INVEST IN LOOSING/INVERTIR EN PERDER Una entrevista a Tal R por Enrique Canseco. Traduccin: Enrique Canseco E.C.

La pintura es un medio Zombie, porque la pintura como tal es un medio muy antiguo, pero que vive, que a n se usa y es como tu di!iste, "un muerto viviente#. $Cmo pintor, qui%n eres t & T.R. En Europa, especialmente en el norte de Europa, si eras un pintor, era casi lo mismo que ser un est pido o un nerd, pero bueno, yo vi, por otro lado vi que si tu platicas con un artista, un artista conceptual algunas veces las cosas con las que estas lidiando como artista son siempre las mismas, es como si t est's aqu(, y est's vivo, te preguntas que signi)ica estar vivo, y ese es el traba!o del artista, investigar esa 'rea espec()ica, si tu lidias con eso en la manera conceptual, en la manera po(tica, como pintor, tal ve* al )inal no es tan di)erente, sabes, es como si est's en la pista de baile, t , siendo un artista, tal ve* eres el que no enca!a, como si estuvieras a+( pero siendo poco cool en aquel conte,to del arte de los -.s, tal ve* al )inal terminas siendo tu el que ten(a la ra*n, de tal manera que era como un cuc+illo ante todo ese bla bla bla. E.C. / aun sigues pensando lo mismo& T.R. 0ueno, sabes es como un argumento que representa lo que paso alrededor del 1..., repentinamente con el cambio de siglo, repentinamente se vino esta ola de nostalgia, donde todo este debate acerca de la muerte de la pintura se detuvo, a+ora todo el mundo era pintor, mas narrativas, mas +istorias, y creo que algo paso que a m( no me gust muc+o, y es que el pintor se convirti en algo como el emba!ador de la nostalgia, y a m( no me gusta eso. Creo que yo pre)iero que e,ista una resistencia, que sea di)(cil +acer pinturas, lo cual no es# 2uper, pintura, grandioso3#. Creo que con ese crecimiento econmico a principios de 1..., mientras pudieras pintar un duendecito en el bosque t eras un gran artista, sabes mientras m's narrativo me!or, y creo que eso es casi tan malo como decir que la pintura est' muerta, decir que mientras solo sea una pintura todo est' bien, y toda esta gente que se empe* a interesar en el arte, todos ellos necesitaban un especie como de ob!eto que les diera la sensacin de ser del siglo pasado as( que toda esta cuestin de la nostalgia que no creo que +aya sido buena, para nada buena para los artistas. E.C. /o ten(a 45 a6os cuando escuc+% aquella )rase de que la pintura est' muerta, pero como yo quer(a empe*ar mis estudios de arte, de alguna manera necesitaba cierta motivacin y obtuve esa motivacin de tu )rase que "la pintura es un medio *ombie#. T.R. Una cosa es que a veces cuando algo, cuando un medio, parece ser imposible, luego de alguna manera empie*a a ser posible, por eso era lo de *ombie porque la gente dec(a, "guacala, no, es del pasado,# luego de alguna manera empie*a a ser posible. E.C. 0ueno, o sea que lo que est's diciendo es que en la pintura no es tan importante la parte t%cnica ni siquiera la pintura en s(, pero si la parte emocional y lo que +agas con ella7 8&9

T.R. 2abes, primero que nada, si est's lidiando con la pintura, yo creo bueno, la gente cree que pintar se trata de me*clar colores pero creo que eso es muy secundario, lo que es realmente importante, es lo que sacas de la pintura, o sea lo que +agas con ella, eso es importante, si t slo tratas de me*clar colores, de +acer algo "interesante# terminar's en una esquina donde tendr's 1-1 )ormas de combinar, pero estar's perdido. Cuando puedes tener slo : colores, pero le sacas todas tus ideas, todos tus recursos, lo que sea de lo que est%s +ec+o, y lo sacas a trav%s de los colores. E.C. ;+ora, $cmo lidiar con las in)luencias& <or e!emplo, tal ve* t con <+ilip =uston, o tal ve* yo, con tu traba!o, o el de alg n otro artista, $cmo se lidia con las in)luencias& T.R. >mm, es as(, especialmente cuando eres !oven, cuando por e!emplo est's estudiando, tienes preguntas, tienes una pregunta, y entonces investigas, ni siquiera sabes cu'l es la pregunta, pero est's buscando un lengua!e, luego est's de un lado para otro, y repentinamente ocurre un problema, un gran problema , por e!emplo =uston, y entonces dices: ?mierda3 <ero no respondes nada, slo viste a =uston y entiendes de qu% se trata, pareciera que %l en realidad te respondi, y entonces vas y tomas esas respuestas para desarrollar tu traba!o, todo eso es normal, est' bien y +asta creo que es +ermoso, pero bueno luego te metes y empie*as a pintar grandes pies, grandes manos, cigarrotes , pero a+ora tambi%n est's lidiando muc+o en cmo salir de a+(, sabes, y a+ora por e!emplo, si +ubiera una e,posicin de =uston aqu( en @a,aca, y yo slo tuviera una +ora, la verdad yo pre)erir(a ir al mercado, es decir ya a+ora se acabo, es decir, tomaste lo que pod(as usar. <ero tambi%n e,isten algunas personas, y eso creo que est' mal, que se quedan atoradas a+( sabes, pero pues pasa, se pueden ver, y eso entonces te convierte en algo que de plano no puedes ser como artista, te conviertes en un Aan, y eso no est' bien, puedes ser un Aan por un a6o, pero no m's. E.C. 0ien, t como te e,plicas esto de los )ans, $cmo es que un artista se puede convertir en )an de otro artista& T.R. Tienes algo en tu bolsillo, cuando eres un artista, empie*as teniendo algo en tu bolsillo, pero en realidad buscas a)uera para saber que +ay en el bolsillo, entonces ves artistas, ves a 0raque, oB, 0raque est' describiendo algo, entonces usas a 0raque, pero como artista no te puedes quedar con 0raque, sigues adelante, luego +abr' otros artistas, pero a+ora yo, yo no puedo, mmm por e!emplo, si voy a una e,posicin voy slo 4. minutos , slo quiero sentir, el punto, el borde, sabes el tipo de borde en el que el artista est' parado, solo quiero ver eso, sentir ese punto, y listo, seguir , ya no me podr(a parar en)rente de una pintura por +oras, slo quiero sentir una peque6a cosa, esa peque6a cosita y seguir adelante, lo importante cuando empie*as en el arte o a estudiar arte, es, por e!emplo, si tomas a <icasso, old master, no se trata de entender ni cubismo, ni deconstruccin, pero es entender que +ay atr's, la idea que +ay atr's, porque la idea si te la puedes robar, porque las ideas no tienen rostro, es solo una idea, una idea puede tener 4.. caras, vamos a decir que , mira esta es mi idea 8dibu!a9 este es el traba!o de Tal R, y aqu( atr's esta la idea de Tal R, entonces esta idea puede tomar o esta )orma o esta )orma o esta )orma, porque de eso se trata el arte, tienes una idea y decides +acia donde llevarla y como llevarlaC as( que ves a

otro artista y si t mismo eres un artista, no te vayas por el rostro, ve por lo que construye ese rostro. E.C. Entonces $t si ves a otros artistas& T.R. Todo el tiempo encuentro cosas, peque6as cosas y +ay artistas que de verdad dis)ruto, pero es m's, por e!emplo, con la m sica, podr(a volverme )an y sumergirme por completo e investigar qui%n es la banda, todo lo que +acen, por quienes )ueron in)luenciados, etc., pero en arte estoy m's en la cocina, sabes, voy a una e,po, y veo, algunas veces compro postales llego a casa y +ago traba!os que se versan sobre el tema, pero bueno es muy super)icial, nunca leer(a una biogra)'a de un artista, slo me mantengo a distancia. E.C. $Du% artistas contempor'neos te gustan& T.R. Creo que +ay muc+os e+, $quieres que te diga nombres& E.C. >anuel @campo, por e!emplo, $te gusta& T.R. Ei su traba!o pero como estudiante, y si me gustaba muc+o, porque era como, mmm usaba este tipo de ba!a cultura, cultura popular y si me gustaba, pero pues ya despu%s no lo vi m's. Fabl% con Gr LaBra, de %l, porque son amigos, porque adem's ellos est'n como que en el mismo ring, pero yo ya no soy permitido en ese ring. Como estudiante compr% un libro, vi este cierto tipo de imaginario, pero si pudiera decir algo de su traba!o antiguo de >anuel @campo, es que como que est' atrapado, 7mmm+7demasiado estili*ado, veo un sentido muy )uerte de "estilo#, 7mmm+7 +asta dir(a que entra en p'nico con su mismo traba!o, ya que es un muy especi)ico con cierto estilo. E.C. Entiendo que tambi%n eres pro)esor, $cmo se siente eso& T.R. Es muy cercano a ser artista, no, es muy cercano a +acer arte, porque alguien te muestra su traba!o, y en el momento en que lo ves, dices, no +ay nada que pueda decir, no tengo opinin acerca de esto, y luego empie*as a tratar de desarrollar un lengua!e, tratas de entender las posibilidades en el traba!o de ese artista. Como pro)esor tienes a varios alumnos +aciendo varias cosas, pero la verdad no puedes decirles, ey a+( +ay realmente algo, porque estar(as bloque'ndoles la posibilidad de desarrollar su traba!o. Tienes que ser muy listo, tienes que esperarlos, puedes criticarlos, puedes +ablar con ellos, puedes decirles lo bueno y lo malo de las cosas en las que ellos est'n interesados, y debes esperar a que lentamente ellos recono*can otras cualidades que tal ve* ya est%n en su traba!o pero de las que no tienen aun consciencia. >uy a menudo esas 'reas son cualidades, porque precisamente no les ponen atencin, +acen una cosa +acen otra, su)ren, esto no se tiene que )or*ar, las cosas muy )or*adas no son tan buenas, as( que cuando estas lidiando con eso, tienes que +ablarles acerca de lo que realmente es importante, )renarlos de una )orma natural e investigar todas las dem's 'reas.

E.C. $/ cuando t eras estudiante& T.R. 2abes que, Gios, tiene un gran sentido del +umor, porque yo era muy mal estudiante, sabes, cada que +ab(a un pro)esor en)rente, yo estaba a+(, de bra*os cru*ados y sin prestarle atencin, pero cuando estaba en mi ltimo a6o en la escuela de arte, alguien me llamo y me di!o que si quer(a dar clases como pro)esor invitado en una academia en Ainlandia, y pues yo me re( tanto, porque pens% Gios tiene un gran sentido del +umor, porque pues a+ora, aun estando en la escuela tendr(a a estudiantes como yo mostr'ndome el dedo, 8+ace un gesto9, entonces entiendes este !uego. Creo que las cosas +an cambiado para m(, 2i alguien me +abla, escuc+o o puedo de!ar el saln, pero como estudiante no puedes +acer eso, especialmente cuando eres !oven. /o no podr(a decir que lo que +ice es la )orma correcta de +acer las cosas, slo digo que es la )orma en que lo +ice y si creo que +ay me!ores )ormas de ense6ar en la escuela de arte a+ora que cuando estaba estudiando. E.C. >i ltima pregunta, $crees que es posible al arte electrnico, por computadora, qu% piensas en general de los "nuevos medios#& T.R. >ira al )inal para m( no +ay una gran di)erencia en "estando aqu(#, o ir al mercado o ir a la calle o ir al museo, al )inal no +ay tampoco di)erencia entre medios electrnicos o los medios tradicionales de ba!o per)il, tal ve* +asta algunos de los nuevos medios son muy in)antiles, la computadora por e!emplo, es muy in)antil, es nai), es +asta linda, porque la computadora te da la posibilidad de ser como el emperador del universo, tienes una imagen en la computadora y te da como H... )ormas di)erentes de cambiarla, pero pues as(, te sientas como un tipo, con los bolsillos vac(os, sabes, lo de los bolsillos, porque pues no sabes qu% +acer con esas posibilidades, con tantas posibilidades, a si que algunas veces es me!or, que aunque tengas pocas posibilidades, +aya un )uego encendido, a que tengas esas H... posibilidades pero ni un cerillo para un cigarro, $entiendes& ;s( que al )inal creo que la computadora es m's in)antil que la pintura misma. E.C. 0ueno, es eso, muc+as gracias por tu tiempo. T.R. 2lo una ltima cosa, +ay un vie!o dic+o c+ino, que creo que es muy +ermoso, si tu quieres desarrollar tu traba!o, tienes que: "Invertir en perder# signi)ica que debes correr riesgos, +acer traba!os que ni tu cre(as que )ueran posibles, si siempre +aces solamente traba!os que entiendes, +ago esto, s% la calidad de esto, +ago lo otro, lo mismo, no, as( traba!ar's muy lentamente, sabes, algunas veces +aces algo y dices: ay no esto est' muy )eo, pero est's intentando y desarrollando, especialmente en el ambiente de las escuelas de arte, te deber(an de retar en que inviertas en malas ideas, pasos equivocados, desviaciones y no slo el camino principal, porque pues al )inal se supone que est's buscando algo que esta mas all' de lo que puedes alcan*ar. ;s( cuando traba!es debes estirar un poquito m's tus alcances, si solo das cuando recibes y das lo que recibes, entonces es una mala inversin, una buena inversin es simplemente de!arlo todo y slo seguir y seguir. Creo que algo malo en las escuelas de arte, es que debido al ambiente social, muc+os estudiantes temen +acer algo arriesgado y +acen cosas reconocidas por los maestros, los dem's estudiantes y las instituciones, y eso est' mal, mal y mal.