor que tenemos de la real realidad. Tenemos que cubrirla todo el tiempo con palabras, smbolos, dogmas, mitos, filosofas, metafsica, etc. y as interminablemente. Tenemos miedo de experimentar la vida directamente. Queremos que otros lo hagan queremos que otros lo hagan por nosotros. I: Y ellos parece que intercambian la experiencia espiritual por alguna clase de mantra, plegaria, ritual, misa, puja, etc. R.F.G.: La experiencia espiritual de la Revelacin o Iluminacin es ms que memoria, conocimiento, lenguaje y comportamiento... I: Alguna gente alega de que todo lo que ocurre puede ser entendido como una experiencia religiosa o espiritual. R.F.G.: Por supuesto. Por eso es que en mi obra literaria hago la diferencia entre Percepcin Unitaria y su "ncleo".
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El "ncleo" de la Percepcin Unitaria es "Aquello" y "Aquello" es indescriptible e inefable. Cuando recuerdo la Revelacin de 1986 slo unas pocas palabras vienen a mi mente que puedan ser compatibles con Aquello: gozo, energa, intensidad, orden, paz, unidad con toda la humanidad, la irrelevancia del tiempo, la presencia del cuerpo de uno en la totalidad del espacio... el espacio es uno, la humanidad es una, el tiempo cesa. Fui de la miseria a la plenitud. La realidad se volvi ms grande que la fantasa. Aquella experiencia hizo que fuera posible para m viajar cuarenta veces alrededor del mundo, para hablar de la Percepcin Unitaria, perdiendo cada vez todo lo que tena en trminos de dinero, propiedades, incluyendo la prdida de la familia, amigos, trabajos, oportunidades acadmicas, etc. Aquella experiencia me hizo ms sano y ms claro de mente. Tambin me hizo evitar las multitudes, desde que Aquello ocurri. Los fenmenos psquicos comenzaron a ocurrir. Cur a unas pocas personas, pero no lo hago a pedido. I: Usted no haba tomado ninguna droga callejera? R.F.G.: No seor! Las drogas callejeras pueden solamente destrurnos. Nunca las us. I: Qu hubiera ocurrido si usted no hubiera experimentado "Aquello"? R.F.G.: Creo que ya estara muerto de la tristeza de ver lo que los seres humanos pueden ser y no son, por pura estupidez. Esa tristeza todava contina en m, pero me mata ms lentamente ahora. I: As que esa Revelacin hizo que usted fuera ms capaz de enfrentar la tristeza. R.F.G.: As lo creo. Tambin ahora para m es ms fcil estar contento por nada. Generalmente slo estamos contentos por algo. I: Se siente usted ms cerca de Dios? R.F.G.: No s lo que es Dios. Slo s lo que se dice de Dios. Si Dios es la Conciencia Universal, dira que s. Soy la Conciencia Universal porque la Conciencia Universal es la nica cosa que hay en todo el Universo. Lo que estoy diciendo es muy real y obvio para m. I: Es usted una persona sin egosmo? R.F.G.: (Riendo) No! Todava me gustan el chocolate y las mujeres hermosas. Pero en Percepcin Unitaria eso que se llama "yo" es parte de lo que puede ser observado en la completa e intensa observacin de todo lo observable. I: Puede usted decirme algo de ese gozo que sinti en 1986 (junio 21) ? R.F.G.: Fue como haber estado en una prisin solitaria por cuarenta y seis aos y de pronto se me hubiera dado la total libertad de moverme e ir donde quisiera. Fue algo as. I: Puede usted dominar serpientes? R.F.G.: (Riendo) Yo trato de guardar tanta distancia como pueda entre las serpientes y yo. El nivel de nuestro dilogo est comenzando a caer y creo que ser mejor detenernos aqu. I: Tomemos un caf y volvamos porque yo tengo ms preguntas que hacerle. (30' Pausa para caf) R.F.G.: Sin la Revelacin o Iluminacin usted no sabe lo que es la religin. Slo "Aquella" experiencia puede cambiar su vida, su pensamiento y su comportamiento para hacer que su vida sea austera, honesta y pacfica. Andar por all con una serpiente alrededor del cuello puede ser impresionante pero no lo cambiar. Es tan religioso como vaciar el vientre. Las drogas psicodlicas no lo cambiarn, solamente destruirn su cerebro. Por qu llamarle a un trance con drogas o a la intoxicacin de una borrachera con alcohol "algo religioso"? Por qu hacer tanto lo con eso de hablar en lenguas o con eso de tener visiones de ngeles? Sobrevaloramos la vida verdadera y su entusiasmo, su energa, sus revelaciones, su iluminacin, porque nuestra vida se ha vuelto mediocre, simplemente centrada en ganarnos la vida. Como lo dije tantas veces: " Esto tiene que terminar para que Aquello" comience". I: Qu piensa usted de los estudios de los yoguis y los meditadores con electroencefalogramas y los hallazgos de que tienen ms ondas alfa o bien ondas alfa de gran amplitud?
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R.F.G.: Primero: El electroencefalograma no es una gran medida de la actividad del cerebro. Segundo: Tratar de encontrar correlaciones entre el cuerpo y la mente o entre cuerpo y la actividad cerebral, va ms all del tema de que el cuerpo es uno con la mente. Tercero: Una onda alfa acaso nos garantizar de que una persona ha juntado la tremenda energa que necesita para trascender la condicin humana o de que es libre del condicionamiento humano? Seamos ms bien escpticos sobre estas "mediciones" (muchas de las cuales jams han podido ser replicadas). I: Era Pablo el apstol un epilptico, Teresa de Avila una histrica y Francisco de Ass un poquito loco? R.F.G.: No lo s. Si Pablo, Teresa y Francisco realmente trascendieron la condicin humana o an si Buda, Jess y Krishnamurti lo hicieron... Acaso nos ayudar a nosotros? No lo creo, a no ser que nos tomemos la Percepcin Unitaria muy seriamente y que vivamos una vida muy pacfica, austera y honesta nosotros mismos. El estudio de la psicologa de las anomalas o de la psicologa de los animales, no nos ayudar ni un poquito a suspender el lenguaje y el pensamiento para empezar a escuchar al mismo tiempo. No es as? (Pausa en silencio) La Percepcin Unitaria es un cambio en la naturaleza de la percepcin y es el primer paso hacia una vida verdadera que ya est realmente aqu pero que no nos interesa. I: Es la experiencia religiosa parte de la actividad del cerebro derecho? R.F.G.: Eso es un sinsentido. El cerebro trabaja como un holograma y es uno con todo el cuerpo y todo el cuerpo es uno con todo el universo. Crecemos por los rayos del sol. Las mujeres sangran cada mes porque la luna se mueve alrededor de la tierra cada mes. La luz en Alaska es capaz de cambiar las funciones corporales como el sueo, los movimientos gastrointestinales y an el estado de nimo. Los ciclos de humedad y sequedad, de calor y de fro en Alaska hacen cosas similares con las funciones del cuerpo. Estamos solamente comenzando a entender estas cosas. Estoy mirando esos cambios en mi cuerpo desde que vivo en Alaska y tambin experimentando con perodos de ayuno seguidos de perodos de comer libremente, veo grandes cambios en m mismo con todas esas variables cambiando peridicamente. I: Son esos experimentos buenos para su salud? R.F.G.: Slo Dios lo sabe. Slo quiero saber lo que pasa. Cuando ayuno por dos das siento gran energa, cuando la humedad llega a ciento por ciento y me siento irritable, bueno, puede ser importante pero dudo que tenga que ver algo con la religin. Esas son solamente maneras con las cuales el cuerpo se ajusta a los extremos ambientales. I: Qu dice usted de la Teora de Jaynes de la mente bicameral. De que el cerebro derecho tiene una experiencia religiosa pero que es obliterado por el lenguaje y las interpretaciones del cerebro izquierdo? R.F.G.: Es interesante, pero no hay ninguna razn para creer que nuestro cerebro es diferente del cerebro de los primeros hombres sobre la tierra. Lo que quiero decir es que no hay ninguna evidencia en tal sentido. La Teora de Jaynes es pura especulacin. Esa teora no es nada mejor que la ciencia ficcin. I: El culto de Mara ha sido explicado como un complejo edpico no resuelto por los varones que estaban enamorados de sus madres en una realidad ambivalente entre lo sexual y lo nutritivo. La Pasin de Jess en la cruz, por identificacin, resolver la culpa a travs del castigo al hijo, y el hijo puede ser con mayscula o con minscula. Todo eso, por supuesto es de naturaleza inconsciente. R.F.G.: Amamos las explicaciones con volutas, amamos el discurso filosfico complejo. Pero en mi experiencia, nuestra repugnancia por el silencio tiene que ser revisada cuidadosamente. El silencio es el umbral fundamental de la Revelacin y la experiencia religiosa. Claro que me refiero al silencio en Percepcin Unitaria.
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I: Hay una gran diversidad de experiencias religiosas y de interpretaciones de stas. R.F.G.: Por supuesto! Esa es una creencia conveniente dentro de la estructura de poder de un imperio feudal, sea Persa, Griego, Romano, Britnico, Turco, Ruso, Austraco o Americano. La frase "son muchos los caminos que conducen a Roma", se usa cada vez que la religin se discute. Si distraemos a la gente, no habr Revelacin. En Roma, la gente reciba pan y circo (panem et circenses). La gente americana mira televisin, bebe cerveza y pasa la mayor parte de su tiempo ganndose la vida. No hay energa que quede para liberarse del condicionamiento humano, a no ser que usted sea muy cuidadoso de lo que hace con su tiempo. En el supermercado de la nueva era hay miles de gurs, "tcnicas de meditacin", mantras, plegarias, fetiches, pirmides, canciones, cristales, drogas, danzas, libros, etc. En tal ambiente, no hay peligro de que ocurra una Revelacin religiosa verdadera o una Iluminacin, que es el derecho natural de todos los seres humanos. El camino es slo uno: La Percepcin Unitaria. Y tampoco es un camino, sino que es simplemente la suspensin del lenguaje, la imaginacin y el conocimiento, que comienza directamente percibiendo todo lo perceptible tanto por dentro como por fuera al mismo tiempo. Si usted vive su vida en Percepcin Unitaria y sin esfuerzo, hay una chance de la iluminacin para usted. La Percepcin Unitaria es el fundamento de toda accin en la vida cotidiana. Estar contento por nada es parte de la Percepcin Unitaria, as que la bsqueda de la iluminacin para traernos contento a la vida, tiene tambin que cesar. I: As que usted est diciendo: "No espere nada de la Revelacin o la Iluminacin? R.F.G.: S seor. Pero si cambiamos nuestra percepcin de la realidad desde lo que es, o sea, de fragmentaria y divisoria a una percepcin compasiva y unitaria, esto inevitablemente traer cambios en la sociedad y en cada actividad del ser humano. I: Usted tambin est diciendo que en Percepcin Unitaria el mundo deja de ser un conglomerado de estmulos sensorios discretos que pueden ser medidos. R.F.G.: S. En Percepcin Unitaria usted entra en una dimensin atemporal ms all de toda medida, incluyendo la medida de la distancia, la velocidad o el tiempo. Esto no significa que usted no pueda sensatamente medir cosas con el pensamiento, ya que el pensamiento puede todava continuar operando dentro de la Percepcin Unitaria. I: As que la Percepcin Unitaria y la Ciencia no son mutuamente exclusivos. R.F.G.: Por supuesto que no. En Percepcin Unitaria los cientficos son tanto cientficos como son compasivos. Un buen ejemplo es el Prof. David Bohm. I: Escuch que el Prof. Bohm hizo un contrato con su esposa Sarah para no tener nios. R.F.G.: Y as lo hice tambin yo con mi esposa Cecilia, una vez que descubrimos que no necesitamos ms hombres y ms mujeres sino que necesitamos buenos hombres y buenas mujeres. I: Podemos conversar sobre el misticismo introvertivo versus el extrovertivo? R.F.G.: No quiero caer en el juego verbal que nace en nuestra adquirida o inducida repugnancia por el silencio, la paz y la inteligencia. Esto de "introvertivo versus extrovertivo" es un juego que ha sido inventado por el pensamiento, lo mismo que "lo oriental versus lo occidental" o "el cerebro derecho versus el izquierdo" y todo ese negocio. I: Entonces, podemos conversar sobre la "conciencia de lo numinoso" descripta por Otto y Jung? R.F.G.: La palabra "numinoso" implica una divisin entre el sujeto y el objeto, entre el observador y lo observado, lo cual no est presente en Percepcin Unitaria. I: As que no hay un objeto trascendente? R.F.G.: La Percepcin fragmentaria ha creado al yo superior, al Brahma, a los dioses humanoides, etc. En la Conciencia Universal usted ver que todas esas invenciones desaparecen.
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I: El gran misterio es que nos sentimos separados de Dios, a pesar de ser sus criaturas. R.F.G.: Yo s de un misterio ms grande an: a la gente no le interesa la Percepcin Unitaria, no lo toman en serio. La gente compara la Percepcin Unitaria con algo que ya sabe, o trata de conectarlo ( o conectar al que habla de la Percepcin Unitaria) con algn escritor o filsofo que ha dicho alguna cosa sin sentido en el pasado. Este problema es una gran fuente de tristeza para mi. Veo que el hombre es incapaz de explorar algo con otros hombres, ms all de un intercambio superficial de opiniones y una erudita repeticin de algn antiguo chiste de Chuang Tzu o de una ms reciente frase atribuda a Jesucristo. Usted puede decir "la verdad nos hace libres" : fantstico. Yo creo que es as. Ahora, descubramos juntos qu es lo que es cierto de eso en nuestra vida cotidiana. I: Usted est hablando de una visin unificadora... R.F.G.: -Interrumpiendo- No seor, todo ya est unido, pero no lo sabemos hasta que intentamos la Percepcin Unitaria. La humanidad es una. Pero si usted se siente diferente, separado o mejor que yo es slo debido a una muy difundida distorsin de la percepcin que yo denomino Percepcin Fragmentaria, que est basada en la sobrevaloracin del pensamiento, los smbolos y las realidades imaginarias. I: Somos uno con un Dios eterno? R.F.G.: Lo somos? I: Si leo las noticias en el diario de hoy, creo que no! R.F.G: Sin Percepcin Unitaria no vamos a darnos realmente cuenta de la realidad no dividida del cosmos y de la humanidad, no veremos que el cosmos es uno, que el espacio es uno y que la humanidad es una. Mientras tanto la realidad no dividida es meramente un juguete del pensamiento o la filosofa. Cmo podemos darnos cuenta de la realidad indivisa sin que la mente est completamente quieta y silenciosa en Percepcin Unitaria? I: Mientras pensemos slo en ganarnos la vida, no iremos muy lejos. R.F.G.: Es ms que eso. Tenemos que hablar del silencio y de cmo lo odiamos. Tenemos que hablar de cmo vivir con la mente silenciosa en Percepcin Unitaria. I: Y hacerlo simplemente. R.F.G.: Y hacerlo simplemente. I: Tendra que creer en usted y en la Percepcin Unitaria primero para que yo me lo tome en serio. R.F.G.: Seor, para ser serio usted no me necesita a m. Simplemente examine la Percepcin Unitaria e intntela sin esfuerzo cada da constantemente. Esa es la nica manera en que usted ver su naturaleza y sus beneficios. Usted no es serio si usted simplemente abandona el intento de la Percepcin Unitaria. Sea cientfico sobre esto, explore la Percepcin Unitaria por usted mismo. I: Habr un tremendo cambio en mi comportamiento...? R.F.G.: Por favor, descbralo! Descbralo usted mismo! Permanezca lejos de todas las organizaciones religiosas. Es un viaje que usted tiene que hacer solo. Y tambin deje todos los libros. I: Cmo puede una mente fragmentada como la ma ser capaz de percibir unitariamente? R.F.G.: No puede. "Esto" tiene que parar para que "Aquello" comience. Usted tiene que suspender el lenguaje y el hbito de pensar e imaginar, entonces usted es capaz de escuchar silenciosamente. I: Es usted un psiclogo de la religin? R.F.G.: No hay ni siquiera una teora integrada de la Psicologa todava. As que si usted quiere ponerme una etiqueta prefiero que me llame un psiclogo religioso. No le voy a contar historias ni lo voy a entretener y torturar con interpretaciones. Ms bien comenzar muy honestamente y le dir desde el comienzo: usted tiene que vivir con una muy profunda mente silenciosa que escucha, desde all podemos tener un dilogo honesto, amigable y exploratorio. I: Cuando usted dice "esto tiene que parar" usted implica un montn de terreno no es as?
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Esto significa que la bsqueda de seguridad, de significado, estima, respeto, poder y prestigio tiene que cesar no es as? R.F.G.: Por supuesto, s seor. En este viaje usted est solo. Comenzar ese viaje para salir de la prisin? Dilogo Verdadero Trad. JGAEl dilogo teje su propio patrn en el flujo del insight, ms all del mero intercambio de opiniones y argumentos. El verdadero dilogo es la expresin de la percepcin unitaria, ms all de las formas de fragmentacin y divisin. El dilogo, como la msica, necesita silencio en su naturaleza y su flujo. El dilogo agudiza la inteligencia ms all del mero pensamiento, hay alerta percepcin de todos los sonidos que llegan al odo y de todas las sensaciones que fluyen dentro del dilogo mismo. Los insights impersonales emergen de lo tal dilogo con una mente silenciosa. Ningn dilogo es posible sin la bsica buena voluntad, la libertad de comunicacin y el espritu amistoso. El dilogo puede ser definido provisionalmente como: Una o ms personas reunindose con seriedad a hacerse preguntas y explorar la respuesta ms simple. Si unos pocos iluminados u hombres liberados descubrieron algo inexpresable en palabras a lo largo de toda la historia de la humanidad, debemos ser capaces de explorar esa liberacin en el dilogo, tratando de re-descubrir lo desconocido o inexpresable en las palabras cristalizadas que nos han dejado. Si pudiramos hacer una pregunta mientras la sentimos profundamente, mientras sentimos nuestro peso y escuchamos todos los sonidos al mismo tiempo, esa pregunta tendra una calidad diferente en s misma. Los saltos cada vez ms altos hacia el insight pueden slo emerger de preguntas sentidas profundamente. El verdadero dilogo no es un debate, sino que lleva a una forma de aprender que podemos llamar insight. El maestro en cada uno no es ms que la misma pregunta sentida profundamente. La pregunta puede emerger de uno mismo, de un nio o de un sabio histrico, pero lo que importa en trminos de obtener un insight (comprensin sbita) de una pregunta es simplemente si se sinti profundamente o no. Fue la pregunta ardiente y apasionada? Una pregunta apasionada une al cuestionador con la conciencia colectiva de la humanidad independientemente del tiempo. De la percepcin unitaria de la conciencia emerge la comprensin. Un dilogo en percepcin unitaria es meditacin audible. La historia demuestra que la bsqueda de la verdad y de la comprensin profunda, puede ser llevada a cabo por un sabio, por un maestro, a travs de la enseanza o doctrina, o por uno mismo. Si uno es capaz de hacerse preguntas sintindolas profundamente con inteligencia, entonces la verdad y la comprensin profunda surgirn en el dilogo serio con uno mismo o con otros igualmente serios. Los maestros y las enseanzas no tienen valor si no hay nadie que pregunte profundamente, apasionada y ardientemente las preguntas. En el verdadero escuchar a una pregunta y en las muchas respuestas a ella, hay verdadero aprendizaje. No importa de donde puedan venir las respuestas. El aprendizaje ocurre en las bromas de buena naturaleza (sin invalidar a nadie) y en el chiste agudo, por que una broma es una de las muchas respuestas que puede tener una pregunta. La buena voluntad en el dilogo significa escuchar el sonido de las palabras sin la palabra interna, lo cual es slo el escuchar sin prejuicio en percepcin unitaria.
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Si usted denuncia el horror de lo que est sucediendo, usted no puede ir ms all de eso, pero si usted percibe y ve lo que es, entonces inmediatamente usted va ms all. En percepcin unitaria usted va ms all. Si comienza un dilogo sin estar en percepcin unitaria, en total atencin desenfocada, slo existen monlogos aislados. Los monlogos ocurren constantemente de dos formas, con uno mismo y con otros cuando se dejan de escuchar todos los sonidos al mismo tiempo. Si usted le pregunta a alguien si estn haciendo una pregunta sentida profundamente, entonces usted cae en el monlogo y lejos del dilogo verdadero. Usted tiene que preguntarse a s mismo cual es su pregunta ms ardiente ahora mismo para poder comenzar un verdadero dilogo. Usted puede creer que no tiene una pregunta ardiente que hacer. Tener un dilogo sobre el dilogo es una conversacin intelectual estril. El dilogo verdadero comienza con una pregunta ardiente y una respuesta sencilla, an cuando la respuesta sea silencio. El silencio es ms significativo que el intercambio intelectual de opiniones o debate, si uno est verdaderamente escuchando el silencio. En el verdadero escuchar, ambos, el que sabe y el que no sabe desaparecen. En el dilogo verdadero podemos preguntarnos si estamos en percepcin unitaria o si no lo estamos.. Por qu no? Si no ests en paz... por qu no? En el encontrar por qu no, la paz viene. Pero si usted cree que est en una paz confortable y hace la pregunta Por qu no estoy en paz? Entonces usted es un intelectual, bueno solo para la metafsica o la epistemologa, pero no para el dilogo verdadero. El dilogo verdadero est basado en preguntas, ardientes, crudas y reales, de una persona sincera viviendo una vida verdadera. Por qu no estoy en paz? es una pregunta cruda y ardiente slo para aquellos que han estado alguna vez en paz y conocen el significado de no estar en paz ahora. Un dilogo verdadero puede no ser posible entre aquellos que no conocen la paz. Un dilogo verdadero puede no ser posible entre aquellos que no estn interesados en llevar una vida completa y verdadera. Esperar su turno para hablar no es un dilogo verdadero. Un espacio grande, silencioso entre las palabras y enunciados es necesario para el dilogo verdadero. El silencio entonces impregna el dilogo y es parte de cada enunciado. El silencio no es slo al final de un enunciado. En cada dilogo debe de haber lgica, racionalidad y continuidad pero tambin insight, el cual es una comprensin sbita y ms profunda. El insight emerge del silencio inteligente y vivo. Un sbito insight en el dilogo verdadero no es un rechazo arbitrario o una caprichosa aceptacin de nada. La aceptacin o el rechazo son formas intelectuales de resistencia emocional a la verdad, pero no son dilogo verdadero. Cualquier escape hacia materias irrelevantes puede transformar el dilogo en una conversacin casual y superficial as como la aceptacin y el rechazo recurrentes. Una forma diferente de indulgencia intelectual o pereza, es responder desde el conocimiento previo, desde frmulas o conclusiones. En un dilogo verdadero ocurre slo el descubrimiento presente (o ver juntos ahora mismo). De esta forma los insights y los descubrimientos tienen tremenda vitalidad. Un sabio o un vidente descubren respuestas frescas en un dilogo; pero un acadmico simplemente deja caer una historia o una conclusin previamente respetada. Un sabio comienza con una pregunta ardiente, real, un acadmico le contar una historia y puede que la historia sea real o imaginaria, interesante o aburrida.
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Un vidente no tiene direccin, evitar todos los abismos, pero un acadmico guiar a sus seguidores en el camino de una direccin pre-concebida, an si eso significa caer en el abismo. Una clarificacin de significado, es una fragmentacin terica de una respuesta. Una teora clarificada, o un concepto, es slo una opinin, pero no una verdadera respuesta. Algunas veces tenemos que llegar al ltimo razonamiento, o paradoja, para tener una percepcin o insight directo. Pero el insight no es el resultado del pensamiento secuencial, ni resultado de un brillante discurso o definicin. El insight no es contingencia de la lgica del razonamiento sino de la lgica de la verdad y de la vida de verdad. La comunicacin en el dilogo verdadero viene sin ningn esfuerzo. Esta ausencia de esfuerzo es la marca de ley de la suprema energa evocada o liberada en percepcin unitaria. El discurso en Percepcin Unitaria y el dilogo no estn separados. Despus de que surge una pregunta real y ardiente; la diferencia entre el discurso y el dilogo nunca es relevante. Lo que importa es la pregunta ardiente. Una pregunta ardiente no ser contestada por Scrates, Buda, Jess o Krishnamurti, ser contestada slo por el cuestionador mismo; en el mismsimo silencio de una mente interconectada en el dilogo verdadero. Una mente en el silencio de la Percepcin Unitaria no separar entre el que conoce la respuesta a la pregunta ardiente y el que no la conoce. La respuesta emerge slo al silencio alerta de la mente. EL SILENCIO ALERTA DE LA MENTE ABARCA CADA PALABRA Y, POR SUPUESTO, VA MS ALL DE LAS PALABRAS, ARGUMENTOS, OPINIONES, PREJUICIOS, DEFINICIONES, IMGENES, SMBOLOS Y PENSAMIENTO. No habr duda necesaria para una mente que est consumindose con la intensidad de una pregunta verdadera y agonizante. La pregunta ardiente abrir la vasija de la mente, libre o vaca, estable y completa para ser capaz de recibir la respuesta desde lo desconocido, no importa si al observador le gusta la respuesta o no. La pregunta ardiente no puede ser enseada, sugerida, aludida o impuesta, de otra forma no sera una verdadera pregunta ardiente en s misma. Usando una metfora podemos decir que la pregunta es el ocano y la respuesta es la lluvia. La paz de la mente est viendo la unidad del agua. El hombre no vive slo por el temor y la necesidad de introducir un dilogo verdadero en la vida humana se vuelve ms obvia cada da. La principal cosa a realizar en un dilogo verdadero es escuchar. Si alguna reaccin emocional ocurre en el dilogo, tiene que ser percibida completamente y rpidamente antes de que uno comience a hablar. Hablar desde la reaccin emocional es el fin del dilogo verdadero. Cuando uno escucha completamente, hay vasto silencio y el cuerpo est muy quieto. As una mente y un cuerpo quieto son la pauta (hallmark) para el dilogo verdadero. Escuchar completamente implica darse cuenta de la profundidad del sonido cuando uno escucha el sonido desde el propio cerebro. Podemos escuchar una pregunta ardiente en total quietud sin elucubrar una respuesta, sino simplemente escuchar energticamente como una semilla explotando con vida bajo la tierra? Si slo puede pensar sobre la pregunta, puede que no la est recibiendo, puede que no est escuchndola. Darse cuenta de las respuestas, fsicas, emocionales o intelectuales a una pregunta es parte de la respuesta a la misma. La conciencia total de la pregunta y las muchas respuestas a a la misma, es necesaria, antes de que cualquier respuesta sea dada, en el dilogo verdadero. Vea lo que pasa si nos preguntamos a nosotros mismos: tenemos miedo del amor sin defensa?
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Tenemos miedo de estar solos? Estoy relacionado con alguien? Estoy en paz? Pienso mucho en el dinero, el prestigio y el respeto? Tengo miedo de actuar? Est la humanidad en degeneracin? Estoy usando preguntas filosficas o superficiales para evitar el dilogo verdadero y mi propia y real regeneracin en la accin verdadera? Tengo alguna pregunta ardiente para comenzar el dilogo?

Rubn Feldman Gonzlez Libros gratis: rufegon2002@yahoo.com www.unitaryperception.org

DILOGOS EN MEXICALI Noviembre del 2000 1) Dilogo sobre el dilogo 2) Psicologa, Fsica y Lenguaje DIALOGO SOBRE EL DIALOGO (Noviembre del 2000) RUBN FELDMAN GONZLEZ: Digamos slo para comenzar el dilogo que hay tres bvedas psicolgicas, pero que nosotros slo conocemos una de las tres. Llammosle a esa bveda psicolgica que es todo lo que conocemos (puro pensamiento-memoria, smbolo y lenguaje), "la bveda "C". "C" es todo lo conocido, todo nuestro condicionamiento. All vivimos nuestra vida, como si dijramos, en una bveda bancaria, hermticamente cerrada. Eso es nuestra crcel psicolgica. En ese circulito psicolgico "C" cabe lo que muchos todava denominan "mente, como si fuera lo nico que la mente es. En ese circulito "C" cabe el pensamiento, la memoria, nuestro limitado conocimiento, el lenguaje, los smbolos, el nmero (y esa ilusin de certidumbre que son las matemticas). En ese circulito "C" cabe la imaginacin, la fantasa, las tradiciones, las creencias, la ciencia, las ideologas, la filosofa y la metafsica. En ese circulito que denomino bveda psicolgica "C" existe todo lo conocido, todo nuestro condicionamiento, que es puro pensamiento y pura memoria. Hay quienes creen que la mente es solamente eso: memoria. Estamos diciendo que la mente es mucho mas que memoria y lo demostramos vivencialmente. Existe otra bveda psicolgica, que ya no puede concebirse como una crcel hermtica o como una bveda bancaria, porque tiene "aberturas" que son los rganos sensoriales. Esa es la bveda buena, la bveda "B". El observador (ese observador que eres t Luis y ese observador que soy yo, Rubn) puede conversar mucho sobre la bveda buena, que denominamos Percepcin Unitaria. Pero as (conversando) no se entra en la Percepcin Unitaria (la bveda "B") Defino a la Percepcin Unitaria como percibir todo lo perceptible al mismo tiempo con la mente en profundo y completo silencio. Se trata de estar alerta, de manera pasiva, de manera silenciosa.

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Si el pensamiento o la palabra pensada re-aparecieran en la conciencia mientras estamos percibiendo todo lo perceptible al mismo tiempo, entonces hay que percibir a esa "palabra pensada" como si fuera otro sonido ms. Este "escuchar al pensamiento" mientras se escucha todo el sonido al mismo tiempo, no es una "tcnica" o un "ejercicio" para practicar por unos momentos de vez en cuando. Se trata de vivir en Percepcin Unitaria constantemente. Es la forma de vivir. Esta Percepcin Unitaria es el verbo de los verbos, el fundamento de todo lo que se hace en la vida: trabajar, caminar, comer, baarse, hablar, etc. Podemos caminar como siempre lo hicimos o caminar en Percepcin Unitaria. No se trata de "vivir el momento". Se trata de vivir a cada momento en Percepcin Unitaria. Si uno vive as constantemente, entonces puede ocurrir como contingencia de la Percepcin Unitaria, la bveda"A", que es la bveda celeste de la Psicologa. A esto le denominamos "Aquello" porque es lo sagrado, lo inefable, lo que no se puede definir ni describir. La bveda "A" es la Conciencia Csmica o la Mente Universal, que se percibe, en aquel que tiene la suerte de que "Aquello" haga contacto con su cerebro como armona, orden, el contento por nada, el gozo de simplemente existir, el sentimiento de sentirse uno con todo lo que vive, con toda la humanidad. Esta sensacin se acompaa de gran energa. Es el amor por toda la humanidad y por todos los seres vivos. Cuando estuve en India me dijeron que hacer contacto psicolgico con la bveda "A" es algo que puede llamarse "iluminacin". Cualquier ser humano tiene derecho a esta "iluminacin". Pero lo que ocurre es que la mayora de los seres humanos, sea por ignorancia o sea por eleccin vive solamente en el mbito "C", el mbito de lo conocido, el mbito psicolgico del condicionamiento. Para muchos, el mbito "C" es la permanente pesadilla que dura desde el nacimiento hasta la muerte. Dentro de lo conocido, vivimos una vida imaginaria, una vida simbolizada, pero nunca "la vida verdadera de la Percepcin Unitaria". Te pregunto Luis, para iniciar el dilogo si crees que una persona que vive en el mbito de su condicionamiento (la bveda psicolgica "C"), puede dialogar de manera eficaz y significativa con una persona que vive en el mbito "B" de la Percepcin Unitaria. LUIS CORDOVA ARELLANO: A primera vista ese dilogo parece imposible. En el mbito "C" vivimos en una bveda carcelaria llena de ideas. Entonces puedo tener la "idea" de que vivo en Percepcin Unitaria. Tambin se ha dicho que alguien que vive en Percepcin Unitaria (el mbito "B") no vive as permanentemente. Si esa persona es seria slo puede intentar vivir en Percepcin Unitaria constantemente. An cuando se da cuenta que est imaginando (atrapada en la crcel del mbito "C") Los perodos de tiempo que se viven en Percepcin Unitaria no deben ser una justificacin para vivir en la bveda "C" RFG: Te ruego amples un poco ms lo que has dicho. LCA: Puedo meramente "pensar" que vivo en Percepcin Unitaria. Eso no es Percepcin Unitaria. Eso es imaginacin. Digamos que tengo el coeficiente intelectual o la instruccin escolar para entender el concepto de Percepcin Unitaria. Amparado en ese concepto, idea o imagen de que "entiendo lo que es la Percepcin Unitaria" puedo justificarme para cometer atropellos (ya que realmente no estoy viviendo la Percepcin Unitaria como hecho). Es falta de compasin y de Percepcin Unitaria cometer atropellos contra otros. En esto est implicado el problema del tiempo. RFG: S, pero antes de entrar al problema del tiempo, podemos comentar hechos groseros.
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Un individuo que afirma vivir en Percepcin Unitaria (por lo menos intermitentemente) entra en mi computadora y me borra algunos archivos. Me acord de este hecho cuando usaste la palabra "atropello".Supe su nombre gracias a una investigacin que realiz mi servidor de INTERNET. Este fue un acto de piratera, similar en su naturaleza a lo que hizo otra persona, quien, despus de hacerme trabajar para ella por seis meses, se niega a pagarme una deuda de mil dlares. Nos estamos refiriendo a cosas como stas ? LCA: Hace poco convers con usted sobre su concepto de "metadepresin". No se trata de la enfermedad psiquitrica de la depresin, en la cual la persona puede perder el sueo, el apetito y la energa. "Metadepresin" parece ser la postracin psicolgica (as lo dice usted) de la mayora de la poblacin del planeta, que est perdiendo la ms elemental responsabilidad humana, la pasin por encontrar la verdad de algo, el fervor de actuar y de vivir. Usted me dijo que un albail le dijo que iba a venir a las nueve de la maana y no slo que no vino, sino que nunca lo llam por telfono, dejndolo todo el da, lo que se dice "plantado". RFG: Otro amigo hace que lo espere en una esquina y me deja plantado, Nunca vino. Eso se llama sufrir de "metadepresin". La metadepresin -y espero estar equivocado- es algo que sufre la mayora de los seres humanos de hoy. Se trata de una indiferencia, una apata, un desgano, una falta de fervor y de pasin que cubre todo lo que se hace y lo que se piensa. No se cura con antidepresivos como la depresin. La metadepresin se cura con Percepcin Unitaria, pero eso es otra cosa por la cual no surge un fervoroso y persistente inters, aunque sea el hecho ms importante de la mente. Ni siquiera hay fervor en el simple hecho de trabajar para ganarse la vida. Debe ser una tortura trabajar as durante ocho horas por da y todos los das. Este es un drama, a mi entender muy real, de la poblacin en general. Pero qu ocurre cuando un "amigo" te dice que intenta vivir en Percepcin Unitaria y luego te atropella y se comporta como un pirata? LCA: Se comporta como el albail irresponsable... RFG: Pero habra que hacer una diferencia entre ese albail, que nunca oy hablar de Percepcin Unitaria, que se emborracha, que usa drogas, que fuma tabaco o marihuana, que engaa a su esposa; y esa otra persona que te ha dicho que entiende la Percepcin Unitaria y que intenta vivir su vida en Percepcin Unitaria? Por definicin, si vive en Percepcin Unitaria, es una persona fervorosa y apasionada, no puede portarse como un pirata (o como una pirata). Si est en Percepcin Unitaria sabe que estamos en comunin y que vamos a trabajar al unsono. Podr haber un dilogo con el albail (irresponsable) y con el "amigo" que imagina vivir en Percepcin Unitaria, pero slo lo imagina? LCA: Lamentablemente quiz exista la "metadepresin" (como o parece) pero tambin hay enfermedades psiquitricas que necesitan de un medicamento todos los das. Un enfermo deprimido, con dficit de atencin, con desorden bipolar o con esquizofrenia, con dficit inmunitario, etc., necesitan tomar algn medicamento todos los das, de otra manera slo pueden imaginar vivir en Percepcin Unitaria. RFG: Sin duda, sin duda. Un deprimido que abandon sus medicamentos o un "metadeprimido" que imagina vivir en Percepcin Unitaria, que fantasea que vive en Percepcin Unitaria, pero que carece de fervor y de pasin en su vida, no estn en Percepcin Unitaria aunque digan que lo estn. Viven una vida sin paz. LCA: Hay que aclarar qu significa vivir en Percepcin Unitaria.
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Todas las personas que vienen las reuniones de cuatro a siete de la tarde todos los sbados, estn viviendo una vida diferente a la vida que llevaban cuando comenzaron a venir a las reuniones. Hay un consenso en eso, entre los que asisten a esas reuniones. Creo que todos ellos estn en paz o por lo menos se siente en paz ms frecuentemente. RFG: Ests diciendo que ves un cambio en la forma de vida de aquellas personas que intentan vivir en Percepcin Unitaria constantemente. LCA: Se observa ese cambio objetivamente, RFG: Es observable. LCA: Lo ven los familiares, los vecinos, los amigos, los compaeros de trabajo o de escuela, lo ven todos. RFG: Sin duda. Uno ha visto en uno mismo cmo cambia la naturaleza de la vida entera. Y la vida de uno cambia (en Percepcin Unitaria) sin que uno haga ningn esfuerzo. Y es cierto que los que lo ven a uno, ven ese cambio en forma de paz, de amor, de comunin, de sensatez, de gran energa fsica. Creo que hay que confiar en una persona que est en paz y con gran energa. No podemos creer que una persona sin energa, sin fervor, sin responsabilidad y que vive en la rabia, la envidia y la tristeza puede estar viviendo en Percepcin Unitaria. Vamos bien? LCA: Creo que s. RFG: Vamos a ver si podemos entrar en este tema con total honestidad. Como decan los primeros cristianos "en el nombre de Dios y de Jesucristo". No podemos jugar con nada de esto. La Percepcin Unitaria es demasiado importante como para que sea un tema para "debate" o un mero y superficial intercambio de opiniones. Hay gente que quiere iniciar un dilogo con uno y yo les pregunto: Ya has ledo el libro "La Percepcin Unitaria" "La Psicologa del Siglo 21" o "Lo Profundo de la Mente"? Me dicen: "No, no he ledo nada, pero quiero hablar de la Percepcin Unitaria". Es como decir: "No he ledo nada de Fsica Cuntica, pero quiero hablar de las partculas subatmicas".Es como decir : "no s nada de matemticas, pero quiero hablar del clculo diferencial e integral".LCA: No hay seriedad ni profundidad. RFG: Por otra parte...ser que existe odio y envidia contra la persona que me ense la Percepcin Unitaria? Cuando estuve en Brockwood en 1978 senta cierto antagonismo contra Jiddu Krishnamurti, quien fue el que me ense a vivir en Percepcin Unitaria. Creo que senta antagonismo porque me haba quitado la vida anterior, la vida que yo conoca. Yo extraaba toda aquella miseria emocional anterior y ahora ("por culpa de J.K.") ya no poda continuar en la tristeza y la rabia. Adems esa persona que me ensea Percepcin Unitaria est en paz, es importante, es relevante, es amada, tiene gran energa. Y yo no tengo nada de eso! Y la inteligencia no me deja volver a vivir como antes. Habr odio y envidia contra el que nos ensea la Percepcin Unitaria? Algunos amigos rompieron su relacin conmigo, despus que les ense Percepcin Unitaria. Me pregunto si no habrn podido salir del odio y de la envidia, de lo cual, por suerte yo pude salir en mi relacin con Jiddu Krishnamurti. Ser que ste es un proceso inexorable que todos tenemos que trascender, para poder vivir realmente, sin mentirnos, en Percepcin Unitaria? LCA: Quiz la edad sea un factor.

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Quiz alguien como yo, que tena diecisiete aos de edad cuando usted me ense Percepcin Unitaria, tenga menos problemas que alguien de mayor edad, con ms memorias, ms conocimiento y ms condicionamiento. Adems he visto que los familiares cercanos se molestaban mucho con mis intentos de vivir amando el silencio vibrante de la Percepcin Unitaria. Esto lo vi mucho con mi hermana Beatriz. Pero ella afortunadamente, un da me escuch y ahora vive en paz, tomando en serio la Percepcin Unitaria. RFG: Yo tambin he visto el enorme cambio de Beatriz. Es una de las asistentes habituales a los dilogos de los sbados, en los que hablamos de lo qu es y qu no es la Percepcin Unitaria. LCA: Lo que pas con mi hermana fue que trascendi una seria crisis personal, gracias a la Percepcin Unitaria. RFG: Yo aprend la Percepcin Unitaria de Jiddu Krishnamurti a los treinta y cuatro aos de edad. Intent ensearle esto a mi primera esposa, quien un ao despus hizo abandono permanente de nuestro hogar. Quiz era tarde para ella. Por suerte no fue tarde para m, pero estoy seguro que si los jvenes escucharan de la Percepcin Unitaria despus de los doce aos (y no, como yo, despus de los treinta y tres) se comprendera la Percepcin Unitaria con mayor facilidad, con menos resistencia intelectual y emocional. T entendiste la Percepcin Unitaria (gracias a Dios) a la edad de diecisiete aos. La gente de mi generacin tena contradicciones entre lo ideolgico y lo religioso que t no has tenido que sufrir. La gente de mayor edad est ms condicionada y cree haber "logrado cosas" que (se teme) la Percepcin Unitaria "podra hacer perder". LCA: La primera vez que hice contacto con usted, yo tena diecisiete aos y estaba haciendo trmites para ingresar a la Universidad. Le pregunt, si usted pas tres aos sin entender la Percepcin Unitaria, yo (Luis) podra pasar tres aos ms sin entender. Usted me dijo algo que siempre recuerdo y que ha infludo en m: "T Luis, no tienes porqu repetir los errores de aquel burro que se llamaba Rubn". RFG: Por mucho tiempo fui un burro. Viv 34 aos, desgraciadamente, sin saber qu era la Percepcin Unitaria. LCA: Es muy sensato no repetir los errores de otra persona. Yo he sido muy afortunado, quiz por mi joven edad, de no haber encontrado muchos obstculos internos o externos a mis intentos de vivir en la paz de la Percepcin Unitaria. Quiz me ayud el hecho de no tener responsabilidades. No estaba casado ni tena hijos. Eso contina as. RFG: Tenemos que responder a esto con todo el ser. Quiz tengamos que acercarnos ms a los jvenes, aunque los jvenes sufran de "metadepresin". Los jvenes tienen algo que los adultos no tienen, que es la juventud y menos compromisos. Eso no debe ser causa de envidia. Tu eres joven y yo no. Sin la Percepcin Unitaria la humanidad ya est perdida. Si ocurre la desgracia de la envidia, pues hay que verla en Percepcin Unitaria para que muera instantneamente, inmediatamente. Estamos acostumbrados a arrastrar los conflictos obsesivamente en nuestro pensamiento, en la imaginacin, en el recuerdo. Pero la mente es ms que eso. La mente tambin es Percepcin Unitaria. LCA: Pero, como dijo Sigmund Freud, tambin podemos negar (inconscientemente) que sufrimos de envidia, odio, rencor, rabia, miedo y tristeza. Si la persona niega lo que realmente siente, se bloquea el dilogo honesto sobre la Percepcin Unitaria.
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RFG: Claro Hay que salir del mbito psicolgico de lo conocido, que es ir de miedo en miedo, de rabia en rabia, de tristeza en tristeza y esto desenergetiza y entonces caemos en la "metadepresin", que es vivir sin fervor, sin pasin , sin honestidad, sin inters por nada, ni siquiera por lo ms importante de la mente, que es la Percepcin Unitaria. Ser posible que la persona que vive en la pesadilla de lo conocido ESCUCHE a la persona que trascendi lo conocido en Percepcin Unitaria? O es que es suficiente conque vivamos "a solas" (si eso fuera posible para el ser humano) en Percepcin Unitaria? Entonces se difunde la Percepcin Unitaria vivida (no la imaginada) de una manera Holokintica. LCA: En los dilogos entre David Bohm y Jiddu Krishnamurti aqul le dice a Jiddu Krishnamurti que tiene que continuar hablando. Krishnamurti le contesta a Bohm que "hablar es lo menos importante que hago". A usted le dijo Krishnamurti que con su propia transformacin (la de Rubn) era suficiente. Considero necesario dialogar sobre la Percepcin Unitaria y difundirla con la palabra hablada RFG: Lo cual implica que nos cuidemos muchsimo de hablar de la Percepcin Unitaria cuando no vivimos en Percepcin Unitaria. LCA: Exacto. --------------------------------------------------------------PSICOLOGA, FSICA Y LENGUAJE (Noviembre del 2000) RUBN FELDMAN GONZLEZ: Resumiendo, hay tres palabras para perseguir en esta introduccin al dilogo: 1) Teora 2) Partcula 3) Fragmentacin Las teoras son formas de ver la realidad, pero si uno quiere la verdad no puede depender de una teora. Las teoras no son maneras de conocer. La manera de conocer se estudia en epistemologa. Continuamos con la visin particular de la materia, como si la materia estuviera constituida por bolas de billar (los tomos). De la misma manera simplista podemos imaginar la holokinesis de Bohm (una teora muy amplia) como el flujo total del movimiento de la realidad indivisa, o como la realidad total indivisible que est en movimiento, en flujo constante. Aqu la parbola es la del ocano (la realidad indivisa) en el que surgen temporariamente olas o remolinos. Las olas y los remolinos son maneras de concebir a la partcula en el movimiento de la realidad indivisa. Bohm explica la fragmentacin del pensamiento poniendo como ejemplo un reloj. Martillando el reloj obtenemos "fragmentos" que no pueden reconstituir esa realidad funcional que es el reloj. Slo separando las "partes" delicadamente, podremos con ellas reconstituir la totalidad funcional del reloj. As vemos que "parte" es una palabra muy diferente a "fragmento". En psicologa Holokintica hablamos de "Percepcin fragmentaria", que es la percepcin del pensamiento y de la memoria, percepcin en la cual es imposible tener acceso a la realidad indivisa. Cuando decimos mente, usamos la palabra de una nueva manera. La mente es ms que pensamiento y memoria (consciente o inconsciente). La mente es tambin parte de la realidad indivisa, de la holokinesis csmica. Por ser la interfase entre la materia y la energa, la mente es tambin universal como lo es la materia. Mente, materia y energa son realidades universales. En el uso de la palabra "inteligencia" se hace muy relevante la capacidad de diferenciar cundo pensar es necesario o funcional y cundo pensar racionalmente es innecesario.
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Cuando pensar es innecesario, se vuelve el acto ms inteligente vivir en la Percepcin Unitaria. David Bohm deca que es imposible simbolizar o verbalizar la holokinesis. Hay algo muy importante en la mente que est ms all del pensamiento, de la memoria, del lenguaje, del nmero y del smbolo. Hay escritores famosos, como Ken Wilber, que estratifican la conciencia, dividiendo as lo indivisible (la conciencia). Pero nos resulta ms fascinante memorizar ciertas clasificaciones de la mente que percibir el movimiento de la mente en uno mismo y por uno mismo en el instante inmediato (ya).-. Le ped a Jiddu Krishnamurti que dejara de usar la palabra meditacin. Esta palabra est relacionada con la palabra medida que antiguamente quera decir "descubrir la esencia de algo" y no como actualmente se entiende: "comparar algo con un patrn de medida" (metro, kilo, litro, etc). La palabra "meditacin" lleva consigo muchos significados y por eso es muy vago su significado. Muchos usan la palabra "meditar" para decir "pensar". Otros usan la palabra "meditar" para "dejar de pensar" Por eso no usamos la palabra "meditacin" en Psicologa Holokintica. Preferimos definir al hecho ms importante de la mente (que Jiddu Krishnamurti denominaba "meditacin") como "Percepcin Unitaria". Percepcin Unitaria es percibir todo lo perceptible al mismo tiempo con la mente en profundo y total silencio. Esto implica que hay un intento de suspender temporalmente la palabra pensada o hablada y todo producto del pensamiento, como la msica, el smbolo, el nmero, etc. En la Percepcin Unitaria se hacen irrelevantes el observador y lo observado, aunque ambos formen parte de la observacin de la Percepcin Unitaria. En el lenguaje est crnicamente incorporado el sujeto observador. "Se est haciendo noche" implica "se" que sera "el actor" obscurecedor anochecedor. Al decir "Est anocheciendo" hablamos del mismo hecho, pero ya sin un "actor". En Percepcin Unitaria hay accin sin actor. Al decir "est anocheciendo" estamos ms cerca de comprender la totalidad del movimiento en flujo de la realidad indivisa.LUIS CORDOVA ARELLANO: Qu pregunta haramos para iniciar el dilogo? RFG: Estamos viendo cmo pulimos (con David Bohm) el lenguaje para poder hablar del hecho psicolgico ms importante, que es la Percepcin Unitaria y cmo se necesita constatar este hecho en la propia experiencia y por uno mismo. No podemos constatar este hecho con ratas o monos de laboratorio. LCA: Bohm dijo que no era posible un experimento cientfico cartesiano para demostrar una nocin general como es la holokinesis. Usted dice ahora que no es posible limitar o fragmentar a la Percepcin Unitaria intentando demostrarla con experimentos cartesianos, con ratas de laboratorio o con un electroencefalograma. No podemos hacer temporal al hecho de la Percepcin Unitaria, en el cual el tiempo es irrelevante y el espacio es uno. RFG: No podemos llevar la Percepcin Unitaria a los trminos cartesianos de la investigacin. La Percepcin Unitaria debe ser descubierta por uno mismo, en uno mismo y ya mismo. Recordar la Percepcin Unitaria no es Percepcin Unitaria Pensar en la Percepcin Unitaria no es Percepcin Unitaria. Pensar en escuchar no es escuchar. Hay que realmente escuchar todo el sonido al mismo tiempo (ya mismo) con la mente en profundo silencio. LCA: Con los cambios que hubo en la ciencia sobre las nociones del tiempo y del espacio no podemos continuar hablando en psicologa el mismo lenguaje vago, parablico y confuso.
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Hay que redefinir la mente y se hace necesario un nuevo orden de abstraccin e interpretacin en psicologa. La mente es mucho ms que pensamiento (sea el pensamiento consciente o inconsciente). La mente tambin es Percepcin Unitaria. RFG: Y en Percepcin Unitaria todos somos principiantes, ya que la Percepcin Unitaria slo sucede en el presente inmediato. La Percepcin Unitaria es el hecho psicolgico en el cual "todo est ocurriendo al mismo tiempo". No decimos "dentro y fuera", no decimos "alrededor", porque esas palabras no tienen coherencia con el hecho de la Percepcin Unitaria. Lo que se escucha en Percepcin Unitaria es todo el sonido que est siendo "re-transmitido" por el mismo cerebro ya mismo. Hay que denunciar las constantes incoherencias e irrelevancias que va produciendo constantemente el proceso del pensamiento. Hay que denunciar que la mente no es slo pensamiento. Por ejemplo si decimos "La Percepcin Unitaria une al observador con lo observado" estaramos cayendo en una gran incoherencia. En Percepcin Unitaria nos damos cuenta que ya est unido el observador con lo que observa. Lo relevante es la Percepcin Unitaria. Son irrelevantes el observador y lo que est siendo observado. Si digo "soy arrogante" o "soy humilde" caigo en la percepcin fragmentaria de los opuestos del pensamiento. En el silencio de la Percepcin Unitaria no hay humildad ni arrogancia. LCA: Ya en la historia se conceptualiz el hecho de la Percepcin Unitaria. No es as? RFG: Antiguas palabras de la India (como "Citta") se han traducido como "mente", como "pensamiento" y como "conciencia". Eso ha creado slo confusin. La palabra "Metanoia" (ir ms all de todo lo que conocemos) se tradujo desde el griego al latin como "re-poenitare" (volver a tener tristeza) "arrepentimiento" en espaol. Una mala traduccin. La mejor traduccin de "Metanoia" sera "Percepcin Unitaria" a mi entender. Se trata de ir ms all de todo condicionamiento y de esta "tragedia" (fuera de toda medida y proporcin) en la que 5% de los seres humanos poseen el 95% de la tierra, por dar slo un ejemplo. LCA: Esta "desmesurada desproporcin" (la tragedia que est ms all de toda medida) puede hacer desaparecer a todos os mamferos de la faz de la tierra.. RFG: Antes de 1992 he conversado con David Bohm, quien deca que los mamferos podan desaparecer en menos de cien aos. Antes del 1986 convers con Jiddu Krishnamurti, quien crea lo mismo. Volviendo al lenguaje de Bohm digamos que se concibe al Universo como formado por partculas, pero tambin se concibe como la realidad indivisa, cuyo movimiento en flujo, puede interpretarse, a veces, como partculas (las olas o los remolinos en el ocano) Si todo est en flujo, la ola del mar es roja al amanecer y azul al anochecer. No es que haya una permanente bola roja de billar y otra permanente bola azul. Unos cuatrocientos aos antes de Jesucristo Herclito habl de la realidad en flujo en la ciudad de Efeso. Su libro fue quemado. Juan Boanerges el evangelista retoma ese lenguaje en el Cuarto Evangelio del Nuevo Testamento (tambin escrito en la ciudad de Efeso, hoy Turqua). Su evangelio tambin fue quemado, pero existan muchas copias. David Bohm revitaliza a Herclito y a Juan, de una manera muy actual y muy completa. LCA: Quiz el Logos de Herclito fue el Logos del primer captulo del Evangelio de Juan. Y quiz sea la Holokinesis de Bohm. En ese sentido, la Psicologa Holokintica es la psicologa lgica. Pero slo en ese sentido. RFG: La oruga se transforma en mariposa dentro de un capullo. La mariposa se hizo con los mismos elementos de la oruga.
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Pero una oruga no se hace mariposa siguiendo a las mariposas. Debe entrar en el capullo. En el ser humano hay una trasformacin semejante y total que comienza con "el capullo de la Percepcin Unitaria". En el ser humano la transformacin es psicolgica, en la oruga la trasformacin es fsica. LCA: En mi caso hubo una transformacin que no plane (en Percepcin Unitaria). En m hubo una mutacin psicolgica que no fue mero abandonar una pequea o grande organizacin religiosa o iniciar un pequeo o grande partido poltico. No fue un cambio de pensamiento, un cambo ideolgico. Fue un cambio desde la percepcin fragmentaria a la Percepcin Unitaria. RFG: Hubo la verdadera psicotransformacin perceptual global. Eso no ocurre con un lder psicolgico o religioso. Eso debe descubrirse en uno mismo y por uno mismo en el silencio total de la mente que va percibiendo todo lo perceptible al mismo tiempo. LCA: En otras palabras, la Holokinesis del cosmos esta tambin en la mente humana. Eso es Percepcin Unitaria.. RFG: Podemos darnos cuenta de que eso es un hecho, pero pocos se lo toman en serio. Viven sin darse cuenta de que en la mente hay Percepcin Unitaria.No solamente pensamiento, memoria y yo. Hay un aspecto mensurable de la mente, que son los factores psicosociales, moleculares, energticos y cunticos de la mente. Pero existe tambin el aspecto inmensurable o subcuntico u holokintico que es lo ms profundo de la mente. Con este aspecto se hace contacto solamente viviendo constantemente (aunque no sea permanentemente) en Percepcin Unitaria. Este es el silencio de lo inmensurable en una mente verdaderamente viva. LCA: Se trata de la paz mental, pero sin la palabra paz. RFG: La Percepcin Unitaria es la manera verdadera de vivir, en la que comienzan a ocurrir cosas inimaginables, inefables. Mi esposa dice que no es conveniente hablar de esto, Me pregunto si siquiera es posible hablar de esos cambios de la conciencia que ocurren en alguien que vive consistentemente en Percepcin Unitaria. LCA: An no hay lenguaje para muchos de los hechos que ocurren en Percepcin Unitaria. Bohm se atrevi a hablar de la Mente Grupal, algo diferente a la conciencia colectiva, que parece haberse degradado por el abuso del pensamiento. Usamos el pensamiento ms de lo que es necesario y pasamos la vida de rollo en rollo, de conflicto en conflicto, de rabia en rabia y de tristeza en tristeza. El pensamiento es un flujo de miedo, rabia y tristeza y el pensamiento se va a regir por las leyes del miedo , la rabia y la tristeza. Pero la mente es ms que pensamiento. Es Percepcin Unitaria. En Percepcin Unitaria las leyes son la comunin, la paz, la armona, el orden y an la regeneracin fsica, como lo hemos visto concretamente en nosotros mismos y con el Seor Enrique Rodrguez, quien se tom en serio la Percepcin Unitaria aqu en Mexicali, despus de haber sido desahuciado en los Estados Unidos en 1999.Enrique no ha recibido transfusiones desde que supo de la Percepcin Unitaria, y est completamente sano.-Ya hace exactamente dos anos que Enrique supo de la Percepcin Unitaria.Noviembre del 2000 ____________________________ Noviembre del 2001: Agregado: El Sr. Enrique participo en el Dilogo en Mexicali del sbado 24 de Noviembre del 2001.
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Se halla en perfecto estado de salud. Afirma que se lo debe a la Percepcin Unitaria. Su esposa Patty afirma que ha cambiado mucho la relacin matrimonial -para bien- y que esto se debe a la Percepcin Unitaria. ------------------------------------------------------------------------------------------------------

TRILOGA- Tres buenos dilogos en Alaska 1. 2. 3. El valor del silencio El espacio es uno El fin del ego (yo)

Trascripcin parcial de dilogos con el mismo interlocutor (un compaero de trabajo) --- Alaska/ 1995. Traduccin por Jorge Alfonso Gonzlez EL VALOR DEL SILENCIO (FRAGMENTO DE UN DILOGO) Interlocutor: A qu se refiere usted cuando dice: El silencio es escuchar al pensamiento como si fuera otro sonido? Rubn Feldman Gonzlez: Eso es Percepcin Unitaria. Cuando usted decide escuchar sin lenguaje, sin palabra hablada, qu ocurre? Lo ha usted intentado? I: No, no todava. R.F.G.: Vea por usted mismo. Cuando la palabra hablada cesa, solo las palabras no habladas permanecen. Las palabras no habladas son lo que llamamos pensamiento. Entonces, cuando usted escucha en completo silencio de la mente, ese escuchar es tambin percibir al pensamiento como si fuera otro sonido. Percepcin Unitaria es percepcin de todo lo perceptible fuera y todo lo perceptible dentro al mismo tiempo. Si usted vive constantemente y consistentemente en percepcin unitaria, sin mucho esfuerzo en absoluto, usted ver que en algn momento el pensamiento llega a su fin. Ese momento es el momento crucial, el momento de la dicha. Ese es el principio del segundo silencio: una alegra que es sin palabras. El segundo silencio, un silencio totalmente sin palabras, es el principio de la vida verdadera (o Zo en Griego). En espaol le llaman Bienaventuranza, pero ninguna palabra ser capaz jams de describir lo que ocurre en un estado sin palabra o movimiento de la mente.
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Tal mente est en contacto con la realidad atemporal. El tiempo puede ser comprendido como absoluto, como relativo y como irrelevante. Cuando el tiempo se vuelve irrelevante en Percepcin Unitaria, comienza entonces la realidad atemporal. (Pero an as) me puedo encontrar con usted puntualmente en la realidad atemporal. I: Pero usted no se encontrar conmigo en la realidad atemporal a menos que usted tenga una buena razn. R.F.G.: Por supuesto. No ser para chismear (gossip or chatter) sobre una taza de t. I: Qu la parece slo estar silencioso con una taza de t? R.F.G.: Esa podra ser una buena razn! I: (Risas) SILENCIO... Pero entonces, cualquier cosa que el pensamiento produzca no ser de la realidad atemporal, correcto? R.F.G.: No, porque el pensamiento est condicionado al tiempo. Lo envuelve y se mueve dentro del tiempo. El pensamiento es el creador del tiempo. Pensamiento es la acumulacin (en el tiempo) de conocimiento, memorias, experiencias. El pensamiento siempre est buscando algn tipo de experiencia: sexo, entretenimiento, planear lograr placer, posicin, ganancia... Todo ocurre dentro del tiempo. Cuando usted pregunta: Cmo puedo lograr el segundo silencio? Slo est estimulando al pensamiento y no al silencio sin palabras. Si usted quiere estar libre para escuchar, para ver y para comprender cualquier cosa o a cualquier persona... entonces usted necesita una mente sin palabras, completamente silenciosa. I: Pero no puedo estar libre de todo lo que mi mente conoce. Todo lo que mi mente conoce se ha vuelto palabras y lenguaje. R.F.G.: Usted puede suspender el lenguaje y todo lo que su mente conoce, slo para ser capaz libremente de ver y libremente escuchar y libremente leer y libremente comprender y libremente rechazar lo que es falso. Nadie le dir lo que es falso. Usted tendr que descubrirlo por usted mismo, en gran silencio.
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I: Algunas veces, muy rara vez sin embargo, mi mente est muy callada, sin deseo de mantener el silencio, sin ningn miedo, sin ningn deseo de hacer o planear nada, sin ningn deseo de explicar el silencio a nadie. R.F.G.: Si usted puede ver el valor de eso, usted sabe lo que la vida verdadera puede ser. Pero si usted desea esa mente silenciosa, entonces su mente no est en silencio. Si usted contina recordando, anhelando, presionando, comparando, interpretando, buscando y preguntando solo habr agitacin, no una mente pacfica, silenciosa, callada. I: Entonces usted vive como un monje. R.F.G.: Usted est comparando, porque usted an no conoce el valor del silencio. Usted no necesita ser un monje, no necesita ser algo en particular si su mente est silenciosa, sin palabras y escuchando todo el sonido al mismo tiempo. Ir viviendo con una mente silenciosa es una nueva vida para la cual ninguna palabra puede ser adecuada. La nueva vida de la mente silenciosa est ms all de las palabras. Esa mente es inteligente, sensible, alerta, honesta, verdaderamente justa para la vida verdadera. Tal mente es muy silenciosa, pero es la fuente de toda accin, el fundamento de cada accin. Una mente sin conflicto no crea conflicto. I: Debe haber algo que uno pueda hacer para facilitar el silencio de la mente. R.F.G: S. Suspender el lenguaje. Escuchar sin sus propias palabras. Djeme preguntarle algo muy importante: Qu ocurre cuando nada ocurre? (PAUSA) Ve... generalmente nos vamos a dormir (durante la vigilia) cuando no tenemos sexo, no hay diversin, no vemos una pelcula o un juego de football, o comenzamos una disputa o una guerra. Bueno, cuando nada ocurre todava podemos seguir viviendo una vida completa, as cada momento est lleno de vida cuando la mente est completamente quieta, completamente silenciosa. Una mente silenciosa percibe todo sin palabras y sin imgenes. Le puedo repetir la descripcin de la Percepcin Unitaria y decirle que es el principio de la alegra, la energa, la paz, de las verdaderas relaciones y probablemente inclusive del contacto con lo ms sagrado... pero si usted no lo hace, noms no lo hace. I: Pareciera como si mi vieja mente quisiera que usted repita todo esto interminablemente pero no comienza la accin correcta por si misma. R.F.G.: Qu le dice a usted eso? Ve usted la importancia de lo que acaba de decir?.
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Nuestra mente ha sido condicionada por milenios para ser una mente ocupada, jams para ser una mente vaca. Todo el mundo y todo nos dice que estemos ocupados, que logremos, que seamos exitosos, que busquemos ganancia, que busquemos el placer, prestigio, posicin, influencia.... rabia, miedo y dolor, no son vistos como el veneno de la vida, sino ms bien son sobrevaluados como algo maravilloso. Le dicen (y usted se lo cree) que si usted no muestra los dientes enojado algunas veces al da usted no es nada o se volver nada (lo cual es visto como algo terrible y no como la realidad). I: Espero que no insine que somos nada. R.F.G.: Espero que no se est poniendo a la defensiva. Simplemente vea que estamos constantemente buscando ser algo o alguien. De tal manera nunca hay un momento de paz en la mente. La mente est por siempre llena de su propia proyeccin (palabras y pensamiento, pensamiento y palabras, deseo y miedo, miedo y deseo) as nunca puede haber contacto con nada ni con nadie. Slo una mente completamente silenciosa puede tener una relacin con alguien. Un buen dilogo es imposible sin una mente silenciosa. Nosotros nos llenamos la mente con ideologas, creencias, informacin, rechazos y predilecciones de tal manera que nos aislamos a nosotros mismos. Los hombres construyeron las ciudades para no estar solos y ahora estn solos en sus ciudades. O se renen en pandillas para vender drogas y matarse unos a otros. Estamos tan llenos de palabras, palabras, palabras, que nada ms puede entrar en nuestra mente. Queremos ser alguien pero ni siquiera estamos conscientes (aware) del cuerpo en el espacio. Este darse cuenta o encarnacin puede ocurrir solamente en Percepcin Unitaria. Esta encarnacin en percepcin unitaria es el principio del amor, pero el pensamiento no puede reconocerlo. Tan pronto como la palabra amor emerge a la mente, el amor termina. La palabra amor no es la realidad del amor. Y slo sta realidad ms all de las palabras, llmele percepcin unitaria o amor a Cristo... slo eso puede resolver los problemas de la humanidad. Pero queremos resolver problemas creados por palabras y pensamiento (como la guerra, el hambre y la sobrepoblacin) con ms palabras y ms pensamiento. Cuando el cerebro deja de crear palabras y pensamiento, slo entonces puede estar en completo contacto con la creacin. Ese contacto con la creacin es el principio de una NUEVA VIDA sin conflicto.
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I: Cmo puede el cerebro detener la verbalizacin? R.F.G.: Percibe usted la pregunta? Yo digo que el cmo es el vaco, la mente silenciosa sin palabras. Si usted todava pregunta cmo, entonces la mente est repitiendo el nico proceso que conoce: verbalizacin y pensamiento. La palabra silencio no es el silencio. La mente verdaderamente inquisitiva es completamente silenciosa. Usted tiene que estar completamente alerta en percepcin unitaria para ver cmo la mente se repite a s misma a travs de las palabras y los pensamientos que ya conoce. Si usted hace esto sutil y sensiblemente, entonces el silencio es escuchar al pensamiento como si fuera otro sonido. Cuando lo nico que queda es escuchar el sonido entonces el pensamiento debe llegar a un final. Si su casa est en llamas usted no se pregunta: Cmo apagar el fuego?, Usted simplemente corre por agua! Si usted tiene el mismo sbito e intenso insight (comprensin sbita) acerca de la necesidad de que el ego termine y si usted comprende que una mente silenciosa es la cosa ms importante en la vida, usted cesar de preguntar cmo y cesar toda verbalizacin. Pero, ve usted realmente la necesidad de una mente silenciosa? I: Me temo que no ser capaz de sobrevivir en este mundo loco y cruel con una mente como esa. R.F.G: En Percepcin Unitaria usted ser ms capaz y no solamente (merely) sobrevivir, usted vivir una vida verdadera sin conflicto. Necesita usted vivir con rabia? Necesita usted mantener sus dolores, su miedo a la muerte, miedo al desempleo, miedo a la guerra y miedo a la soledad? Una mente pacfica no es una mente pacifista, una mente en paz es la verdadera fuente de balance econmico y pacfico en todo el mundo. El propsito de la vida es la creacin de un hombre completo. La sociedad actual apenas nos ayuda a sobrevivir sin ninguna consideracin por la creacin de un hombre completo, capaz de trascenderse a s mismo.

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Sin una mente silenciosa no puede haber ese completar o totalidad para la mente. La creacin de una mente silenciosa no es una meta de lo que actualmente se llama educacin. Usted puede slo tener una creencia, una teora o una idea sobre la totalidad o lo sagrado o la consumacin, pero eso tiene poco o ningn significado en lo absoluto. Si usted est triste, enojado y solitario, usted slo puede relacionarse con usted mismo, con sus propios pensamientos, para ms de lo mismo: ms palabras. Si usted vive en el miedo y la rabia, usted vive en aislamiento. No teme usted seguir viviendo en el temor? I: (risas).

EL ESPACIO ES UNO. (fragmento de dilogo) Interlocutor: Usted sigue diciendo que el espacio es uno y no tengo la ms mnima idea a qu se refiere con eso. Rubn Feldman Gonzlez: El pensamiento crea el espacio limitado. El pensamiento americano crea el espacio entre Canad y Mxico. El pensamiento catlico crea el espacio entre el judo y el musulmn, o el espacio entre el protestante y el protestante. As es como la humanidad se las ha arreglado para crear un mundo horriblemente dividido, lleno de guerras: alemn contra ruso, capitalista contra comunista, blanco contra negro. El pensamiento es bastante inventivo, as que continua creando ms divisiones cada da, a pesar de las letales o destructivas consecuencias de esas divisiones. Entre las muchas fallas e incoherencias del pensamiento, esta es quiz la ms importante: la habilidad para inventar interminablemente divisiones entre los seres humanos. Ahora, si usted diariamente y consistentemente intenta el silencio sin palabras de la Percepcin Unitaria, escuchando todo sonido, sin palabras, al mismo tiempo que siente el peso de su cuerpo y ve todo lo que puede ser visto, sin esfuerzo o concentracin. Comenzando ahora mismo, usted eventualmente llegar a un segundo silencio, un profundo silencio del cerebro, compatible con la accin altamente energtica. En este segundo silencio de la percepcin unitaria se volver espontneamente obvio para usted que el espacio es uno, porque usted ver a cada ser humano como tal, sin etiquetas, sin ninguna palabra sobrevaluada anexa a l o ella. Entonces cuando el espacio es uno, cada hombre es uno con la humanidad, y el tiempo es irrelevante. En este segundo silencio hay intensa comunin con la creacin, en la cual todo est siendo silenciosamente creado, ahora mismo.
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Cuando la mente es capaz de ser tan sensible y estar tan profundamente en contacto con la realidad, es slo porque est en el segundo silencio de la Percepcin Unitaria. Slo una mente profundamente silenciosa puede verdaderamente ver a una persona o a un rbol, o la lluvia, o el mar, la nube o la estrella. Cuando la mente est proyectando pensamiento y palabras, slo puede estar en contacto con ese pensamiento. Y la mente est aislada de otras mentes o de la ltima realidad de la creacin. (silencio). I: (silencio) Puedo sentir intuitivamente que usted dice algo muy importante... pero ... uh...no parece que sea capaz de entenderlo completamente. R.F.G: Correcto! Eso nos pasa a todos nosotros. Ve, estamos acostumbrados a ir de lo conocido a lo conocido y le llamamos a ese proceso del pensamiento entender algo. Lo que le estoy diciendo ahora es comenzar con el segundo silencio de la Percepcin Unitaria, algo que usted no conoce y de ah, lo desconocido, ir hacia lo desconocido, lo cual es creacin. Cmo podra usted jams entender tal cosa con ms palabras y ms pensamiento? I: Yo necesito experimentar el segundo silencio de la Percepcin Unitaria. R.F.G: Ve usted realmente esa necesidad o es mera dialctica? I: Bueno, tengo la sensacin de que sin el segundo silencio de la Percepcin Unitaria estar muy aislado en mi propia mente y slo imaginar lo que la realidad es, pero jams estar en ella. R.F.G.: Exacto. Pero estar conciente del proceso mediante el cual la mente se atrapa en el pensamiento es el primer silencio de la percepcin unitaria. Usted queda instantneamente libre de esa trampa, en el justo momento que escucha todo el sonido sin palabras. I: Debo comenzar concentrndome en un sonido. R.F.G.: No, no concentrndose sino escuchando. La concentracin es otro truco mediante el cual el pensamiento excluye una pequea cosa del resto de la totalidad de las cosas. Si usted verdaderamente escucha sin palabras, sin nombrar lo que est escuchando, usted sentir el peso de su cuerpo al mismo tiempo que ver todo lo que puede ser visto en el campo visual, todo al mismo tiempo. Si usted intenta la Percepcin Unitaria a diario, usted se est abriendo al segundo silencio de la Percepcin Unitaria, que es el fin del aislamiento de la realidad, el fin del aislamiento del espacio, el cual es verdaderamente uno. I: Puedo hacer eso con una oracin?
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R.F.G.: Ah va usted de nuevo! De vuelta a las palabras. Usted est enamorado de las palabras. Usted puede tener miedo del silencio. Con las palabras usted se puede condicionar a s mismo o a otros a estar en silencio o a matar. Con palabras usted puede hipnotizarse a s mismo o a otros a estar muy silenciosos, inclusive catalpticamente silencioso. Si usted se condiciona, est de nuevo en la trampa. La catatona puede ser condicionada ya sea por hipnosis o por enfermedad cerebral (esquizofrenia). Catalepsia o catatona no es silencio. La trampa es el pensamiento, mediado por las palabras. I: El segundo silencio puede venir a una mente que est condicionada para estar en silencio? R.F.G.: Deseara que fuera tan fcil! La creacin ocurre ahora mismo y ocurre en gran silencio. El pensamiento no puede crear la creacin ni puede estar en contacto con la creacin. El proceso de pensamiento excluye a la mente de la belleza, el silencio, el espacio en el cual la creacin est ocurriendo. I: Pero y qu si lo nico que conozco es lenguaje y pensamiento? R.F.G.: Y qu si lo nico que usted es, es lenguaje y pensamiento? I: Significa que debo de dejar de ser? R.F.G.: Significa que usted debe dejar de ser meramente pensamiento y lenguaje. Casi implica una forma de muerte psicolgica, pero nada de lo cual realmente deba tener miedo. Una vez que ocurre es tan bueno que usted querr ms de eso. Es estar verdaderamente vivo. Ahora, querer ms de eso es nada menos que ser pensamiento de nuevo, lo cual es estar vivo a medias, por ponerlo de alguna manera. I: Ahora, yo s que algn pensamiento es necesario para funcionar, necesito saber qu hora es, donde estoy, etctera, pero, hay algn pensamiento que pueda favorecer o facilitar el segundo silencio? R.F.G.: Oh! Ni siquiera est intentando la Percepcin Unitaria! Si usted comienza a vivir en percepcin unitaria ahora mismo, sin posponerlo, sin esfuerzo, usted ver a los pensamientos vagar. Sucede simplemente porque quiere enfocarse exclusivamente en uno o dos pensamientos. Pero si usted no evita ningn pensamiento que emerja a la conciencia, al mismo tiempo que ve y escucha todo lo perceptible...entonces qu? I: No concentracin, no exclusin, no enfoque, nada que lograr, nada que ganar...nada que controlar...

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R.F.G.: Nada! Vea cada deseo, cada temor...Y djelo ir! El miedo y el deseo son slo combustible para el pensamiento: siempre ms de lo mismo. Si usted comprende que est concentrado en el pensamiento por el miedo y el deseo, entonces no estar concentrndose en ningn pensamiento y no ser distrado por ningn pensamiento. EN PERCEPCIN UNITARIA USTED SIMPLEMENTE ESCUCHA EL PENSAMIENTO (CADA PENSAMIENTO) COMO SI FUERA OTRO SONIDO. Entonces, de pronto, inesperadamente, sin segundos pensamientos, el segundo silencio viene y usted est en contacto con la creacin. En la creacin no hay personalidad, no hay ego. As con pensamientos y palabras no hay segundo silencio pero en el segundo silencio, el reino de la creacin, puede haber un buen dilogo o simplemente continuar en silencio. I: Depende de mi... R.F.G.: NO! Usted simplemente sigue el flujo de la realidad y la creacin. Se deja ser. Deja de buscar. Afortunadamente o desafortunadamente, nada puede ser dicho sobre la felicidad del segundo silencio en Percepcin Unitaria, ya que est muy lejos del pensamiento y las palabras. I: As que comienzo por escuchar todo el sonido al mismo tiempo. R.F.G.: S. El primer paso y el ltimo. El segundo silencio le sigue al primero.

EL FIN DEL EGO (Fragmento de un dilogo) Interlocutor: Quiero matar mi ego. Rubn Feldman Gonzlez: Trigamelo y yo lo hago por usted. (Risa) I: (Sin reirse) Se me olvid que usted no cree en el Ego. R.F.G.: El ego es pensamiento. No es que yo piense en algo. Debo ver que soy pensamiento. Esa comprensin bsica es el principio del fin del ego y del pensamiento no funcional que es la mayora del pensamiento. I: Le estara mintiendo si le dijera que entiendo lo que usted est diciendo. R.F.G.: Estoy tratando de utilizar palabras simples, pero por favor reconozca que estoy utilizando un lenguaje muy pulido (pulido por una larga serie de insights en percepcin unitaria). I: S que el ego es pensamiento y que el ego es conflicto. Pero no s como detener eso.

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R.F.G.: Si verdaderamente comprende que usted no piensa, sino que usted es pensamiento, tiene usted un insight fundamental. Entonces no estar observando un pensamiento. Slo habr observacin de todo lo observable (incluido el pensamiento), Ese insight trae bastante alivio y lo llena de energa. Usted para de concentrarse. Nuestro conflicto no es solo inconsciente en origen o meramente aprendido. El fundamento del conflicto (algo que yo llamo conflicto horizontal) es la percepcin fragmentaria. I: Trate de hacerlo muy simple para m. R.F.G.: Estoy tratando de evitar cada complicacin. Se ve como sigue: Yo como un observador, estoy viendo algo. Estoy concentrando mi atencin en una cosa. Ya que s que yo soy slo pensamiento (conocimiento, fantasas, memoria) es el pensamiento creando un espacio limitado entre el observador (Rubn) y lo observado (un auto deportivo). El observador, que se est concentrando, est sujeto a la cosa (o persona) observada por todos los productos del pensamiento: deseo, miedo, comparacin, rechazo, justificacin, condenacin, rabia, dolor, frustracin, etctera. El espacio limitado (observador observado) creado por el pensamiento es bastante conflicto. Ahora bien, usted no puede dejar de pensar por que usted es pensamiento. La nica forma fuera de la trampa del conflicto horizontal es la percepcin unitaria. Cuando usted percibe todo lo perceptible al mismo tiempo sin palabras, en silencio, en una conciencia pasiva que est llena de energa, entonces hay solo observacin.. Esa percepcin unitaria o total observacin no limita el espacio. En percepcin unitaria el espacio es uno por que cada cosa que ocurre en la vida est ocurriendo en el espacio: sonido, color, formas, gravedad o el proceso del pensamiento que es usted mismo pero que no est limitando la observacin a un auto deportivo y limitando el espacio meramente al espacio entre el observador y lo observado: Yo quiero ese auto (deseo) Estoy enojado y triste por que no lo puedo comprar (frustracin), Este auto es mejor que mi Jeep (Comparacin), La gente no debera comprar esos autos mientras que haya gente hambrienta (Condenacin), Me podra morir en un auto como ese si lo corro (Miedo), Acumular dinero gradualmente y lo comprar (Logro), etctera. As que el pensamiento ha creado un espacio muy limitado que es solo pensamiento y conflicto, la fuente de todo conflicto (el conflicto horizontal): el espacio limitado entre el observador (Rubn) y lo observado, (un auto deportivo). Lo he hecho simple? I: Y el mismo proceso se repite a s mismo cada vez que veo algo o a alguien, verdad? R.F.G.: Eso es todo lo que conocemos. El infierno de cada da. I: Si simplemente escucho en silencio y veo en silencio puedo detener el infierno.
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Entonces, cmo me ayudar a liberarme del ego (y por lo tanto del conflicto) esta idea de la Percepcin Unitaria? Y cmo es diferente de mi intencin concentrada de cambiar y ser virtuoso? R.F.G.: Buena pregunta! La Percepcin Unitaria no es una idea. Es un hecho para vivenciar sin ideas. Supongamos que usted es un hombre de negocios. Usted es inteligente, usted va a la iglesia para beneficiar su negocio, usted quiere ser respetado por los otros feligreses. Usted no quiere que ellos sepan que usted es muy deshonesto en todo su negocio, que su prioridad en la vida es la ganancia, el prestigio y el placer. Usted va tan lejos como parecer honesto, puede admitir publicidad de ser ambicioso, pero le importa que no digan que es avaro y que es un gran mentiroso. Usted es un mentiroso slo para hacer ms dinero y engaar a su esposa cada vez que pueda. Un da se dice a s mismo (despus de ver que mentir le acarrea conflicto, rabia, dolor y miedo): No ser ms un mentiroso. Qu ha hecho usted? Ha cado en el conflicto horizontal la raz de todo conflicto Acaba de limitar su espacio psicolgico al muy estrecho espacio que ha creado entre el observador (el hombre de negocios) y lo observado (las mentiras). Despus de mucho esfuerzo, atencin concentrada y un desperdicio de energa puede que llegue a dejar de mentir. Ahora qu? No ha ido ms all del pensamiento que lo cre a usted como hombre de negocios o de sus mentiras. Usted ha creado una solucin estrecha y superficial para un problema en particular una parte del problema el cual es sus mentiras. Pero el problema no es el mentir. El problema es el pensamiento, que es el creador de usted y de sus mentiras. De manera que para trascender el pensamiento es necesaria la Percepcin Unitaria. La Percepcin Unitaria es la profunda y final solucin al pensamiento, a mentir y al ego. Si tan solo pudiera estar en Percepcin Unitaria por un minuto, entonces conocera la libertad y usted no tendra que preguntarme a m o a nadie ms preguntas. I: As que, conocer que debo ser honesto y luchar para serlo no ayuda en nada. R.F.G.: Todo el mundo sabe que debera ser honesto. MUY POCOS LO SON. La auto-asertividad lo puede hacer honesto pero esencialmente usted contina siendo una mente sutilmente engaosa.
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Slo la Percepcin Unitaria puede darnos la nueva mente silenciosa, una mente profunda que ha cambiado de profundidad, la mente que todos necesitamos. La cuestin no es meramente cambiar creencias, palabras, lenguaje y pensamiento. Debemos ir ms all de las creencias, palabras, lenguaje y pensamiento. Necesitamos una mente completamente silenciosa que sea capaz de escuchar y ver sin distorsin, sin ninguna incoherencia. Verdaderamente ver (no reconocer) que es un mentiroso, ahora mismo, eso es todo lo que se necesita para ser honesto. I: Est usted diciendo que si trato intensamente de ser honesto, si hago un esfuerzo por serlo estoy repitiendo el patrn del conflicto horizontal la fuente de todo conflicto y que entonces no hay cambio verdadero. R.F.G.: No hay cambio! Y usted contina engandose tratando de ser honesto. Debemos estar concientes de la totalidad de la mente ahora mismo, todo el da. Eso slo puede ocurrir en Percepcin Unitaria. La Percepcin Unitaria es la fuente de la energa y la virtud. El ego siempre quiere buscar y controlar. El ego quiere mentir y el ego quiere ser honesto. El ego tiene miedo de mentir y el ego tiene miedo de ser honesto. La Percepcin Unitaria es la nica posibilidad de fin para el ego. El ego es absuelto y resuelto en percepcin unitaria por que en Percepcin Unitaria termina. I: Entonces, Psicolgicamente ser como la nada! R.F.G.: Y yo no puedo hacerlo por usted! La felicidad y la vida verdadera comienzan entonces. Ser como la nada es el comienzo de la dicha. Si usted simplemente escucha sin palabras slo habr escuchar, no hay pensamiento-ego ah para crear el infierno. Usted no est escuchando algo, sino simplemente escuchando. I: (Risa) Lo estoy haciendo, es hermoso. R.F.G.: Por supuesto, vivimos aislados de la belleza y del amor por que solamente pensamos. El pensamiento ha creado la insignificante rutina de la oficina, su aburrimiento, su brutalidad. La gente queriendo ser famosa, ser rica y de tal manera desperdiciando sus vidas...vida perdida! I: El fin del ego es el principio de la felicidad.
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R.F.G.: No hay otra manera. La manera es la Percepcin Unitaria. ________________________________________________ RPIDO RESUMEN DE LA PERCEPCIN UNITARIA La percepcin unitaria es darse cuenta de la actividad de al menos dos sentidos (por ejemplo: audicin y propiocepcin o audicin, visin y sensacin) al mismo tiempo, sin palabras ni conceptos, constantemente (inclusive cuando no permanentemente) sin esfuerzo, no como una tcnica de una hora al da, sino como una forma de vida. La percepcin unitaria es la contingencia de la Conciencia Universal, la cual acompaa la conciencia personal y colectiva. Vivenciar la Percepcin Unitaria en los hechos (factualmente) no es pensar sobre la percepcin unitaria o imaginar que uno vive en percepcin unitaria. Tiempo, lenguaje, secuencias, buscar, mtodos, comparacin y paradojas cesan en Percepcin Unitaria. El observador cesa psicolgicamente y concientemente se vuelve parte del espacio en un silencio energtico. Este silencio es ordenado y muy silencioso. Este no es el silencio entre dos pensamientos o dos palabras. Este es el silencio csmico, que slo puede ser percibido en Percepcin Unitaria. La Conciencia Universal (Aquello) es el contacto entre la mente y el orden implcito del cosmos, la ms profunda conciencia del espacio y el silencio. La Percepcin Unitaria es directo contacto con lo que es, sin la interferencia (o la distorsin) de lo que fue. Lo que fue est parcialmente codificado en el lenguaje. La conciencia personal se mueve entre la dualidad de ganar y perder (el amor se pierde o se gana, el trabajo se pierde o se gana, el dinero se gana o se pierde, la vida misma se gana o se pierde en la conciencia personal y su limitada percepcin fragmentaria). La conciencia colectiva se mueve entre la dualidad de la dependencia y la independencia (amor, trabajo y dinero pueden hacerme dependiente o independiente). Esto puede ser percibido (interpretado) como una paradoja. Pero hay una percepcin unitaria de la vida en la sociedad que permite la comprensin de la interdependencia entre todos los seres humanos y todas las formas de vida del planeta tierra. Esto es comprensin ecolgica. La conciencia universal es no-verbal (lo cual no significa pre-verbal). La percepcin unitaria puede dar lugar a Aquello. Podemos vivir toda nuestra vida en percepcin unitaria. La Conciencia Universal acompaa la conciencia personal, colectiva y ecolgica. En mis libros le llamo a la conciencia universal ncleo de la Percepcin Unitaria, o Aquello o Zo.
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La conciencia personal tambin tiene un ncleo de percepcin fragmentaria, el cual es el potencial agente asesino o suicida que carga con el nombre de Yo (self), o mi nombre o el suyo. Sin Percepcin Unitaria, la conciencia personal se vuelve cada vez ms fcilmente destructiva, es decir, homicida o suicida. El mejor ejemplo son las 33 guerras que ocurren el da de hoy; Mayo/96 en todo el mundo. Hay un promedio de 3 guerras por ao en los ltimos dos mil aos. La historia del hombre en los ltimos cinco mil aos muestra un estilo de vida basado en hacer la guerra y en la invencin de enemigos. Hemos dicho que la Percepcin Unitaria ocurre en el espacio ahora mismo y que la percepcin fragmentaria ocurre en el tiempo, secuencialmente en el Yo-self, (en nosotros). La percepcin unitaria no ocurre gradualmente o con esfuerzo. Puede ocurrir ahora, sin esfuerzo. He dicho en mi libro Percepcin Unitaria: De la misma manera que el despertar resuelve la pesadilla, la Percepcin Unitaria resuelve el conflicto, el cual emerge de la percepcin fragmentaria. La esencia de la percepcin fragmentaria es el conflicto horizontal; el cual se define como la separacin que el observador hace entre s mismo y todo lo que el (ella) observa. Por ejemplo: El observador se separa a s mismo del pensamiento sin darse cuenta que l mismo es pensamiento (un producto del pensamiento). La Percepcin Unitaria no permite una nueva forma de relacin, pero es la nica forma posible de relacionarse. La Percepcin Unitaria no es percepcin, sensorial, extrasensorial o extraordinaria. Es la ms completa y natural percepcin, no interferida por el lenguaje. Pensar en la percepcin unitaria no es Percepcin Unitaria. Percepcin Unitaria es percepcin sin la interferencia de la memoria. La gran confusin en la cual vivimos es producto de innumerables distorsiones del pensamiento que se han acumulado, por los ltimos cinco o diez mil aos. Esas distorsiones son el resultado de nuestro ver pasado o de escuchar mediado por el lenguaje. Ya que no hay lenguaje en la percepcin unitaria, el observador no puede volverse algo o alguien. El percepcin unitaria el observador no interpreta o distorsiona la realidad, el observador est presente slo para operar y predecir. La Percepcin Unitaria es el fundamento de la accin para la creacin de una Nueva Cultura sin la cual la totalidad de la humanidad puede desaparecer. __________________________________________________________________

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DIALOGO CON UN MAYA EN GUATEMALA

Oscar Alonzo: Esta es una entrevista al Dr. Rubn Feldman Gonzlez; queremos esclarecer algunos trminos que puedan hacer confusa la comprensin de la Percepcin Unitaria. As es Dr. Rubn?... (Dr. Rubn arrastra una silla, es para que la grabacin se pueda escuchar mejor) Rubn Feldman Gonzlez: Tu dirs con que empezamos. OA: Si Dr. Rubn, cual es el valor de la Religin en Percepcin Unitaria? RFG: Bueno yo descubr completamente el valor de la Religin despus de haber comprendido y vivido la Percepcin Unitaria. OA: No se puede hablar de Religin entonces, sin haber comprendido o vivir en Percepcin Unitaria? RFG: Por supuesto, porque la vida verdadera comienza en Percepcin Unitaria, no? Y la religin tiene a la vida verdadera como el elemento fundamental; y no solamente la vida verdadera despus de la muerte, sino... tanto o quiz ms importante, la vida verdadera antes de la muerte. OA: Existe una definicin etimolgica de la palabra religin? RFG: S... Re-ligare, quiere decir: Juntar toda la energa, volver a ligar o juntar toda la energa que tenemos para ser libres de la hipnosis del pensamiento y de todo el condicionamiento que hemos recibido desde el nacimiento hasta este momento. OA: La religin entonces, no es una organizacin, o s? RFG: Bueno, ya vemos y sabemos que hay miles, quiz, no s si millones de organizaciones religiosas, pero no creo yo que esa sea la religin, la religin es como dijimos, es como concentrarse en la energa para liberarse del condicionamiento. La mejor manera para descondicionarse es la desconcentracin, paradojalmente, que existe en la Percepcin Unitaria. Esa bendicin que nos ha legado Jiddu Krishnamurti (JK) y sin duda la religin es una de las cosas ms importantes del ser humano, si no la ms importante; pero no de la manera en que nos la han transmitido. OA: Cmo ve usted la Religin en la actualidad ?, puede hablar un poco sobre cmo la religin organizada, si se puede decir, se encuentra en estos momentos? Para ver lo que usted afirma en estos momentos.

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RFG: Bueno, hay que tener solamente ojos para ver y odos para or, como deca Jess, para que nos demos cuenta de una manera cabal, profunda, slida; de que la Religin organizada es una corrupcin de las enseanzas originales y en general se desvirta, por ejemplo a Jess dentro de las organizaciones cristianas; se ha traducido mal su enseanza del Griego al Latn y por supuesto, peor desde el Latn a los idiomas europeos, como el Espaol que estamos hablando. Las organizaciones no nos van a ayudar a ser mas religiosos, lo que s nos puede ayudar es la responsabilidad individual que nos trae la Percepcin Unitaria, para compenetrarnos profundamente de la Enseanza, por ejemplo, de Jesucristo, y entonces vamos a tener no una idea, sino una comprensin de esa Enseanza, y esa comprensin real, profunda, de la enseanza cristiana, por ejemplo, va a llegar solamente en Percepcin Unitaria, como ocurri conmigo. OA: As que hablar de Religin no es el hecho de la Religin. RFG: Claro, exacto, como dijimos: la palabra Dios no es Dios; yo creo que hablar de Religin es necesario, estando en grupos donde la gente se compromete a estar en Percepcin Unitaria durante el dilogo, y a investigar de una manera cientfica y objetiva la enseanza; por ejemplo en este caso de Jesucristo, o la enseanza de Buda o la enseanza de (JK) Jiddu Krishnamurti. Tenemos que hacerlo con espritu fraternal, una exploracin seria, profunda, con espritu fraternal sin que ninguno se arrogue ninguna autoridad y ninguna superioridad en el conocimiento, porque este conocimiento es demasiado profundo como para que nadie crea que es un experto; por otra parte est bien claro en el nuevo testamento que no se trata de conocer ms, sino de una nueva manera de conocer. OA: Qu papel juega entonces lo cientfico dentro de la religin? Tiene alguna importancia, por eso usted dice una exploracin fraternal y cientfica? RFG: Claro, cientfica en el sentido de que... no que tu tengas una opinin y yo otra, porque estamos confundidos o porque no entendemos. Una exploracin cientfica quiere decir que vamos a llegar a una acuerdo sensato sobre el significado de lo que leemos. OA: Tiene algn significado la palabra Cristiano? RFG: Bueno, es una palabra que viene del griego Kristos que significa el Ungido y es una palabra que se adopta en el cristianismo tardamente, digamos; si vemos toda la historia del cristianismo en el ao en que Jess comienza a hablar digamos, que fueron segn se dice los ltimos 3 4 aos de su vida, en esos 3 4 aos hay una enseanza pblica de Jess que al principio se toma como una manera ms de entender el Judasmo hasta que aparece Juan, Lucas y Pablo que le dan otro sentido y la palabra cristiano aparece an todava despus de ellos, o sea casi tardamente, mucho despus que muriera Jess se empieza a usar la palabra cristianismo para referirnos a la enseanza de Jeshua Bar Josef, como se le llamaba a Jess en Arameo, La enseanza de Jeshua Bar Josef, comienza a llamarse cristiana posiblemente 100 aos despus de la muerte de Jess. OA: Gracias Dr., la palabra, la expresin Cristiano Catlico; que relacin tendra lo catlico con lo cristiano, tiene algn significado la expresin Catlico? RFG: S, un hermoso significado, Katas quiere decir Ac bajo Holos quiere decir Todos, quiere decir que la enseanza de Jesucristo es: Ac bajo, en la tierra para toda la humanidad no es para unos pocos ni es para unos jerarcas ni es para unos elegidos, es para todos los seres humanos y es una de las enseanzas ms elevadas de la humanidad una enseanza que se complementa y se comprende mejor
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con el aporte por ejemplo de (JK) Jiddu Krishnamurti, creo que el lenguaje de Krishnamurti a pesar de que tiene algunas vaguedades, nos aproxima a comprender a Jesucristo. OA: Correcto... Como uno puede ver por la experiencia y por lo que se ha vivido, el Cristianismo que se nos ha enseado presenta una estructura jerrquica; dentro de otras culturas, como la Maya que hay aqu en Guatemala, esa estructura no existe, la estructura de jerarqua no existe, existe la estructura de comunidad. Cmo puede saberse si finalmente, si la forma en que se describe una vida religiosa es mejor que la otra, como saber si lo que practicaban las personas antiguamente en estos lugares de Guatemala tiene una mayor facilidad de percibirse, que como se ensea el cristianismo en estos tiempos? RFG: Mira Oscar, aqu en este caso voy a ser yo el que te haga las preguntas, porque yo se que t sabes mucho de la Cultura Maya, Quiche, y te pregunto, ests seguro de que no exista jerarqua en la comunidad Maya Original? OA: Lo que se sabe por experiencias y por los pocos investigadores que se han entregado seriamente al estudio de la Cosmovisin Maya, la relacin existente era de interdependencia, se daba valor a ciertos fenmenos naturales como vemos el eclipse de luna, de sol, eran muy observadores en cuanto a estos fenmenos... RFG: Perono haba dentro de esa comunidad personas que adquiran poder a travs de su conocimiento y por lo tanto jerarqua? OA: Pues probablemente la jerarqua en cuanto a organizacin tena que existir, por la naturaleza de los compromisos que se tienen que realizar, pero lo que se entiende es que en la comunidad todos tenan cierta responsabilidad, todos tenan el mismo compromiso hacia lo que se tena que hacer, responsabilidades. RFG: Y hacia lo Sagrado? OA: Lo sagrado, todos compartan el mismo conocimiento, no obstante, en estos tiempos existen personas a quienes se les ha dado un valor por tener conocimientos profundos o un conocimiento bastante amplio sobre la Cosmovisin Maya; pero esto puede ser producto del sincretismo entre el cristianismo y la cosmovisin maya. RFG: Es muy interesante lo que ests diciendo, o sea que sincretismo entendido como una mezcla conveniente al invasor,no? OA: Efectivamente. RFG: O al llamado conquistador. OA: As es, entonces uno puede darse cuenta que la cultura Maya se ha ido degenerando, pero ha sobrevivido de una manera solapada, escondida detrs del cristianismo, hay una historia de un pueblo Maya donde se construyo una iglesia en un centro ceremonial, porque esa fue la estrategia que utilizaron para volver a la gente cristiana... RFG: Si, la diosa Azteca tena un lugar de adoracin que ahora si no me equivoco es la iglesia de la Virgen de Guadalupe en Mxico DF, si no me equivoco.
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OA: Pues algo similar pas aqu en estos lugares; por eso cuentan: En cierta ocasin el Sacerdote de la parroquia, paseaba por la iglesia, cuando se percata que las personas que llegaban a la iglesia no visitaban el santuario, como se sugiere; buscaban un rinconcito de la iglesia para realizar sus oraciones, una seora de avanzada edad se acerc a la pared para remover una piedra sobrepuesta y depositar algo detrs; a este Sacerdote le caus curiosidad lo que seora hizo, finalmente ste se acerca al lugar y mueve la piedra sobrepuesta de su lugar y descubre que lo que hay detrs es una Cruz Maya, de madera, que no es como la cruz cristiana. RFG: (sonriendo) Y en qu se diferencia esa cruz maya? OA: La Cruz Maya representa los cuatro puntos cardinales, pero la cruz cristiana representa la cruz de Jess, entonces la civilizacin Maya enfatizaba la relacin de las personas con el cosmos. Siento que es una relacin ms directa, porque... RFG: En la Cultura Maya... OA: Efectivamente, porque la gente no entenda dnde est dios; la forma cristiana en que se las ensearon es que dios est en el cielo y El es el todo poderoso y es el dueo de todo lo que se ve, en cambio aqu, se habla de un Creador y Formador, pero como una entidad, como una energa, entiendo, y a la tierra se le considera como madre, por lo tanto se le protega, porque a una madre no se le hace dao... Se le respetaba... RFG: (Risa) No es como decimos ahora, Madre hay una sola y me tuvo que tocar a m... OA: No, no... pues esa expresin era desconocida en estos lugares, no era algo separado, no se hablaba de separacin, entiendo que hay esta unidad que usted describe como la Percepcin Unitaria y cuando hablo con personas que conocen mucho de cosmovisin maya, o sobre los aportes de Krishnamurti, sobre sus aportes en cuanto a la Percepcin Unitaria, ellos hacen comparacin, (encuentran similitud entre la Cosmovisin Maya y la Percepcin Unitaria) entiendo que la comparacin es absurda para lo que es la Percepcin Unitaria, porque la Percepcin Unitaria es un hecho, un estado de vida, no es una..... RFG: Claro, independiente de cualquier comparacin, no? Porque la comparacin pertenece al mbito de lo conocido y la Percepcin Unitaria constituye el mbito de lo desconocido... OA: Efectivamente... Entonces, no s si he sido claro, en cuanto a la descripcin de la estructura orgnica de los que vivan de la cosmovisin maya, y si exista una estructura, no era jerrquica, por eso las ceremonias indgenas mayas se realizan al aire libre, se ubican las personas en forma de crculo, hay alguien que dirige pero no manda, se invocan los cuatro puntos cardinales, se utilizan muchos materiales para ser quemados en forma de ofrenda (7 colores de candelas, Cusha o bebida sagrada producto fermentado- incienso, ocote, pom y muchas cosas mas), todo dependiendo de la ocasin o motivo de la ceremonia. RFG: Los Mayas no tenan sacrificios humanos? OA: Eso lo desconozco, desconozco la respuesta a esa pregunta, no he estudiado a profundidad eso, pero lo que he visto, es que la ceremonia la hace un sacerdote maya, esta expresin (sacerdote maya) se relaciona con quien oficia las misas, pues es un sacerdote, entonces para facilitar la comprensin se le
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da ese nombre; sin embargo, esta persona tiene que ser la primera en dar buenos ejemplos, para poder realizar este tipo de actividades, para poder hablar de esto, porque cosmovisin maya es un compromiso de vida tambin, no es un estudio; por ello todos en crculo realizan la ceremonia. Entonces no existe la estructura jerrquica que vemos en las iglesias, que el Padre est en el Altar y el es el... RFG: El es el que solito se toma el Vino y se come el Pan... OA: Exacto, as es; pues en el caso de la ceremonia maya todos comparten. Existe un Alcalde Indgena, pero no es un Alcalde que busque o que tenga eso como profesin; porque el Sacerdote finalmente parecer ser que estudia para esto, pero el alcalde indgena no; segn el calendario maya existen personas, adecuadas, idneas para estos cargos, (no vienen de una elite social) todos juegan un rol dentro del calendario maya y dentro de la comunidad, entonces el Alcalde Indgena es una Autoridad, pero es una autoridad que viene de la aprobacin de la comunidad, validada por la comunidad, no es una autoridad impuesta, como en el sistema legal, ya que en ste existe un Juez, pero no es alguien que el pueblo haya elegido, sino que el Organismo Judicial ha nombrado, (En Guatemala, los pueblos indgenas no encuentran identificacin con el sistema legal) esto se asemeja mucho a las estructuras de las religiones en nuestros tiempos, ya que hay un jerarca, pero dentro de la cosmovisin maya no hay jerarcas, claro que hay uno que conoce ms... RFG: Diramos que en la cultura maya, las personas responsables emergan con responsabilidades especiales... OA: Exacto. RFG: Y no que fueran nombradas de una manera arbitraria y no democrtica, como por ejemplo hoy, los jueces y los sacerdotes. OA: Exacto, as es, las personas tienen esas cualidades y las van demostrando conforme vayan creciendo, entonces, son una autoridad respetada por la comunidad porque son una autoridad... RFG: Digamos, puesta ah en ese lugar por la comunidad entera. OA: Exacto, la comunidad valida la presencia de esta persona. RFG: No es que se le imponga un Juez o un Sacerdote desde arriba, sino que emerge desde abajo. OA: Exacto, entonces estos aspectos que para m son de suma importancia, mantienen en conflicto a las personas, a las comunidades de estos pueblos. RFG: T dices entre los pueblos mayas y la cosmovisin cristiana como la conocemos? OA: Efectivamente... como se le conoce en estos tiempos, porque... bueno, tambin en estos tiempos tambin se habla de absorber, de buscar elementos de gran valor dentro de la cultura indgena que puedan ser practicados en el cristianismo (actualmente se promueve el respeto a la identidad cultural); aunque esto es absurdo, debido a que la cultura maya ha sido rota, los que conocan sobre cosmovisin maya han desaparecido.

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RFG: Y para colmo tenemos hechos, vamos a llamarles contemporneos, para no llamarles tragedias como la guerra civil Guatemalteca, en la cual sufri muchsimo la poblacin Quich, que tiene origen maya, no? Y entonces, lo que ocurri fue que se desmembra esa comunidad y que los participantes de esa comunidad estn ahora muy aislados y dejan de ser parte de lo que era una comunidad real. OA: As es, entonces el sentido de comunidad se pierde, porque ahora estamos en una comunidad no para ayudarnos sino para explotar o para el provecho, entonces ese sentido de unidad, de pueblo ya se ha perdido... RFG: Tu crees que se ha perdido por la Guerra Civil Guatemalteca, no es cierto? o es por otra razn, que en este momento no se me ocurre. OA: Bueno, el proceso de colonizacin que han sufrido estos pueblos, es determinante para la prdida de estos valores. RFG: Ests hablando de 500 aos atrs... OA: Efectivamente. RFG: Y la Guerra Civil Guatemalteca, viene a ser como un martillazo final... OA: El tiro de gracia... entonces, cuando uno habla de Percepcin Unitaria, uno dice que en Percepcin Unitaria todos nos vemos como uno, cientficamente se demuestra esto con los aportes de Bohm (lo implcito y lo explcito), entonces hay una unidad, no hay jerarquas, todos dependemos de todos... RFG: Interdependencia, esa es la palabra... OA: Exacto, entonces cuando alguien habla de cosmovisin maya tambin se entiende que todos somos uno; hay algo que se dice, bueno, me lo decan unos amigos: El dao que te hago, me lo hago a m mismo... RFG: Ahora bien, el nosotros de los mayas, no tena un ellos, como enemigo? OA: No... Seguramente a principios antes que la cultura degenerara, porque siento que la cultura degener; yo entiendo que por cuestiones de supervivencia se tuvo que crear el ellos... RFG: Lo que he escuchado es que en la cultura original maya haba un nosotros que comprenda a toda la humanidad y que por eso reciben bien al conquistador (invasor) espaol, hasta que se dan cuenta que el conquistador espaol quiere explotarlos, entonces el nosotros que engloba a toda la humanidad ahora es slo para nosotros los mayas... OA: Exacto, por esta cuestin de la herida que causan o vienen causando estos conflictos. Bueno, francamente me siento sin autoridad para hablar de esto, porque esto (hablar de cosmovisin maya e historia) es un conocimiento muy amplio, y lo que se conoce en estos tiempos es poco. (la historia Guatemalteca narrada, est arreglada a los intereses del historiador). RFG: Lo que t tienes es la posicin privilegiada, digamos, comparada con la ma, de que t vivas en Guatemala, naciste en Guatemala. Vienes de alguna etnia Guatemalteca?
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OA: Efectivamente, vengo de los Mayas Kanjobales... RFG: Entonces, bueno, no tienes autoridad pero tiene el conocimiento, derivado de ese origen... T eres Kanjobal y sabes poco sobre tu propia etnia. Supongo que sabes an menos de los quiches, los kekch, los tojolabales, los tecos, los mam, los aguacatec, los sacapultec, los pocomam, los tzeltal, los chontal, los choc, los acatec, los jacaltec y los motozintlec. Y no he nombrado a todas las etnias mayas, no? Parece que los que hoy se las dan de expertos sobre los mayas, escriben libros para vender, pero no porque sepan ms que t. OA: Eso es lo que parece... Entonces, cuando uno tiene esos lineamientos generales de que no exista una estructura jerrquica como la que hay en el cristianismo que conocemos hoy; Cul es la accin correcta, en esta situacin... (se habla de elegir entre lo maya y lo cristiano) RFG: T dices accin correcta con respecto a qu? OA: Con respecto a lo que debemos hacer, probablemente lo que quiero saber es, o lo que quiero hacer ver es que el cristianismo que yo he visto (porque cada persona ve las cosas desde su condicionamiento por las diferentes enseanzas) RFG: Y por lo que has visto... OA: Exactamente, entonces el cristianismo que yo veo, no llena las expectativas de una religin donde todos seamos iguales... RFG: Entonces, como nos dice (JK) Jiddu Krishnamurti, somos todos uno y tenemos que asumirlo, entonces quiz, a mi modo de ver, tu me dirs si estoy delirando, a mi modo de ver, lo que se necesita es una ruptura completa con el pasado y comenzar a vivir, realmente el nosotros a donde no exista el ellos, algo que digamos desde 500 aos para ac no hemos conocido, no? Y quiz me atrevo a decir desde 5000 aos para ac no hemos conocido, entonces... Para qu continuar con las ideas, creencias y metafsicas que conocemos, que no nos han ayudado para nada y que nos han dividido como seres humanos, y porqu no comenzar una nueva cultura del nosotros donde no exista el ellos, una cultura basada en la Percepcin Unitaria ?... OA: Si eso fuera posible, existira principio alguno o valor? Y si este existiera cul sera?... RFG: La Percepcin Unitaria es la esencia de la Paz y el Amor y de la amistad, porque te da una paz y un amor donde tales cosas (amor, paz, amistad) no son posibles. Sin Percepcin Unitaria pienso y creo que no es posible que exista una sociedad basada en el amor y la amistad, en la paz y en la igualdad econmica, porque estamos demasiado condicionados por las innumerables guerras de los ltimos 5000 aos y por las innumerables divisiones falsas que se han hecho entre los seres humanos y hasta por la miseria en que nos hace vivir una globalizacin unilateral que no tiene en cuenta ni al ser humano ni al ambiente. OA: Esto nos crea una enorme desconfianza y temor, a algo diferente que hemos conocido y pienso que tambin hemos llegado a un momento en que no exploramos, ya no cuestionamos, sino que damos todo por escrito...
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RFG: Claro! Entonces la propuesta que llevo por todo el mundo es que exploremos de manera fraternal sin autoridad sin jerarqua sin institucionalizacin y entonces creo que vamos a redescubrir aquel nosotros en el cual no existe el ellos, viviendo realmente, no hablando solamente ni leyendo solamente (lo cual es necesario) , sino viviendo la Percepcin Unitaria... OA: Pero... se empieza en Percepcin Unitaria o se empieza a cuestionar lo que vemos, lo que hacemos para ver el valor de la Percepcin Unitaria... RFG: Pero... por qu no intentar la Percepcin Unitaria que es tan simple y cuestionar y dialogar de una manera libre y espontnea y fraternal con toda clase de cuestionamiento por supuesto, cuestionando hasta la ms pequea cosa de nuestra cultura y de nuestra vida personal... y eso se puede hacer en Percepcin Unitaria, porque la Percepcin Unitaria es tan simple... OA: Eso es lo que veo. Pero los que no comprenden la Percepcin Unitaria lo ven como algo absurdo. RFG: Claro! Yo que lo he comprendido me doy cuenta que me ha dado una paz profunda y permanente que no conoca; mi propio hermano un da me dice, mientras comamos en su casa, me dice: Rubn no te conozco, eras una persona tan ansiosa y ahora te veo tan pacfico, y es precisamente porque la Percepcin Unitaria nos da la paz, que creo, es el fundamento de un dilogo fraternal, de un cuestionamiento fraternal, de todo lo que conocemos... OA: O sea que, uno de los valores fundamentales de la Percepcin Unitaria es la fraternidad? RFG: Claro! Surge sola, esa comunin que viene de la paz de la Percepcin Unitaria... No se busca la fraternidad. La fraternidad comienza cuando intento a cada instante la Percepcin Unitaria, sin ningn esfuerzo, sin ninguna frmula. OA: Correcto... Tiene la Percepcin Unitaria algo que ver con lo mstico, con lo misterioso o con lo desconocido? RFG: No, porque... no s, nunca supe lo que significa mstico, pero cuando digo mstico me acuerdo de San Francisco de Ass, por ejemplo, o me acuerdo de Santa Teresa de Jess y si le damos un valor muy grande, muy amplio a la palabra mstico, posiblemente podramos incluir ah a Krishnamurti, pero no un mstico que pertenezca a una organizacin sino un mstico libre de toda organizacin y de toda atadura. OA: Qu tiene que ver lo esotrico con la Percepcin Unitaria? RFG: Bueno, lo esotrico es algo inventado por el pensamiento, porque en realidad cuando se increpa a Jess en los ltimos momentos de su vida, creo que lo hacen los Romanos, que lo increpan, si no me equivoco, Pilatos lo increpa a Jesucristo y le dice que confiese todo lo que ha enseando en secreto y Jesucristo dice: Jams ense nada en secreto, por lo tanto no hay nada esotrico, lo esotrico lo inventaron despus. OA: Correcto... Entonces, la Percepcin Unitaria tiene algo que ver con lo que conocemos como Parapsicologa?

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RFG: Bueno, en realidad en la Percepcin Unitaria he visto el despertar de lo que se llaman hechos Parapsicolgicos, como la telepata, clarividencia, la curacin prstina, la visin de auras, pero, no tenemos que dividir eso del resto de la vida. Y tampoco tenemos que sobre-valorarlo. OA: Eso es contingencia de la Percepcin Unitaria? RFG: S, porque el cerebro se abre. Como dicen en la India, se ilumina. Como me ha dicho el custodio del Santo Sepulcro de Jerusaln, t Rubn al vivir en Percepcin Unitaria le abriste la puerta estrecha al Espritu Santo para que te visitara. OA: Y l, cmo saba que a usted lo haba visitado el Espritu Santo? haba sido visitado l tambin? O... se lo imaginaba RFG: S, es cierto, l haba sido visitado y tambin reconoce en m una honestidad y un desprendimiento que solamente lo puede dar la vivencia del Espritu Santo... OA: Pero personas como el Custodio del Santo Sepulcro del que usted habla, tambin han hecho un estudio profundo sobre las incongruencias que producen las malas traducciones de la Biblia? RFG: S... era muy conciente...pero se senta solo an dentro de su orden monstica. Sus hermanos monjes no lo escuchaban El dialogo se acaba cuando el audio-casette termina su primera parte... Quetzaltenango, Guatemala-C.A. (Enero 16 de 2005)

Lea las Cuatro Entrevistas en Mexicali con Karina (2006) www.percepcionunitaria.org

CUATRO ENTREVISTAS A RFG- Marzo a Agosto del 2006

Primera Entrevista a Rubn Feldman-Gonzlez Mexicali-Mxico Karina Jimenez-Montes: Qu es la Percepcin Unitaria ?

Marzo 16 y 20 del 2006.-

Rubn Feldman-Gonzlez: Hablo de eso en toda mi Obra Escrita. Defino esa funcin cerebral diciendo: Percepcin Unitaria es percibir todo lo perceptible al mismo tiempo sin esfuerzo ni expectativas. No es una tcnica ni una filosofa, es una funcin cerebral perdida por la humanidad y recientemente recobrada. I: Es un tipo de meditacin ?
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RFG: Jiddu Krishnamurti le llamaba meditacin. Comenzamos a dialogar con l en Marzo de 1975, y pronto l comenz a decir que no iba a usar ms la palabra meditacin. Lleg a decir que era una palabra estpida (Londres, 1985). Para hablar de esta funcin cerebral rescatada por JK, es mejor decir Percepcin Unitaria. El mismo JK me pidi que usara el trmino Percepcin Unitaria en 1975. He tenido cientos de dilogos pblicos sobre este tema trascendental. Esos dilogos grabados y llevados al papel, constituyen mi Obra Escrita. I: Cree Usted que la sociedad est lista para recibir la Percepcin Unitaria ? RFG: La humanidad est en una situacin terminal. Si no se introduce relativamente pronto la Percepcin Unitaria en la vida individual, familiar, universitaria y laboral, simplemente la humanidad desaparece. Puede parecer que la Percepcin Unitaria complica la existencia. En realidad la simplifica, y la vida se vuelve verdadera, como tiene que haber sido originalmente, para que la humanidad haya podido sobrevivir ms de un milln de aos. I: S que Usted ha viajado por Universidades de todo el planeta para difundir la Percepcin Unitaria durante ya 30 aos. Pero sera ms efectivo establecerse en una sola Universidad para ensear esto ? RFG: Fue muy difcil para m elegir viajar por todo el planeta para difundir la Percepcin Unitaria. Fue una misin que yo mismo me impuse cuando comprend el inmenso valor de la Percepcin Unitaria. Pienso que hay que dejar muchas semillas dispersas de este descubrimiento, ya que los inesperados sucesos de este siglo 21, traern cambios y transiciones psicosociales, que harn que muchas de estas semillas mueran. La tarea de pionero siempre ha sido dura y ms en este campo de sutilezas psicolgicas de enorme significado para el futuro de la humanidad. Es mucho ms fcil difundir la ideologa racista, con grandes recursos de dinero, que difundir la Percepcin Unitaria, sin recursos de dinero. Desde 1975 he rechazado muchas ofertas tentadoras de investigacin acadmica. Me han invitado a trabajar con ellos Bhurrus Skinner, durante una visita que hizo a la Universidad de Miami en Miami, cuando yo enseaba all Psiquiatra Infantil a los Graduados Mdicos, Karl Pribram en Stanford, Margaret Mahler en Filadelfia, el Profesor Karl Schultz en el Instituto de Investigacin Cerebral Max Planck, en KOLN (Colonia), Alemania, y muchos otros destacados profesores menos famosos en Estados Unidos. El precio que he pagado en 30 aos de viajes internacionales para ensear esto, es un corazn delicado y la ausencia de propiedades y ahorros, ya que durante 28 aos pagu todo con mi propio trabajo. Ahora viajo por invitacin, pero no queda tiempo para trabajar por dinero. Paradojalmente, para poder continuar esta tarea hay que elegir la pobreza. En el 2006 solamente ya he hablado en Universidades de Los Mochis y Guadalajara, y estoy invitado por la UNAM de Ciudad de Mxico en Abril, luego la Universidad Autnoma de Baja California en Mexicali, Maracaibo, Valencia y Caracas, Venezuela en Mayo, Estados Unidos en Junio, en Julio Coplanet en New York, Nicaragua y Honduras en Septiembre, Madrid, Barcelona y Sevilla en Octubre, Cancn y Oaxaca en Noviembre, y Bogot y Medellin, Colombia, en Diciembre 2006. Para el 2007 estoy ya invitado a Miami, Torren- Mxico-, la Repblica Dominicana, Congo, Togo y Zimbabwe en Africa, Nueva Mxico en Abril, el Cono Sur (Argentina, Per y Chile en Mayo y Junio), en Septiembre otra vez Nicaragua, en Octubre 2007, otra vez Espaa; en Noviembre 30 del 2007, otra
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vez la Universidad de Guadalajara, y ya estoy considerando invitaciones para el 2008. Esto parece muy bueno si consideramos que estamos en Marzo del 2006. Pero ya estamos planeando una Maestra en la Universidad del Valle de Oaxaca, de 2 y medio aos de duracin. A partir de all, habr que realizar Maestras en todo Latinoamrica y el mundo. Ese trabajo tambin ser de pioneros abnegados, que por suerte existen y son muy jvenes. Son Jorge, Luis, Cecilia, Rafael, Celia Luca, Ins, Danilo, Julio Csar, Horacio Gabriel, Alba, Olga, Jorge Burgos, y muchos otros en toda Amrica. Hasta hoy mis audiencias universitarias internacionales han sido casuales, heterogneas y efmeras, pero de all han salido los serios pioneros de la Academia Internacional de Ciencias-RSM-Mxico, con los que colaboro hoy. He sido hasta hoy un profesor peregrino, lo cual deber cambiar cuando llegue a mi vejez. Habr que establecerse en un lugar. He solicitado la ciudadana mexicana , ya que la Academia naci all, con pasin verdadera, ms all del entusiasmo. Los profesionales de la AIS-RSM-Mxico, son todos muy jvenes, y de ellos depende que esta Academia permanezca y sobreviva a sus miembros fundadores. Esto no es nada fcil. Somos la primera generacin de pioneros y ninguno es millonario, como lo fueron Platn y Aristteles. La segunda generacin deber sobrevivir las transiciones psicosociales sbitas del siglo 21, que, lamentablemente, sern muchas y variadas. Por suerte tenemos la Percepcin Unitaria, una fuente inagotable de energa psicofsica, para quien la toma en serio y vive as. Esta forma delicada y sutil de silencio pasivo, pero muy alerta, ser el medio ms poderoso de integracin y educacin. Con la Percepcin Unitaria he descubierto el ms raro y supremo arte, el arte de la comunin verdadera con la esposa, los alumnos y los amigos. De esa comunin abnegada surgi la decisin, con mi esposa Cecilia, de no tener hijos, para concentrar el tiempo, el dinero y la energa, en la difusin de la Percepin Unitaria. Hemos renunciado a multiplicarnos, para multiplicar la Percepcin Unitaria en la humanidad toda. Esa sagrada y rara comunin le ha dado permanencia al Budismo y al Cristianismo, por ms de 2 mil aos. Con ese antecedente, y sin fragmentar la vida en religiosa y laica, tengo esperanza que la enseanza trascendental de la Percepcin Unitaria, tambin sobreviva. Sostengo que la Percepcin Unitaria es la base fundamental del Yoga y de toda religin. La Percepcin Unitaria rescata esa sagrada comunin, que es solamente imaginaria y superficial en los cultos y movimientos organizados por jerarcas religiosos o polticos. Eso es ms poderoso que la argumentacin cientfica y lgica ms convincente, lo cual, afortunadamente, tambin tenemos. I: Se han fundado escuelas para nios ? RFG: Cuidado. Hay lectores de Jiddu Krishnamurti que han fundado escuelas antes de comprender cabalmente la Percepcin Unitaria y VIVIR en ella. No nos debe sorprender que esas escuelas hayan fracasado en formar nios apasionados en entender qu es la Percepcin Unitaria; nios libres de condicionamiento, egocentrismo, racismo, odio, codicia y miedo. Es mejor no hacer nada, antes que hacer algo sin la inteligencia y la compasin sutiles de la Percepcin Unitaria. Si el nio no aprende a vivir en el mbito psicolgico B, la educacin ha fracasado.
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I: Ha dicho Usted que para hablar de Percepcin Unitaria se necesita un nuevo lenguaje ? RFG: Si se ha perdido una funcin cerebral, que de pronto se recobra, casi un milln de aos despus, sin duda hay que encontrar un lenguaje coherente y pulido para referirnos a esta nueva comprensin del espacio, del tiempo, del movimiento, de la nueva manera de hacer ciencia, de cmo se ve la religin desde esa nueva funcin cerebral. A todo eso me refiero en mi Obra Escrita, que debe leerse cabalmente, sin esfuerzo, dejndose llevar por ella, para ser bien conocida y comprendida. Usted, Karina, ha hecho un Taller de Percepcin Unitaria de tres das, pero vemos que no es suficiente para comprender todas las implicaciones de la Percepcin Unitaria. Quiz fue suficiente para que Usted comprenda que la Percepcin Unitaria es lo ms importante de la mente humana. I: Fue suficiente para comprender eso. El Yoga puede facilitar la Percepcin Unitaria ? RFG: Los asanas y la dieta del Hatha Yoga ayudan al equilibrio de la columna vertebral y al mantenimiento de la salud. Eso ayuda para todo, incluyendo entender y vivir la Percepcin Unitaria. I: Por qu es tan poco conocida la Percepcin Unitaria ? RFG: Jiddu Krishnamurti habl sobre ella hasta su muerte en 1986, pero lamentablemente le llam (equivocadamente) meditacin. Durante su vida JK fue incomprendido, invalidado y ocultado, porque su sano mensaje no es fcil de digerir. En Rumania trataron de envenenarlo. Despus de su muerte nos encontramos con lo mismo. Esta enseanza sigue siendo invalidada, ocultada y distorsionada por aquellos que mezclan enseanzas sin darse cuenta que son incompatibles. En mi vida personal, me encuentro, conque al haber evitado los ahorros y las propiedades, no hallo los medios econmicos para difundir esta valiosa enseanza. Hacemos todo lo posible, pero obviamente no es suficiente para que esto se conozca de manera universal y masiva, en todos los idiomas. Adems, la mayora de los seres humanos siguen tan perezosos y apticos, tan insensibles y mediocres, como en la poca en que JK estaba vivo. Por eso siguen viviendo en la prisin psicolgica del mbito C, sin darse cuenta que estn prisioneros, y sin desear salir. I: Qu ocurrira si la Percepcin Unitaria se conociera y se viviera por todos los seres humanos ? RFG: La Nueva Jerusalem. Llegaran a su fin las guerras, la terrible desigualdad econmica y la miseria. Terminaran muchas enfermedades. Habra agua, alimentos, educacin y bienestar para todos los seres humanos sin excepciones. Adems el ser humano alcanzara una gloriosa vida espiritual y mental sin precedentes en la historia conocida de la humanidad. Pero hay que trascender la primera impresin que puede causar el estudio de la Percepcin Unitaria. A m me pareci algo muy tonto, cuando JK me lo ense personalmente en California, en Marzo de 1975. Esto fue as hasta que me lo tom ms en serio y vi la maravilla que realmente es. I: Adems de eso, tengo entendido que se compara la Percepcin Unitaria con cosas anteriores que no son Percepcin Unitaria, como tcnicas psicoteraputicas o espirituales.
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RFG: As es. Nada hay tan difcil como ver lo nuevo en lo nuevo sin compararlo con nada conocido. I: Qu debo hacer para vivir en Percepcin Unitaria ? RFG: Ya se lo he dicho cuando defin lo que es la Percepcin Unitaria. Percibir todo lo perceptible al mismo tiempo, sin esfuerzo ni expectativas. Si Usted compara lo que acabo de decir con cualquier cosa que conozca, Usted ha regresado a lo conocido y as posterga la Percepcin Unitaria. Si hay disposicin para abandonar todo lo que conoce, que trae nada ms que conflicto a la humanidad, pues ms facil ser el cambio necesario de vida. Vivimos una vida imaginaria. En Percepcin Unitaria comienza la vida verdadera. Ser an ms facil si lee la Obra Escrita por mi, de manera cabal. I: Cmo influye la enfermedad en la capacidad de vivir en Percepcin Unitaria ? RFG: Creemos que la enfermedad est separada de la salud. Pero la enfermedad es parte de la salud. La homeostasis est constantemente buscando el equilibrio de todo el organismo. Cuando fracasa, tenemos la enfermedad. Hay enfermedades que impiden la Percepcin Unitaria, como el retardo mental, la esquizofrenia o la depresin sin tratamiento mdico antidepresivo. Pero an as, el 95 % de los seres humanos, puede entender la Percepcin Unitaria y vivir en ella. En mi caso personal, la pasin por compartir la Percepcin Unitaria, hizo que me olvidara de mi aspecto, del ejercicio y de una alimentacin equilibrada. Eso har ms corta mi vida. Espero que los pioneros no repitan ese error. En ese aspecto mi pasin se sobrepuso a mi inteligencia. I: Es posible beber alcohol, fumar tabaco y dormir poco, aunque uno viva en Percepcin Unitaria ? RFG: Es ms difcil insultar la inteligencia, si uno vive en Percepcin Unitaria. Si uno vive estresado, abusando del cuerpo diariamente, como lo hace la mayora de la gente, la Percepcin Unitaria ayuda a encontrar esa vida ms sana, ms pacfica, ms austera. Tengo que preguntarme si estoy demasiado tenso por demasiado trabajo. Tengo que preguntarme cmo uso la computadora y para qu. Tengo que preguntarme qu hago frente al televisor. Si s que hay que dormir 9 horas cada noche, no voy a dormir de da, ni voy a dormir menos de 9 horas. Si al principio no puedo dormir las nueve horas cada noche, al despertar tengo que quedarme sin hacer absolutamente NADA, hasta completar las nueve horas, desde que me acuesto para dormir. Hemos perdido la capacidad de descansar SIN HACER NADA.I: Si pienso positivamente me ser ms fcil la Percepcin Unitaria ? RFG: La psicloga Karen Horney defini la neurosis diciendo que era planear la accin. Si practico el pensamiento positivo exagero la fragmentacin y la incoherencia ya intrnsecas en el pensamiento y la memoria. Si exagero la fragmentacin, invito al conflicto, y me alejo de la Percepcin Unitaria.
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I:

Existen autoridades para ensear Percepcin Unitaria ?

RFG: Aqu tenemos que tener cuidado. JK dijo que no debe haber autoridades espirituales, ya que el contacto con lo sagrado es individual puramente. Estamos de acuerdo. nicamente un sacerdote profesional puede oponerse a eso. Pero s es posible que una persona que entiende, que estudia y que vive en la paz de la Percepcin Unitaria, sea mejor para ensear Percepcin Unitaria, que otra que no se interesa en el tema, y que no ha estudiado nada sobre el tema. Con el apoyo de la Academia Internacional de Ciencias-RSM, hemos comenzado a ensear el tema acadmicamente y a tomar exmenes para evaluar la capacidad de una persona para usar el lenguaje adecuadamente, coherentemente, sin crear confusin ni distorsin. Si la Percepcin Unitaria es tan importante, no podemos dejarla al azar. Eso sera estpido y suicida. Sera un acto criminal. I: He ledo algo de su Obra escrita y me pregunto qu relacin tiene la Percepcin Unitaria con el Reiki, con la quiropraxis, con la zooterapia, con la reencarnacin y con los espritus. RFG: Insisto en que recib la iluminacin. No es para darme importancia. Es un hecho posible para cualquier ser humano. Creo que lo que llamamos hoy iluminacin era la manera en que viva el hombre primitivo. En ese movimiento mental, o espiritual, suceden cosas maravillosas que no se pueden definir, ni explicar, ni ensear. Esa iluminacin es parte de lo que llamo el mbito A (lo sagrado e inefable). En esa iluminacin descubr que la energa y el espacio son uno y no dos. Luego tuve el privilegio y la suerte de hablar con David Bohm, quien confirma eso cientficamente. El Reiki es una vieja tradicin que arrastra una antigua concepcin de la energa, que es una concepcin fragmentaria de la energa. No es solamente la energa Ki la que mantiene nuestra salud y nuestro equilibrio. Apenas se intenta la Percepcin Unitaria, intentando percibir todo lo perceptible al mismo tiempo, sobre todo la energa (luz, sonido y gravitacin) ocurre una gran tranquilidad, desde el primer intento. Ese primer efecto benfico de la Percepcin Unitaria es el primer y el ltimo paso de todo equilibrio. La quiropraxis antigua de Asclepius, que a m me ense mi abuelo materno, un gran investigador de la medicina espiritual Ayur-Veda, se centraba en la columna vertebral. Esto se haca centrando las vrtebras cervicales y lumbares de manera manual (quiros en griego significa mano), o bien se haca flotar al enfermo en agua tibia, o con recomendaciones de Hatha Yoga diariamente, para mantener la columna vertebral flexible hasta la vejez. Ahora bien, si todo esto se hace bien, hay beneficio para el organismo. Lo que digo, sin embargo, es que la Percepcin Unitaria restablece una armona bsica de la tensin muscular natural (el tono muscular), que beneficia el alineamiento vertebral y que previene la falta de flexibilidad intervertebral. I: Entonces no necesitamos quiropraxia, masajes ni Reiki ? RFG: De la unidad hemos pasado histricamente a la fragmentacin. Pero si re-descubrimos la unidad, con la Percepcin Unitaria, entonces podemos liberarnos de todas las antiguas fragmentaciones. Para la unidad de la salud recomiendo la Percepcin Unitaria.
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Si a Usted le gusta dar o recibir masajes y quiropraxia, pues hgalo. Pero no necesita invocar a la salud ! Sea honesta y diga que lo hace porque le gusta. I: Tampoco necesitamos la zooterapia ? RFG: Despus de mi primer experiencia iluminatoria, en 1978, aument mi capacidad de amar. Es increble cmo aumenta el amor por todos los seres vivos, y sobre todo por los mamferos. Por suerte, poco despus me regalaron un gato, y luego un perrito faldero. Hoy tengo cinco perritos en mi casa. Y cuidamos a un perrito abandonado y a varios gatos vagabundos. En el jardn que mi esposa riega religiosamente, hay varios rboles que congregan a innumerables pjaros que nos despiertan deliciosamente cada amanecer. La Percepcin Unitaria despierta el amor. El amor es el gran agente curativo. Ese amor atrae a personas y animales. Aumenta el amor y aumenta la curacin. Creo que mi persona, cuando est en la costa del mar, atrae a los delfines. Pero esto es una creencia, solamente. Nos reunimos en Ensenada, Mxico con el Dr. Velez de Tijuana, su esposa y varios amigos (para hablar de Percepcin Unitaria, claro) y aparecieron los delfines (muchos) jugando frente a la costa. Lo mismo me ocurri en Mar del Plata y en Los Angeles. I: Ha hecho contacto con espritus ? RFG: Fantasmas y ngeles han hecho contacto conmigo, sin que yo hiciera nada por atraerlos. Los primeros me provocan un poco de temor, a pesar mo. Los segundos traen inmensa paz, entre lgrimas de gozo. Viva en Percepcin Unitaria, El resto llega por aadidura. No intente ver fantasmas ni ngeles. I: Los ngeles son productos del pensamiento, alucinaciones, ilusiones, o es que son formas reales objetivas con substancia y existencia propia ? RFG: Los ngeles pueden ser todo eso, como lo son las madres y los enemigos. Uno llega a alucinar con lo que piensa, sobre todo si lo que piensa es repetitivo u obsesivo. Lo que yo vi fue con forma y substancia propia, o sea algo no imaginado, y no slo algo en lo que se puede pensar. Pero aclaremos que esto carece de importancia. Lo importante es intentar constantemente, sin esfuerzo ni expectativa, la Percepcin Unitaria. Vivir as. Recordemos que Leibnitz defini a la mnada como partculas indivisas e inmensurables, que encierran toda la informacin del Universo. Leibnitz fue menospreciado como un mero mstico en la Universidad de Leipzig de su tiempo (1680). Pero ese concepto hizo que se publicara de nuevo toda su Obra en Europa, trescientos aos despus, en 1980, ya que ya haba dado lugar a la tecnologa del holograma ( en 1960) y al concepto de Holokinesis de David Bohm ( en1986).I: Est Usted de acuerdo que la naturaleza de los ngeles est muy por encima de la naturaleza de la condicin humana, que se ha degradado por los crnicos atentados contra el amor y la inteligencia ? RFG: Lo estoy.
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I: Los ngeles dejaron de hacer contacto con los seres humanos, debido a la degradacin humana actual. RFG: Lo creo. Los mismos humanos guardan distancia con los simpticos chimpancs. I: Deseo hacerle algunas preguntas sobre reencarnacin. RFG: Podramos hablar de ese tema si Ud. ya hubiera ledo cabalmente la Obra Escrita, que tiene un lenguaje limpio de egocentrismo y de hipnosis, que es la base necesaria para hablar con verdadera profundidad de un tema cualquiera. Sin la base de ese lenguaje, es una prdida de tiempo dialogar sobre reencarnacin, o sobre auras. I: Soy estudiante universitaria. RFG: Lo s. Espero que no lo tome a mal, pero es imprescindible que Ud. lea cabalmente mi Obra Escrita. Si no lo hace, Usted no podr ver cmo se auto-protege de comprender la gran prisin psicolgica de lo conocido. Comience por entender la diferencia entre tiempo absoluto, relativo e irrelevante. Con esa comprensin se le har ms fcil entender todo lo que he escrito, que es muy simple y que est expresado de manera sencilla. Le aseguro que nadie perder su tiempo leyendo lo que he escrito. Ademas, djeme decirle, que siendo universitaria, tiene la responsabilidad de constatar por Usted misma la enorme importancia de la Percepcin Unitaria, y de ayudar a otros, menos afortunados, a entenderla. I: Podemos hablar de los Chakras ? RFG: Podemos, pero sera una miserable prdida de tiempo. Usted debe experimentar ese despertar completo de lo que Usted es, viviendo en Percepcin Unitaria. Al principio, su hambre y su deseo sexual crecern enormemente, junto con la energa que se despertar en Usted. Pero junto con ellos se despierta la comprensin de lo que debe Usted hacer, en Percepcin Unitaria. Por eso es intil hablar de ello. El primer y el ltimo paso es la Percepcin Unitaria. El primer y el ltimo beneficio es la Percepcin Unitaria. I: Qu nos dice de Jesucristo ? RFG: Lo digo en mi Obra Escrita. Parece que ya hablaba de Percepcin Unitaria, utilizando la palabra griega metanoia, aunque su idioma fuera el arameo. Metanoia significa ir ms all de todo lo conocido. Parece que esa desnudez psicolgica, reposada y silenciosa, es necesaria para la Resurreccin. I: Le voy a leer un dilogo que sostuvo Usted por Internet, en el Foro Zo.-Alguien le dice: He estado tratando de buscar un argumento irrefutable para afirmar que "metanoia" implica la Percepcin Unitaria. La palabra Metanoia se descompone en dos palabras griegas cuyas races son "meta" (ms all de) y "noeo {no-eh'-o}" (conocido, percibido, considerado, pensado,... segn Thayer Lexicon [Help]). Los
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ltimos significados entre parntesis fueron tomados de http://www.blueletterbible.org/tmp_dir/words/3/1142128190-5168.html Pienso que alguien podra decir que "metanoia" NO implica la Percepcin Unitaria, diciendo que hay muchas cosas que iban ms all de lo conocido en la poca de Jesucristo, que no eran necesariamente Percepcin Unitaria, por ejemplo, la electricidad y sus aplicaciones, las naves espaciales, etc. De la misma manera, no podra Jesucristo haber propuesto "algo", que hubiese ido ms all de las cosas conocidas en aquella poca, pero que hubiesen estado por debajo de la Percepcin Unitaria? RFG: La grandeza de Jesucristo radica en que no enseaba nada por debajo de la Percepcin Unitaria. El que entiende eso, pronto comprueba que todo lo dems viene por aadidura, incluyendo la comprensin de Dios y de la condicin humana. I: Usted le contest que parece que no hubieras ledo toda mi Obra Escrita, donde explico claramente tu pregunta.Nadie entender el tema, como ya lo dicen Jiddu Krishnamurti y David Bohm, sin entender el tiempo absoluto, relativo e irrelevante. Nadie que diga, como los masones, que nuestro cerebro YA conoce todo, podr entender que "Metanoia" es Percepcin Unitaria, ya que se trata de lo desconocido en el presente mismo. Ese "desconocido" no es LO desconocido para la ciencia actual, o lo desconocido para la ciencia en poca de Jess. El gran fsico David Bohm lo dijo bien: "El Presente yo es lo desconocido." El yo es el pasado. En el presente vivido en Percepcin Unitaria, trascendemos el yo. Hay que comprender el contexto de la enseanza de Jess (al mismo tiempo, claro, y no gradualmente o sucesivamente). Por eso me refiero a la Cruz, donde se cruzan, en el presente, la horizontal del tiempo y la vertical de la eternidad. Por eso me refiero al tiempo "de Juan", en los primeros captulos de su Evangelio (algo que hered, en la misma ciudad de Efeso, del gran Herclito). Jess deca : "El fin de los tiempos ha llegado" (el pasado y el futuro cesan en el presente de la metanoia.). Y la clave final la da su frase: "Teniendo odos no oyen (en el presente) y teniendo ojos no ven" (en el presente). La comprensin contextual slo ocurre en Percepcin Unitaria. I : Usted habla de la Mente Universal. (Pausa). RFG: Pens que su pregunta iba a ser ms larga. La mente es universal, de la misma manera que la materia y la energa lo son. Hay que ver a la mente como la interfase entre materia y energa. La ciencia y las matemticas no son el producto de una mente individual. Ambas han surgido de una inteligencia impersonal que existe en la humanidad. Lo mismo con el lenguaje. Aunque parece que hay estructuras genticas que facilitan el aprendizaje del lenguaje. Pero la Mente Universal es mucho ms que todo esto. Se evidencia en la simbiosis entre los insectos y las plantas, que aparecieron sobre la tierra casi al mismo tiempo, ms de trescientos millones de aos atrs. Las araas han aprendido a vivir en cualquier lugar del planeta tierra, ya sea en los polos, en los desiertos candentes o en las ciudades. La Percepcin Unitaria es una funcin cerebral que nos permite el contacto con la holokinesis y sta es parte de la mente universal. I: La Percepcin Unitaria estara entre la ciencia y la filosofa ? RFG: Nada de filosofa. La Fsica de David Bohm ya super a toda metafsica. La vida verdadera (no imaginaria) de la Percepcin Unitaria, est ms all de toda pregunta y de toda respuesta, lo cual no significa que su buena pregunta no sea valiosa. Se puede estudiar una funcin cerebral cientficamente. Pero la ciencia es parte del mbito C de la mente, donde existe lo conocido. La Percepcin Unitaria configura otro mbito mental, que podemos llamar B, donde existe lo desconocido.
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Sin embargo la Percepcin Unitaria es algo cientfico porque se puede ensear y el alumno vive la misma gloria que su maestro, sin que el maestro se crea ms importante Estos dos mbitos mentales tienen sus leyes propias y sus propias estructuras epistemolgicas. La percepcin del mbito C es necesariamente fragmentaria, as como es fragmentario el conocimiento. La Obra escrita de David Bohm es muy valiosa, porque demuestra que no es necesaria una nueva ciencia, sino una nueva manera de hacer ciencia. I: Intent hablar de Percepcin Unitaria con una profesora universitaria, despus de entrar al sitio web www.percepcionunitaria.org. Ella dijo que este conocimiento ya est en el Buddhismo. Es esto as ? RFG: No podemos continuar estudiando la mente humana utilizando conceptos que se hallan en idiomas antiguos como el snscrito y el pali. Se trata de una inmensa prdida de tiempo. Es casi imposible traducir a los idiomas europeos las palabras fundamentales del buddhismo: dharma, karma, samgha, Buddha, Sunya, siddhi, Moksha, paramita, prajna o Karuna. Por eso me tom el trabajito de traducir El Sutta Pitaka, un librito corto y muy simple, que parece ser lo nico que el Buddha escribi. Si le interesa se lo mando gratis por Internet. Al escribir mi Obra en espaol , Esperanto e ingls, he dado las bases de un nuevo lenguaje cientfico, para comenzar a hablar de manera informada, consistente y sobre todo coherente sobre la Mente. Ese lenguaje ha sido actualizado con la epistemologa, las matemticas, la fsica, la qumica, la neurologa, la psicologa, la semntica, la etimologa, la exgesis espiritual y la tecnologa de HOY. Hemos descripto la estructura y la dinmica mental que hace posible el conocimiento. Pero tambin la que hace posible ir ms all de todo lo que conocemos. Por eso hablamos de diferentes mbitos mentales: B y C.Si podemos (como podemos) salir de nuestra hipnosis mutua y colectiva, de nuestro egocentrismo, de los estereotipos irracionales y de las clasificaciones intelectuales conocidas, podremos ver lo desconocido en las cosas y personas que ya conocemos. I: Le hago esta entrevista, ya que es ms fcil que sostener un dilogo profundo con Usted, para lo cual hubiera necesitado leer toda su Obra Escrita. Una entrevista con preguntas es ms fcil que un dilogo profundo, como los que ha tenido con el Profesor Luis Crdova. Creo entender la diferencia entre lo conocido y lo desconocido, aunque al hablar con Usted, me surgen dudas. RFG: Ah !entonces vamos muy bien. Es bueno dudar de todo lo que nos han hecho creer. Usted, como mexicana y como ser humano debiera leer la Conferencia de Jiddu Krishnamurti, en la ciudad de Mxico, el 20 de Octubre de 1935. Esa fue la primera de cuatro conferencias all. Nos dice que tenemos que tomar conciencia de la enorme prisin individual y colectiva que es lo conocido, lo que llamamos el Ambito C de la mente. Esto conocido est determinado por la hipnosis mutua colectiva, los estereotipos y las clasificaciones, a las que me refer hace un momento. Esa es la prisin mental en la que vivimos todos, aunque algunos queramos liberarnos. En el caso particular de los mexicanos, el apego al pasado es ms complejo, debido al hecho de que los indgenas no fueron eliminados completamente, como en Amrica del Norte y del Sur. Los mexicanos sienten que deben responder a las convenciones culturales de Estados Unidos, por proximidad y por imperialismo; pero tambin responden a las convenciones culturales indgenas y espaolas. Son tres prisiones. Pero un solo mbito psicolgico, el mbito de lo conocido C.Djeme agregar que si hubieran masacrado a los indgenas mexicanos, no hubieran aliviado al mbito C de la humanidad, como lo hace el que vive en Percepcin Unitaria.
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Por el contrario, el mbito C de la humanidad albergara ms odio racista, aunque ya hay demasiado. Todo nuestro pensamiento nos lleva a evadir el enfrentamiento necesario con los valores, las tradiciones, los prejuicios, la moral y las creencias de esa prisin mental. Ver nuestra compleja prisin es sufrir. Por eso evadimos el acto de verla claramente. Pero si no la vemos, jams podremos ser libres ! Lo que digo, es que necesitamos la Percepcin Unitaria, con su elevada inteligencia impersonal e inmensurable, para ser libres de la gran prisin mental en la que todos estamos sumergidos. En esa prisin nacen, viven y mueren todos los seres humanos. El ser humano no podr desarrollar todo su enorme potencial, si no se libera de esa gran prisin. Esa libertad no llega con tcnicas psicolgicas que enfatizan el pasado y el ego. El pasado y el ego son lo conocido. I: El falso ego. RFG: No hay falso ego. Hay ego. Si el ego es funcional, permitiendo operar y predecir racionalmente en su ambiente psicosocial, no hay mucho problema. Pero si el ego busca (como busca) provecho, ganancia, usura, prestigio y poder, todos falsos placeres, entonces se vuelve la bestia del apocalipsis, ese 666 que se repite a si mismo interminablemente, sin querer cambiar. 666.-Sex. Sex. Sex. La reproduccin por egocentrismo, etc.I: Cuando le su Introduccin en la Universidad de Guadalajara vi que Usted dice que cuando una persona se halla en Percepcin Unitaria, desaparece el observador. No es eso lo mismo que quedarse sin identidad ? RFG: Este es un tema que me ha tocado aclarar desde 1978, cuando comenc a hablar pblicamente de la Percepcin Unitaria. O sea que Usted hallar esa aclaracin, de distintas maneras, a todo lo largo de mi Obra Escrita, en la cual se transcriben dilogos sostenidos sobre la Percepcin Unitaria, en distintos lugares del planeta durante unos 30 aos. No es por capricho que le ruego que lea toda mi Obra Escrita. En la Introduccin en la Universidad de Guadalajara hablo de mbitos mentales. Esto no es fcil de comprender, aunque lo digo en un lenguaje muy simple. El lenguaje simple que uso, hace que muchos asuman que comprenden, cuando en realidad no comprenden. O bien creen comprender, pero les parece tonto. Eso me pas a m en un comienzo. Para colmo, mezclan lo que digo con viejas tonteras que ya conocan. Digo en esa introduccin de Guadalajara que vivimos en el mbito mental C, desde el nacimiento hasta la muerte, yendo siempre de lo conocido a lo conocido, que es el condicionamiento humano, que se transmite por culpa del egocentrismo recalcitrante, y la hipnosis mutua constante ( y no slo con la llamada educacin).Pero al intentar la Percepcin Unitaria, es decir, al intentar percibir todo lo perceptible al mismo tiempo, sin esfuerzo y sin expectativa, entramos al mbito B de la mente. Por eso hay un amor B y un amor C, una inteligencia B y otra C. El amor C es el que da para recibir. El amor B es el que da. La Inteligencia C es la que nos permite lograr un objetivo planeado por el pensamiento racional. La inteligencia B es la que sabe cundo intentar la Percepcin Unitaria y cundo usar el pensamiento racional.
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De igual manera, hay una identidad B y otra C. La identidad, en el mbito mental C, es fragmentaria e incoherente, tal como lo son el pensamiento y la memoria. Soy varn, cristiano, mdico, argentino, pobre, gordo, etc. Pero si cambiara de sexo (cosa que no quiero hacer), si estudiara joyera y me fuera bien en los negocios en Mxico, trabajando 12 horas diarias, y tomara esa ciudadana, (cosa que s quiero), sera Mujer, buddhista, joyera, mexicana, rica, delgada, etc. A pesar de los enormes cambios anatmicos, religiosos, sexuales, ocupacionales, nacionales, de clase social y psicolgicos, en ese contexto, no dejo de tener una identidad fragmentaria e incoherente Estoy tratando de ser claro, de manera simple, en este tema tan difcil. La identidad B es el cese de la identidad fragmentaria e incoherente, y el comienzo de la expresin de la Mente Universal en nosotros. Los monjes esiksticos cristianos, del siglo 4, en Egipto, decan que nuestra verdadera identidad es Dios, quien nos hizo a su imagen y semejanza. Nos hizo idnticos a El, y esa es nuestra identidad: EL.En vez de EL, podemos decir Espritu Santo Mente Universal, para entendernos. Me comprende Usted ? I: Todo esto parece muy mstico. RFG: La mstica cristiana tiene su origen en Jesucristo, quien habla de metanoia, que no es sino Percepcin Unitaria. Hay que ver porqu la mstica cristiana no existe en las iglesias. Pablo de Tarso dijo, aproximadamente en el ao 40, en griego koin: Nosotros tenemos la mente de Cristo. (Emeis de noun Kristou komen): Primera Epstola de Pablo a Corintios, Cap. 2:16.Teopata, en griego significa sentir a Dios dentro de uno mismo. La Teopata o Mstica Cristiana es la forma ms elevada de Cristianismo. Trata de estudiar cmo la naturaleza humana personal (llamada tambin el alma, antiguamente) se deifica o diviniza, de una manera mucho ms profunda que lo que ocurri con algunos apstoles durante la transfiguracin de Jesucristo. La mstica cristiana se refiere a la iluminacin (fotizo), que es el contacto conciente con la Mente Universal, con la Creacin, con Dios, el Hijo o el Espritu Santo. Lamentablemente, en el Nuevo Testamento en griego, la palabra iluminacin se dice fotizo (fotos significa luz en griego), pero fue traducida en el siglo 16, como bienaventuranza, una palabra del espaol que ya no se usa ni en Espaa. Los msticos son poco conocidos, ya que son invalidados u ocultados (cuando no eliminados) por las diversas organizaciones religiosas jerrquicas, incluyendo la Iglesia Catlica. Los msticos cristianos coinciden con los msticos no-cristianos en que suceden hechos puntuales, durante ese fotizo o iluminacin. Estos hechos son gran paz, sentimiento de gozo por ninguna causa, gran energa fsica, sensacin de orden universal y de estar unido con todos los seres vivos y una luz interna que va ms all de la claridad en las ideas. Un mstico cristiano ha dicho que el amor es la manera de percibir a Dios. En el siglo tres aparece el Esikasmo, o camino del reposo y el silencio, como nica manera de percibir realmente a Dios y salvarse de reencarnar (soter).

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Ya que los msticos invalidan a los mandamientos, las buenas Obras, los ritos, los sacramentos, los Papas, y los peregrinajes, todas las organizaciones religiosas han aniquilado u olvidado a los msticos. Muchos de ellos fueron quemados vivos por la Iglesia Catlica, (como Bruno, Porete y Hus). Otros fueron considerados herejes, como Maister Eckart, Miguel de Molinos, Jakob Bohme, etc. Parece que hemos olvidado la quema que hizo la Inquisicin Catlica de Jan Hus, en 1415, o la quema de Bruno en 1600 en el Vaticano, o la quema de Jakob Hutter, porque ste hablaba de substituir la jerarqua por la hermandad dentro de la Iglesia. Los nobles catlicos decapitaron en 1521 a Toms Muntzer, por buscar el cielo en la tierra y mataron en 1531 a Huldrych Zwingli por que elimin la msica, las imgenes (conos) y las cruces en las iglesias de Suiza. Los nobles no podan entender que la msica es un producto del pensamiento. Algunos msticos trataron de reducir la intensidad de sus palabras, como William Law, quien dijo: Dios invade a la persona cuando muere el yo. Morir al yo no necesita de celdas, monasterios, misas ni peregrinajes. Se requiere renuncia silenciosa, sobriedad asctica, la paz de la paciencia, y la accin annima de la humildad. Miguel de Molinos escribi su Gua Espiritual, que lo llev a la cadena perpetua, donde afirmaba que es necesario meditar en la Mente de Cristo que todos tenemos, aniquilando toda voluntad personal, para permitir que Dios tome por completo a la persona, que debe vivir en reposo y silencio. Al no permitir ninguna intervencin de papas o sacerdotes, Molinos se condena a esa prisin controlada por los sacerdotes. El monje Roger Bacon, pas los ltimos 16 aos de su vida en una prisin papal, por decir que si estudiamos la luz (fotos) , nos acercamos a la iluminacin (fotizo) y a Dios. George Fox, fundador de la Sociedad de los Amigos, mejor conocidos como Ququeros, afirmaba que la iluminacin y la inspiracin divina eran ms importantes que las escrituras, las reglas religiosas y las creencias. Fox se opuso a toda jerarqua humana, al sacerdocio y al servicio militar o a la guerra en todas sus formas, incluyendo las guerras religiosas, que desde el Papa Gregorio Primero (en el ao 600) venan ocurriendo. Antes de morir en 1691, en Londres, a la edad de 67 aos, George Fox haba sufrido prisiones ocho veces. Kaspar Schwenkfeld, quien muere a los 71 aos de edad en 1661, en Alemania, escribi varios libros que pasaron a ser prohibidos en los Indexes de la Iglesia Catlica y de las Protestantes, por enfatizar la propia divinizacin, por encima de toda organizacin, jerarqua, sacerdocio, creencia, rito o conducta formulada. Le sorprende a Usted que no se enfatice la mstica, dentro de las organizaciones religiosas ? Fuera del Cristianismo, en el siglo seis apareci en Irn (Persia) la secta Mazdaka, fundada por msticos que se apartaron de la religin de Mani. En menos de un siglo ya haban quemado todos los libros de esa secta, por rdenes de los acaudalados nobles feudales y sacerdotes de Zoroastro. La quema de los libros se debi a que se les peda a los fieles que los ricos repartieran sus riquezas con los pobres, con el objeto de restaurar la igualdad original completa entre todos los seres humanos. La mejor definicin de fascismo que he visto es la que dice que fascista es todo individuo o grupo que se opone a la restauracin de la igualdad original completa entre los seres humanos. Entonces podemos ver el fascismo a todo lo largo de la historia humana y no como una poltica del siglo 20 solamente. Le recomiendo que lea mis ensayos Las Estructuras Sociales del Siglo 21 e Iglesia e Iglesias. Si leemos Los Hechos de los Apstoles en el Nuevo Testamento Cristiano, veremos que en las siete congregaciones originales se enfatizaba mucho ese principio de restaurar la igualdad original de los seres humanos.
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Esto 600 aos antes de que surgiera en Irn la secta Mazdaka. Pero cuando el Emperador Constantino imperializa al cristianismo, en el ao 321, este principio pierde nfasis hasta hoy. La Percepcin Unitaria es el gran camino mstico (sin ser un camino), ya que se cumplen espontneamente los requisitos de la unin mstica con Dios. El observador desaparece en el inconciente y entonces queda un vaco que ser llenado por lo sagrado CONTINGENTEMENTE (no como un resultado seguro). En esa real incertidumbre nada me est pasando a m (porque el observador no est, slo queda intensa observacin sin el observador). Maister Eckart le llamaba abandnate a ese momento previo a la divinizacin individual. (Gelasenheit) En cambio si PIENSO que debo hacer contacto con la mente de Cristo en mi, ah, entonces cesa la incertidumbre. Ahora algo me est pasando a mi, por decisin ma y entonces hay una satisfaccin egoica que me hace sentir muy bien, pero que no me saca jams de esa prisin que es lo conocido (el mbito C). Me comprende Usted, mi estimada Karina ? Es muy importante trascender la dualidad (o la fragmentacin) perceptual del mbito C, que es memoria y pensamiento. El buen mstico no acepta la dualidad de el rezador que le reza a Dios, para que Dios le de algo. Eso implica que de Dios eman lo creado y entonces el creador y lo creado se ven como separados. Pero si lo creado surge del seno de la creacin, como lo vemos en la Mecnica Quntica, entonces no hay tal separacin entre creacin y creado. Cuando nacemos no venimos al Universo, siempre estuvimos dentro de l. En otro plano, el plano psicolgico, tambin hemos separado al pensamiento del pensador, asumiendo que el pensador crea al pensamiento. En realidad es muy obvio, en Percepcin Unitaria, comprender que el pensador surge del seno del pensamiento, (despus de dos aos de haber nacido) y que lo que hay que observar es a ese pensamiento, que llega a la conciencia sin pensador perceptible. El nio no dice yo hasta la edad de dos aos. Yo quiero agua. Antes de esa edad dice el nio quiere agua. Esto es de gran importancia y tiene que ser estudiado en la Obra Escrita sobre Percepcin Unitaria, tiene que ser tambin muy dialogado, ya que el intento de traducir esta comprensin al lenguaje, nos lleva, por la estructura misma del lenguaje, otra vez a la dualidad y a la fragmentacin. Si comprendemos que lo que hay es pensamiento y no pensador, se libera una gran energa, que de lo contrario permanece inservible y desperdiciada. La Percepcin Fragmentaria es una inmensa prdida de energa. Esto debe ser vivenciado en Percepcin Unitaria. Tiene que ser una forma de vida y no una tcnica para de vez en cuando. Esto es muy importante. Otro ejemplo; si hiciramos un buen diccionario de conceptos sobre la Psicologa Holokintica y sobre la Percepcin Unitaria, nos perderamos, leyendo ese diccionario, la comprensin en flujo y sin esfuerzo, que surge al leer la Obra que fue escrita desde la Percepcin Unitaria. Hay amigos que ya han ledo mi Obra escrita seis veces y me dicen que cada vez aprenden algo nuevo. I: Cree Ud. que esta sociedad violenta, agobiada por la estupidez, el odio y la fragmentacin crecientes podra cambiar sus valores, su estructura y su dinmica, comprendiendo el valor de la Percepcin Unitaria ? RFG: Hermosa pregunta. Me alegra que Usted se la haga.
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El despertar de la inteligencia y la compasin que se despiertan en Percepcin Unitaria, traer una buena sociedad, una sociedad de paz, de igualdad total y de fraternidad global, pero vivir en Percepcin Unitaria es algo que debe decidir cada uno, por inteligencia y comprensin. No debe haber compulsin alguna. Ninguna revolucin violenta y sangrienta traer la Percepcin Unitaria. La Percepcin Unitaria es la revolucin misma, simplemente por ser amor e inteligencia. Cada vez que actuamos con gran inteligencia y compasin, estamos construyendo los cimientos psicolgicos de la nueva sociedad necesaria. Es mejor no actuar, que actuar sin inteligencia y sin compasin.

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La libertad y las dependencias. Segunda Entrevista a Rubn Feldman-Gonzlez por Karina Jimnez Abril 24 del 2006 I: Usted dice que la Percepcin Unitaria es libertad, paz, bienestar y amor. Puede extenderse sobre este tema ? RFG: Jiddu Krishnamurti me dijo que es necesario descubrir la profunda libertad psicolgica, que es un hecho sin nombre que embellece enormemente la vida cotidiana. Nos pusimos de acuerdo en denominarle Percepcin Unitaria a esa libertad y ese amor profundos, sobre lo que tanto escribimos ambos. Krishnamurti le llamaba meditacin hasta que en 1985 dijo en Londres que la palabra meditacin era una palabra estpida. Pero existe una influencia muy fuerte de autores como Plotino, San Agustn, Hume, Spinoza, Hegel y Sigmund Freud, quienes afirman que la causalidad o el determinismo son poderosos y que superan a la suerte o al libre albedro. San Agustn deca que la voluntad de Dios (la Providencia) es la causa de todo, incluyendo la causa del movimiento de los astros. Esto no deja lugar para el libre albedro. Pero el pensamiento crea la paradoja de que si Dios es la causa de todo, tambin es la causa del pecado y el error humanos. Aqu aparece una paradoja conflictiva, que descoloca al telogo y al filsofo. Sigmund Freud sostena que el determinismo es un postulado esencial de la ciencia y hasta un hecho que se puede demostrar cientficamente. Nos dice Freud: La creencia profundamente enraizada en la libertad psicolgica, no es cientfica e ignora el determinismo que gobierna todo y an la vida mental. Prosigue Freud hablando de las interconexiones ciclos neuronales: Estarn determinados estrictamente por importantes actitudes mentales que no conocemos en el momento en que operan, como lo son las tendencias que causan errores y acciones aleatorias o inesperadas. Aclaremos que el inconciente sigue siendo parte del mbito C. Lo conocido es conciente o inconciente.
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La palabra determinismo ha progresado hasta implicar que no existe predestinacin inteligente de futuros eventos naturales, psicolgicos, conductuales o histricos. Esto significa que existen causas eficientes predeterminadas, aunque no predestinadas, ya que carecen de un propsito inteligente. El astrlogo medioeval, sin embargo, afirmaba que la vida humana individual y colectiva, estaba ya diseada inteligentemente por los movimientos cclicos de los planetas, mucho antes de que apareciera la humanidad. Otra vez aparece la palabra ciclo para determinar los ciclos funcionales neuronales. Los ciclos u rbitas planetarias influiran los ciclos o circuitos neuronales para determinar pensamientos y conductas, tanto correctas como equivocadas. La Providencia determina los ciclos planetarios, que a su vez determinan los ciclos neuronales, que gobiernan las funciones cclicas como el sueo, la sed y el hambre. Estos ciclos son inevitables, o necesarios (no cesan). El Destino ha sido definido como ciclos de necesidades inevitables. La Fortuna es una contingencia del destino que altera los ciclos temporalmente. Aqu cabran las palabras libre albedro, contingencias anticclicas o aquellos planes y predilecciones humanas que se realizan bien. Nada de esto es la libertad de la que nos habla Jiddu Krishnamurti. Nos habla de la libertad de la Percepcin Unitaria, que es ir aprendiendo sin acumular lo aprendido, sin la expectativa de aprender y sin el esfuerzo de vivir. Se trata de estar aqu COMPLETAMENTE, encarnado en el propio cuerpo. No estar aqu completamente es equivalente a no estar vivo psicolgicamente. Estar aqu completamente nos hace conscientes que los seres vivos estamos todos condenados a muerte. Esa conciencia es el comienzo de la libertad de la condicin humana. La Percepcin Unitaria es libertad, pero no libertad para hacer algo o para no hacer nada. Es libertad, pero no la libertad de liberarse de la esposa o del trabajo. La Percepcin Unitaria es libertad sin origen ni destino, sin comienzo ni direccin. Es algo que se lee en el Nuevo Testamento Cristiano, en el captulo 3 del evangelio de San Juan, como nacer del aire. I: Dice Usted que donde hay hbito individual o costumbre social, no hay libertad ?

RFG: Hemos dicho que hay mbitos psicolgicos que deben ser estudiados porque tienen distintas leyes. El mbito B, que es la Percepcin Unitaria, parece tener una naturaleza acclica, es decir no cclica. El mbito C, que es todo lo conocido, tiene una naturaleza cclica. Por eso es importante estudiar y dialogar sobre estos mbitos psicolgicos. El hbito es como un vestido o tnica que ponemos sobre nuestro cuerpo. El cuerpo es nuestra naturaleza primaria. El hbito es como una segunda naturaleza agregada. Es necesario que dialoguemos sobre lo que es cclico en nuestra mente y sobre lo que no lo es. Las adicciones, los hbitos, las mltiples dependencias que tenemos en la vida que conocemos, los impulsos instintivos, la hipnosis que ejercemos unos sobre otros y que configura nuestro pensamiento, las costumbres, que por un lado evitan el caos social grosero, pero que por otro lado impiden los cambios necesarios, sin duda reducen y coartan nuestra libertad psicolgica.Pero la continuidad de una experiencia nos hace creer que el esfuerzo de vivir es menor. Sin embargo una adiccin nos complica mucho la vida.

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Hay sutilezas en la manera en que aprendemos, que a veces se nos escapan, pero que favorecen la falta de libertad. Tenemos reflejos nerviosos e impulsos instintivos, as como formas innatas o atvicas (quiz arquetpicas ?) de responder a los estmulos. Todo esto, combinado con deseos y necesidades bsicas, determina inconcientemente el comportamiento y el pensamiento imaginario. La hipnosis cotidiana y mutua, en la sociedad humana, es un condicionamiento olvidado para actuar de determinada manera. Pero cuando aprendemos algo nuevo, hemos incorporado una nueva manera de responder al estmulo. Si aprendemos la Percepcin Unitaria, incorporamos a nuestra vida la manera (no una manera) de liberarnos del pasado conocido (el mbito C) de una manera facultativa, mientras lo conocido no nos resulte necesario. El aprendizaje de la Percepcin Unitaria es no acumulativo. El aprendizaje del mbito C es acumulativo, y se complementan en ste la deduccin y la demostracin con la inferencia inductiva. I: El aprendizaje necesita de los ciclos neuronales. De qu naturaleza son esos ciclos o circuitos neuronales ? RFG: Lo digo en mi Obra Escrita: estos ciclos son psicosociales, moleculares, energticos y cunticos al mismo tiermpo. La materia-mente-energa del Universo tambin est en movimiento cclico, aunque David Bohm demuestra que tambin existe el movimiento de aqu hasta aqu en la holokinesis. El contacto con la holokinesis es solamente posible en Percepcin Unitaria. Otra vez vemos, desde otro ngulo, que la Percepcin Unitaria nos permite salir de los ciclos, aunque sea parcialmente o transitoriamente. Ya vimos que el sueo, la sed y el hambre son cclicos. El pensamiento obsesivo es cclico, como lo es el autismo, la pasin por el juego de azar, la bulimia, los flashbacks del desorden post-traumtico severo, las parafilias, incluyendo el pensamiento homosexual, el fetichismo generalizado, el voyerismo pornogrfico, el pnico recurrente, las adicciones al alcohol, al tabaco, al azcar y otras substancias, el tartamudeo, los tics, incluyendo el de Tourette, la hipocondriasis, el sndrome pre-menstrual, la narcolepsia, la apnea del sueo, las pesadillas, el sonambulismo, la kleptomana, la piromana, la tricotilomana, la paranoia, las peleas matrimoniales, el abuso de los nios, la tristeza del luto, etc. Todos estos son fenmenos psicolgicos cclicos. Podramos analizar los ciclos aparentemente inevitables de la historia y la recurrencia obvia de la guerra, la esclavitud, el genocidio y la miseria. El astrlogo relaciona los ciclos planetarios a la conducta humana y a los ciclos de la historia. Entonces vemos que todo en el mbito C de la mente es cclico. Es muy simple, no es as ? I: Podemos decir que lo cclico es malo y que lo no cclico es bueno ? RFG: Por el momento decimos solamente que el mbito psicolgico C parece ser de naturaleza cclica y que el mbito psicolgico B parece ser de naturaleza acclica. El problema del bien y del mal comenz a ser estudiado en teologa, y de all viene ese lenguaje. Pronto pas a ser estudiado por la metafsica, la jurisprudencia, la tica, la psicologa, la lgica y la economa. Ninguna de esas disciplinas ha podido definir el bien y el mal.
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De la economa viene el lenguaje actual, que denomina al problema, el problema de los valores. Ya no hablamos tanto del bien y del mal como de bienes y servicios. Al hablar de valores surgen los antnimos de sinceridad y mentira, felicidad y tragedia, egosmo y altruismo, bondad y pecado, salvacin y condena, liberacin o esclavitud, paz o guerra, bienestar o miseria, etc.El telogo ecumnico suizo Karl Barth lleg a decir, en la prisin donde lo pusieron los nazis alemanes, que este ser humano, como lo conocemos, slo puede ser condenado a los ojos de Dios. En un dilogo sobre los valores surgen preguntas que no obtienen respuestas basadas en una investigacin cientfica, sino en opiniones emocionales que estn condicionadas por la conciencia colectiva del momento. Eso no es una ciencia de la moral, sino slo un dilogo interesante. Pero podemos establecer convenciones para medir el dolor del ser humano y reducirlo, como ya se hizo con la unidad de dolor duka.El bien del individuo y el bien de la humanidad no estn separados. Esto se descubre viviendo en Percepcin Unitaria. I: Usted insiste tambin en usar un buen lenguaje, sobre todo al intentar difundir la Percepcin Unitaria. RFG: Estimo que para el ao 2012, aproximadamente, habr que fundar la Asociacin Planetaria de Psicologa Holokintica. Entre sus funciones estar formar holokinetlogos, para que enseen el tema sin distorsiones ni mezclas. Los holokinetlogos tendrn que respetar la lgica, la retrica, la ortografa y la gramtica. Pero tendrn que hacer tambin algo ms sutil. Tendrn que reducir la velocidad, la ambigedad y la incoherencia en el discurso cotidiano, para incrementar la claridad y la precisin. El lenguaje deber carecer de componentes egocntricos e hipnticos al ensear lo ms importante de la vida: la Percepcin Unitaria. El dilogo dialctico exploratorio que busca significado y el dilogo retrico pacfico y fraternal que difunde pblicamente ese significado, deben evitar las controversias y debates sofistas, que prolongan innecesariamente un dilogo agitado, que por agitado es insignificante. Ese dilogo sutil tendr que aclarar por qu William James fue dogmtico cuando dijo que que el conocimiento supone dos elementos; la mente conociendo y la cosa conocida. Lo que estamos diciendo, para actualizar la psicologa a la par de la fsica cuntica y holokintica es: Lo que ve es todo lo que hay. Este es un plato muy fuerte para digerir. No se trata slo de que la mente tambin tiene que ser conocida. Se trata tambin de entender que la mente tiene un mbito B que est ms all de todo lo conocido. Ese mbito B es la Percepcin Unitaria, o el contacto conciente con la holokinesis, que es un movimiento no cclico. En el mbito B va sucediendo un aprendizaje muy sutil, por el cual la manera en que existe la cosa fuera del observador NO ES DIFERENTE a la manera en que la representacin de la cosa existe en la mente. Cualquier egocentrismo y cualquier acto de hipnosis, se encargarn de disolver esa sutil forma de ir aprendiendo en el mbito psicolgico B.I: Ser necesario legislar o regular el lenguaje para que se pula hasta el punto de poder transmitir esto ?

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RFG: La misma palabra ley se usa en diferentes disciplinas con significados diferentes, ya que no hay conciliencia (unidad) de significado. Ley significa algo diferente en poltica, que en las ciencias naturales, o que en el arte. En jurisprudencia, la ley puede ser obedecida o no. En la naturaleza las leyes son inviolables. La ley de la gravitacin universal no puede ser desobedecida. Si hay una excepcin a la ley natural, es simplemente porque all la ley no se aplica. Pero el hecho que regrese la esclavitud, ahora internacional, parte del desprecio de los seres humanos a la ley humana y a la ley de Dios. El regreso de la ms profunda desigualdad humana en la historia, surge de innumerables y variadas transgresiones a las leyes nacionales e internacionales. Pero el lenguaje que debemos usar para ensear la Percepcin Unitaria sin distorsin y sin mezclas, se ir puliendo espontneamente, a medida que 1) vayamos intentando vivir en Percepcin Unitaria. 2) Dialoguemos fraternalmente sobre el hecho. 3) Estudiemos seria, repetida y constantemente el hecho en la Obra Escrita. Esto significa que cada libro escrito sobre Percepcin Unitaria tiene que ser ledo lenta y repetidamente. El que lo haga, ver que no es en vano. I: Volviendo al tema de la libertad, lo que Usted dice es que la libertad de la Percepcin Unitaria es algo nuevo en la humanidad, algo que va ms all de todo lo que conocemos sobre la libertad ? RFG: As es. Se han escrito numerosas doctrinas de la libertad. Georg Wilhelm Friedrich Hegel ha dicho que la realidad no puede comprenderse si no vemos que es indivisa. Dijo que la verdad es el todo indiviso. Dijo que la naturaleza, la historia y la vida humanas no estn separadas. Tuvo lectores como David Strauss, autor de La vida de Jess, crticamente examinada y como Ludwig Feuerbach, autor de La esencia del Cristianismo, que determinan una revolucin en la teologa. Tuvo lectores como Karl Marx, que afirmaron que es necesario volver a la igualdad econmica original del ser humano, para que finalicen los ciclos histricos de las guerras, la esclavitud, la miseria y el genocidio. Hegel ha dicho que la historia de la humanidad no es ms que el progreso de la conciencia de la libertad. En el siglo veinte hemos re-descubierto esa funcin cerebral perdida que es la Percepcin Unitaria, que es la libertad sin origen y sin direccin. Esto va ms all de la libertad concebida como el fin de ciertas restricciones indeseables y como la accin basada en el deseo de ejercer ciertos privilegios. La libertad de la Percepcin Unitaria incluye, pero tambin va ms all de la in-dependencia, del fin de toda dependencia, del comienzo de una auto-suficiencia que permite la realizacin de predilecciones y propsitos personales. Pero la Percepcin Unitaria incluye aceptar la inter-dependencia de los mamferos y de los seres humanos. Sin solidaridad y comunin la vida y la dignidad humanas estn en peligro. La completa independencia econmica entre los seres humanos y entre las naciones es imposible.
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Immanuel Kant ha dicho que un buen soberano es un salvaje sin ley y sin gobierno. El ser humano original primitivo era como el buen soberano de Kant, gozando (o sufriendo) su absoluta independencia de leyes y gobiernos. Deba adaptarse a la ley natural de la gravedad, que le impeda volar, pero no a ninguna ley humana. En Percepcin Unitaria, el observador es libre ms all de la ley humana que acept respetar como ciudadano y de la ley de gravedad que le impide volar. La libertad de la Percepcin Unitaria permite el desarrollo del potencial humano de una manera nunca imaginada, aceptando la necesidad de la igualdad econmica de todos los seres humanos. I: Si entiendo bien lo poco que he ledo sobre Percepcin Unitaria, sta configura un mbito psicolgico que difiere de todo lo conocido, aunque pueda ser definida de manera precisa. Pero creo que Usted ha dicho que la Percepcin Unitaria tambin nos ayuda a pensar de manera ms lgica, rigurosa y racional. Es esto as ? RFG: S, la Percepcin Unitaria nos ayuda a pensar bien, de manera coherente, sensata y racional. Yo he tratado de no usar mucho la palabra lgica. Si me permites, Karina, quiero aclarar algo sobre la historia de la palabra lgica, que nos ayuda a ver las dificultades de la filosofa. I: S, claro. RFG: La palabra logos en griego antiguo significaba ley de Dios. Con el cristianismo de San Juan Bonaerges pasa a significar el aspecto Hijo de la Trinidad Divina y tambin Creacin. En el captulo uno del evangelio de Juan se lee que todo viene del Logos y va al Logos. Aqu hay un ciclo lgico importante en la cultura cristiana. De alguna manera la palabra lgica significa la manera en que la mente se mueve en la creacin. Pero con el re-descubrimiento del mbito psicolgico B, en el siglo 20, vemos que la mente se mueve por lo menos de dos maneras muy diferentes dentro de la creacin. La historia de la palabra lgica, sin embargo, nos muestra que se aplica solamente al mbito C de la mente. Pero esto no es tampoco as de fcil. Cuando Aristteles escribe su Organn da las bases de la lgica, pero jams usa esa palabra. Para empezar a dificultar las cosas, los Estoicos de Zenn de Zitio, clasifican las ciencias de aquel entonces, en 1) Fsica 2) Etica 3) Lgica o Dialctica. Luego llegan Francis Bacon con su libro Novum Organum y Ren Descartes con su libro Discurso sobre el Mtodo, denunciando falencias en la lgica escolstica de Aristteles y reduciendo el significado de la lgica a una doctrina del razonamiento o del silogismo. Bacon y Descartes ven a la lgica como un instrumento retrico, ms que como un mtodo de descubrimiento cientfico. Luego se ve a la lgica como la esencia de la filosofa, hasta que Bertrand Russell afirma que la identifica con las matemticas. La lgica se ha hecho ms matemtica y las matemticas ms lgicas. Entonces comienza el estudio de la lgica como esencia de las ciencias tambin. Pero esto no es tan fcil.
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La lgica parece ser una manera de exponer la naturaleza del pensamiento racional, pero ms afn con la filosofa griega del SER. Hablar del SER filosficamente nos permite hablar del YO sin parecer egocntricos. Si la lgica no puede ser la esencia de la ciencia, por lo menos ha pretendido ser la ciencia del pensamiento. Aristteles comenz estudiando al pensamiento tal como se expresa en el lenguaje derivado del snscrito. Luego, gracias a pensadores como Bertrand Russell, la lgica deja de estudiar slo trminos y silogismos, y se aboca a considerar conceptos y hasta la esencia del razonamiento. Ahora la lgica estudia las diversas formas del pensamiento mismo y no slo la forma en que el pensamiento se expresa en el lenguaje. En el siglo 19 comienza el estudio de la Axiologa, o ciencia de los valores, y de los axiomas, que son nociones o postulados indemostrables, pero aceptados por toda la conciencia colectiva de la humanidad. Esto no contribuye a enriquecer la lgica, ya que no se ha avanzado en descubrir los principios del pensamiento racional. Lo que he visto del pensamiento mientras se est en Percepcin Unitaria me permite que se reduzca la frecuencia del miedo, la rabia y la tristeza. Al hacerse ms lento el movimiento cclico del pensamiento (cosa que ocurre en Percepcin Unitaria), entonces florecen la paz, el amor, el orden y el bienestar.de la libertad sin origen ni direccin. La lgica nos ayud a ver que el silogismo cientfico, que demuestra algo real, tiene la misma estructura formal que el silogismo dialctico, que slo considera probabilidades. La manera en que Immanuel Kant aborda la lgica, tiene que ser diferente a la lgica de Aristteles, ya que parte de una nueva comprensin de la naturaleza de la mente y de la realidad. Vemos entonces que no existe una sola lgica. Cuando nos reunimos con Jiddu Krishnamurti y David Bohm, desde 1978, a dialogar sobre una an nueva comprensin de la mente y de la realidad, tenamos que considerar hasta un nuevo pulimiento del lenguaje. De esos dilogos que sostuve con ellos surge la Psicologa Holokintica.

Hasta que aparece el mbito B en la Psicologa llamada Holokintica, tanto la lgica como la psicologa slo se ocupan del mbito C, que es lo conocido, el pensamiento, la memoria y el YO. La Psicologa Holokintica se hizo necesaria para introducir el mbito B en el estudio psicolgico. La Psicologa Holokintica se hace necesaria para aclarar algo que la lgica y la filosofa no pueden hacer, que es aclarar la revolucin epistemolgica que trajo la tecnologa fotogrfica del holograma, con el rayo LASER y la Fsica Holokintica de David Bohm, ya bien entrado el siglo 20. A lo sumo la lgica considera aquello que es habitual en el proceso del pensamiento, pero no aporta nada sobre el recto pensar ni sobre el mbito B de la mente, que opera ms all de la memoria y el pensamiento racional. Francis Bacon y Descartes introducen un nuevo mtodo para incorporar conocimiento, algo que la lgica no puede hacer. En Psicologa Holokintica vemos que el ir aprendiendo en Percepcin Unitaria es muy diferente al aprendizaje que se realiza en el mbito psicolgico C.En eso me extiendo en toda mi Obra Escrita, que recomiendo leer cabal y repetidamente.
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Lo que he escrito debe leerse no como un nuevo conocimiento, sino como la manera de ir ms all del conocimiento. Me sorprendo con el nmero de profesionales que no hacen esa diferencia y que asumen entender a la Percepcin Unitaria como si fuera otro conocimiento. Se equivocan ! Me ha escrito una psicloga de Alemania, quien me re-define la Percepcin Unitaria como moverse con el flujo universal. Ella ha ledo The Great Leap of Mind, mi libro en ingls. Parece que un solo libro no es suficiente para entender. Ella regresa a la filosofa y sus vaguedades, ignorando la precisa definicin que hemos hecho de la Percepcin Unitaria: Percibir todo lo perceptible al mismo tiempo sin expectativa ni esfuerzo alguno I: Usted identifica la Percepcin Unitaria con el amor ? RFG: S, as es. En el mbito C el amor es un intercambio.Yo te doy y t me das. En el mbito B el amor es dar y dar, sin esperar recibir. Krishnamurti dice en Madras, 1950, que cuidamos mucho nuestras fronteras, nuestras propiedades, nuestros libros, nuestros perros y nuestros cnyuges, porque sin ellos nos sentiramos solitarios y perdidos. Hubo una ponencia en el reciente Quinto Congreso Internacional de Psicologa Holokintica, en Mxico DF, que afirm que hasta la procreacin humana se realiza ms por egocentrismo que por amor. Basta abrir los ojos y ver que es as. Por el amor a nuestras fronteras estamos dispuestos a sacrificar a nuestros hijos en las guerras repetidas e interminables que han ocurrido desde el comienzo de la historia escrita de la humanidad, hace ya cinco mil aos.. El yo es un producto del pensamiento, pero el amor no lo es. Dnde est el amor cuando no nos sentimos gratificados ? La gratificacin es un objetivo del pensamiento, por lo tanto no es amor. El amor vulnerable de la Percepcin Unitaria, termina siendo substitudo por el amor imaginativo, contractual, comercial, posesivo, celoso, dependiente y habitual. Este es el amor del mbito C. En Percepcin Unitaria dejamos de escapar de estar completamente aqu. En esa paz de estar encarnado completamente aqu mismo, surge el amor que no escapa buscando gratificacin, imaginacin o predilecciones. Podemos dejar de pensar en el amor ? Tenemos que descubrir si existe algo ms all de lo conocido. Entonces descubrimos el amor.

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Tercera Entrevista a Rubn Feldman-Gonzlez Por KJM


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Junio 17 del 2006Temas: Profeta-Castigo-Escritos de RFG-Esclavitud-Ordenes,Ambitos y Aspectos Psicolgicos, JesuKristos (JK-1), Jiddu Krishnamurti (JK-2), la moral, el bien y el mal, ego y egoismo, provecho, prestigio, poder, revoluciones, el valor del nombre para publicar, sexo, dieta, la historia, la risa, la tragedia de la condicin humana, la salida de la condicin.

I: Es obvio que est ganando Ud. el respeto internacional, al ser propuesto al Premio Nobel de la Paz, por su intento de 30 aos de integracin de la Psicologa Holokintica a la cultura humana. Hay por lo menos, hoy, Cuatro Prestigiosas Instituciones que lo Proponen: La AIS-RSM de Europa (Academia Internacional de Ciencias de la Repblica de San Marino), su filial Mexicana, el Instituto de Estudios Superiores de Oaxaca y la Universidad Nacional Autnoma de Nicaragua. Esas Propuestas estn apoyadas por miles de individuos en todo el planeta. RFG: Esto ocurre despus de 20 aos de analizar mi Obra Escrita en la Academia Internacional de Ciencias Europea, y de que ellos pasaran por el inevitable shock inicial, que yo mismo pas en mis dilogos para iniciar esta Psicologa Cientfica, con Jiddu Krishnamurti y David Bohm. Cuando el dilogo comenz a rondar sobre la necesidad de pulir y cambiar el lenguaje y la naturaleza misma de lo que es la Psicologa, yo estaba en el mismo shock en el que se hallan los que comienzan a comprender este tema y no se asustan, ni salen corriendo. Descubren en la AIS-RSM, que ahora me propone al Premio Nobel de la Paz, con el apoyo individual de su Presidente, que la Psicologa Holokintica de la que hablamos, no es la herencia de la Psicologa de Platn, o de Aristteles, de Kant, de William James, de Sigmund Freud y mucho menos es una moda superficial y transitoria como la Gestalt, el A.T., la PNL, las Constelaciones Familiares o como las que salen todos los das, y que son meros productos del pensamiento, basados en las reglas del marketing. Por fin se dan cuenta, en el seno de la Academia Internacional de Ciencias, que hemos retornado (pero de manera cientfica y multidisciplinaria), a aquello que se abandon con Platn, nada menos que el estudio completo de la Condicin Humana, esta aparentemente incomprensible condicin, que puede llegar a ser nuestra crcel fsica, mental y espiritual. Y lo es para la mayora de los seres humanos, lamentablemente. Cuando comiencen, en el ao 2008, las maestras Universitarias de Psicologa Holokintica (P.H.) en todo el mundo, nacern por fin las condiciones para fundar la Asociacin Planetaria de Psicologa Holokintica, tarea que habr que encomendar (entre otros) a jvenes estudiosos y serios del tema, como Jorge Gonzlez Ayala (Psiclogo de Monterrey) y Luis Crdova (Abogado y Profesor en la UNAM, de Ciudad de Mxico.) El Holokinetlogo ser un profesional mucho ms completo que un Psiclogo o un Psiquiatra de hoy. I: Se trata de una nueva ciencia. RFG: Se trata de toda ciencia vista bajo una nueva luz, y de que la Condicin Humana es ms que memoria, psicologa, ciencia, matemticas, exgesis, epistemologa, neurologa, educacin, guerras, epidemias globales letales y genocidios. I: Es una gran revolucin RFG: Es la revolucin sin sangre de la inteligencia, pero no de la inteligencia de las agencias secretas, sino de la inteligencia que me permite saber, cundo estar en la profunda paz de la Percepcin Unitaria.
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En Matemticas se construyen conceptos. En Percepcin Unitaria se descubre la inmensidad de la condicin humana, ms all de la memoria, del concepto y de lo conocido. La historia de las matemticas va cambiando la manera de hacer matemticas. Platn clasific a la msica y a la astronoma como parte de las matemticas. Pero existe una sola y simple manera de hacer Percepcin Unitaria. Y esta no es una manera metdica, tecnificable, terica ni filosfica. Estudiando esto con David Bohm y Jiddu Krishnamurti, por ms de una dcada (75-90), aparecieron nuevas similitudes y diferencias en el campo de lo conocido de la ciencia. Lamentablemente, los psiquiatras que dialogaron con JK, no tenan mucha profundidad de conocimiento y percepcin (Ben Weininberg, Schaimberg y Hiley) y Rupert Sheldrake , a mi modo de ver, siempre mostr un profundo desprecio por JK y toda su enseanza. David Bohm nos deca: esto no se entender hasta que todos los que estamos en esta habitacin (en el dilogo con JK) estemos muertos. Es muy lamentable que el ser humano est tan hipnotizado y tan aterrado de constatar el inmenso valor de la Percepcin Unitaria, que es el nico contacto mental conciente con la holokinesis. Estoy comprobando en mi propia experiencia, en estos das, desde el 10 de Mayo del 2006, en que me siento tan exaltado por la presencia conciente del Ambito A en mi mente, que existe una fuerza antigravitacional, que lo eleva a uno hasta perder contacto con el suelo. No sabemos nada de la inmensa energa que se libera en nuestro cerebro con la Percepcin Unitaria vivida constantemente (aunque no permanentemente) en nuestra vida diaria. Esto es lo desconocido: la mente funcionando con ABC. En general, la mente solamente funciona con C.Pero, por Dios, lo desconocido de la mente no debe ser ignorado por la Psicologa y por la Ciencia... Muchos lectores de JK deben dejar de sentirse ofendidos por nuestro intento de cumplir con lo que el mismo JK nos pidi en 1975: Introduzca la Enseanza en la Psicologa y la Psiquiatra. Esto me lo pidi JK cuando le dije que estaba por abandonar la Medicina y la Psiquiatra, en Marzo 23 de 1975, durante mi severa crisis emocional, al desaparecer siete amigos en la Argentina terrible de aquel momento. Tiene que haber una buena limpieza en las Fundaciones de Jiddu Krishnamurti (JK-2). En primer lugar, si hubiera retardados y esquizofrnicos en esas fundaciones, stos no se benefician con la Enseanza, ni dejan que otros lo hagan. JesusKristos (JK-1) dijo esto de los fariseos de su tiempo, tambien: No entran al cielo ni dejan entrar. Y si se invalidan entre ellos mismos, mientras dejan que un Lama ensee en una Escuela de JK, sin saber o recordar que lama significa soy superior a ti, bueno , todo se vuelve una burla a JK. Tanto JK-1, como JK-2 (JesusKristos y Jiddu Krishnamurti) han dicho claramente que ningn ser humano es superior a otros. Tiene que haber una buena limpieza dentro de las Fundaciones Krishnamurti, sobre todo en Europa. I: Qu deca Bohm de la religin ? Viene de Dios o viene del cerebro humano solamente ? RFG: Esa pregunta tan importante est contestada de manera cabal y profunda, a todo lo largo de mi Obra Escrita, desde distintos puntos de vista, necesariamente: lo cientfico, lo teolgico, lo exegtico, lo etimolgico, las malas traducciones del Nuevo Testamento griego a otros idiomas europeos, (doy innumerables ejemplos en mi Obra, que aclaran mucho este enorme panorama), lo neurolgico, la historia comparativa de las religiones, los factores econmicos y su influencia en la degradacin y el olvido de la religin original y sensata, lo educativo, la necesaria muerte intermitente del yo, la
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Psicologa desde Platn hasta Freud, la fragmentacin y trivializacin de la psicologa actual y hoy, por suerte, y con mucho trabajo, la Percepcin Unitaria (Parte de la Psicologa Holokintica). Por eso digo tan frecuentemente que hay que leer mi Obra Escrita de manera completa y repetida. Kant ya afirmaba que an la religin puede ser objeto de estudio cientfico. Desde Kant se dice que hay una ciencia emprica, experimental o inductiva; y otra ciencia que es racional, abstracta o deductiva. Bueno, esto deja de ser tan fcil, cuando David Bohm se expide matemticamente en 1986. I: Puede haber una revolucin social basada en la religin ? RFG: Eso es lo que propuso JK-1 (JesuKristos) hace 2000 aos, pero todava no se ha entendido que debe ser con la mutacin psicolgica de la Percepcin Unitaria, que JK-1 denominaba metanoia (Vayamos ms all de todo lo que conocemos, lo cual fue traducido como arrepentimiento y como conversin, de una manera demasiado vaga y fragmentaria). La verdadera revolucin no es sangrienta. Al decir revolucin pensamos en una rebelin sangrienta de insurrectos armados, que cuando triunfan no cambia nada, porque su cerebro nunca dej de funcionar en el Ambito Psicolgico C. Por no funcionar en el Ambito B, fracas la Revolucin Campesina de Alemania en el siglo 15. Por lo mismo fracas la rebelin antimonrquica inglesa de Cromwell,en el siglo 17 (decapitaron al rey). Pero todava hay reyes en Inglaterra, despus de esa rebelin sangrienta e intil. La Revoluci Francesa de 1789, que tambin decapit al rey, mientras se gritaba en las calles: igualdad, fraternidad y libertad, no pudo ser preservada ni con todo el podero de Napolen Bonaparte, precisamente por la gran influencia de las monarquas inglesa, rusa y austraca, unidas. La Revolucin Rusa de 1917 (que aniquil a toda la familia del Zar o rey de Rusia) dur 73 aos y fue destruda con dlares, a control remoto desde un lejano pas. Los gobernantes rusos del Soviet fueron comprados por cinco o diez mil dlares cada uno. La Revolucin Espaola de 1930, fue destruda hemorrgicamente por Franco, con la ayuda econmica y militar de Hitler (Alemania) y Mussolini (Italia). Franco no quiso llamarle revolucin espaola y la rebautiz guerra civil espaola. La Revolucin Mexicana de 1911 fue pronto borrada del mapa, por la unin de Francia y Estados Unidos, con el apoyo de las iglesias llamadas cristianas. Lo mismo les ocurri a las revoluciones de Nicaragua (1979) y la Cubana (1959), que perdura precariamente, haciendo concesiones al imperialismo, igual que la China (1949). La prolongada revolucin vietnamita desde 1950 a 1975, tampoco fue llamada as, y recibi el nombre de Guerra de Vietnam contra Francia y Estados Unidos. No se dice que las invasiones a Vietnam ocurrieron sin ninguna declaracin de guerra. Creo que es obvio, mirando la historia, que la revolucin sangrienta no funciona. Es necesaria la mutacin psicolgica individual, que de C pasa a ser ABC. Este cerebro ABC, actuando completamente, hace que la sociedad humana cambie completamente, de manera natural y espontnea. Volveremos a la igualdad econmica original del ser humano, pero antes todos debemos comprender que eso es necesario, para no perder la libertad, la paz, la dignidad bsica y su misma esencia. Se ha definido a la palabra fascista como aquel que no sabe que la igualdad econmica de los seres humanos es algo de primordial importancia. Pero esa igualdad econmica global no puede ocurrir sin Percepcin Unitaria, que es lo que pone al yo en el lugar sensato que le corresponde, como instancia que le da continuidad a la memoria incoherente. Hoy el yo y el egoismo dominan la psicologa del individuo y la sociedad humana planetaria. I: Usted es ms que un dirigente, un educador, un visionario, un filsofo, un sabio o un cientfico.
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Creo que Usted es hoy, lo que alguna vez se conoci como Profeta. RFG: Lo tomo como un cumplido, porque s que me estimas. Sin embargo, esa misma palabra profeta podra usarse para invalidar mi Obra Escrita. Profeta significa (etimolgicamente) el que vive en exstasis. Si es as soy un profeta. I: En xtasis ? RFG: El que est fuera de su yo est en xtasis. El que acta sin egosmo est en xtasis. No se trata de nada esotrico ni sobrenatural. Si ests en xtasis puedes dar toda tu energa, tu tiempo, tu dinero, tus propiedades y tus ahorros (como yo lo he hecho) para difundir lo bueno. Debo confesar, sin embargo, que en el entusiasmo exttico por difundir la Percepcin Unitaria por todo el planeta, desde 1978, casi 30 aos, descuid la necesidad de seguir una dieta equilibrada y la gimnasia adecuada (adems de los 10 minutos de Yoga que hago cada maana) para mantener la forma y la salud del cuerpo. I: Lo que dice la historia de los profetas es que conocen la voluntad futura de Dios. RFG: Y tambin se dice que un iluminado o un profeta es un santo. Yo estoy iluminado por sptima vez en mi vida desde el 10 de Mayo, lo cual no es fcil si tienes que ganarte la vida. Pero no soy santo. Tengo 65 aos y cuando veo una bella mujer, de 20, de 40 aos de edad, siento una profunda conmocin en todo mi cuerpo hipersensible. Aclaremos que no pasa ms nada, porque ninguna mujer me mira ya de esa manera. (Risas)... Amigos que me han querido, dejaron de quererme cuando les digo esto, porque prefieren las imgenes y las fantasas de tenerme por santo, a la vida verdadera. Hay muchas invenciones del pensamiento para darse importancia. Pero yo no conozco siquiera la presente voluntad de Dios. La voy descubriendo a cada instante en Percepcin Unitaria. No hay nada portentoso en ser un profeta iluminado y tampoco nada de un impostor. Desgraciadamente, en idioma espaol, la palabra iluminado es una mala palabra. La Inquisicin Catlica de Torquemada, consejero de la Reina Isabel de Espaa, en 1492, hizo que esa palabra evanglica iluminado(en griego fotizo) sea hoy invalidatoria, obscura y despreciable. Este seor Torquemada, termin tambin con los profetas . Fue muy simple, cada vez que apareca un profeta o un iluminado, l lo mandaba a quemar vivo. Fue l quien aconsej a la Reina Isabel que expulsara a los rabes de Espaa. Ello lo hizo, y desde entonces (ao 1500) Espaa comienza un camino descendente que toca fondo con Franco en 1940. Por suerte Espaa vuelve a ascender recientemente. Aunque hayan pasado 500 aos desde Toms de Torquemada, ese individuo todava influye en la cultura del idioma espaol. I: Por qu dice Ud. que est iluminado ? RFG: Porque literalmente me levito de tanto gozo, tanta paz y tanta energa. Y as fue cada vez que ocurri, como lo digo en mi Obra Escrita, ya seis veces. Esta es la sptima vez, y la ms duradera.
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He curado gente tocndola y hay testigos de tal cosa. Nada de esto que digo, porque es verdad, y porque es la cosecha de sembrar Percepcin Unitaria en tu vida diaria, a cada instante, me hace superior a ti ni a nadie. La iluminacin, lo dice el evangelio cristiano, es un derecho de todos los seres humanos, pero su puerta es estrecha y se llama Percepcin Unitaria. I: Hay otros iluminados ? RFG: Yo conoc a Jiddu Krishnamurti y dialogu con l casi once aos. Pero algunos clasifican a Isaas, Elas o a Karl Marx como profetas iluminados. Ellos son otro tipo de profetas y hago la diferencia en mi Obra Escrita. Pero cuidado con las invenciones y las fantasas del pensamiento. Me he sorprendido leyendo a reconocidos telogos, analizando la vida de algunos profetas, sin percatarse que les atribuyen ensear la predestinacin por un lado y el libre albedro por otro lado. Digamos que no se han puesto de acuerdo consigo mismos antes de ponerse a escribir. Y de esa clase son los autores famosos que escriben libros que unen la ciencia con el espritu, lo cual requiere algo ms que usar algunas palabras tomadas de la fsica cuntica por aqu y mezclarlas con palabras tomadas del brahmanismo por all, sin saber mucho de lo uno ni de lo otro. Lo bueno de estos autores famosos de hoy es que son perecederos, ya que la inteligencia humana no les permitir sobrevivir en la historia. Y a esto hay que agregar la filosofa, que es el candado que le ponemos a la puerta del mbito psicolgico C (lo conocido), para que nadie salga de C. Santo Cielo, Karina, todo lo que inventamos para evitar vivir en Percepcin Unitaria ! I: Hay tambin profetizas, o mujeres profetas ? RFG: Las profetizas que conozco se mueven entre el feminismo y el cristianismo, como si fueran cosas compatibles. No hablo de las profetizas que promueven la mitomana. I: Se arrepiente de algn error que haya cometido ? RFG: Mira, me arrepiento de cualquiera de mis errores ya cometidos, pero no los puedo corregir. Nada se puede corregir yendo al pasado. Tenemos que aprender a vivir por completo aqu donde realmente estamos. Intento no cometer ms errores, pero soy un ser humano, como t. Pero si hubiera sido muy juicioso y muy prudente, no me hubiera pasado los recientes 30 aos pasados, enseando Percepcin Unitaria, por todo el planeta, gastando en eso cada dlar que he ganado con mi trabajo y de ninguna otra manera. Estoy trabajando como psiquiatra en una prisin de California, durante 30 das solamente, para que ese trabajo no me marchite la mente. Realizo ese trabajo (por un mes), sobre todo porque quiero ver todo lo que hay que ver antes de morir. Me ofrecieron trabajo permanente all, con un sueldo astronmico, pero...para qu quiero el dinero si no podr hablar de Percepcin Unitaria por todo el planeta, como lo hago ahora 10 meses cada ao ? Mientras trabajo all, me entero de un prisionero a quien le han dado cadena perpetua, porque rob pizza tres veces. Hay una ley en California que dice que si t cometes un crimen violento tres veces, te dan cadena perpetua.
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Pero en los castigos de California se ha perdido la prudencia y la proporcin, as como han perdido la prudencia y la proporcin los gobernantes de tantos pases. Creo que fue Hobbes quien ha dicho que si no cuidamos el cuerpo, tendremos la enfermedad, porque no hay error sin castigo, que si somos injustos tendremos enemigos violentos, y que si somos cobardes, seremos simplemente esclavos. La esclavitud va a terminar cuando desde nuestro corazn decidamos no desear ser esclavos y cuando veamos ese deseo cmodo de ser esclavos, en Percepcin Unitaria. Sigmund Freud ha dicho que los neurticos buscan castigo inconcientemente , por culpas o errores imaginarios, de ellos mismos o de otras personas., ya que su propio odio se cristaliza en el inconciente y el super-ego lo incorpora para castigar o castigar-se. No lo digo de memoria, pero eso fue lo que Freud dijo esencialmente. Hay algo que s por seguro. Ningn castigo terminar con nuestros errores, solamente lo har la Percepcin Unitaria. I: Podemos hablar del ser, pero de un ser sin egosmo ? RFG: Jiddu Krishnamurti deca que la palabra ser se parece mucho a la palabra yo. El verbo ser es el ms usado del idioma. En ingls ser y estar son la misma palabra. El problema es que cuando un verbo, o cualquier palabra se usa mucho, comienza a tener muchos significados, si no se define adecuadamente. Eso pas con la palabra meditacin de Jiddu Krishnamurti; por eso JK renuncia a esa palabra al final de su vida, en Londres, en 1985.Eso no lo saben los que han ledo cuatro libros de JK y afirman: Conozco la obra de Jiddu Krishnamurti. Apenas decimos soy envidioso dejamos de ver la envidia en Percepcin Unitaria. Si digo ests equivocada dejo de escucharte para siempre y me aslo en una soledad incomunicada Si decimos soy muy violento, sin Percepcin Unitaria dejamos de ver el hecho ms frecuente de la vida humana: nuestra propia violencia. Peor an si decimos que t eres violenta , ya dejamos de ver la enorme violencia y crueldad que hay en nosotros mismos. La mujer menopusica sin tratamiento, se vuelve muy violenta y puede llegar a volverse cruel. La menopausia necesita tratamiento mdico. La palabra realidad es la cosa que es. Pero desde Berkeley, no se ha podido definir consensualmente la palabra realidad. Realidad viene del latn res. Pero la palabra res en Argentina, quiere decir vaca. Y vaca significa algo vaco. Los seres humanos somos muy contradictorios, sobre todo en el lenguaje egocntrico, temporal e hipntico que utilizamos. Sobre todo esto se ha escrito mucha filosofa, y sta nos distrae de la Percepcin Unitaria. La palabra ser es la ms elevada abstraccin y el tema ms conversado por los seres humanos. Quiz sea una manera de decir yo no soy egosta, yo simplemente soy. Y as evitamos ver nuestra violencia, nuestra crueldad egosta, nuestra envidia, miedo, rabia y tristeza en Percepcin Unitaria. Sin Percepcin Unitaria no veremos nada de esto. Y en ese nico ver est el cambio que nos libera del conflicto, nos energiza, nos regenera y nos da ilimitado gozo. Un unicornio es un ser, pero no existe. Es un producto del pensamiento, igual que el yo.
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Pero los unicornios no hacen dao. En cambio, la violencia y la crueldad del egosmo hacen mucho dao. Desde que Hegel dijo: el puro ser es lo mismo que la pura nada, los existencialistas se la han pasado hablando de eso, mientras perdan su existencia (los existencialistas), en el bla-bla. En la Biblia, Dios le dice a Moiss que su nombre es soy el que soy. Jiddu Krishnamurti dice que no tenemos que desear cambiar lo que somos, y ni siquiera nombrarlo. Ver es hacer deca Jiddu Krishnamurti. Y si vemos bien lo que somos (violencia, crueldad, rabia, etc), nos volvemos como la nada de puro susto. I: Podemos hablar del lenguaje ? RFG: No, porque no tenemos el tiempo suficiente y t no has ledo mi Obra. T misma me has dicho, en una de estas tres entrevistas, que no puedes dialogar profundamente conmigo, y por eso te limitas a hacerme preguntas. Eso me parece muy sabio y honesto de tu parte. El lenguaje ( no solamente el espaol) es algo demasiado importante y complejo. Para entender el lenguaje, hay que leer mi Obra Escrita de manera cabal y repetida. Con una sola leda no basta. Las relaciones temticas e interdisciplinarias son tan complejas, tan intrincadas, que a veces un tema se aclara slo en la segunda o tercera leda. Hay que empezar por ver que el lenguaje es egocntrico, temporal e hipntico. Esto es idioma chino para ti, si no has ledo mi Obra. Y si no se lee esa Obra, no hay buena exgesis, es decir no se pueden interpretar cientficamente las sagradas escrituras ni se puede hacer buena ciencia actualizada.. El estudio de la semntica nos advierte que el mal uso del lenguaje trae la mayora de los problemas humanos. Hay un libro sobre el lenguaje de Ronald Reagan y todos los problemas que trajo para la humanidad entera. Mi Obra se puede leer en tres meses o menos, son pocos libros y su lenguaje es muy simple. Siempre he tratado de escribir de una manera simple, clara, precisa, concisa y concreta. Es decir: quiero que TODOS entiendan la Percepcin Unitaria. I: Nos dice algo de la educacin ? RFG: Qu educacin ? En las escuelas hay un poquito de informacin, para que la gente pueda hacer un trabajo asalariado, cuando lo consiga. Esa informacin es escasa, es fragmentaria y es muchas veces intil. Salimos de la escuela primaria o elemental, sabiendo muy poco de nuestro propio idioma, de las matemticas, de la historia, de ciencia actualizada, de la salud y cmo cuidarla, de esta sociedad humana planetaria tan horrible, que hemos hecho, genocidio, guerras, terrorismo, etc. No se ensea siquiera el Idioma Internacional Esperanto, que es una Obra Maestra de precisin, que se aprende en 50 horas (los idiomas nacionales se aprenden en unas 3000 horas). Ya ha sido aprobado varias veces en la UNESCO, desde 1956, por 189 pases, para que sea el segundo idioma de cada ser humano Pero en la Organizacin de las Naciones Unidas, unos pocos pases que se auto-denominan democrticos VETAN las decisiones de la mayora. Y educacin significa la manifestacin del completo desarrollo del ser humano.
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Bueno, de esta educacin no existe nada en ninguna escuela del planeta, porque si no se ensea Percepcin Unitaria, no existe desarrollo completo del ser humano. Y si no se vive la Percepcin Unitaria, no se la puede ensear. Por eso dedico mi vida entera, con unos muy pocos amigos, a ensear Percepcion Unitaria, que es lo ms importante. Ni siquiera se puede ensear la moral. La moral, la buena persona que no hace dao a nadie, surge en Percepcin Unitaria. Los antiguos decan que la msica nos hace morales o virtuosos. Nunca hubo tanta musiquita y tan poca moralidad, en estos terribles das de la humanidad actual. Joseph Stiglitz (Premio Nobel) ha dicho que la palabra clave del siglo 21 ser la palabra fraude. Fraude econmico, religioso, poltico,cientfico, educativo, psicolgico, etc.La palabra griega skole (escuela) significa descanso. Los primitivos cristianos enfatizaban la importancia del reposo y el silencio. Hoy en da estamos en una sociedad humana planetaria globalizada, que desprecia, literalmente DESPRECIA el hecho de no hacer nada de NADA, y de simplemente callar, no pensar tanto sin funcionalidad y estar ms tiempo en silencio. As est la mente de la pobre humanidad de hoy: sin reposo y sin silencio. As le va al ser humano en todo el planeta: guerras, esclavitud creciente, genocidio, desnutricin infantil, SIDA, sndrome metablico (que mata ms que el SIDA y se conoce menos) terrorismo, estupidez voluntaria generalizada y creciente. Ms reposo y ms silencio en la vida individual, es la primera indicacin para el tratamiento de todos los problemas de la humanidad. Y si ese silencio es en Percepcin Unitaria, tenemos la cura. No dejemos que NADA nos distraiga del intento constante de vivir en Percepcin Unitaria. Y comencemos por trabajar menos y hablar menos tonteras intiles, comenzando por la poltica que conocemos, las elecciones fraudulentas, etc. Deja la radio, la musiquita, la TV, los chats de Internet y todo lo que inventen para hacerte ms tonta y ms esclava, perdiendo tu tiempo, que es tu vida misma. I: Y cmo puedo estar segura que la Percepcin Unitaria cambiar mi vida para bien ? RFG: No puedes estar segura, porque si no termina todo esfuerzo y toda expectativa, mientras intentas la Percepcin Unitara, sigues en la crcel del mbito C, que no hace otra cosa que buscar seguridad y nos est destruyendo. La nica salida verdadera del Ambito C, es el Ambito B (la Percepcin Unitaria). Y entonces, sin esfuerzo ni expectativa alguna, que vienen de tu memoria, estudias la Percepcin Unitaria, aprendes en un Taller, sin hacer otra cosa mientras ests en el Taller, participas en los Congresos Internacionales de Percepcin Unitaria, el prximo es el Sexto, en la Universidad de Nuevo Len, Monterrey, Mxico, en Abril 2 a 4 del 2007. Mira la pgina-web para ver noticias, inscribirte al Congreso y bajar libros gratis: www.percepcionunitaria.org Dale esa pgina-web a la gente que amas, no la ocultes. Lee la Obra Escrita para saber qu es. Hay que saber qu hacer antes de intentar hacerlo. Luego intenta vivir constantemente en Percepcin Unitaria y CONSTATA lo que ocurre, con el ms puro espritu cientfico. Ultimo consejo: no mezcles esta enseanza con ninguna otra. Si mezclas, solamente perders tu tiempo y no ocurrir nada valioso para ti.

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En Percepcin Unitaria, uno ve sin lo conocido, sin nombrar lo que va viendo, ni siquiera diciendo color y movimiento y uno escucha sin interpretar. Si hubiera musiquita, uno puede escucharla sin sufrir sus estragos emocionales. El cuerpo se relaja y queda muy deliciosamente quieto. En esa paz profunda, que es real y no imaginaria, que es espontnea y no inducida por nada ni por nadie,se abre la puerta del Ambito Psicolgico A, que es el aspecto psicolgico de lo ms sagrado, en el espacio nico que tiene el Cosmos, el orden universal. Si hubiera desorden universal, ste es slo imaginario, ya que no es perceptible por el ser humano. Pero la llegada de lo sagrado (A) no se busca ni se espera. Si lo buscas o lo esperas, quedas esclava del yo y no puede recibirse la libertad de lo ms bello, el amor de Dios. La condicin humana se vuelve ms difcil, ms dolorosa y ms trgica, con el pensamiento y la memoria, cuando no cumplen una funcin necesaria u operativa. C no abarca a B, pero B abarca a C y nos libera de la tragedia de la condicin humana. I: Practica Ud. El Cristianismo ? RFG: El cristianismo es una enseanza muy elevada y muy sutil. Su esencia la metanoia de JesuKristos (JK-1) an no ha sido comprendida por una humanidad cada da mas grosera. Metanoia es aquello que est ms all de todo lo que conocemos. Nuestro llamado cristianismo permanece dentro de todo lo que conocemos. Creo sinceramente que cuando intento estar ms all del Ambito C (todo lo conocido), al ir intentando la Percepcin Unitaria a cada instante de mi vida, estoy practicando el verdadero cristianismo, ese cristianismo que no conocemos. La Percepcin Unitaria es el verdadero Yoga, el verdadero cristianismo, el verdadero buddhismo, la verdadera espiritualidad, la verdadera actitud para hacer ciencia y todo lo que haya que hacer en esta vida. I: Cree Usted en el Infierno ? RFG: No has visto cmo vive, antes de morir, el 95 % de la gente en todo el planeta ? I: Pero los medios nos dicen que la humanidad nunca estuvo mejor que hoy. Ser que los medios de comunicacin estn distorsionando la historia ? RFG: La historia es una narrativa, en otras palabras un cuento de cosas del pasado y segn quin cuenta el cuento, vemos las cosas del pasado. Cada persona tiene en su memoria varias versiones de su propio pasado. Y en eso basamos la psicoterapia segn la conocemos, antes que apareciera la Percepcin Unitaria ! Conoc un anciano en Tihvin, Rusia, (cerca de Peterburgo-ex Lerningrado), cuya familia conoci a Rasputn, y este anciano me dijo que el monje cristiano Rasputin era un verdadero santo que curaba a la gente con solamente tocarla, pero como deca que haba que retornar a la igualdad econmica original de la humanidad, eso le vali ser asesinado por un grupo internacional de millonarios, aun cuando gozaba del favor del Zar y la Zarina de Rusia. Sin embargo, el apodo que le dio el asesino, Rasputin, quiere decir libertino y con ese nombre pas a la historia, porque los que lo mataron controlaban los medios de comunicacin. Sin embargo, la mayora de la gente le llamaba Grisha, que quiere decir nuestro amigo. Me pregunto cuntas veces nos cuentan el pasado con narrativas des-informativas como esa.
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Jiddu Krishnamurti me pidi personalmente que le llamara Percepcin Unitaria, a lo que l llama vagamente meditacin. Antes de que se publicaran algunos de mis libros (muchos estn an sin publicar) compraba los libros de JK-2 de a cientos para regalar. Durante 30 aos no he cobrado un centavo para ensear Percepcin Unitaria a todo lo largo y lo ancho del mundo. Tampoco percibo dinero de mis libros publicados. Debo comprarlos a quienes los publicaron Cuando JK recobra la Percepcin Unitaria para la humanidad, nos regala una funcin cerebral que estuvo perdida por casi un milln de aos. Vivamos en C antes que llegara JK. Ahora podemos vivir con la mente completa: ABC, gracias a l. Aunque debemos decir que mucha gente rechaza los regalos que reciben, aunque se escondan en una Fundacin Krishnamurti y desde all sabotean la enseanza misma de JK. I: Entonces la Historia es una ficcin y JesuKristos no tena LA MENTE COMPLETA ? RFG: Bueno, JK-1 es controversialmente humano, precisamente porque tena la mente completa (llamada en griego LOGOS o KRISTOS o Mente Universal). Por eso an no se lo entiende a JK-1.Yo empiezo a entender a JK-1 y a JK-2, cuando me tomo en serio la Percepcin Unitaria, en 1975. La historia desde ese momento est en mi Obra Escrita. No fue nada fcil para mi. Sin embargo, fue esto muy fcil para mi amigo Luis Crdova, porque no le puso tanta resistencia al hecho de la Percepcin Unitaria, como yo le puse al comienzo. Y luego tenemos el problema del smbolo. Con la swastika mataron a 20 millones de rusos desarmados. Mira lo que hizo un simbolito. Platn y Aristteles les tenan miedo a las ambigedades del lenguage. Esto ocurre cuando una palabra se usa con varios significados. JK-2 en eso es un campen. Usa las palabras de manera diferente en diferentes contextos. Si yo no lo hubiera conocido personalmente y no hubiera aclarado cada punto y coma, los JK no hubieran tenido el valor que tienen para mi hoy. Por eso hay que aprender ingls para leer a JK-2 en sus escritos originales (aunque su idioma natal fuera el telugu).Pero hay que leerlo en Percepcin Unitaria, con el ojo abierto, y comprender ms el flujo de significado de JK, que las palabras que usa. Espero leas mi librito Mis Dilogos con JK. Fue publicado por Orin-Mxico. El original ingls fue donado a la KFI (Krishnamurti Foundation INDIA), por intermedio de Sunanda y Pama Pathwardan. Puedo enviarte gratis por e-mail mi artculo : Introduccin a la Enseanza de JK. Para dialogar bien, no debe haber jerarcas en el dilogo y tiene que existir muy buena voluntad y atencin para entendernos mutuamente , an despus de pulir el lenguaje con mi Obra Escrita. Y no olvidar la campaa imperialista de decodificacin del lenguaje. Por ejemplo, se usa la palabra democracia para agredir, libertad para esclavizar y proteger al nio, para destruir hogares enteros. Los ejemplos son innumerables y crecen a diario. Los polticos actuales, sin ver su violencia personal antes de actuar o hablar, usan el lenguaje contra la lgica racional, con el objeto de triunfar a cualquier costo.
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Los griegos denunciaron esta costumbre maosa, varios siglos antes de JesusKristos y le llamaron sofisma. Hoy el sofisma es slo una parte de la decodificacin planeada del lenguaje, cuyo objeto es desconectarnos de la historia para que no aprendamos de ella, y as la manipulacin y el sometimiento de la poblacin se hace ms fcil.I: Ve Ud. la similitud que hay entre todo esto y el humor ? Es como se dice vulgarmente los poderosos se ren de nosotros. RFG: La realidad es indivisa. El poder es una forma de juego y una forma de humor fantasioso, que hace muchsimo dao, ya que crea adiccin. Todos conocemos a los adictos al poder, porque estn haciendo dao desde sus posiciones de poder econmico, poltico, religioso, etc. Cuando la ferocidad se mezcla con las carcajadas, es cuando el ojo de la conciencia csmica (Aquello), detecta la profunda miseria de la condicin humana, cuya mayor desgracia es creer que no puede salir del egosmo que busca poder y provecho, que no puede salir de su miedo, su odio, su esclavitud, as como creer que ya no tiene necesidad de aprender algo nuevo, como la Percepcin Unitaria, que es la nica salida. Ni siquiera el humor del Ambito C logra ocultar nuestro odio, nuestras ideologas, nuestros prejuicios, nuestra envidia, etc.La risa en el Ambito B es una sana convulsin diafragmtica, energtica, regenerativa, pacificadora y amorosa. La risa en el mbito C slo oculta lo que somos (violencia, miedo, tristeza, etc), pero nos da solamente un instante de alivio, en medio del horror. No confundamos la moral compulsiva y formulada de los fariseos, con la virtud cristiana natural, que viene con la Percepcin Unitaria. No confundamos el gozo profundo y por nada del Ambito B, con las efmeras alegras inducidas del Ambito C, que son las cortas alegras de los chistes, de los que slo buscan el provecho y el poder. I: Me cuesta comprender que la realidad sea indivisa. RFG: La realidad es indivisa. Pero somos pececitos en el mar de la Percepcin Fragmentaria del Ambito C (lo conocido, lo fragmentario) y lo indiviso no nos cabe en nuestra cabezota. En primer lugar, no existe ningn problema humano separado de los otros problemas humanos. Ambiente, trabajo, economa, salud, educacin, poltica, religin, ciencia, hambre, guerra, genocidio, esclavitud, SIDA...nada de eso est separado. No pretendas comprender la Realidad Indivisa con el intelecto, con el pensamiento, con la fantasa o con la imaginacin. Slo la Percepcin Unitaria establece la relacin entre Mente y realidad indivisa. An si definiramos la Realidad Indivisa, la limitaramos con el pensamiento. En cambio, s es posible definir ese puente que tenemos con la Realidad Indivisa, que es la Percepcin Unitaria: Percibir todo lo perceptible al mismo tiempo, sin lenguaje, sin esfuerzo y sin expectativa alguna. I: Bueno, entonces esta pregunta podra estar relacionada. Parece que el ser humano ha cambiado de direccin con respecto a su tecnologa. Despues de la bipedestacin, que aseguran ocurri 1,5 millones de aos atrs, se descubre el vestido y el fuego (all afuera), para darnos calor o simplemente status.
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Lo mismo con la rueda, cientos de miles de aos atrs, (all afuera) algo que acelera nuestro movimiento. La agricultura (all afuera), apenas 20 mil aos atrs, para asegurar alimento permanente. Supongo que all comenz la obesidad respetable de los jefes de los clanes y las tribus. Luego construimos las ciudades, unos 10 mil aos atrs, para aumentar nuestra seguridad, y como Usted dice, tambien nuestra sensacin de soledad. Le o decir a Usted: los hombres hicieron las ciudades para no estar solos y ahora estn solos en las ciudades. El telfono , el auto, el avin, la radio, la TV, la Computadora Personal, han cambiado mucho la nocin del tiempo absoluto. Pero quiz despus de la explosin en Hiroshima, de la primera bomba nuclear (o atmica), en Agosto 6 de 1945, el ser humano comienza a explorar la tecnologa adentro de su piel. Los antibiticos controlan, al menos por ahora, muchas infecciones que antes mataban rpidamente, sobre todo a los nios y a los ancianos. Los medicamentos antipsicticos y antidepresivos an no curan, pero mejoran enormemente el nivel de vida del enfermo y de su familia. Los antidepresivos previenen las complicaciones que se ven en una depresin sin tratamiento: gastritis, obesidad, artritis y alta presin arterial. El sndrome metablico se descubre hace poco tiempo (lo supe por Usted), y resulta ser que su tratamiento temprano previene la diabetes, los infartos cardacos y cerebrales, la insuficiencia renal, las amputaciones de los pies, la artritis, etc.-Mientras tanto es una epidemia mundial como el SIDA, pero mata ms gente que el SIDA. Tambin es hacia adentro el descubrimiento del genoma y la ingeniera gentica, as como los robots moleculares, que se investigan hoy secretamente en Estados Unidos, para transmitir informacin sobre la persona en quien se inserten; pero eventualmente podran ser usados para atacar las clulas grasas de la obesidad o las clulas del cncer, etc.RFG: Parece que toda esta admirable tecnologa ser slo para el 10 % de la humanidad, esos privilegiados que son dueos de la tierra, del dinero, de los bancos, de la emisin del dinero y otras bagatelas. Sin embargo, somos mortales y todos debemos decir yo morir. Sabemos que la muerte es inevitable, pero al decir yo morir nos arreglamos con el idioma, para continuar hasta en el hecho de la muerte. Por eso hay que denunciar las distorsiones del idioma, si queremos profundizar cientficamente en Psicologa. La ingeniera gentica puede hacer que mejore un poco la inteligencia, aunque es ms seguro proteger la inteligencia de los nios con una buena alimentacin. Pero la inteligencia no es solamente el poder de calcular, sino que es la habilidad de diferenciar cundo estar en Percepcin Unitaria y cundo es necesario pensar racionalmente para proteger la vida, predecir y operar. Tambin se le atribuye vida a la computadora personal (QUE NOS ROBA LA VIDA PERSONAL) . Esa atribucin ha surgido por la costumbre del ser humano, de vivir una vida imaginaria, y no la vida verdadera de la Percepcin Unitaria. Un mdico super-especialista como yo, que est obligado a cobrar 300 dlares por la consulta, es accesible slo al 10 % de la humanidad. Los medicamentos, por su costo astronmico, son slo para el 10 % de los privilegiados de la humanidad.

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Estoy escribiendo Estructuras Sociales Del Siglo 21, Kristos y 21 siglos de Cristianismo, Conocimiento, Percepcin Unitaria e Iluminacin, Enseanzas del da, que son libros no concludos , precisamente porque hay sorpresas diariamente en cada actividad humana. Lo que me sorprende y me abruma es el regreso y el aumento de la esclavitud. En una de mis novelas psicohistricas Charity Collins, esclava, que investigu por cinco aos antes de escribir, denuncio las diferencias entre los esclavos americanos del siglo 19, y los esclavos de todo el mundo globalizado en el siglo 21.I: Usted dice que no solamente contina la esclavitud, sino que contina de una manera ms terrible actualmente. RFG: As es Karina. Hay muchas diferencias entre los esclavos de Estados Unidos en 1831 y los actuales. El esclavo de 1831 tena un dueo, un respetable seor feudal bien conocido en su comunidad, muy amigo del juez, del sheriff y de los ministros cristianos. Un esclavo era muy caro, costaba 1500 dlares en 1860. El provecho anual de un esclavo era bajo (5 %). Haba pocos esclavos. Eran todos negros africanos y los traan a travs del atlntico en barcos precarios, que muchas veces se hundan con capitn, tripulacin y mercadera. La mercadera eran los esclavos. Los esclavos no podan contraer deudas. Los esclavos eran sanos fsica y psicolgicamente. Tenan su mdico provisto por el esclavista. La relacin entre esclavo y amo era para toda la vida hasta la muerte del esclavo. Si mora el amo, el esclavo pasaba a la esposa o a los hijos del amo. El amo provea casa, comida, ropa, transporte, y mdico. El amo del 2007 no provee nada de esto. Ni aquel ni este amo provean educacin, porque sin educacin, es ms fcil esclavizar. El esclavo del 2007 no tiene dueo conocido. Es una persona, Banco o Corporacin annima. Los contratos son ilegales o tienen clusulas incomprensibles que en esencia liberan al amo de toda responsabilidad y hasta de las leyes nacionales sobre el trabajo. Hoy el esclavo es barato. Las esclavas sexuales de 17 aos de edad, cuestan mil dlares en Thailandia y llegan a los pases poderosos en barcos que las traen de a centenares. El provecho que produce un esclavo actual es muy alto (800 %), y era del 5 % anual en 1860. En 1831 todos los esclavos eran negros de Africa, hoy lo son de todas las etnias y razas, debido a la creciente pobreza de la humanidad desde la Era de Ronald Reagan y Margaret Thatcher. Hay esclavas irlandesas en Austria y hay esclavas colombianas en Tokio. En el 2007 la relacin entre el amo (desconocido o annimo) y el esclavo es temporal, hasta que el esclavo deja de ser capaz de dar ganancia o placer. Ya no es una relacin hasta la muerte del esclavo. El esclavo de hoy debe pagar por su casa, comida, ropa, transporte y educacin. La educacin actual, ya no es un peligro para el esclavista porque es demasiado pobre en calidad, escasa o trunca. El mdico no lo paga ya el esclavista, y el esclavo no tiene acceso ni al mdico ni a las medicinas, porque el precio de ambas mercaderas es demasiado alto. Si se enferma se deja morir. Hoy se permite la deuda del esclavo, ya que es un perfecto instrumento para dominarlo y obligarlo a trabajar hasta la vejez. Se le da un prstamo y el esclavo paga eternamente los intereses, no el capital prestado. La salud mental del esclavo actual es muy mala, y su salud fsica sufre por mala nutricin, exceso de trabajo, falta de vacaciones, ausencia de retiro del trabajo a los 45 aos, y stress severo y constante.
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Te recomiendo leas mi artculo sobre metadepresin. Est accesible en el sitio web: www.percepcionunitaria.org I: Regresemos a Rubn Feldman-Gonzlez. Me sorprende que haya personas que lo critican porque cobra 300 dlares por su consulta mdica (siendo mdico especializado en ciruga, pediatra, neurologa y psiquiatra de adultos ( y despus de hacer tres aos de Residencia de Psiquiatra de Adultos) le fue permitido llegar a ser tambin Psiquiatra de Nios, con una Residencia de 2 aos en la Universidad de Miami, donde fue Ud. profesor de Mdicos graduados. Pero tambin lo critican porque no cobra por impartir su Taller de tres das sobre Percepcin Unitaria y la Introduccin Intensiva a la Psicologa Holokintica, cuya Maestra de tres aos comienza pronto. RFG: Me ests diciendo que me critican si cobro y que me critican si no cobro. Ahora ves por qu decimos que el Ambito C del pensamiento es incoherente, inconciente y se basa en la dualidad paradojal. En 1978 comenc a ensear Percepcin Unitaria y la PH (Psicologa Holokintica) por todo el mundo. Inglaterra, Alemania, Argentina, Chile, Per, Costa Rica, Venezuela y los Estados Unidos fueron los primeros pases. En aquellos tiempos yo era el llanero solitario, y ni siquiera tena a un Tonto de compaero. Pero hoy ya estamos hablando de fundar la Asociacin de PH y del Doctorado para Holokinetlogos. Recin ahora comienza a vislumbrarse esa posibilidad, que podra materializarse en unos 5 aos, si tuviramos ms Profesores. Acabo de realizar un Taller en la remota ciudad de Maracaibo, en Venezuela, a fines de Mayo del 2006, y como siempre, desde 1978, no cobr por ello ni un solo centavo. Regres de Venezuela con esa fe que me dieron los 44 participantes al Taller y la psicloga que organiz todo sin conocerme personalmente. Me trataron fraternalmente, me pusieron en un Hotel de lujo. Yo me arriesgo a dejar mi trabajo y perderlo por viajar a impartir el Taller. El coordinador se arriesga a que nadie se inscriba y perder algo de dinero. La psicloga que organiz el Taller en Maracaibo, lamentablemente no particip en l. Sera un milagro que se tome en serio la PH, y que tenga la valenta de dejar de hacer lo que estaba haciendo, a pesar de no saber qu es la Percepcin Unitaria. A veces se requiere ms de un Taller para comenzar a entender el valor de la PH.Por cierto yo fui uno de los que no le vea su valor...al principio. Es que no basta con tener un buen coeficiente intelectual (un mnimo full scale de 130 en el WeschlerR), sino que tambien hay que saltar al mbito B de manera vivencial, no intelectualmente, como un mero conocimiento ms, para almacenar en la memoria. Eso lo da el Taller, pero para que eso ocurra, no puedes hacer otra cosa que estar en el Taller. En Maracaibo confirmamos que ese Taller no se hizo solamente con dinero. Tambin hubo pasin, devocin, comunin, mucha alegra, mucho humor, confianza fraternal, solidaridad; y todo a pesar que al esposo de la organizadora le robaron 2 mil dlares recaudados para los gastos del Taller. Pero eso es raro. Lo comn es que haya ganacia para el coordinador. En Oaxaca, hubo 900 personas que participaron. Imagina la ganancia que puede tener el organizador de un evento as si cada uno paga los 200 dlares que debe pagar para participar. En Oaxaca el organizador fue la Universidad con varios mdicos amigos. En Nicaragua, un pas muy pobre ( mejor dicho empobrecido), Ins Blandn organiz talleres en cuatro ciudades y pudo recaudar una ganancia personal para ella misma. Hubo un mnimo de 75 personas en los Talleres de cada ciudad en mi ms reciente viaje a ese querido pas.
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Ins era una empleada domstica, y cuando le llega a su vida la Percepcin Unitaria, pasa a ser Ingeniera y Prof. de Matemticas y de Administracin de Empresas. Su hijo Freddy no poda estudiar medicina. Ya lo est haciendo. Es tambin una exitosa empresaria textil con muchas personas empleadas por ella. Dice Ins : Mi vida comenz y se abri el cielo cuando conoc la Percepcin Unitaria. I: Ud. dice que su Obra Escrita debe leerse total y repetidamente. Pero si la Percepcin Unitaria es una funcin cerebral, como lo es el sueo y el hambre, por qu hay que leer toda su Obra Escrita repetidamente ? RFG: Te repito. Hemos perdido esa funcin cerebral. Tenemos que rescatarla y ensearla para que nuestro cerebro funcione con ms equilibrio. Mejor dicho, con el equilibrio que hoy no tiene, porque slo funciona en C.Lee la historia escrita de los ltimos 5 mil aos. Se repiten las mismas guerras, las epidemias mundiales letales, por la mala alimentacin, la miseria, el genocidio, la desigualdad de oportunidades, la esclavitud, el terrorismo y las crecientes divisiones entre los seres humanos, para venderles armas. Sabes que el mejor negocio es vender armas ? Para vender armas se necesita inventar enemigos y guerras constantemente. Para ayudar a cada persona a rescatar esta funcin cerebral perdida, que es la Percepcin Unitaria (que no es filosofa, ni teora ni tcnica, es un hecho que hay que CONSTATAR), tenemos que fundamentar el hecho real pero desconocido, que es la Percepcin Unitaria, con nueva INFORMACIN cientfica, exegtica, matemtica, hermenutica, neurolgica, psicolgica, epistemolgica, lingistica, etc. Como hemos literalmente DESCUBIERTO este hecho perdido, no tenemos mucha bibliografa que recomendar, excepto la de JK-2 y la que he escrito. Nadie ms sabe de este HECHO psicolgico que es la Percepcin Unitaria. JK-2 le llam equivocadamente meditacin (que fue la palabra que le dio Mary Lutyens, cuando JK2 todava aprenda ingls desde el idioma telugu que nadie conoca en Inglaterra). Jiddu Krishnamurti confes su error (de usar la palabra meditacin) en Londres, en 1985. Tengo la grabacin de este evento en audio. Llega a decir que meditacin es una palabra idiota. En mi Obra toco los aspectos que JK-2 no mencion, confesando su ignorancia, como por ejemplo sobre el cerebro. Tambin aclaro, para quien no lo conoce personalmente, la manera en que l usaba algunas palabras, lo cual ayuda a comprender mejor lo que dice, como por ejemplo en mi traduccin del artculo The Stream, (El Torrente), traducido tambin (mal) como La Corriente. Sin embargo la Obra de JK no tiene desperdicio. Propongo que se lea todo lo que hemos escrito, y que se lea repetidamente, ya que al leer algo escrito en Percepcin Unitaria, se fortalece el Ambito B del lector. Y si lo que se lee parece repetido, es porque no se est leyendo en el Ambito B, como ruego se haga en mi misma Obra Escrita. Lo que he escrito va del Ambito B del escritor, al Ambito B fortalecido del lector. Por eso algunos han rejuvenecido y hasta se han curado leyendo mis libros y novelas psico-histricas. Ahora estoy investigando una biografa injusta, para hacerle justicia, escribiendo mi versin. Adems, leyendo de B a B, se delatan fcilmente las incoherencias groseras de numerosos autores populares que escriben algo parecido. Los nicos autores que han escrito sobre Percepcin Unitaria son Jiddu Krishnamurti (quien le llam meditacin) y quien te habla ahora, Rubn Feldman-Gonzlez. David Bohm provee el fundamento cientfico de este hecho.
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En el 2007 publicaremos, en el Sexto Congreso Internacional de Percepcin Unitaria, en Abril 2 a 4, en la Universidad de Nuevo Len, en Monterrey-Mxico, el libro Percepcin Unitaria 2006-Varios autores Pero estos son autores confiables y coherentes. No escriben a sueldo de nadie, como tampoco lo hago yo. Mira Karina, una vez, en un pas latinoamericano me dijeron que iban a publicar mis libros si usaba solamente mi apellido Feldman sin el Gonzlez. Les dije que me llamo Feldman-Gonzlez, pero siguieron llamndome Feldman. No publicaron mi libro Lo Profundo de la Mente ni tampoco La Mente y la Realidad Indivisa. Luego escrib tres ms, tampoco publicados. Ya ves cmo sigue el racismo sutil y el desprecio al hispano. Tenemos que preguntarnos si nosotros leemos libros incoherentes y estpidos, como si fueran buenos, porque no tienen un autor de nombre hispano y se llaman con apellidos hindes, tibetanos, ingleses o alemanes. Parece que stos ltimos son ms respetables para nuestros odos. Conozco en Estados Unidos a autores incoherentes, que se cambian su nombre ingls por un nombre hind, para que les publiquen los libros incoherentes que escriben. Conozco a uno de ellos que lleg a ser hasta Profesor en Harvard University, quien tambin se cambi el nombre ingls para hacerlo hind. Ser un Profesor en Harvard ya no es una garanta de nada. Toleramos la incoherencia, porque vivimos en el Ambito C, que es pura incoherencia (pensamientomemoria). I: Qu propone Ud. hacer en una reunin para estudiar este gran tema ? RFG: Los Profesores Jorge Gonzlez y Luis Crdova hacen reuniones semanalmente, y escriben resmenes de sus reuniones que vale la pena leer: luiscordova@percepcionunitaria.org jgonzalez@percepcionunitaria.org Pero no hay nada misterioso ni oculto en nuestras reuniones de exploracin fraternal y sin jerarquas. Hay que reunirse a dialogar EXCLUSIVAMENTE sobre cmo entrar a B, vivir en B, y ensear a entrar al Ambito Psicolgico B. Nada de confrontaciones, debates, opiniones personales y controversias, del tipo que se inventan en el Ambito C, por favor. De eso ya llevamos un milln de aos. Basta de eso. En una reunin de dos horas, la primera hora es para leer algo juntos de la Obra Escrita por JK-2 o por RFG, sobre PH o sobre Percepcin Unitaria. Se pueden tomar temas, para empezar, del libro de JK-2 titulado Librese del pasado, leyendo repetidamente el captulo 6, con una leda no basta; o bien leyendo del libro Lo Profundo de la Mente. La segunda hora es para un cafecito y para dialogar de manera fraternal y exploratoria, con mucha calma, sin apuro y sin conflicto alguno. Pero no demasiadas explicaciones, para eso ya est la Obra Escrita. En resumen, no escapar con NADA de la realidad del aqu y ahora vivida al 100 % en Percepcin Unitaria. No se trata de vivir el presente en el Ambito C, como siempre lo hicimos, hasta que pusimos en peligro la misma supervivencia de la humanidad.
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I: Me pidieron los estudiantes de Psicologa, cuando los invit al Taller de Agosto en UNICOM, Mexicali, que se extienda sobre el concepto del Ambito Psicolgico B. RFG: El Ambito B (la Percepcin Unitaria) complementa y completa el enorme valor del Ambito C, cuando se usa funcionalmente (no caprichosamente) la memoria, el pensamiento racional o la imaginacin. El Ambito B vuelve al Ambito C menos peligroso, ya que sin Percepcin Unitaria, el pensamiento humano se vuelve homicida y suicida. Olvidemos a Rubn. Digamos Percepcin Unitaria y vivmosla, ensemosla. No digamos automvil (memoria, mbito C). Escuchemos el sonido del motor y la bocina, junto con todo el sonido perceptible, lo cual es el comienzo de la Percepcin Unitaria. No digamos bocina (Ambito C). Escuchemos el sonido de la bocina, al mismo tiempo que escuchamos todo otro sonido (Ambito B).No digamos me gusta eso que veo (Ambito C). Veamos todo el campo visual al mismo tiempo-(todo color-movimiento-del Ambito B). Si nos excita aquella bella muchacha que muestra generosamente su piel de miel y de sol, con un pequeo vestido de seda violeta, que se ajusta a su cuerpo sin perder su aleteo sutil... Sus labios, sus ojos...su cuello delicado pero atltico. Bueno, eso es mirar encantado y concentradamente desde el Ambito C. Pasar al Ambito B nos hace castos. No digamos solamente silla y suelo (Ambito C) Sintamos el peso sobre la silla y el suelo al mismo tiempo. No digamos solamente gravitacin (Ambito C), sintamos el peso de nuestros hombros y el de nuestros pies al mismo tiempo (Ambito B). No pensemos en el peso. Sintamos el peso. Descubra la diferencia entre estas dos cosas. Esta es una muy importante diferencia: pensar en el peso no es sentir el peso. I: Ud. habla de Orden Implicado y Explicado y de los aspectos de la mente. Ya sabemos que el Orden Implcito no es el Inconciente y que los aspectos no son los mbitos. Ud. dice que actualmente no se puede hablar de Mente sin re-definirla y luego hay que diferenciar en la mente, los tres mbitos, los aspectos y los dos rdenes. RFG: As es. Todos los aspectos del Orden Explcito estn presentes en los tres mbitos (A,B y C). Pero slo el mbito B nos permite el contacto conciente con el Orden Implcito. Como el Orden Implcito es la energa nica y en su mxima expresin, este contacto es lo ms importante, ya que es iluminador, energizante, regenerativo, rejuvenecedor y pacificante. Tenemos que rescatar la palabra iluminacin, porque es algo real e importante, y porque no le podemos dar el gusto al Inquisidor Torquemada, que quemaba vivos a los iluminados (porque no los poda dominar ni esclavizar, ni manipular, ni engaar).En el Evangelio, en el Sermn del Monte de Jess, Jesukristos dice: Iluminados los mendigos del Espritu, porque ellos estarn en la Conciencia Universal de Kristos. No es una palabra para ser olvidada por una cultura, por culpa de un seor criminal y chiflado. I: Nos dice algo sobre el bien y el mal ? RFG: En Percepcin Unitaria he comprendido que el bien es ms importante que los bienes. En el mbito C est el que vende drogas psicodlicas ilegales y est el que las compra. Ambos son parte del mal.
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El que mira eso en Percepcin Unitaria, no podr decir que la humanidad est mejorando, como t has escuchado, pero mira la tragedia en paz, sin comprar ni vender esas drogas ilegales. Eso es trascender el bien y el mal, pero no quiere decir que hoy juego a ser bueno y que maana juego a ser malo. . I: Le parte de un libro suyo con alumnos de Psicologa. Me pidieron que dijera ms sobre el yo, ya que parece que el yo se ve de manera muy diferente en la Psicologa Holokintica. RFG: Claro, el yo deja de ser lo ms importante de la psicologa. El tema es extenso, sutil y difcil. Lamento repetir que hay que leer toda la Obra escrita para entender este tema desde diversos puntos de vista: psicolgico, matemtico, epistemolgico, neurolgico, cientfico en Fsica, exegtico, etc. En cada uno de mis libros se repite el tema de maneras diferentes para que se entienda bien. Pero digamos algunas cosas muy sencillas de este difcil, extenso y sutil tema. La memoria necesita crear el yo, con el pensamiento, para darse continuidad. Es decir, el yo es una superproduccin del pensamiento para darle continuidad a la memoria. Esta tarea toma unos 24 meses en completarse, despus del nacimiento del organismo. El yo, fiel a su origen, pero infiel a su funcin, busca darse continuidad a si mismo (fuera de su funcin que es operar, predecir y darle continuidad a la memoria conciente, inconciente e incoherente). Para simplificar lo difcil, tomemos el ejemplo de la violencia. No nos damos cuenta de nuestra enorme violencia interior ni de cmo se manifiesta en nuestra palabra, en nuestro caminar, en nuestra mirada, en nuestros chistes, en nuestros pensamientos, en nuestra memoria, en nuestras fantasas, etc. La violencia bloquea nuestra salud, nuestro dormir, nuestra natural alegra por nada y las soluciones reales a nuestros problemas. La violencia bloquea nuestro espritu, atormenta y destruye nuestras relaciones ms importantes y cercanas, es la enemiga de la comprensin y de la comunin. Pero somos adictos a ella porque libera adrenalina, y dependemos de la estimulacin de la adrenalina de nuestra violencia personal, cinematogrfica, internacional, noticiera, educativa, laboral, econmica, etc. I: El yo es infiel a su funcin al buscar continuar. RFG: El yo fue creado por la memoria para darle continuidad a la memoria conciente, inconciente e incoherente. El yo no fue creado para darse continuidad a si mismo, como lo hace en el Ambito Psicolgico C.A ver si podemos hacerlo ms simple an, sin que se pierda la enseanza. Tenemos miedo a morir. Rubn tiene miedo a dejar de ser Rubn. Cuidado, que estoy hablando por todos, con mi nombre. Rubn quiere ser Rubn por toda la eternidad. Entonces inventa roles e identidades, por las dudas mueran algunas. Rubn esposo sabe que la esposa lo puede dejar por otro ms lindo. Si Rubn no lo sabe, y su esposa lo deja de pronto, por otro ms feo, Rubn puede volverse homicida y suicida. Cuidado, que Rubn tambin es Karina, etc. No creas que estoy hablando solamente de Rubn, por Dios. O sea Rubn sabe que si la esposa muere o lo abandona, l deja de ser esposo (uno de los roles o identidades que Rubn tiene para darse continuidad, importancia, prestigio, poder, etc.).
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Por eso tiene otros roles o identidades: santo, campen del proletariado, grado 33, Papa, Patriarca, Gur, Chela (discpulo espiritual), Lama (que significa soy superior a ti), poltico de partido, ejecutivo de empresa, sea lo que sea para ser alguien y para ser importante. El yo se siente superior a los otros seres humanos y por eso, cualquier rol, o yo o identidad que inventa el pensamiento de alguien, est ms protegido si ese alguien es rico, famoso, prestigioso, importante o poderoso. Por eso cada uno busca provecho, prestigio y poder, como si fuera lo nico importante de la vida. Pero en esa bsqueda uno se olvida de vivir la vida verdadera (la Percepcin Unitaria), antes de morir. En esta vida egocntrica que vivimos, la vida verdadera se pierde y la vida que yo vivo ( que el yo vive) es terriblemente miserable, llena de miedo, rabia, tristeza, envidia, celos, chismes, y otras formas variadas de violencia. Ese egocentrismo violento y aterrado es el que se pasa la vida inventando enemigos. El egocntrico tiene siempre la razn y lo sabe todo, por eso no escucha. Es muy comn que una persona egocntrica que haya seguido una escuela psicolgica o espiritual ( o varias, lo cual es mucho peor), no ver la necesidad de leer nada sobre PH o Percepcin Unitaria. As se condena a continuar en C y en la miseria de su recalcitrante egocentrismo violento. Si esa persona es suficientemente infortunada y busca prestigio como gua espiritual, entonces se condena a vivir en el aislamiento de su propio Ambito Psicolgico C, incapaz de participar en un acto de comunin humana de cualquier tipo. Esta es una tragedia muy comn. I: La Percepcin es la nica manera de que haya una verdadera transformacin espiritual ? RFG: Si hablas de Percepcin Unitaria no le amputes el nombre, por Dios. I: Claro, es la Percepcin Unitaria lo nico que nos transforma? RFG: No, la Percepcin Unitaria es la nica puerta estrecha (por la que pocos pasan, lamentablemente), para que lo sagrado en nosotros mismos nos transforme, nos pacifique, nos energice, nos regenere, para que se manifiesten por lo menos algunas de las infinitas posibilidades del ser humano. De eso habla Jiddu Krishnamurti con el Prof. Anderson, en la Universidad de San Diego, California, en su dilogo 18 (en video y DVD). Puedes comprarlo: kfa@kfa.org Puedes bajar mis libros gratis en: www.percepcionunitaria.org

Cuarta Entrevista a RFG Karina Jimnez-Mexicali- Mxico- Agosto 20 del 2006 1.- Puede existir otra forma para describir Aquello (lo sagrado) que no sea a travs de la vivencia? RFG: Ya tenemos cinco mil aos de mltiples descripciones de lo sagrado, pero muy pocas vivencias. Explico esto en mi Obra Escrita, como consecuencia de la falta de nfasis suficiente en la metanoia de Jesukristos-(JK-1), que es lo que denominamos Percepcin Unitaria. 2.-Cmo es que ha existido contradiccin en la mente del ser humano para explicar la paz a travs de la memoria? RFG: Explico esto en mi Obra Escrita.
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El pensamiento es dual por naturaleza, y sin Percepcin Unitaria no nos podemos dar cuenta de las groseras contradicciones del pensamiento, por ejemplo, que la religin cristiana nos pida no matar y que el Estado Cristiano nos pida matar en la guerra; o bien de que al inventar un enemigo, nos estamos volviendo enemigos. 3.-Pueden llegar a ser factores de condicionamiento para no vivir en paz, nuestros hbitos, la comida, las horas de dormir, etc. ? RFG: Si no vemos que el pensamiento habitualmente inventa enemigos, cmo podremos vivir en paz?. Si no vemos que dormir menos de 8 horas por da, nos vuelve energmenos irritables, tristes, enojadizos y rabiosos, cmo podremos vivir en paz? Tratamos a los seres ms queridos como si fueran enemigos. cmo podremos vivir en paz? Yo tengo la respuesta: vivir en Percepcin Unitaria, constantemente, de instante en instante, sin palabra innecesaria, sin esfuerzo ni expectativa. 4.-Cmo es que la memoria no ha permitido discriminar cul es el verdadero camino para el gozo? RFG: La memoria puede recordar solamente el gozo por algo, y entonces uno vive buscando repetir el gozo por algo o alguien. No existe camino para el gozo por nada, que es aquel gozo que solamente se descubre viviendo en la Percepcin Unitaria. 5.-Puede ser un derecho Aquello para las personas con trastornos mentales? RFG: Aquello no sabe nada de derechos y de deberes. Slo sabe alejarse cuando no hay paz. 6.-Puede que el condicionamiento social y cultural sea una limitante para el intento de Percepcin Unitaria? RFG: La Percepcin Unitaria termina con todo condicionamiento y con toda limitacin. No podemos actuar como eunucos castrados con respecto a la Percepcin Unitaria, tenemos que tomar la iniciativa de intentar vivir en Percepcin Unitaria, a cada instante, sin esfuerzo ni expectativa. 7.-De qu forma se pueden dar las relaciones sociales en el intento de Percepcin Unitaria? RFG: Mi pregunta es diferente: cmo esperamos estar relacionados viviendo de la manera que conocemos? Yo supe lo que era la relacin a los 34 aos de edad, despus que Jiddu Krishnamurti-(JK-2) me enseara Percepcin Unitaria. Nos relacionamos con imgenes de la memoria (mbito C), no unos con otros. De all surgen la coexistencia y la enemistad alternantes (nuestra vida familiar, nacional, e internacional). En Percepcin Unitaria podemos hacer la misma cosa al mismo tiempo, sin intervencin del ego individual, con mucho amor. Esto se ha denominado comunin (algo olvidado y despreciado). Y en el mbito A puede haber hasta una iluminacin colectiva, como la que hubo en Pentecosts. 8.-Desde la perspectiva de la fsica, cmo se puede dar que los seres humanos somos uno?
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RFG: Eso est explicado minuciosamente y en detalle en mi libro La Psicologa del Siglo 21. El captulo se titula Todos somos uno. 9.-Por qu las empresas que se dicen de alta calidad para desarrollar el espiritu no hablan de mente grupal? RFG: No confundamos la Mente Grupal, descripta muy bien por David Bohm, con la Percepcin Unitaria. La Mente Grupal es una de las contingencias que surgen de la Percepcin Unitaria. Parece que se despiertan centros cerebrales dormidos por milenios, por falta de uso. Vivimos rodeados de un supermercado denominado espiritual que nos vende libros, maquinitas que hacen pip y que miden el alma o alinean los chakras, magnetos, cruces derechas y torcidas, velas, incienso, cristales, oraciones diversas, tofu, gluten, hierbas, masajes, horscopos, dietas, pociones llamadas mgicas, embrujos, patas de conejo, tcnicas espirituales y psicolgicas innumerables, diplomas de ministro cristiano o de lama buddhista, etc.Eso no es espiritualidad, eso es fetichismo. 10.-El ser humano puede vivir en Percepcin Unitaria? RFG: Claro que s. Slo tiene que aprender a desear lo bueno y no lo malo. 11.-Cmo es que no se ha implementado como psicoterapia en las escuelas de psicologa, la vivencia en Percepcin Unitaria? RFG: Es algo muy nuevo. Pero no podemos creer que se le pueda llamar disciplina a una psicologa que ha producido 22 enfoques de psicoterapia en slo 100 aos. Y menos podemos llamarle psicologa cientfica. La psicologa actual est fragmentada y trivializada, por intereses ideolgicos y de marketing. 12.-Qu se necesita para que se mantengan las reuniones de dilogo exploratorio fraternal sobre Percepcin Unitaria? RFG: Ganas. 13.-La observacin se puede llegar a distorsionar por el condicionamiento? RFG: No se puede llegar a distorsionar, se distorsiona. Mira las noticias de hoy. Cualquier hoy. 14.-El pensamiento, que adolece de la percepcin fragmentaria, puede llegar a formar un yo cultural que contribuya al desorden social? RFG: Lo forma. 15.-Puede existir un lenguaje funcional en Percepcin Unitaria? RFG: Solamente en Percepcin Unitaria tendremos un lenguaje eficaz, no egocntrico y no hipnticoimperativo.
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16-.-Cmo se puede vivir en Percepcin Unitaria si existe ambicin por el dinero como motivo nico de la accin ? RFG: Tenemos que ver bien la percepcin fragmentaria del egocentrismo, que conduce a la guerra y a la miseria. Y no se puede ver bien sin Percepcin Unitaria. 17-Puede ser un derecho slo para Jiddu Krishnamurti-(JK-2), Jeskristos-(JK-1) y Buda, de haber llegado al Ambito A? RFG: No se llega al Ambito A. Nos llega, cuando tomamos muy en serio la metanoia krstica, que denominamos Percepcin Unitaria. Lo sagrado les lleg a ellos porque hicieron lo que tenan que hacer, sin entretenerse, sin distraerse, sin escapar de estar aqu al ciento por ciento. Pero estar aqu al ciento por ciento, en el silencio de lo sagrado, (que no es no hablar), slo es posible en Percepcin Unitaria, sin esfuerzo ni expectativa. El esfuerzo y la expectativa nos sacan del aqu. 18-.-Si nuestra accin es creacin de la memoria, cmo se puede hacer para que cada actividad sea en el presente y espontnea? RFG: Solamente conocemos la accin basada en la memoria, la tcnica, la frmula, la creencia, la ideologa y la filosofa. Hay una accin diferente, pacfica y gozosa, que solamente se descubre en Percepcin Unitaria. 19-.-Si existen mltiples paradojas en la vida humana, no sera incongruente decir que todas las personas tienen paz? RFG: Solamente un ciego o un sordo podra decir que todas las personas estn en paz. Pero el que vive en la Percepcin Unitaria, sabe lo que es estar en paz, en medio del horror de esta vida que el ser humano ha construdo. 20.-Cundo va a comenzar la psicoterapia holokintica (la Percepcin Unitaria)? RFG: Cuando se comprenda que la esencia de la vida verdadera es la Percepcin Unitaria. 21.-Pueden caer en una contradiccin los grupos de ayuda al enfocarse fragmentariamente en el comportamiento, o en la emocin o en cambios cognoscitivos, o en la familia de origen, o en la Terapia Dialctica-Conductual ? RFG: Caen. 22.-Se puede vivir en Percepcin Unitaria, si existen las exigencias cotidianas laborales, familiares, escolares, etc ? RFG: Uno vive as, en el deleite de lo sagrado, que ha llegado por intentar constantemente la Percepcin Unitaria, desde 1975. Uno vive lleno de energa fsica, pasin por la vida, enamorado de todo, interesado por todo.
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Estoy estudiando italiano y lgebra, historia sagrada e historia americana. Estoy analizando la iluminacin. Todo me interesa. Camino y sudo mucho, una hora bajo el sol. Uno vive en una paz muy profunda. En este desierto ardiente de Mexicali, en que vivimos, en esa paz, se goza el ardor del sol sobre la piel y el descanso del hogar, con igual intensidad y profundidad. Miro a Cecilia regando el jardn, desde la comodidad de la ventana y huelo la tierra y el agua, que emanan vapores centelleantes al sol. Miro cmo agradecen las hojas de nuestros rboles, ese alivio que da solamente el agua. Agradecen con su color y sus temblores, igual que una adolescente que descubre su sexualidad. Al atardecer pasan los nios que van al parque, mientras se incendia el horizonte y aparece la primera estrella anunciando el silencio del cosmos. Tenemos que escuchar ese silencio. Yo lo hago en el jardn, rodeado de mis cinco perritos falderos, que gozan silenciosamente de esta vida maravillosa y ardiente, casi tanto como yo.

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