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ENZA INT hai voglia di parlare della tua esperienza universitaria dei tuoi studi? Anzitutto cosa studi?

ENZ Allora + il mio primo approccio alluniversit stato + mi sono iscritta a giurisprudenza e mi sono trovata veramente male + lo studio non mi era congeniale non mi piaceva mi risultava: molto pesante e quindi difficile da studiare non riuscivo a dare esami cio qualche esame lho pure dato per non riuscivo a dare: gli esami nel modo in cui avrei voluto ++ poi quando ho cambiato e mi sono iscritta a lingue + ero ancora indecisa fra: fare: euh: le lingue europee quindi spagnolo e inglese oppure fare le lingue + orientali ++ questa cosa mi affascinava un sacco per + ero: un po titubante perch comunque sarebbe stato un grosso impegno ++ per:: alla fine + la mia risoluzione stata che mi sono iscritta al percorso di lingue orientali studio giapponese come prima lingua cinese come seconda linglese un po optional: per:: diciamo che non studio e:: mi piace mi piace veramente tanto:: specialmente il giapponese e il cinese euh: sono due culture completamente diverse dalle nostre due paesi molto affascinanti la lingua bellissima cio magari se la parlo io: un po in modo meccanico perch non abbiamo ancora diciamo acquisito la padronanza della lingua che magari + per se la senti veramente parlata da un giapponese oppure dalle registrazioni veramente affascinante ti incanta sembra un incantesimo che non ha fine almeno questo leffetto che fa a me me ne sono proprio innamorata del giapponese in particolar modo ++ e quindi ho continuato per questa strada ora sono iscritta al terzo anno spero di laurearmi entro + marzo dellanno prossimo ma + dio volendo anche luglio + + non mi cambia molto + e quindi + INT Come mai proprio giapponese e cinese? ENZ Allora: inizialmente diciamo che io sono amante della cultura giapponese da quando sono piccola + INT Quindi una cosa che ti porti dietro ENZ una cosa che mi porto dietro da tanto ma non mi ricordo nemmeno com nata per gi da quando ero piccola io dicevo sempre a mio padre che sarei voluta andare in Giappone + siccome mio padre amante dei viaggi + io ho preso questa passione da lui dicevo pap pap allora quand che mi porti in giappone:? Euh: gli ho sempre detto che sarei voluta andare in giappone mi affascinava tutta la cultura poi pure sai cominciando: con qualche libro oppure: pure con qualche anime pure con qualche cartone animato tu cominci a vedere quelle piccolezze della cultura giapponese capi quelle: quelle cose che poi mano a mano anche perch: magari sembreranno una cosa stupida gli anime i manga tutte quelle cose l: le riviste per ti fanno vedere molti aspetti della cultura giapponese che magari molte persone non+ conoscono + come ad esempio c: euh: ultimamente tipo lanno scorso + mi ero appassionata ad un anime un manga+ che parla di un tipo di gioco con le carte:: con delle carte giapponesi + che sconosciuto anche cio non molto conosciuto nemmeno in giappone sono pochi gli appassionati + che un gioco di carte difficilissimo per stupendo se lo se lo vedi + praticamente ogni giocatore: ha venticinque carte ++ e su queste carte c scritto praticamente le poesie giapponese erano composte da un primo verso che era loccu (?) e il secondo che era lo tzuchecu + sulle carte che avevano i giocatori: vi era il primo verso loccu mentre le altre venticinque carte perch il mazzo era formato da cinquanta + da cento carte quindi venticinque a giocatore e cinquanta le aveva il lettore + che in un modo alquanto cantato leggeva il secondo verso e tu dal secondo verso dovevi capire qual era loccu e prendere la carta a parte che quelle tradizionali quelle antiche sono fantastiche sono veramente opere darte in miniatura quindi sono stupende e comunque capi tu c XX riscontri anche nelle piccole cose nelle cose che possono sembrare stupide come gli anime pezzi di cultura + millenaria veramente + bellissimo e mi appassiono ogni giorno ogni volta di pi

INT ma un gioco non da tutti ENZ s si chiamano le:: carte di carta s tu impari a memoria praticamente queste cento poesie che si chiamano XXX sono stupendo veramente + bellissime quindi ogni giorno riscopri qualche piccolezza che ti fa innamorare sempre di pi di questo paese specialmente cio non dico la cina perch anche la cina mi piace mi piace molto anche se + diciamo che se uno guarda allantichit: magari: cio la cultura cinese risulta molto pi bella di quella attuale perch: un popolo molto represso + nellattualit proprio molto chiuso: a livello culturale invece il giappone no aperto sotto tutti i punti di vista tecnologico culturale sono avanti a noi anni luce veramente + quindi + INT A volte si tende ad assimilare le due culture, appare un tuttuno.. ENZ E invece no sono culture completamente + diversi sono diversissime + cio ehm:: partendo dalla lingua cio persino le lingue fanno parte di due ceppi: linguistici diversi capi INT e invece ENZ quindi partendo dalla lingua e finendo con la cultura due paesi diversissimi nonostante siano vicini + +infatti ehm:: non capisco come possa essere cos per.. INT Forse perch si vedono gli ideogrammi questo sistema di scrittura cos ENZ Oddio + euh: comunque sia la corea che il giappone hanno ripreso gli ideogrammi euh: dalla cina + quindi la la cultura pi antica comunque quella cinese per si sono sviluppate in modo totalmente + diverso nonostante ann abbiano preso cose dalla cina: le hanno fatte diventare: proprie loro + sono diventate un qualcosaltro che diventato proprio solo loro + + per esempio: ehm: ++ il giappone:: veramente veramente diverso + non + su tutto proprio INT quindi culturalmente anche le tradizioni antiche sono diverse? ENZ S pure le tradiz ma gi se: pensi che in cina per esempio vero c stato limpero imperi millenari veramente una storia: assurda pazzesca il giappone ha la stessa dinastia regnante dallalba dei tempi + la dinastia giapponese non mai lunica la pi longeva al mondo non mai cambiata gi solo questo una cosa che ti stupisce cio ti lascia a bocca aperta veramente INT Forse la dice lunga su ENZ Sulle loro tradizioni s + vero che bene o male adesso ehm:: limpero: solo diciamo una fattezza + mh+ non non sar mh: limperatore non sar praticante ma + INT per il fatto che sia l da tanti anni ENZ XXX s infatti INT forse perch sono un popolo pacifico ENZ Mm secondo il professor Maffei non proprio cos dice che loro channo questa guerriera e battagliera perch erano samurai capi ce lavevano nelle vene + i samurai il codice del buscid tutte quelle cose: per diciamo che: cio loro: siccome la loro credenza che limpero derivi dalla concezione della dea materassu che la dea pi venerata in giappone talmente forte + che nel corso dei secoli gli hanno impedito di andare contro limpero andare contro limpero una cosa che era proprio contro i loro principi

+ non esisteva + anche se formalmente il potere era cio detenuto da altro tipo nel periodo precedente a quello megi e dal nel periodo nellepoca tocugaua era detenuto dal bacufu + che amministrava i poteri nonostante ci fosse diciamo un imperatore regnante che per + non si vedeva + cio e non si non se ne sapeva nulla per esisteva + esiste tuttoggi nonostante il potere sia effettivamente: dato al governo al primo ministro: che detiene: un forte potere INT quindi c limperatore ma il sistema di governo democratico o meno? ENZ s vanno comunque al parlamento hanno le due camere hanno un sistema di: eh: di democrazia di: nonostante ci sia limpero loro comunque hanno una legislazione hanno una costituzione hanno le due camere che delegiferano + tutto: ++ cio c+ una sorta di democrazia nonostante vi sia limpero diciamo INT Quindi limpero solo tradizione ENZ e s pi pi pi tradizione pi storico che: di potere effettivo INT ok ENZ qualche potere ce lha comunque in verit limperatore per: diciamo che per esempio limperatore + c un articolo specifico pi o meno come la come la nostra costituzione perch alla fine la loro costituzione fatta come: su base di quella prussiana ++ quindi da quella: da come: che la base anche delle nostre costituzioni + quindi c: quello che: una legge fatta dallimperatore devessere comunque: deve avere il timbro ministeriale di di almeno un ministro che: + quindi i ministri hanno il veto e tutto il rest cio come noi praticamente se: il presidente del consiglio vuole fare una legge deve avere: il timbro:: XX INT per il consenso ENZ consenso s esatto INT Voi fate anche esami di storia giapponese storia ENZ s s + storia + per esempio io fino ad ora ho fatto: un esame di storia che era:: storia antica quindi storia e civilt dellestremo oriente che raggruppava accorpava diciamo un po sia la storia della cina che del giappone e un po della corea ehm: poi comunque sono collegate tutte tre e poi separatamente la storia moderna + e le istituzioni che si sono create quindi un esame pure giurisprudenziale da un certo punto di vista quindi tutte le costituzioni come si sono sviluppate come sono fatte i rapporti internazionali quindi ho fatto sia le istituzioni del giappone infatti mo a breve dar storia e istituzioni della cina quindi il periodo pre mao + e il post mao come si arriva alla repubblica popolare cinese quindi dalla fine dellimpero ai giorni nostri praticamente INT quindi storia contemporanea praticamente ENZ s facciamo un po di tutto perch giustamente fare solo la storia antica fino al 1911 non ha senso cio dopo il 1911 per esempio dalla fine dellimpero cinese + succede: veramente succedono + tante cose accadono + cio tutto: tutto quello che la cine adesso praticamente come si arriva come si passa dal socialismo al comunismo al eh: a quello che oggi la cina i vari:: primi ministri: e tutto INT e secondo te tra i due popoli, da quello che hai studiato dal punto di vista storico qual il popolo magari pi pacifico

ENZ oddio entrambi i popoli hanno:: passati di guerre sanguinarie alle spalle e diciamo mh: e non pochi torti che si sono fatti luno allaltra la cina e il giappone infatti ci sono alcune questioni che vengono chiamate questioni irrisolte storiche delle quali non non si parla come leccidio di nankino il giappone and a nankino e stermin un non so quante persone quindi questo prima della seconda guerra mondiale + quindi cio questioni ancora irrisolte di cui non si parla di cui ogni ogni paese ha la sua versione storiografica della cosa quindi: + INT come sempre accade ENZ eh infatti no: eh:: pacifico non so perch per esempio il giappone dalla fine della seconda guerra mondiale + quindi con loccupazione perch il giappone stato occupato dagli americani per un periodo + dal quarantacinque al cinquantadue: cera c stato la lo scappo che era Duglas Mac Arthur + crearono una nuova costituzione + e: nella quale: ci sta infatti mo ora ci sono molte controversie su questo articolo nove della costituzione che affermava per lappunto che il giappone si sarebbe impegnato a non mantenere forza militare alcuna n di terra n di mare n di aria niente e euh:: il gli americani che erano occupanti si impegnavano diciamo per senza: eh: c si impegnavano senza accordi ben stabiliti a difendere le frontiere giapponesi + quindi ci sono ancora un sacco di questioni irrisolte perch si vorrebbe cambiare questo articolo siccome il giappone tornato in possesso delle sue facolt per ancora oggi + perch la costituzione afferma cos il giappone non ha un esercito INT mamma mia ENZ diciamo che dal settantacinque in poi si sono cominciate a sviluppare delle forze + loro le chiamano fad sono delle forze di autodifesa e + in tempi molto recenti dal 2006 in poi hanno cominciato a fare anche ehm:: diciamo missioni umanitarie ma prima di questo niente + loro non mantenevano alcuna forza ora tipo hanno tipo cio centomila unit di polizia forze di autodifesa vanno a fare le missioni umanitarie ma loro non hanno alcuna forza di che sia intesa per lattacco INT ok per quelle interne s ENZ s s s forze di polizia le fad di autodifese missioni umanitarie per nulla: che possa diciamo danneggiare gli altri paesi infatti ci sono molte controversie perch poi vorrebbero cambiare questo articolo perch giustamente dice noi siamo una potenza economica mondiale non possiamo permetterci di non poterci difendere dagli attacchi esterni perch un articolo della costituzione di + ottantanni fa decide cos INT infatti, assurdo ENZ costituzione che tra laltro non stata scritta dai giapponesi + secondo alcune versioni stata s + fa+ stata fatta passare perch laveva scritta uno della commissione giapponese quando poi stata: stata scritta invece dai membri della commissione americana:: che era occupante allepoca e: e solo che giustamente per non creare disordini euh: lhanno fatta passare per scritta dai giapponesi ma in verit non cos INT e che tu sappia i rapporti con lAmerica con gli Stati Uniti come sono? ENZ i rapporti tra america e giappone sono: sono molto buoni + perch fino a quando non si affacciata la cina diciamo all: euh: diamo all:: + cio sul:: mercato mondiale: il giappone e lamerica erano i primi: cio il giappone era il primo euh:: esportatore eh: di rapporti commerciali delluno e dellaltro + a vicenda e erano

c lamerica era il primo che importava e esportava dal giappone e il giappone viceversa ma questo anche perch + perch il giappone crea il cento per cento dei dei: delle pellicole protettive per ogni schermo al plasma: led tutto cento per cento INT quindi tutte le marche ENZ tutto + s c lui li crea e li esporta alle varie case:: crea lottanta per cento dei:: mh: + dei cambi automatici delle macchine + lottanta per cento sono prodotti in giappone + INT ah, quindi non solo quelli delle macchine giapponesi ENZ s per non parlare dei videogiochi tecnologia generale e quantaltro capi quindi alla fine:: o o compri da l c per alcuni prodotti in particolar modo + o sono quelli o sono quelli ++ quindi + cos poi si affacciata la cina sul mercato mondiale: e diciamo che le cose si sono un po stravolte + per cina america e giappone adesso sono le tre potenze mondiali + in assoluto INT per adesso magari la cina ha una posizione economica diversa rispetto al giappone ENZ s s s infatti: ora: ci sono america cina giappone terzo posto sceso perch: la cina: economia forte: ci sono molte persone molta manodopera a basso costo: + possibilit di de delocalizzazione delle aziende + poi parliamoci chiaro chi che non delocalizza le aziende tipo a taiwan cina: mongolia figurati INT tutti ENZ quindi si spende molto di meno INT e i rapporti cina giappone? ENZ i rapporti cina giappone sono un po pi complicati perch pensa che dopo la seconda guerra mondiale euh:: quando: alla conferenza di San Francisco si dovevano firmare gli accordi: + la cina non venne invitata + perch nel quarantanove era il momento in cui il comunismo si affacciava in cina la nascita della repubblica popolare ++ e:: e quindi non: +++ e quindi ++ che stavo dicendo? INT la conferenza ENZ e quindi la cina non viene invitata le due coree nemmeno + e:: e la russia non pot partecipare nemmeno + figurati i rapporti sono un po complicati +++ e quindi ci sono ancora molte controversie territoriali per isole che si sono divise ma non divise accordi non ben precisati + sia con la cina sia con la russia con la corea:: i rapporti sono un po complicati + per diciamo che ultimamente si sono firmati accordi di pace sia con la cina che con la corea del sud + e diciamo anche se da un punto di vista politico non ci sono + ci sono ancora cose irrisolte diciamo che hanno firmato questi accordi di libero scambio commerciale rapporti commerciali principalmente INT secondo te qual la cultura pi bella? ENZ eh allora se ti dovessi dire:: di tutte e due le culture ci sono i pro e i contro ovviamente quindi cose da un lato buone e dallaltro un po oppressive sia in giappone che in cina + no io: sono innamorata della cultura giapponese: magari: magari sar anche un po: troppo centrata per: + adoro la cultura giapponese e per me se dovessi scegliere per esempio di vivere tra cina e giappone sceglierei di vivere in giappone INT quindi saresti disposta a vivere in giappone?

ENZ s + non dico proprio tokio che magari troppo: caotica e dispersiva ma o a kioto: la capitale storica: che si vede proprio lo stacco tra la modernit e lantichit + quei viali quei parchi templi antichi secondo me + non ci sono stata ancora per desidero molto andare a kioto INT hai in mente di fare qualche esperienza.. ENZ s pensavo di laurearmi alla triennale: e poi chiedere la borsa di studio di fare lesame per la borsa di studio: per andare in giappone sperando di vincerla perch sostenere un anno in giappone veramente dura con le proprie forze diciamo INT economicamente ENZ s economicamente un massacro + non solo perch c anche perch tu giustamente una volta andata l non che fai avanti e indietro non come stare in spagna + mio fratello ogni tanto tornava dallerasmus + ma in giappone ogni biglietto costa seicento settecento ottocento euro come si fa? + non si fa + quindi vai l poi: specialmente se abiti nelle grandi citt: non dico cio kioto un po meno ma tokio proprio ti massacrano + dallappartamento al cibo tutto: veramente:: tokio una delle citt pi costose al mondo: + in assoluto INT quindi la borsa di studio ti copre per un anno accademico? ENZ la borsa di studio se tutto va bene mi dovrebbe coprire il viaggio e un alloggio: al dormitorio delluniversit + ma non sono sicura che sia cos + + dovrebbe essere cos altrimenti o solo lalloggio o solo il viaggio INT sarebbe meglio lalloggio a questo punto ENZ eh infatti s INT e poi una residenza universitaria sarebbe anche ENZ s volendo anche con altre persone perch comunque si danno + non sono molte le borse che vengono date + sono dodici o tredici + quando: ogni due anni tre anni che si fa lesame + per volendo uno si mette daccordo: e parte se uno va nella stessa destinazione: e si vede un po come fare INT e poi l dovresti seguire tutti gli esami in giapponese? ENZ no e: il bello che l posso fare solo esami di lingua allestero in giappone + andre andrei l prettamente per studiare la lingua e per potenziare la lingua quindi potrei fare solo esami di giapponese + per alla fine unesperienza che va fatta nel bene o nel male quindi anche se ti perdi un anno: c tu vieni qua con un carico di conoscenze: non indifferente INT poi quanti esami dovresti fare di lingua, almeno due penso? ENZ s s s penso di s anche se poi mi pare che la parte di traduzione la debba fare + qua in italia + perch l non compresa giustamente INT per saresticio ENZ s vabbe sarebbe unesperienza a parte di vita: di studio con un tipo di cultura diversa sia della lingua sia di come vivono eh di tutto

INT poi migliori la lingua quindi anche magari per gli esami di letteratura qui ENZ s s INT sarebbe pure pi facile ENZ no: se non mi sbaglio + c siccome compresa lingua e letteratura pure letteratura forse XXX INT ottimo ENZ sostenere una letteratura tutta in giapponese non so + XXX ci posso provare s INT quindi la borsa di studio non rientra nel piano di studi che offre luniversit, cio lOrientale che ti manda l o ENZ s per allora rispetto per esempio a un erasmus che fai la domanda entri in graduatoria e poi: compili il learning agreement + e vabbe cos parti + invece qua no + per riuscire ad ottenere la borsa di studio sempre offerta dalluniversit in concomitanza con le universit giapponesi + solo che siccome sostenere le spese tra le due uni c per per farti stare l sono ingenti e capi le spese quindi che si fa + tu ti eh: ti iscrivi eh: fai un bando di concorso + se ti mettono in graduat con la media di almeno ventisette + ovviamente ci sono persone che hanno la media altissima tipo c un mio amico che adesso fa la domanda cha la media del ventinove e mezzo + cio se non entrato lui io mi sparo sinceramente +++ quindi con la media entri + poi dopo essere entrato in graduatoria ti fanno fare un esame + di lingua di abilit di lingua se passi questesame coi punteggi pi alti tra questi punteggi pi alti si fa un colloquio orale in cui tu esponi un progetto che vuoi portare avanti in giappone su una cosa qualsiasi della lingua della cultura giapponese che ti piacerebbe: ricercare e quindi come se tua andassi a fare una ricerca in giappone e completare questa ricerca che poi pu coincidere con la tesi pu essere una ricerca finalizzata a se stessa + e quindi dopo questi colloqui orali e aver visto tutti i progetti si decidono i dodici tredici persone che partono + la commissione decide: INT quindi i dodici-tredici sono da scegliere sempre qua allorientale? ENZ s +++ poi ci sono varie altre borse di studio che vengono scelte in tutta italia: + ci sta il fratello di un mio amico che veramente d lidea di un giapponese + ha vinto questa borsa di studio per due anni come ricercatore + in giappone e gli hanno dato tre mesi di euh: di alloggio gi pagato la mensa delluniversit e::: il volo praticamente andata e ritorno e: due anni ++ no solo andata giustamente perch + die anni di do due anni di: da ricercatore a tokio + voglio dire non neanche lultima citt del mondo + e: una borsa di studio che danno tipo ad otto persone in italia + e non finalizzata alle lingue + i migliori in tutti i campi + quindi vedi un poco tu questo ragazzo quanto:: no veramente bravissimo INT in bocca al lupo anche a te ENZ eh crepi speriamo bene