ndice

1. Giuseppe Campuzano y El Museo Travesti del Peru. Entrevista con Lawrence La fountain-Stokes 2. ENTREVISTA A GIUSEPPE CAMPUZANO. Lima, 23 Mayo 2008. Tatiana Fuentes 3. Entrevista a Giuseppe Campuzano y Lalo Quiroz y las Residencias Batiscafo en Cuba. 4. Chamanes, danzantes, putas y misses: el Travestismo Obseso de la Memoria. Dilogo sobre el Museo Travesti del Per 5. Museo Travesti del Per de Giuseppe Campuzano 6. Fotos do perfil 7. La intolerancia ha proscrito al travesti y Giuseppe Campuzano pretende a travs de su libro reivindicar una identidad oculta entre tintes y fijadores de cabello. Por Nilton Torres V. Fotos Claudia Alva. 8. Museo Travesti del Per

Giuseppe Campuzano y El Museo Travesti del Peru Entrevista con Lawrence La fountain-Stokes Genio ambulante, draga descabellada, travesti universitario, filsofa del boudoir y del saln de belleza, de las paredes huecas del museo invisible, de unas tacas abandonadas al lado de la misma carretera donde unas mujeres que nacieron hombres trabajan y viven del sexo, de la pluma de cabaret, el silicn y las hormonas inyectadas, la lentejuela perdida, la sangre de la herida de la transfobia, la prensa amarilla, el cadver. El filosofo y performancero Giuseppe Campuzano, fundador del efmero y maravilloso Museo Travesti del Per proyecto conceptual, mvil o porttil, que se arma y desarma en distintos espacios, y que ha sido documentado en un precioso libro-, discurre en la siguiente conversacin ciberntica sobre su prctica esttica y activista: el proceso que lo lleva a reconceptualizar su performance y sus intervenciones en los espacios pblicos de los museos y que lleva, por extensin, al catlogo, el libro objeto que da vida (otra vida, distinta) a las fotos, dibujos y textos recopilados por el autor artista travesti. Acompennos, pues, en este delirante viaje de lo

nacional, del cuerpo de la nacin continente (Latinoamrica), y de la carne/ropa/vida trans. LLS: Cmo empez todo? GC: Podra partir de una Antigedad pero, ya que el Museo Travesti no se articula a partir de rdenes establecidos, sealar algunas de las circunstancias que alrededor de 2003 replantearon mi travestismo: Travestirme, como la serie de actos y efectos que fueron aglutinando una esttica; la disyuntiva entre travesti subversiva (el no acceso a ciertos espacios como discotecas, galeras de arte), y drag queen domesticada (la invitacin a animar tales espacios); resistir una historia oficial de colonizadores y colonizados, de razas, gneros y territorios como fronteras fijas y abismos insuperables; y viajar al pueblo de mi padre, en los Andes peruanos, de la ciudad y sus mrgenes a la fiesta campesina como su disolucin en un pueblo que baila al unsono.

Giuseppe Campuzano. DNI (De Natura Incertus). 2009. Infografa. Museo Travesti.

Con el Museo Travesti propongo trascender tales disyuntivas binarias (salvaje-civilizada, centro-margen, hombre-mujer) en el acto de entrar al museo, travestida de museo, para travestir al museo, como caballo de Troya, mscara indgena o retrovirus, aquellos actos travestis de siempre como performatividad y discurso. LLS: Cuntanos un poco de tu propia trayectoria como travesti. S que te empez a frustrar que te invitaran a discotecas a animar noches de fiesta pero que otras veces ni siquiera te dejaran entrar. Tambin s que existe una documentacin extraordinaria de tus performances como travesti, por ejemplo, las diferentes veces que te has vestido de la Virgen Mara. GC: Hay en mi trabajo una obsesin por la observacin y el registro de mi propio cuerpo, un proceso que parti del narcisismo y el cuerpo travestido como fetiche, pero que en su reiteracin ha producido desplazamientos como remapeos de ese cuerpo transfigurado. Necesito de esa transfiguracin constante y, as, investigo no slo las regulaciones sino las estrategias que las socavan. Es en tal sentido que parto de mi cuerpo para dislocar al sujeto. Existe una relacin confesional entre la Virgen Mara y las travestis peruanas y, a partir de sta, una relacin conceptual entre la Virgen y lo travesti que trasciende los tpicos catlicos de unicidad, apariciones e idolatras como mestizajes culturales, y la pobreza: la Virgen como el travesti por excelencia con su ajuar magnfico y sus apariciones performativas. No soy el primero que se trasviste de Virgen: ya durante el Medioevo se hizo en el teatro. Pero es en 2007, en el contexto de la publicacin del libro travesti, que decido cambiar la imagen de puta por la de virgen, como metfora de un travestismo como ritualidad y mestizaje. De la composicin triangulada, sacra y estable del Renacimiento a traslapar cuerpos y culturas que la desestabilicen.

Giuseppe Campuzano. Aparicin. 2007. Performance. Fotografa de Alejandro Gmez de Tuddo. Museo Travesti. LLS: Cmo defines travesti? Qu quiere decir para ti, a nivel conceptual, intelectual, o personal? GC: As como los sujetos travestis y transexuales evidencian la construccin cultural del gnero y el sexo, pretendo argumentar lo travesti no a nivel del sujeto sino de un discurso que parte de la autorreferencia, la identidad como fenmeno relacional y por tanto inestable, desde un cuerpo-territorio colonizado, mestizo y agente. Por qu no abandonar la sigla LGBT y aceptar que todos somos trans? o alguna vez decir al filsofo y activista intersex Mauro Cabral. Esta reflexin me ayuda a explicar mi planteamiento de lo travesti no como la pesquisa o produccin de otra identidad para la larga lista existente, sino en una postidentidad transformadora de los cortes limpios raciales, y racistas, en superposiciones tnicas. Desde los estudios feministas y poscoloniales donde sujeto subalterno no implica una contradiccin flagrante. LLS: En el Museo Travesti del Per, hay una tensin entre privilegiar al hombre que se convierte en o viste de mujer, y reconocer que las mujeres tambin son o han sido travestis que se visten de hombres. (Por ejemplo, mencionas que las leyes coloniales penalizaban a las mujeres tanto como a los hombres por la transgresin de indumentaria.) Podras hablarnos sobre esta diferencia, si es que t la percibes, y si se debe a preferencias personales o a razones ms concretas, ya sea de ndole intelectual o historiogrfica? GC: Historiogrficamente es patente el privilegio del travestismo de masculino a femenino, contextualizado en una recopilacin histrica machista que menospreci o simplemente

fue incapaz de observar los actos de las mujeres como constitutivos de su historia. El libro Museo Travesti del Per (2008) refleja de alguna manera dicho sesgo al tener que recurrir a aquella visin absoluta del mundo, como estrategia del proyecto Museo Travesti que, sin embargo, no lo agota. Existe pues una deuda hermenutica con el travestismo de femenino a masculino a resolverse, como lo hace el feminismo con la mujer, pero no a partir de los abismos de las oposicin binarias histricas, impugnados sexo y gnero como construcciones culturales. No ser relevante establecer a qu sexo pertenece el travesti, sino el grado de subversin y las estrategias de simulacro en juego. Volviendo al libro, es significativo que uno de los hallazgos reseados ms antiguos no lo constituya un texto castellano binario sino la imagen de un personaje prenca con atuendos masculinos y femeninos de cuya sexualidad original no se dan indicios.

Cultura Moche. Botella ritual. 100 AC-800 DC. Cermica. Museo Larco, Lima LLS: Vivimos en una sociedad en la que hay enorme violencia en contra de las travestis, particularmente de las que trabajan en la prostitucin, e impunidad para sus victimarios. En este sentido, entiendes el Museo Travesti del Per como proyecto poltico de reivindicacin social? GC: Museo Travesti es un proyecto poltico que empieza por impugnar saberes para lograr dislocar poderes, trasladando a los andrginos y travestis de los mrgenes al centro de la historia del Per, como estrategia transformadora desde la memoria haca la

reivindicacin social. Una ampliacin del campo semntico del vocablo travesti y una contextualizacin histrica del coito y el orgasmo como ritualidad transformadora, y del trabajo sexual en una sociedad de consumo en crisis, son asimismo importantes para reivindicar a las travestis no como sujetos que pertenecen sino que trastocan nuestras sociedades. LLS: En entrevistas y en tu propio libro has propuesto una lectura travesti de la nacin, o para ser ms especfico, has dicho que el Per es una nacin travesti, o que Toda peruanidad es un travestismo. Podras hablarnos ms sobre esto? GC: Como vena diciendo, transcurrir del sujeto a la nacin es un ejercicio necesario para plantear la lucha de unos sujetos definidos por el poder desde una sexualidad fragmentada e individualista. Digo tambin que de haber una esencia peruana sta sera la metamorfosis constante. Un Per, una Amrica, acuados entre los procesos travestis de imposicin y decisin constitutivos de sus sujetos. LLS: El Museo Travesti del Per se ha presentado en un sinnmero de lugares desde que lo creaste en 2003, incluyendo espacios en Lima y otras ciudades del Per, en el Reino Unido, en Montreal, en Toronto, y en Colombia. Cmo ha ido cambiando de acuerdo al lugar donde se presenta? Ha sido muy diferente la recepcin?

Giuseppe Campuzano. Presentacin del libro Museo Travesti del Per. 2008. Performance. Fotografa de Centro Cultural de Espaa en Lima. Museo Travesti. GC: Quiz es momento de profundizar en qu sentidos el Museo Travesti es un museo. Los museos son espacios que preservan la memoria; sin embargo, sta ha consistido muchas veces en una

expoliacin impune, no slo material sino conceptual, al someter distintas visiones del mundo a la occidental y a las limitaciones de una coleccin como absolutos. Por otro lado, muchos proyectos contemporneos han repensado el concepto de Museo a partir de la deconstruccin de sus imgenes (Georges Didi-Huberman), colecciones (Fred Wilson) o sus mismas construcciones materiales (Michael Asher). En este contexto, el Museo Travesti se plantea no como coleccin fsica sino como discurso crtico de una diversidad de documentos que van desde obras de arte a recortes de peridico, y procura una conversacin con el espacio a intervenir, algunas veces complementando la memoria de dicho espacio informacin y otras disintiendo de sus convenciones. Tales intervenciones no siempre consisten en una exhibicin de objetos, tambin pueden referir a un discurso o una performance. En Bogot por ejemplo, el espacio asignado fue el edificio principal de la Universidad Nacional de Colombia; as, en un contexto de acciones simultneas, procur visibilizar dicho espacio con estrategias que fueron desde el diseo in situ hasta la convocatoria en las inmediaciones de la universidad. El contenido, en un encuentro de performance y poltica de los derechos culturales, se articul a travs de una genealoga de la danza en el Per: el Museo Travesti como artefacto poltico que preserva una memoria mestiza traducida en inclusin social para la travesti de la mimesis carnavalesca a la posis cotidiana. La participacin de un danzante de Nario (sudoeste colombiano), remataba una propuesta articulada a partir de las teoras queer y feministas y el propio cuerpo vivo: restaurando de energa los objetos disectados, repensando la frontera Colombia-Per desde un cuerpo mutante, desplazando los activismos de la ciudad al campo y del gnero al todo, y planteando la discusin sobre la ciudadana a partir la impugnacin de la historia e identidades fijas.

Vea La Galera de media

LLS: Cmo ves t la relacin entre el libro y el museo? GC: La produccin de aquel libro travesti fue muy larga y accidentada, ya que el proyecto empez con el cuerpo: replantearlo bidimensionalmente, con un inicio y un final, aunque no con el rigor propio de un ensayo, me hizo sentir muchas veces que el proyecto mora. Esa fue la razn principal por la que su presentacin consisti en una de las performances ms complejas que he diseado hasta la fecha, asistido por la pericia de Miguel Rubio de Yuyachkani y otros artistas de performance y plsticos. Pasado un tiempo de dicho ritual de restitucin de los discursos al cuerpo travesti, considero que la relacin entre el proyecto en general y el libro es de retroalimentacin, ya que aquella sistematizacin del discurso ha sido parte importante del proceso.

Valeria Tello. La Lola y La Carlita. 2009. Museo Travesti. LLS: En Bogot, dejaste en un saln de clases un par de zapatos de taco alto que son parte de la coleccin del museo y Marcela Fuentes y yo tuvimos que caminar por toda la Universidad Nacional de Colombia con los tacos blancos buscndote para devolvrtelos. Nos podras hablar un poco ms de esos tacos, y tambin del carcter efmero o sustituible de la coleccin del museo? GC: Me encanta esa imagen, es ms la tengo! Ya he mencionado el carcter no material del Museo Travesti. Dicha carencia ha de potenciarse en el saqueo simblico y sistemtico de otras colecciones, donde las piezas transcurren de cumplir la funcin de tesoros-fetiche a articular un discurso cuyos lmites slo quedan establecidos por los propios vacos

intelectuales. Sucede aqu un desplazamiento del travesti fetiche y fetichista al travestismo como crtica. Alguna vez, luego de una conferencia, me preguntaron cuales eran los artistas con los que me gustaba trabajar; yo no soy un curador que trabaja con determinado tipo de arte y artistas sino un curandero que, entre otras, utiliza herramientas que algunos consideran arte. La historia de aquellos tacos es singular. Mi amiga Carla migr en 2003 de Per a Italia. Se deshaca entonces de algunas cosas, entre ellas unos zapatos viejos, y le ped que me los regalara.

Giuseppe Campuzano. La Carlita. 2004. Objet trouv. Museo Travesti. En 2004 empec a exhibir esos tacos como parte del Museo Travesti, ya mutados en objet trouv artstico, mientras le contaba a Carla, que ya para entonces se llamaba Fiorella, sobre aquellos montajes. Ella siempre me ofreca enviarme unos nuevos y yo le repeta que me quedaba con esos como alegora de sus viajes (transgnero, transnacional). A Carlita la asesin en 2008 un cliente. En 2009 busqu los zapatos una vez ms, en esta ocasin para llevarlos a Bogot, pero no los encontr: mi madre los haba tirado a la basura. Luego de un instante de histeria fetichista, logr reencontrar su sentido travesti y entonces simplemente consegu otros. Esa Carlita falsificada fue la que t lograste devolverme y que yo cercen, como smbolo de un viaje trunco, para mostrarla en la Trienal de Chile, en el Museo de Arte Contemporneo de Santiago. La Carlita original jams ha existido. LLS: Hay una filosofa travesti? Podramos empezar a armar una genealoga del pensamiento travesti?

GC: Podemos rastrear una genealoga travesti entre el andrgino ritual Moche y los hombres disfrazados de mujer Inkas descubiertos por una crnica binaria: Verdad es, que generalmente entre los serranos y yungas ha el demonio introducido este vicio debajo de especie de santidad. Y es, que cada templo o adoratorio principal tiene un hombre o dos, o ms, segn es el dolo. Los cuales andan vestidos como mujeres desde el tiempo que eran nios, y hablaban como tales, y en su manera, traje y todo lo dems remedaban a las mujeres. Con estos casi como por va de santidad y religin tienen las fiestas y das principales su ayuntamiento carnal y torpe, especialmente los seores y principales. Esto s porque he castigado a dos indios de su majestad. A los cules hablndoles yo de esta maldad que cometan, y agravndoles la fealdad del pecado me respondieron que ellos no tenan la culpa, porque desde el tiempo de su niez los haban puesto all sus Caciques, para usar con ellos este maldito y nefando vicio y para ser sacerdotes y guarda de los templos de sus Indios. Pedro de Cieza de Len, Crnica del Per, 1553 Entre el andrgino ritual y los danzantes travestis como mediadores culturales; en el cabello, de ofrenda sagrada indgena y colonial a medio de subsistencia de las peluqueras travestis modernas; en las plumas que comparten el Inka Manco Capac de la casta de los hombres-mujeres, el arcngel andrgino colonial y la vedet travesti contempornea. Pensamiento fragmentario y supuesto como reclamo a un saber supuestamente lineal, continuo y progresivo. Lo travesti como revolucin de las pretensiones de originalidad y unidad determinadas por la historia y tica dominantes. LLS: El Museo Travesti del Per consta de documentos de archivo, imgenes, objetos, informacin documental y anlisis, pero tambin cobra vida a travs de los performances folclricos de baile, el espectculo de pasarela, el happening, la presencia de drag queens y de un pblico que participa e interacta con todos

ellos. Cul es la importancia de este performance, tanto artstico como del pblico, para el museo? GC: La performatividad como acto relacional que trasciende el mbito de la performance, no desde lo fabuloso hacia lo real sino al trasladar aquello fabuloso al mbito cotidiano es el objetivo esttico y social del Museo Travesti, donde el folclore, la performance, el happening, el passing y sus interlocutores, constituyen estrategias de transformacin constante de los sujetos y, a travs de ellos, de su entorno. Es en ese sentido que la performancia redibuja constantemente este proyecto. LLS: Cul es el futuro del Museo Travesti del Per? Cul es el futuro de Giuseppe Campuzano? GC: Existe un corte transversal propuesto por el espacio del carnaval (temporal, espacial) que incorporo a mi trabajo y mi vida, el cuerpo como territorio de la performance se constituyen un presente continuo donde el presente y el futuro dialogan. Puedo decir sin embargo, que 2008 y 2009 han sido una gran oportunidad para el remapeo de Amrica (Cuba, Brasil, Colombia, Mxico, Chile), y es desde esta experiencia, an en proceso, que he de plantear mis prximos travestismos. LLS: Muchsimas gracias, Giuseppe!

Entrevista a Giuseppe Campuzano Autor: Fuentes, Tatiana Ao de publicacin: 2008

Artista: Giuseppe Campuzano Fecha de incorporaci n a la web:

19/09/2008 Texto: ENTREVIST AA GIUSEPPE CAMPUZAN O

Lima, 23 Mayo 2008

Tatiana Fuentes: Tratando de ubicar un punto de inicio en la lnea de tu trabajo, has hecho obra grfica, objetos, eso ha sido un primer momento y posteriormente te has orientado hacia las acciones, cundo y cmo empez a interesarte la accin? Giuseppe Campuzano: Empezando por el ao 2000, mas o menos. Siempre se trata del cuerpo pero hay dos formas de llegar con este trabajo a un pblico. De una manera directa que es lo escnico o performativo pero tambin hay otras formas porque al final si te registras en video por ejemplo, es una manera de que el cuerpo llegue tambin pero a travs de un intermedio. Igual sucede con la obra plstica que es un medio, a travs de una fotografa o un ready made pero hay una cuestin que tiene que ver directamente con el pblico y la otra mediada a travs de. TF: Qu te interes investigar con el pblico, entonces? GC: Yo no vera un antes o un despus en mi trabajo. Me parece que hay una convencin respecto al travesti y es que el travesti tiene que ser un performer y no creo que esa sea una necesidad en el trabajo de un artista que suele ser travesti. Por qu no debera hacer obra plstica, por ejemplo? Siempre se piensa que el travesti tiene que estar en un escenario. S y no. Puede estarlo pero tambin puede hacer otro tipo de trabajo artstico. Ahora, lo que te contaba es que este proyecto del Museo Travesti me ha permitido por un lado, descubrir este mundo de las artes escnicas que es un filn que no he explotado. Ahora estoy investigando siempre sobre el tema del travestismo en el teatro, la performance. Estoy

ms pendiente de lo que es ms escnico ahora que antes pero, por otro lado, me he dado cuenta que siempre y contradicindome- que el trabajo del travesti siempre tiene que ver con lo escnico, aunque pase por los filtros de lo plstico o de la literatura. TF: Desde cundo empezaste a travestirte? Me contabas antes que te gustaba salir a las discotecas travestido GC: Eso era una manera de sacar al espacio pblico esta esttica, esta autoerotizacin tambin. Demostrrselo a un otro. S, hubo esta etapa de aparecer en lugares pblicos por el mero hecho de aparecer. Yo creo que hay un nivel de esttica, de artstico en lo que el travesti hace pero no hay una pretensin en el sentido de ponerlo en un currculum. No est el decir en tal ao hice tal cosa, le pongo un ttulo y pongo una descripcin y ya se convierte en una pieza o en una obra. Simplemente es una accin pero es una accin ms en tu da a da. TF: Es una accin constante

GC: Claro. Lo interesante es que t te vas documentando y se va cargando ms. Entonces, desde este juego de nio, cuando me lean un cuento de hadas en la cama e imaginaba que las sbanas eran mi vestido, hasta una performance que hago en la Avenida Javier Prado que tiene cargas polticas y tiene que ver con el contexto de las elecciones, hasta hoy hay muchas ms cargas. No digo que un trabajo sea superior al otro, sino que te vas poblando de significados y quieres llevar a cabo esos significados con tu travestismo. Entonces, el travestismo termina siendo un todo porque es parte de tu vida. TF: Hay algn artista que haya influido a tu manera de acercarte al travestismo, o algn contexto o realidad que hayas vivido? GC: Ms que artistas, hay comunidades que me han influenciado. Las mujeres por ejemplo. Esas mujeres que los nuevos barrocos

latinoamericanos llaman las mujeres hipertlicas, las mujeres que son exageradas por naturaleza. Recuerdo que una vez estaba yendo al colegio y vi subir una enfermera al microbs, esto en los aos setenta, era una mujer gorda con una faja y tenia el uniforme color aguamarina, con esas solapas gigantes, el pantaln campana y estaba completamente maquillada, tenia el pelo con laca y sudaba porque hacia calor. Para mi eso era un acto transformador dentro de lo que en ese momento era el universo del microbs. Eso fue en un primer momento y luego ya fue el travesti en si, descubrir que paralelo a la historia de las mujeres haba una historia de los travestis. Me han influenciado tambin artistas pop, pero literalmente populares, cantantes pop o travestis. TF: Pero tambin hay una gran presencia de elementos de tradicin popular de nuestro pas: cuando te vistes de tapada limea o te pones la mscara de la chonginada o las presencias de las mismas Vrgenes de los Andes. Esto viene desde el Museo Travesti o es algo que se ha repetido anteriormente? GC: S, es una segunda parte que viene por mi investigacin sobre el Museo Travesti, de buscar la historia de lo travesti. Y no es identificar lo travesti y hacerle un sitio exclusivo sino que cada vez que lo identificas est ms relacionado con el Per y sus culturas. No se trata de elitizar sino de socializar. Pero anterior a esto, mi trabajo tena que ver ms con la mujer y con la manera de cmo el hombre construye a la mujer, cmo el director de cine construye a la mujer, o como lo hace un diseador. TF: Hagamos un historial de tu obra, desde tus primeros trabajos plsticos hasta hoy con el Museo Travesti GC: Como te digo, en mi trabajo no hay distinciones claras. Es una esttica, un placer de este ritual. Yo veo el travestismo como un ritual como el sacerdote que realiza una liturgia o como el chamn en las culturas originarias. Esta cuestin del hombre vistindose de mujer, que tambin es discutible porque por ltimo no es un hombre vistindose de mujer es un hombre rompiendo convenciones, lmites y vistindose como l en el fondo quiere

vestirse. Es curioso porque la gente dice que el travesti se viste como mujer, pero yo no he visto ninguna mujer vestirse como lo hace un travesti. Dentro de la esttica femenina actual, las mujeres no se maquillan, no se pintan el pelo, no se aprietan la ropa. Pero si hago un seguimiento de mi trabajo, creo que por un lado es dar la contra y por el otro ir aceptando ciertas convenciones sobre la produccin artstica. Entonces, es pasar de hacer las cosas por el simple placer de hacerlas a autoanalizar los significados de las cosas que haces y trabajar sobre eso y ya mostrarlo dentro de un circuito de arte. Pero aqu hay algunos peros. Yo pienso que uno de los problemas de la performance es que se anuncien, que se les ponga ttulos y horarios, que alguien salga y diga ya va a empezar la performance, arrmense todos que va a salir el performer. Esto destruye en cierto sentido su poder transformador. Yo creo que el performer, la carga, el sentido de trabajar con el cuerpo, es esta energa para transformar el espacio, entonces con el anuncio, con la parafernalia de mandar flyers por Internet pre-performance, se diluye el sentido. No creo que funcione de esa manera en lo plstico. En lo escnico me gusta ms cuando se irrumpe, despus ya se pueden hacer todos los anlisis que quieras pero antes no, primero que suceda, que fluya la cosa. TF: Podras encontrar una relacin entre la performance y el travestismo como situaciones anrquicas sobre tu propio cuerpo o sobre lo que debe ser tu cuerpo? GC: Claro, por eso te hablaba de una era pre y post drag queen. O ni siquiera eso, porque la gente viene y me dice que trabajo un tema tab pero yo veo travestis todos los das en horario estelar en la televisin peruana, entonces no entiendo de qu tema tab me hablan. Los tpicos sobre el travestismo siempre se repiten, viene un periodista y me dice te quiero hacer una sesin de fotos tu maquillndote y travistindote, o sea la sper idea Pero bueno a veces tienes que hacer eso para que saquen algo de tu trabajo, pero siempre hay que darle la vuelta a esa situacin. Mientras t te travistes le puedes hablar de filosofa o religin, algo que les rompa su convencin. Lo que suceda era que antes era mucho

ms fcil y divertido impresionar a alguien con tu travestismo, tu llegabas a una inauguracin tal como ibas a una discoteca new wave y la gente se sorprenda, me ha pasado que no me dejaban entrar a una exposicin y me quede parado ah con el seor de la puerta que nos peda por favor que nos furamos. Se creaban situaciones que no tenan ningn sentido o que la convencin no tena ningn sentido pero en ese momento t le dabas la vuelta y era muy divertido. Todo eso se muri cuando te empezaron a llamar al celular. Ah me tocaba buscarle otro sentido. TF: Segn lo que cuentas, la performance pas para el vigilante que no te dejaba entrar GC: Claro. Ahora dentro del espacio de la subversin ya no existes, ya no existes como ser subversivo. Existes como adorno, orla. Y eso ya no me parece interesante. TF: Entonces, cmo conciliar al travesti con los espacios protegidos? Si el travesti es un trasgresor, para devolverle eso habra que sacarlo a la calle nuevamente? GC: Es que yo pienso que el travesti como cualquier otro artista tiene que dar algo nuevo. O sea esas situaciones divertidas que se daban antes ya no se van a dar ms y tienes que ser consciente de eso. Entonces, tienes que reelaborar las cosas para no ser una pieza ms dentro de todo. TF: Una posibilidad de que esos espacios se hayan agotado es que el travesti salga a la calle o lo tome como un lugar privilegiado para sus acciones GC: No, porque es lo mismo Yo he visto acciones en la calle donde ves esta persona con toda su indumentaria pero haces el ejercicio de quitarle, mentalmente le quitas la peluca, las medias, y te preguntas cul es la accin, qu es lo que te esta ofreciendo como obra. Creo que se tiene que dar ms frente a este cuadro. TF: Diras que el centro de lo que interesa investigar es el

travestismo? GC: Yo dira la sexualidad, pero en un sentido amplio. Es trabajar esos mecanismos que tenemos, eso es lo maravilloso para m que tiene el travesti. La persona que vive travestida las 24 horas, hay mecanismos que nosotros no vemos pero que el travesti explicita, no slo del gnero sino de la identidad. Nosotros estamos muy confiados en esta convencin que es masculino y femenino, la guerra de los sexos y todo eso, pero con el travesti esta cuestin se agota. TF: Bueno para construirte una identidad necesariamente tienes que travestirte GC: Claro y no es un reino slo de los hombres que se visten de mujeres, es tambin el ritual de esta seorita casi adolescente que se sube al microbs y se va construyendo, se va poniendo las sombras y termina siendo otra. A lo que voy es, qu queda de sociedades anteriores que manejaban el smbolo de maneras mucho ms ricas de las que se hace actualmente. TF: Me dijiste que te interesa trabajar a partir de tus propias experiencias, cmo es que a partir de ellas vas construyendo tu trabajo? GC: Hay una discusin en los noventas, una critica a las personas que trabajaban sobre su cuerpo porque lo planteaban mucho como un narcisismo. Yo he sentido muchas veces como sentimiento de culpa porque quizs eso era verdad, pero despus pens bueno si es verdad pero ese es tu trabajo, es una exploracin. All no hay gato por liebre, t les estas dando el fruto de tu exploracin, pero el contexto de eso se puede ir ampliando. Yo creo que mi trabajo es eso, trasladarte desde un margen en el que se te ubica a una centralidad y desde ah discutir todo a partir tuyo. Lo que puede leerse como si t fueras el ojo de Dios, pero en realidad es simplemente la experiencia de uno. La cuestin de la objetividad es una patraa, todo es subjetivo. La realidad es simplemente nuestra experiencia del mundo. Claro, puedes consultar la

experiencia de otros y confrontarte para ser consciente de ciertas cosas. TF: En tal caso se podra decir que para ser ms real no hay que mirar hacia fuera sino todo lo contrario. GC: Claro, por ejemplo la crtica que se hace ahora a las cirugas plsticas. Entiendo perfectamente que la gente quiere buscar lo que desea ser, por eso el trabajo de una artista como Orlan es tan apreciado. Ella est construyendo a la Orlan de sus sueos que es la verdadera Orlan, no la que creci y se desarroll, sino es el proyecto que tienes de ti mismo. TF: Cmo es tu proceso de creacin? Cmo te acercas a tu cuerpo, que es tu materia de trabajo y cmo en base a l construyes tus acciones? Pensando al proceso siempre como una posibilidad abierta. GC: Uno de los ingredientes es la obsesin. Hay como dos finalidades para darte cuenta que, como dices, ningn trabajo esta terminado. T simplemente te planteas objetivos, los logras para despus darte cuenta que hay que seguir trabajando. Ah decides si te interesa seguir trabajando esa accin o pasas a otra cosa. Pero te digo que la obsesin tiene mucho que ver. Yo trabajo por ejemplo con referentes ajenos a mi, entonces planteo un bailarn o un afiche de una cantante vernacular y trat de conseguir ese cdigo, trato de cumplir con ese cdigo. La segunda vez ya cuando lo has conseguido, ya tienes recin la libertad de explorar, de romper. Es como yo veo a las tcnicas. TF: Has tenido algn acercamiento al entrenamiento corporal del actor o bailarn? Por ejemplo, me contabas de la accin final del Museo Travesti, decidiste trabajar con actores para la accin y no hacerla tu mismo GC: Si mira, ah se cae esta versin de lo narcisista que es el trabajo de uno porque si bien es un trabajo que parte de ti, al final tu se lo entregas a otros dos que tu consideras que van a transmitir

tu trabajo de una manera mas fidedigna que tu mismo, por el entrenamiento que tienen en este caso. TF: Por qu crees que unos cuerpos entrenados pueden trasmitir mejor eso? GC: Bueno en el caso de esta performance, eran dos actores. Quizs era interesante ver este desdoblamiento, o sea la accin era sobre travestismo pero realmente el tema era el Per. Entonces, siempre sala el tema de manera dual, los indios versus los blancos. Y tienes todava gente hace unos aos que daban vivas cuando bajaron el monumento a Pizarro que decan ellos nos robaron nuestra patria, como si stos fueran descendientes directos de los incas o algo as. Entonces, es como mirarte en el espejo y mirar esa dualidad y romperla porque ese juego de contrarios no existe. Entonces, es el mismo acto narcisista pero llevado a cabo por otros dos. Yo necesitaba tomar distancia, sentarme en el banco del director para conseguir lo que yo quera. En realidad, la suerte es que las personas con las que yo eleg trabajar desde un principio aceptaron, en verdad era una cosa muy bonita estticamente porque eran dos personas que se parecan mucho pero tenan el tono de color distinto, uno era muy plido y el otro era muy trigueo. Era jugar con estas convencionalidades del racismo y todo eso para contar la historia del travesti. Pero haciendo una comparacin con otro trabajo mo, hay trabajos donde no necesitas la tcnica. Yo creo que en este trabajo que era una coreografa, t mezclabas la tcnica de los bailarines, la plstica para que ellos se intercambien la ropa, porque lo ms difcil en escena es sacarse y ponerse ropa limpiamente. Pero comparndolo por ejemplo con el trabajo que hice en la Avenida Javier Prado, ah no necesitabas ningn entrenamiento, adems no era el trabajo de uno sino de un grupo, un trabajo donde el actor que tena la informacin que iba a transmitir al otro y ste mismo otro se mezclaban. No haba un escenario ni nada de eso. En un momento t no sabias quienes eran los que tenan la informacin y quienes la reciban. TF: Lo que acabas de decir es interesante porque es como lo

utpico en la performance, no poder distinguir quienes son los hacedores y quienes los espectadores, sino que realmente hay una integracin en lo que esta sucediendo ah GC: Claro y quizs, te respondo a una pregunta anterior, eso es por lo que ahora me atrae ms la cuestin escnica y performtica. Porque es una cuestin ambivalente. Por un lado me deprime que a veces la gente no conecte. Por ejemplo, t planeas algo y pasa que como acto no ha tenido la respuesta que necesitaba entonces, de cierta manera, ha sido fallida aunque yo siga considerando que la propuesta es buena. Por otro lado, no es algo donde tu manejas todo, no es como cuando t haces una infografia y la entregas al curador para una muestra y t no vas nunca, ah mi trabajo esta terminado, yo manejo todos lo hilos y estoy muy seguro de eso. En cambio en este trabajo, siempre hay algo que te sorprende, generalmente negativamente, pero tambin pasa positivamente. Por ejemplo, en la presentacin del libro del Museo Travesti, cuando lleg la comparsa con la Virgen travesti, al minuto siguiente las seoras, seores y nios bailaban con nosotros, y las chicas que estaban al fondo, que eran cuatro oficios travestis que estaban preservadas en sus cubculos, abran sus cortinas y decan qu sucede, porque no habamos comunicado a todos lo que suceda. Entonces, era la cara de sorpresa de ellas y la felicidad de los que estbamos del otro lado. Yo creo que eso es lo genial del trabajo artstico en general pero sobretodo en lo performtico, que puedas disfrutar de esa experiencia utpica de ser todos uno, por un instante. Porque es una mentira que yo te diga: mira, yo transforme la vida de esas personas, esas personas van a amar a los travestis de aqu en adelante. Pero en ese momento se creo una nacin o un algo, creo que eso vali la pena. TF: Qu lugar ocupa el cuerpo en tu trabajo?

GC: Yo creo que el cuerpo del travesti quiere ocupar todo el lugar porque usualmente el cuerpo del travesti no tiene un lugar. Entonces, hablando escnicamente y revisando no slo mi trabajo sino todos esos donde hay un intrprete que hace de travesti o un

travesti en escena es como un desborde, es la cuestin que lo llena todo. Desde el cabaret hasta las performances mas avezadas, es crear el espacio contrario a lo que se da cotidianamente. Por ejemplo, con las prostitutas que su trabajo es mostrarse para que tu hagas la transaccin con ellas, siempre hay una cuestin de ocultamiento, andan con un paso atrs TF: Son como cuerpos prohibidos

GC: Siempre, son como un gato. Yo creo que el espacio escnico para el travesti es todo lo contrario. TF: Un espacio que cobija?

GC: No, pero es un espacio que igualmente te tienes que ganar. Eso es lo que yo creo que sintieron los ejecutantes en la ltima performance que hice. Les dije, no vamos a anunciarlo, no vamos a hacer que la gente retroceda, t (David Snchez/Misia) tienes que hacerte un espacio. En la galera, que era chiquitita, no haba un espacio preparado para la accin. Me gustan mucho esos juegos de poder entre pblico y performer. Hablando ya no solo de mi trabajo sino en general, la mayora del publico va a guarecerse en las paredes donde pueden continuar siendo publico y muy pocos se quedan enfrentando ser el centro de atencin de todos. Creo pasa sobretodo en ciudades tan grises como Lima, donde la gente no participa mucho. TF: Me he quedado pensando en una palabra que dijiste, seguridad. Por ejemplo, con respecto al pblico, para no ser intervenidos en la accin tienden a alejarse. Pens en la seguridad del performer, qu tanto esta abierto, expuesto a lo que suceda. Entonces, consideras al acto de travestirte, un acto no exhibicionista pero si exhibidor de tu identidad? GC: Claro, es exhibicionista en ese sentido y estoy en contra de esta tradicin del travesti en escena que es la gran perra, que es una tradicin que est en lo largo y ancho del mundo donde la travesti se burla del pblico. Estoy hablando sobre todo del

cabaret, donde la travesti va y le va a quitar el novio a la chica que est tomando su trago o le dice al otro que tiene el pene chiquito, es la mala de la novela. Todos esos juegos sexuales donde la travesti es una especie de dominadora, quizs para algunos les entretenga pero para mi es una cuestin muy visitada. Tambin hay un juego perverso de lo que t hablaste, de la seguridad. El pblico quiere seguridad pero el performer tambin quiere seguridad. Y no nos vamos a engaar. Hay convenciones, el mismo hecho de presentar tu acto en un espacio artstico, una galera, un teatro, un espacio limitado, all hay una seguridad porque tu eres el seor artista que esta yendo a performear. TF: All en teora, nadie actuara contra ti

GC: Pero igual creo que hay un juego perverso en el sentido psicoanaltico, porque ests jugando con esas fluctuaciones. Me parece interesante mostrar el juego de dominacin pero tambin tu otro lado, tu inseguridad, fragilidad. Es como armar un juego con la gente que esta ah. No construir estos personajes ficticios, como en las novelas donde hay estas mujeres que son malsimas y que son as todo el ao y nunca te dan un dato de porqu esa persona es as. Entonces, mostrar la fragilidad, la humanidad. Por eso te digo que me parece bien interesante el trabajo de esta performer que se hace llamar Misia porque rompe toda esta construccin de lo que se supone es un travesti. Se sita en lugares como los pueblos jvenes, trabaja con materiales masculinos, ladrillos Pero eso es lo interesante, trabajar con un material no glamoroso y t transformarlo. se es el ejercicio. Por ejemplo, a mi me pareci divertido hacerme un vestido de alta costura con las bolsas del mercado. Esa es quizs la fragilidad que tienen los elementos, las caras de los elementos. No es tomar los elementos que se supone se han designado para ti sino meterte con los que no se han designado para ti. TF: GC: Los Claro, objetos y tambin los se espacios travisten tambin.

TF: Cuntanos un poco de la accin que hiciste para una cmara web, donde trabajabas a partir de la imagen de las actrices de Hollywood de los aos cincuenta GC: S, es de una pelcula de los sesenta que tiene que ver con la poca de esplendor de unas mujeres en Hollywood pero ms con su debacle. Para m, lo interesante es utilizar un medio y contradecirlo. La magia del cine de Hollywood desde su nacimiento tiene que ver con la edicin. Entonces la idea era trabajar con la esttica de ese cine pero trabajar en tiempo real, sin edicin y que cualquiera lo pueda ver. TF: Y te interesa ahora trabajar las relaciones entre cuerpo y tecnologas? Por ejemplo, virtualizar tu presencia o por el contrario, explorar ms el contacto directo con la gente GC: Es que no pienso que haya que optar. Lo que si me interesa es abandonar el cuerpo porque me parece que dentro de una historia o de una convencin travesti, el cuerpo muchas veces no deja hablar al travesti. Me refiero a que el cuerpo ocupa todo el espacio y que el discurso est en segundo plano o simplemente no es recepcionado. Entonces, tengo pensado una instalacin donde prime el audio y el cuerpo no aparezca, para romper esta convencin en que el travesti es slo esta materialidad corporal. Es eso pero tambin ms. Es una elaboracin discursiva. TF: Eso es interesante porque en los ltimos aos muchos artistas han dedicado su trabajo a poner de manifiesto, presente, su cuerpo. Pero en el caso de los travestis siempre se les ha pensado solo como cuerpos, asocias al travesti un cuerpo hasta deformado. Pero t quieres rescatar todo un discurso que esta detrs de ese cuerpo GC: Claro y que se invisibiliza por todo ese protagonismo exacerbado del cuerpo, que es otra convencin que te hacen tomar, que no te das cuenta pero que estas aceptando. Eso es lo que yo te deca, cuando termine de escribir el libro sobre el Museo Travesti observ que haba un hueco, haba muy poco de

artes escnicas. Pero el travestismo es la historia del cuerpo en escena, entonces si t ves todos los cuadros que se han pintado o todas las esculturas que se han hecho es sobre un cuerpo travestido. Lo escnico siempre ha estado ah pero registrado de distintas maneras. Entonces, un anlisis posterior te lleva a por que no realizar una obra que tenga como tema el travestismo sin el cuerpo, para romper esta convencin. Entrevista a Giuseppe Campuzano y Lalo Quiroz y las Residencias Batiscafo en Cuba.

Hace unas semanas me enter por parte de los blogs Arte Nuevo y Micromuseo que dos artistas peruanos viajaron para una residencia artstica en Cuba. Ellos fueron Giuseppe Campuzano y Lalo Quiroz quienes fueron llamados para la exposicin de la Muestras de Artistas en Residencias Batiscafo 4ta edicin 2008. Segn me cuenta Lalo esta exposicin fue producto de un mes de residencia desde el 9 de noviembre hasta el 9 de diciembre de este ao as como tambin trabajaron al lado de dos residentes cubanos: Diana Fonseca y Walter Velzquez. La muestra se llev cabo en la Casa Gaia. Es entonces al enterarme y no saber el cmo, por qu y para qu Giuseppe y Lalo asistieron a estas residencias, les realic una

breve entrevista a cada uno via mail y ellos generosamente accedieron an as sin yo haberles pedido imgenes me brindaron amablemente una cantidad para ampliar y mejorar la explicacin en estas entrevistas. Desde aqu les agradesco por la cordialidad y la accesibilidad que me mostraron desde un principio al plantearles este post. ****************************** ENTREVISTA A GIUSEPPE CAMPUZANO Y EL MUSEO TRAVESTI.

1.- Giuseppe, cuentame cmo conociste y postulaste a esta residencia y con qu propsitos. Cules fueron tus espectativas al pensar en presentar tus trabajos y cual fue la reaccin al ser puestos sobre la mesa...era lo que esperabas? Me escribieron invitndome, le el correo cuando estaba en Brasil y ya en Lima me enter que fue a travs de la artista Eliana Otta que accedieron a mi trabajo. Mi expectativa por sumergirme en el contexto cubano est ya en el origen-lgica del Museo Travesti, en el barroco literario, Severo Sarduy, puntualmente: el travestisignificado del significante-mujer como simulacin, como explicitacin de la apariencia. Este saber fabulado al encontrase con la 'realidad' habanera, establece similitudes y contrastes con el proyecto travesti peruano. Hay an mucho por procesar. Mi trabajo (el travestismo) es el proceso.

2.- Tu trabajo del museo travesti dentro de la plataforma cultural cubana encuentra similares proyectos? alguno que se relaciona al tuyo? Esto te pregunto al contarme que tu propuesta es abarcar los registros concerncientes a la actividad del travestismo...porsiaca me explico mejor y soy ms breve...hay trabajos en cuanto a gneros-arte-cultura en Cuba? entablaste alguna conversacion con ellos? He encontrado proyectos que se relacionan con el mo en tanto los leo como travestis, la cual no es necesariamente la interpretacin

de sus autores o estudiosos. Mis acercamientos han sido diversos como una memoria africana que permanece travestida en la santera cubana, su esttica (plagada de metforas y disfraces), sus seores y dioses hermafroditas hechos vrgenes y santos catlicos, la arquitectura que ante la no destruccin-no renovacin, muestra sus sucesivas tendencias y sntesis como el corte transversal del restaurador. Mi relacin con los artistas que trabajan lo travesti se ve entonces planteada por acercamientos y distancias, respecto de este concepto. Es interesante el contrapunto entre una pertenencia occidental del artista-estudioso cubano y su planteamiento de lo travesti como una arqueologa de la cubanidad. El gender performance es la hipertelia caribe que no tiene que estar montada sobre un escenario o etiquetada como arte para suceder.

3.- Cuba es uno de los pases que acabas de visitar en cuanto al tema que planteas y trabajas, s que han habido otros pases ms -si no me equivoco te fuiste a Mexico, Brasil, Canad, corrgeme si estoy errneo-, y de aqu te pregunto, si ya vas encontrando rasgos que unan o que diferencien/contrasten los conceptos de museo como coleccin, el travestismo como gnero y pretexto y la identidad o nacin en los pases que ya has analizado. El Museo Travesti se ha mostrado en algunas ciudades extranjeras (Brighton, Mxico D.F., Montreal, So Paulo, Toronto) pero esta es mi primera inmersin (35 das) en otro contexto, el tiempo ha sido corto pero s un primer acercamiento. Una de las finalidades del proyecto es construir (a partir de deconstrucciones) museos travestidos donde se cuestionen los conceptos de coleccin, sexualidad e identidad siempre a partir del travesti como referente mutante, como realidad inasible ante los conceptos fijos y las fijaciones imperantes. IMGENES DEL MONTAJE Y EXPOSICIN DEL MUSEO TRAVESTI DE GIUSEPPE CAMPUZANO.

Chamanes, danzantes, putas y misses: el Travestismo Obseso de la Memoria. Dilogo sobre el Museo Travesti del Per .......................................................................................................... ..................................................................................... En colaboracin con el blog arte-nuevo ponemos en marcha una serie de intercambio de textos y documentos para potenciar la circulacin de materiales en el mbito de los medios electrnicos independientes. Empezamos con un dilogo entre Miguel A. Lpez y Giuseppe Campuzano a propsito del Museo Travesti del Per aparecido originalmente en la revista Ramona #99 en abril de 2010. El propio Miguel y Fernando Davis ejercieron de editores invitados para un nmero especial de la revista argentina que puntualmente apareci como Ramn y con el lema: Micropolticas cuir: Transmariconizando el sur. Nos complace presentar este documento cuando todava est presente la reciente exhibicin del Museo Travesti del Per en el

marco de eXperiencia en Lima. .......................................................................................................... .....................................................................................

Chamanes, danzantes, putas y misses: el Travestismo Obseso de la Memoria. Dilogo sobre el Museo Travesti del Per Giuseppe Campuzano[1] y Miguel A. Lpez[2]

En un momento donde el mercado ha convertido las identidades sexuales en productos de consumo, y en donde los museos parecen apartados de cualquier agenda de reflexin en torno a las polticas sexuales, la aparicin del Museo Travesti del Per ha constituido una de las aristas ms subversivas para redefinir el papel poltico del museo y responder a una historia del Per erigida sobre los borramientos de la disidencia sexual. Frente al modelo edificado de museo convencional el MTP se constituye como una plataforma porttil, barata y desmontable. Esta conversacin travesti penetra en su inmaterial coleccin de procesos para interrogarse sobre su reelaboracin de las memorias locales y el imaginario de las revoluciones sexuales por venir. Per travesti (el arsenal poltico de la memoria) Miguel Lpez. El Museo Travesti del Per (MTP) parece surgir como una perforacin y reapropiacin del aparato museal que es tambin un aparato sexual en tiempos donde el pragmatismo neoliberal de las economas transnacionales y el marketing corporativo de las mquinas culturales han establecido ya un patrn hegemnico de museo. Montar un museo travesti parece

decir, por un lado, que el sujeto poltico ha cambiado, que las luchas histricas de las mujeres y el feminismo hoy se quedan cortas al intentar pensar todos nuestros cuerpos insurrectos y mutantes, las putas, lxs intersex, lxs trans Y por otro lado, optar por hablar desde el museo es tambin sealar explcitamente que no se trata de una tcnica neutra de representacin sino de un dispositivo poltico. Es muy significativo como esa resignificacin personal de la microcultura travesti es tambin un proceso a travs del cual esos cuerpos antes expulsados de lo pblico adquieren posibilidad de ser sujetos de enunciacin, agentes poltico de produccin de conocimiento. Me interesa pensar contigo desde esas coordenadas, travestirnos recprocamente si es posible. El Museo Travesti nace en 2003 ante tu necesidad de elaborar una historia propia del travesti peruano. Haba all una doble urgencia: resituar tu propio travestismo y responder crticamente ante esa otra imagen del travesti producida y fabricada para el consumo.

Giuseppe Campuzano. Aquellos orgenes fueron bastante ms particulares. Esa doble urgencia, la resituacin de mi travestismo y del travestismo en general, parta de la misma autorreferencia. En un sistema binario, la sola posibilidad de 1 es jugar a ser 0. Sin embargo, de la realidad a la quimera, de la ciruga al photoshop, mi travestismo se hara exponencial hasta el punto que, dira Slavoj iek, cualquier parecido del sujeto consigo mismo es pura coincidencia. Nunca pretend atravesar el ro de lo binario y ahora me le atravesaba para ser ro heraclteo mismo. La autorreferencia sera entonces differance derridiana, pero tambin el desplazamiento del yo al nosotros. Mi cuerpo como Per. El pintor peruano Fernando de Szyzslo dijo alguna vez: He querido pintar el mismo cuadro mil veces y an no lo consigo. A diferencia de su afirmacin, la obra como proceso travesti no es una finalidad en s misma sino la coleccin constante de su proceso. No remates sino ensayos. Es aqu donde articulo lo travestido y lo museable en un coleccionar transgrediendo:

proponer nuevos referentes a partir del hecho de releer la historia del Per a partir del andrgino indgena y el travesti mestizo. Un proyecto esttico que parte de diversos discursos haca una historia asimismo paralela y contradictoria, que se apropia de colecciones y obras para deconstruir sus genealogas y contextos (tan ilustrados como dogmticos), que supone el yo y la obra de arte slo para trascender sus esencialismos fetichistas. Desde el humanismo canbal haca una postidentidad que el travesti explicita en su hacer cotidiano. As, el Museo Travesti es un museo simulado donde las falsificaciones pretenden un espacio para otras memorias, inventndose otras tantas.

ML. Hablas de identificaciones estratgicas, o incluso de produccin de identidades y memorias transitorias (el andrgino indgena, por ejemplo) que resisten a la normalizacin y que cobran un nuevo valor poltico al tirar abajo el edificio intelectual de las identidades perfectamente definidas. El MTP pone sobre la mesa un comercio de sentidos que, ms all de los objetos, est negociando permanentemente con los regmenes que han legitimado y construido histricamente la sexualidad. Est claro que ms all de la representacin normalizadora lo que ha existido es una suma de silencios, no como meras ausencias en el relato sino como lugar en donde las relaciones de saber/poder estn siempre en juego, construyendo sexualidades desde la omisin y el borramiento.

GC. Sin duda. Creo que un manipulado silencio ha despojado a las luchas y revoluciones histricas de su dimensin sexual. El historiador Vctor Manuel Rodrguez sealaba, analizando los discursos de la crtica de arte sobre la produccin del artista colombiano Luis Caballero, al silencio como la operacin cultural privilegiada de la crtica y la historia del arte en el momento de abordar la relacin entre arte y sexualidad, siguiendo con el argumento de Michel Foucault sobre una sexualidad manifestada no desde la represin freudiana sino a partir de los discursos y prcticas que disciplinan los placeres.

Pero es urgente contextualizar dicha sexualidad. Es decir, considerar tambin el rol de cierta crtica e historia del arte cual esttica misma no como ars erotica (que tuvo como fin el placer del cuerpo), sino como scientia sexualis, destinada a prohibir los deseos de ese cuerpo. En esto consiste una sexualidad y un arte sancionados tanto a partir del Estado como de la pseudorevolucin actual: una esttica de domesticacin y no de transformacin, soslayada en la proliferacin de identidades sociales y soportes artsticos que se nos ofrecen como falsas libertades.

ML. Seguir hablando de obras de arte en ese escenario para el MTP resulta obsoleto

GC. Me preguntan habitualmente sobre la importancia del sustrato en la obra de arte, y siempre digo que ese no es el proyecto esttico ni poltico del Museo Travesti. Como dira Severo Sarduy, bajo la simulacin nada existe, habra adems que re-inventariar aquel jardn de los sustratos (echmosle antes un vistazo al Atlas Mnemosyne de Aby Warburg o al trabajo visual de Henrik Olesen). Travistmonos de Museo con la finalidad de travestir al museo (la Historia, la Enciclopedia). Esa memoria otra, la de un Per precolonial y perifrico, ser nuestro arsenal poltico de transformacin.

La vedette como soldado

ML. Tu referencia al arsenal me recuerda a la primera aparicin del MTP en 2004, en las salas del Museo de Sitio de la Batalla de Miraflores.[3] Bajo el ttulo de Certamen: El Otro Sitio la intervencin del MTP sugera una lectura ceremonial del combate pero tambin una especie de certamen de belleza. A la presuncin de lo marcial le sala al paso una vanidad distinta, de

boquitas pintadas, capas de maquillaje y cuerpos insubordinados.

GC. Ese otro sitio aluda a un museo sin sitio, y a una comunidad sitiada, inventado en la sala gemela de un Museo de Sitio. Un museo de oropel armado a punta de gigantografas, fotocopias, artesanas y otras reproducciones en serie, pero tambin de todas esas otras facetas del travestismo oscurecidas por nuestra historia sexual colonizada y que recolect en ese primer registro maniaco del cuerpo performativo indgena productor de cultura, que devino subversivo a partir de la Colonia, cuya sustancia mutante deconstruye obsesivamente la historia, que es su historia. Mencionas la ritualidad del combate, Certamen era una primera batalla por la ritualidad: aquella dimensin de lo travesti que coteja a los chamanes andrginos del pasado con los danzantes travestidos de la fiesta patronal y las misses gay contemporneos. Es decir: reflejo, afeite, stira, banda, cetro y corona. Manqu Qhapaq Inka, hombre-mujer ritualista como dicen el Inka Garcilaso de la Vega y la historiadora Mara Rostworowski, guerrero excntrico, aqu y ahora. En otro sentido, pienso tambin en la imitacin compulsiva documentada en el film Paris is Burning (1990) de Jennie Livingston, donde familias pobres, latinas, negras, gays, travestis y neoyorkinas, compitieron durante la dcada de 1980 en desfiles de moda que al imitar un gran rango de tpicos estticos exploraron y trastocaron sus conceptos de raza, clase y gnero implcitos. En Certamen, cada miss hambrienta por la manzana de Pars toponmica arrastraba su contexto al cubo blanco.

ML. De esa primera intervencin del MTP recuerdo particularmente la vitrina que contena los tacones desgastados de Miss Seorita Quilca, presumiblemente perdidos en una persecucin policial. Los tacones y toda su alusin artesanal al trabajo sexual se ubicaron en medio de las representaciones

victimizadas de la mujer y el herosmo patrio en las paredes de ese Museo de Sitio, ejecutando una incisin poltica descomunal en ese trfico artificial pictricamente magnificado de masculinidades y feminidades de la propia historia. GC. La Carlita, Miss Quilca, era en muchos sentidos mi amiga Carla haciendo la calle o, mejor dicho, el jirn Quilca en el Centro de Lima. Ella estaba por migrar a Italia mientras yo armaba mi fantasa, deba deshacerse entonces de cosas, entre ellas unos zapatos viejos que le ped me regalara. Fue en Certamen que los mostr por vez primera (travestidos ya en object trouv). Yo le chismeaba a Carla que para entonces se llamaba Fiorela sobre esos primeros montajes y ella siempre ofreca enviarme unos tacos nuevecitos, yo le repeta que me quedaba con esos como smil de sus viajes (transgnero, transnacional). A Carlita la asesin en 2008 un cliente. En 2009 quise embalar los zapatos una vez ms, en est ocasin para mostrarlos en el VII Encuentro del Instituto Hemisfrico en Bogot, pero no los encontr: mi madre los haba tirado a la basura. Luego de un lapsus fetichista y recobrar el sentido (travesti), simplemente consegu otros. Esa Carlita falsificada fue la que cercen, como smbolo del viaje trunco, para la Trienal de Chile, en el Museo de Arte Contemporneo de Santiago. La Carlita original nunca existi.

Museo andrgino, museo falsificado

ML. Poco despus te trasladaste al Centro de Lima convertido en puesto ambulante de reproducciones. En 2004 montaste un pequeo quiosco rosa en el Parque de la Exposicin, al lado mismo del Museo de Arte de Lima, quiz hoy por hoy la mayor insignia de institucionalidad artstica local. La friccin era deliberada. Dos operaciones museales que proponan dos modos muy distintos de construccin del sujeto poltico y de sus formas

de aproximarse ya sea para afirmar o resistir a la construccin de una historia blanca, colonial y heterosexual del humanismo moderno. Pero ese devenir ambulante pareca aludir tambin a las mltiples migraciones: no solo de aquel desplazamiento tnico, andino e indgena en ida y vuelta mutante con la capital (cholos como nosotros que desvan, fragmentan y multiplican nuestra inexistente identidad de Estado-Nacin), sino adems de esos otros sujetos abyectos, oprimidos y muchas veces invisibles para las polticas pblicas y los regmenes discursivos, que son el smbolo de una migracin distinta: los seropositivos, los sin-papeles, los transgnero

GC. Observo esa primera ambulancia del MTP en el Parque de la Exposicin y lo pienso como metfora de la Repblica peruana, su diseo neoclsico y asimismo sus Pabellones Bizantino y Morisco y su Fuente China. Sin duda pienso tambin en el Palacio de la Exposicin (hoy Museo de Arte de Lima) y sus mltiples travestismos histricos: hospital, guarnicin, cuartel ocupado, ministerio, cmara de diputados, jurado electoral, municipalidad Con semejante currculum no hay oposicin que valga! Friccin deliberada es otra manera de decir coito. Se que te refieres a las prcticas pero quera aludir tambin a la historia de los espacios y a su intervencin nada ingenua. Los espacios, pblicos o no, inclusive el cubo blanco pretendidamente asptico, estn cruzados por memorias y referentes contradictorios, pero no por ello menos potentes. El MTP al okupar uno de los estacionamientos del Parque de la Exposicin penetr asimismo su historia, pero no en un ritual de cofrada populista sino como sepsis o crisol para su desmantelamiento, valija duchampiana o, mejor, neceser necesario contra una dualidad el consumo de la reivindicacin, la reivindicacin del consumo que ni siquiera es tal.

ML. Esa penetracin de musealidades interpela tambin el papel

de la historia del arte en tanto tecnologa de produccin sexual. El MTP como trazado anacrnico de fallas, impurezas, remanentes que cierta ilusin de continuidad histrica ha erosionado para su correcta digestin disciplinar.

GC. Es curioso que la crtica ms constante al Museo Travesti del Per sea sobre su pretensin de museo (travesti-arribista?), sin tomar en cuenta que bajo ese montaje (mscara, maquillaje) se propone una vez ms la trascendencia de la dualidad: el museo sel museo no. Del desmantelamiento de la historia se procede luego al desmantelamiento de la autorreferencialidad. As, el museo niega al museo desde el museo. La lesbiana afroamericana Audre Lorde sostiene que las herramientas del amo jams desmantelarn la casa del amo.[4] Soy consciente que aquellos fundamentos de la historia de Occidente impuestos sobre otra sin una reflexin necesaria desde la relatividad y la fabulacin constitutivas de cualquier historiografa se perpetan en la institucin museo, una de las promesas occidentales de verdad ms perfeccionadas como instrumento poltico de centralidad y sus consecuentes marginalidades. La propuesta es explorar un concepto de museo que parta no de tesoros-fetiche sino de una serie de actos agreguemos a los ya citados, Mining the Museum (1992-1993) de Fred Wilson, que reordena colecciones al rodear el grillete de un esclavo negro con un vajilla de plata o iluminar esclavos en una serie de retratos familiares, todas piezas de un mismo tiempo-espacio; o las sustracciones de Michael Asher en los aos 70s, por ejemplo el hurto de un panel que borra los lmites entre oficina y espacio de exhibicin. Y as tambin sus sentidos contrarios: el travesti en tanto sujeto y no mero objeto de la historia, pero tambin el MTP no como espacio privilegiado para el travesti sino el lugar de sus pertrechos...

ML. Como si aquellos pertrechos fueran capaces de dar cuenta de esas distintas emergencias microhistricas, de la colisin de los saberes, de una multiplicidad de tiempos sociales...

GC. Eso! Es interesante que el folclorista y etnlogo Arturo Jimnez Borja considerara la muerte de una mscara ritual en el acto de colgarla en un museo, pero podra aqu tambin significar lo contrario. El MTP al desvalijar otras colecciones no slo obtiene una obra falsificada (la mscara de la mscara, en este caso), sino que adems marca de forma irreparable aquella coleccin asaltada, altera su memoria al intoxicarla de otros sentidos. Y como un retrovirus el MTP espera su septicemia. As, la mimesis deviene acto performativo. Esa es mi funcin como curador-curandero. A veces me preguntan por los artistas con los que me gusta trabajar pero no me considero tampoco un curador en ese sentido. El travestismo es ritual que desmantela y no consagra artistas ni obras; y el travesti es el sujeto que niega al sujeto, al prefigurar en cada uno de nuestros actos una performatividad disociada. Es la pena frente a la reiteracin de imgenes de travestis perseguidas y asesinadas, una forma de reconciliacin? Paternalismo? Molestia? Y la curadura de una pieza intenta provocar con sus sentidos? Exotizarla? Acumularla?.

Del mulato maricn al posporno mariano

ML. Creo que el MTP fricciona con el repertorio visual occidental de la teora queer y su genealoga desde fines de los 80. Por ejemplo, creo que la reflexin que propone la filsofa norteamericana Judith Butler sobre el travesti en 1990,[5] como una de las principales coordenadas polticas para pensar la performatividad y subversin del gnero, es en cierta medida desbordada por algunas de las operaciones simblicas, estrategias y referentes del Museo Travesti. No estoy pensando nicamente en la apropiacin performtica del aparato museal (y sus consecuencias en lo pblico y la produccin de formas de subjetivacin y sociabilidad), sino en la esquizofrenia indgena,

antropofgica, tropical y mutante del MTP, que propone una produccin de conocimiento sexual desde las ramificaciones de la colonialidad, invocando un saber desde el lado subalterno de esa diferencia. Ese punto me parece uno de sus bordes ms filosos, es decir no solo porque permite imaginar al museo como lugar de descolonizacin del saber, sino adems porque descubre cmo esa colonialidad est ntimamente enganchada con lo visual. Cualquier lectura de los procesos que modelan la sexualidad debe enfrentar el hecho de que aquella es tambin una historia de los cuerpos colonizados.

GC. Precisamente el museo desde (y no hacia) las colonias se podra constituir como su antiproyecto mismo. Partiendo de ese mundo policntrico del siglo XVI (en el cual coexistan varias civilizaciones) que podra trazar Walter Mignolo, resulta sugerente imaginar tambin al MTP y la posibilidad de converger en un Per no interconectado por el capitalismo sino por otras geopolticas del cuerpo que desarticulan ese capitalismo de los cuerpos: los ritualistas andrginos descubiertos en Huanuco e Ica por el sacerdote Domingo de Santo Toms; un cantante dan de pera china limeo fotografiado por los hermanos Courret; el tapado (versin peruana de la vestimenta femenina islmica) Francisco Pro juzgado como sodomita por la Real Audiencia; el mulato maricn pintado por Lonce Angrand mientras conversa con un religioso y un filosofo Mapear aquellos momentos de sexualidad disidentes, que remiten a otros dominantes, no slo para complejizar los ejes de una historia, sino para proponer la historia como proceso a vaciar y rellenar constantemente de nuestros procesos singulares. Operaciones simblicas como t dices pero desde el acto sexual mismo, desde un cuerpo que traviste sus pretendidas zonas pervertidas, vedadas y repugnadas para convertirlas en hot spots. Pero es importante reconocer que la colonia en el Per signific tambin mestizaje, el caldo de cultivo de la cultura peruana presente. Descolonizarnos implica as tambin descolonizar nuestro concepto de colonia, como sujetos agentes y no bandos

activo y pasivo, asumindonos como nuestro resultado. Colonia moderna? Y pensara lo mismo de nuestro concepto de Repblica, su independencia y pasivos utpicos. Repblica colonial? La Repblica Peruana contempornea no es la superacin moderna de su colonia sino la radicalidad de una redencin travestida en desarrollo. Creo que el MTP propone trascender las oposiciones binarias centro-margen, civilizado-salvaje (sealadas por Homi Bhabha), hombre-mujer, subversivo-domesticado en direccin a un oxmoron indgena: opuestos que se complementan, un travesti sinttico que se inventa a s mismo. Una modernidadcolonialidad no alternativa, subalterna ni perifrica sino transversa. La sexualidad (no marcada como identidad) como lugar simultneamente vejado y privilegiado desde donde desmantelar la universalidad de todo concepto en la bsqueda de su placer tan promiscuo como obsesivo y canbal.

ML. Volver a leer esas migraciones y geopolticas del cuerpo, inscritas en esas representaciones del mulato maricn o del tapado limeo, parece desplazar la colonialidad de la tradicional mirada etnogrfica hacia un paradigma de visualidad transversal, una suerte de contracartografa escpica travesti. Me resulta muy sugestivo advertir cmo ese acto de apropiacin y relectura performativa de la historia, de bifurcacin travesti de las perspectivas, est articulando un sistema semitico con un tremendo poder epistmico, y me atrevera a decir incluso, ubicado por delante de toda especulacin terica que podamos aqu ensayar. Por poner un ejemplo, me parece crucial como se incorpora la ritualidad y la religiosidad en el MTP: no solo por las mltiples referencias a fiestas folklricas, santos patronos, carnavales y danzas andinas de cuerpos travestidos (el travestismo como un modo de saber local), sino en particular por tus apariciones como virgen, acciones y rituales donde devienes santa oficial o estampa popular

GC. La dimensin ritual del MT ha sido criticada tanto por los defensores de una religiosidad autorizada como por los

detractores de toda ritualidad. Observo este no-espacio de discusin religioso como anlogo al no-espacio social para la travesti y me propongo trascenderlo partiendo del espacio simblico del andrgino ritual y los danzantes travestis, como divisiones que intercambian. Rastreo los paralelos y cruces entre mecanismos de poder travestis. De la ritualidad del andrgino indgena a la fiesta patronal y la travesti mestiza catlica, como performatividades, hasta una ritualidad postindustrial como consumo y acceso social. Transformando los tpicos espiritual (y psiquitrico) de unicidad la multiplicidad de idolatras indgenas y apariciones marianas y pobreza la Virgen como el travesti por excelencia con su ajuar magnfico y sus apariciones performativas. En 2007 buscaba una imagen travesti poderosa para suplantar la gastada arista de la puta, para un retrato que ilustrara el libro que publiqu en 2008. Transcurr entonces de puta erotizada a Virgen exttica, una especie de posporno mariano. Este maricn vestido de Mara, como todo, no fue invencin ma, me anteceden siglos de teatro medioeval; la imilla que lugareos y extranjeros se disputan en la danza del Qhapaq Qulla en Cusco; los exvotos que travestis limeas depositan en el mausoleo de Sarita Colonia, provistos de su mejor foto, como ofrenda y pertenencia al panten divino; la obra del artista andaluz Ocaa. Estos procesos sealan un proceso pujante entre etnias y clases, una ritualidad tan csmica como cosmtica. Una nueva aparicin sucedi en el contexto de la filmacin de un pseudocumental sobre el escritor Mario Bellatn parte de este material finalmente form parte de otro: El Nio Fidencio y sus hermanos de luz (2008) donde Mara falsificara las memorias de Mario. Todo esto como pretexto para aparecerme en la costa limea con una nueva inaccin (serie de performances en las que, contrariando las rutinas travestis, no hago nada). Desde el acantilado, en zigzag, observ bajar a algunos transentes ellos probablemente avistaban, a lo lejos, una pequea Virgen refulgiendo contra el mar quienes al acercarse lo suficiente batieron en retirada, teniendo ya en perspectiva al maricn. Esa

tarde fui testigo de un peregrinaje trunco, en forma de U, del abismo esttico entre la composicin triangulada, sacra y estable del Renacimiento y la mcula mestiza y cuir que desestabiliza dicho orden. Es a travs de esta imagen polticamente incorrecta en el contexto de los activismos, que tambin propongo deconstruir procesos, significados y actitudes. Tu mencionaste las vanidades otras, el MT propone esos otros contrastes y no los ya asumidos como correctos.

Revolucin travesti ML. Una de las partes ms importantes de tu libro Museo Travesti del Per (2008) ha sido la construccin de un archivo sobre la persecucin de travestis visto por la prensa peruana entre 1966 y 1996. Archivo que en ms de una ocasin sacaste la calle: estoy pensando en la accin Cubrir para mostrar (2006) donde ese conjunto de cuerpos que eran objeto de representacin subalternizante toman el espacio pblico para exhibir sobre sus propios cuerpos aquellas imgenes de la persecucin

GC. 2006 fue ao de elecciones generales. A dos cuadras de mi casa, en la avenida Javier Prado, una de las principales vas de Lima, yo me topaba continuamente con una gran valla una estrategia municipal para cubrir negocios colapsados que intercalaba algunas citas clebres exaltando a la mujer peruana con las imgenes de clebres vecinas del distrito de San Isidro, el centro financiero de Lima. Lourdes Flores era una de las retratadas: candidata favorita a la presidencia que manipulaba el discurso de gnero al reclamar el voto por ser mujer mientras se opona, por ejemplo, al aborto. Curiosamente el otro preferido era Ollanta Humala, entre otras cosas porque su madre haba propuesto fusilar homosexuales. En semejante contexto electoral,

reun un grupo de activistas y amigos el da del cierre de campaa y sacamos a la calle aquellos carteles que reproducan treinta aos de historia travesti mediatizada para cubrir aquellas vallas y mostrar lo que nadie pareca querer ver. Ese da, ms all de la prensa y la polica pendientes de los mtines en el centro de la ciudad, las travestis, esas otras mujeres presentes y ausentes, retomamos un espacio de trabajo la avenida Javier Prado haba sido rea de trabajo sexual hasta su virtual erradicacin para transformarlo siempre desde nuestros cuerpos. Despus vendran muchas otras intervenciones, enrostrando este mismo archivo en distintas plazas, mercados y universidades

ML. Creo que nos enfrentamos al hecho de que al hacer teora desde lo transgnero nos toparemos siempre con una carencia de archivo desde el cual leer retrospectivamente, precisamente porque ese sujeto es el producto de una historia constituida por una suma de borramientos. All cobra un nuevo sentido el papel de la ficcin y de la produccin de ficciones como el archivo travesti: modelos e historias que socaven cierta idea de la historia como destino comn, asumiendo que cada uno de los enunciados de esa ficcin (como los polticos o literarios) tienen efecto sobre lo real.

GC. Considero el archivo travesti no slo como sinnimo del MTP sino como su sustrato: la estructura de los montajes realizados y el germen de prximas obras. Pienso por otro lado, en los carteles de Guerilla Girls que apuntan al archivo como omisin, por ejemplo en todos los guakos sin catalogar. Me interesa la ficcin no como la adicin de datos sino como el desocultamiento de dimensiones. Curiosamente, en marzo de 2009 recib una invitacin para participar en un encuentro de literatura. Fue fantstico porque mi rplica inmediata fue pero yo no hago literatura, seguido, no obstante, por y si leyeron mi libro Museo Travesti del Per como ficcin?. Esta aparente contradiccin deriv en una disquisicin sobre las cuestiones de ficcin y realidad la literatura y la historia, y no

respectivamente, sus transposiciones corporeizadas en el travesti como otra cartografa para el cuerpo y la nacin. Entonces sonre: haba conseguido por ese instante asir aquel significante equvoco, travesti, para encontrar aquel referente diferido (aplazado, distinguido, disentido) hasta el infinito que los mecanismos de la literatura y el travestismo ofrecen a la historiografa para trasponer verdades, tiempos, espacios e identidades fijas. ML. Volviendo a Cubrir para mostrar: me interesa pensar cmo esas imgenes extradas del archivo retornan a la mirada pblica, y cmo incluso permiten empoderar ciertos escenarios de emergencia de movimientos sociales. En cierto sentido, creo que el MTP es el sntoma de una forma de pensar y hacer poltica que parece haber escapado al repertorio tradicional de las izquierdas, o quiz hasta cierto punto pueda an seguir siendo incmodo para un marxismo ortodoxo. Cmo definiras tu relacin con el activismo local? Desde mi perspectiva el MTP parece poner en evidencia que hoy las minoras y sus luchas exigen otras gramticas y escenarios, reapropiaciones y estrategias divergentes de anlisis y produccin de conocimiento, herramientas travestis GC. Es inquietante pensar que durante la accin Cubrir para mostrar distribuamos volantes con nuestra propuesta y ante ello algunos transentes, quiz agobiados por el circo electoral imperante, nos espetaban: pero por quin quieres que vote? Es evidente que la intervencin no estaba planteada en ese sentido de pastor-rebao, como tampoco lo est el MTP. Mis relaciones con el activismo local son complejas ya que mi necesidad de activar colectivamente pasa tambin por resistir toda posicin descontextualizada y acrtica en todos los espacios y no solamente en la lucha sexual que al asumirse integradora contribuye a la precariedad de esos espacios alternativos urbanos, y con ello me remito a la ciudad ya que es desde all que el

activismo opera. Actualmente observo un paralelo entre el trasplante de nuevas identidades (como supuesta apertura a otros modos de sexualidad) y la erradicacin de espacios como antiguos cines, parques o discotecas que en los aos 80 y 90 bullan y agitaban culturas sexuales bastante ms alternativas, proponiendo modos de relacin nuevos y hasta cierto punto fuera del alcance del anlisis intelectual tradicional. Actitudes y sociabilidades que se chocan hoy por hoy con los actuales bares, discotecas y cuartos oscuros saneados y homogeneizados. As, la idea misma de sexualidad desvinculada de los procesos sociales corona hoy un panorama donde se nos dice demaggicamente que nuestras sexualidades son muchas como fachada para un trasplante que se nutre de la fragmentacin social. Asimismo con la justificacin de que la identidad es el soporte poltico para una real transformacin se ha pasado de la identidad como proceso interactivo, a un conjunto de etiquetas que preservan las cuotas de poder arbitrarias entre los segmentos integrantes de la comunidad diversa. La identidad ha pasado de grito de libertad a yugo venerado para todos quienes no concordamos con la invariabilidad de nuestros cuerpos y subjetividades. Parafraseo a una travesti cubana, respecto del programa de reasignacin sexual del Centro Nacional de Educacin Sexual (CENESEX): no tengo posibilidad de explicarte quien soy, por lo tanto soy transexual. El MTP se plantea desde el no espacio-tiempo histrico: otras memorias, poderes, contextos, sujetos, modas y placeres como desestabilizacin y propuesta ante la implantacin de identidades de largo arraigo en nuestro contexto histricamente dismil. El museo como herramienta para la revolucin, una revolucin travesti como metamorfosis permanente, una manera directa de hacer poltica desde el cuerpo y la sexualidad. Un museo que se recicla a s mismo como accin para el cambio.

Giuseppe Campuzano y Miguel A. Lpez, 2010

..................................................................................

[1] Giuseppe Campuzano traviste y registra su cuerpo, es adems filsofo. A partir de 2003 procesa el Museo Travesti, presentado en ciudades como Lima, Brighton, Montreal, La Habana, So Paulo, Bogot, Monterrey, Santiago de Compostela, Santiago de Chile, Rio de Janeiro, entre otras. Algunas de sus publicaciones son: Reclaiming Travesti Histories (2006, IDS Bulletin 37.5), Museo Travesti del Per (2008, Giuseppe Campuzano editor), El Museo Travesti del Per (2008, Decisio 20 - Museos), y Andrginos, hombres vestidos de mujer, maricones el Museo Travesti del Per en (2009, Bagoas 4). [2] Miguel A. Lpez es agitador cultural y poltico desde las artes visuales en Per, desde 2003. Ha sido co-curador de diversas exposiciones en Lima y en el extranjero y sus textos han sido publicados en revistas como Afterall, Papers dArt, Papel Alpha, Artecontexto, entre otros. Fue miembro del Espacio La Culpable. Integra la Red Conceptualismos del Sur. [3] El Museo de Sitio, ubicado en el distrito limeo de Miraflores es uno de los principales museos de la Guerra del Pacfico (Per, Bolivia y Chile) desarrollada a fines del siglo XIX. [4] Audre Lorde, The Master's Tools Will Never Dismantle the Master's House, en: A. Lorde (ed.) Sister Outsider: Essays and Speeches. California, The Crossing Press, 1984. [5] Judith Butler, Gender Trouble: Feminism and the Subversion of Identity, Nueva York, Routledge, 1990.

Museo Travesti del Per de Giuseppe Campuzano Giuseppe Campuzano es filsofo, travesti, activista y autor de uno de los libros ms importantes de la historiografa, el arte y la literatura peruana de los ltimos aos, Museo travesti del Per (2008). Soy, del diario argentino Pgina12 convers con l, aqu, en su casa de Lima.

El libro Museo travesti del Per (2008) es un libro cuadrado de tapas rosas y pginas a lo largo de las cuales se suceden ilustraciones, textos, recortes de peridicos, viejas ordenanzas virreinales, retratos, crnicas y cronologas. Una cudruple pgina estadstica punta, hacia el final del libro, las varias condenas de la historia al travestismo, entre 1776 y 2005. El 8 de abril de 1776, Don Agustn de la Encarnacin fue arrestado por los serenos; transferido al Tribunal de la Inquisicin de Lima, donde su matrimonio con doa Isabel Fernndez de Torres fue anulado. El 31 de diciembre de 2005, Tatiana fue desvalijada y golpeada por el Serenazgo de Lima en la cuadra 13 de la avenida Arequipa. Pero antes, mucho antes, el veredicto ya haba sido formulado. Por ejemplo, en las Ordenanzas para el Repartimiento de Jayanca, Saa, firmadas por la Audiencia de Lima en 1566, donde se prescribe que si algun yndio condujere en abito de

yndia o yndia en abito de yndio los dichos alcaldes los prendan y por la primera vez les den ient aotes y los tresquilen publicamente y por la segunda sean atados seis oras a un palo en el tianguez a vista de todos y por la terera vez con la ynformaion preso lo remitan al corregidor del ualle o a los alcaldes hordinarios de la Villa de Santiago de Miraflores par que hagan justiia dellos conforme a derecho (sic). No estaba, todava, establecida la ortografa y apenas si existan las ciudades en Amrica (descubierta poco ms de sesenta aos antes), pero la intolerancia hacia el continuum del gnero indgena y la necesidad de segmentarlo de acuerdo con las tradiciones testamentarias ya era una obsesin del conquistador.

Museo travesti del Per no es slo un museo (imposible, como ha sealado Mario Bellatin) del travestismo peruano sino principalmente, y sobre todo, un Museo de Per entendido como una entidad travesti, desde antes de la Conquista y despus de ella. En Toda peruanidad es un travestismo, el prlogo del Museo, Giuseppe Campuzano lo dice con todas las letras: El Museo travesti del Per nace de la necesidad de una historia propia una historia del Per indita, ensayando una arqueologa de los

maquillajes y una filosofa de los cuerpos, para proponer una elaboracin de metforas ms productiva que cualquier catalogacin excluyente. Se trata de un museo falso (como el apelativo de falsa mujer con que este lenguaje maniqueo nos adjetiva). Museo embozado, cuyas mscaras la artesana, la fotocopia, la gigantografa, el banner, esos sistemas de produccin en masa no ocultan sino, al contrario, muestran. No camuflan sino travisten. El autor Giuseppe Campuzano es travesti hasta el nombre, como l mismo reconoce con una sonrisa: su DNI (que en el Museo l traviste como De Natura Incertus) dice que su nombre es Frank Giuseppe Campuzano Espinoza, y que naci el 14 de septiembre de 1969, pero l sabe que su cuerpo es en realidad una forma de vida atravesado por llamamientos que vienen de tiempos inmemoriales. Tambin de eso da cuenta el Museo: de una exploracin de la propia experiencia del autor. Giuseppe tiene ocho hermanos, de los cuales tres viven o vivieron en Lima. Alguna vez pens que le convena vivir en los Estados Unidos y se mud a Virginia. Pero slo aguant seis meses y volvi corriendo a su tierra, aunque mis mejores amigos se han muerto o se han ido afuera.

En 2003 comenz la investigacin para este libro que es mucho ms que un libro. La importancia de Severo Sarduy, reconoce Giuseppe, fue decisiva: En De dnde son los cantantes est la gnesis de este libro, porque all plantea que las travestis son de Cuba. En mayo de 2004 hizo la primera muestra de los materiales que iba recopilando: Al principio fue una cosa muy personal, muy ma. Quera poner un poco en cuestin esta esttica que vena de Hollywood, darle un poco la vuelta a la historia del Per y los cientos de casos de travestismo ritual registrados). A lo largo de la investigacin, fui haciendo diferentes exhibiciones en galeras, en la calle, tambin conferencias e intervenciones ms polticas. Por ejemplo, estaban esos carteles sobre la mujer peruana con retratos de mujeres sanisidrenses (el distrito financiero de Lima). Yo fui y pegu sobre esos retratos recortes de peridicos ampliados con historias de travestis (asesinatos, arrestos y persecuciones). De eso se trata, de darle la vuelta, al mismo tiempo, al travestismo como prctica y a la Historia del Per como discurso. De reivindicar el travestismo ritual y las sucesivas castas de hombresmujeres y sus funciones bien delimitadas en las tribus y ciudades americanas. Un personaje tendido, explica Giuseppe a partir de una pieza de alfarera, luce trenzas, de gnero femenino, como tambin taparrabo y rodillera, stos masculinos. Dicha combinacin de caractersticas, en el contexto de la iconografa

moche, da pie a la tesis de que se trata de un berdache (persona que desempea un gnero otro, distinto del femenino o el masculino). El berdache, que combinaba atributos masculinos y femeninos, estableca un nexo simblico con lo mgico. Los cronistas atestiguaron esas prcticas y transformaron a los berdaches y a los chamanes en travestis. Pero, en todo caso, lo que queda, dice Giuseppe, es que el travestismo es un ritual y tiene una fuerte relacin con lo sagrado. Y precisa: Fjate que el 90 por ciento de las travestis son devotas, en una mezcla muy mestiza de catolicismo y chamanismo. Las travestis peruanas tienen incluso su propia santa, Sarita Colonia (aunque la Iglesia no la reconoce como tal). Mi objetivo, dice Giuseppe, fue recuperar todos los sentidos del travestismo: los condenados, pero tambin los que se les arrebataron.

El campo y la ciudad Estamos acostumbrados a considerar el travestismo en contextos urbanos, ligados a una cierta mitologa del glamour y del montaje. Pero no es la nica posibilidad ni aparicin (la historia lo revela) del travestismo. Giuseppe insiste: Incluso los activistas hablan de las travestis de la ciudad y se refieren a una realidad que combina de diferente modo transformismo, prostitucin,

estilismo y peluquera. Pero existe en los pueblos otra versin del travestismo: hombres casados que hacen de travesti en las fiestas. A diferencia de lo que sucede en las grandes ciudades, en los pueblos las travestis estn muy integrados a la sociedad. Ni siquiera podra sostenerse una relacin unvoca entre travestismo y homosexualidad. Como somos pases muy machistas y militarizados, dice Giuseppe, mi premisa fue trabajar conchudamente libre, mezclando teora queer con historia del Per y con las historias de vida de mis amigas travesti: un enfoque multidisciplinario que revelar todas las aristas del cuerpo como poltico (un pastiche de razas, gneros, situaciones y usos) que permita nada menos que fundar una nueva nacin para un nuevo cuerpo. Ameriqueer Los polticos que se oponen a la homosexualidad niegan el travestismo en trminos histricos, como si no hubiera habido nada antes, pero la historia del travestismo en Amrica es muy rica, dice Giuseppe, resumiendo lo que se ve y se lee en su Museo. El travestismo ritual supona una conexin con la otra cultura, con otra dimensin. Permita unir dos mundos. Todo eso es muy conocido por la historiografa, pero los textos ms queer (no tanto por su perspectiva sino porque ponen en evidencia lo queer de Amrica) no se citan. Incluso hay una distorsin de la historia: Manco Capac, por ejemplo, es una figura fundamental de la poltica guerrera, pero l no era militar sino un chamn, y que como tal vena de una dinasta de hombres-mujeres. Otro caso es el de los huacos, cuyas figuras son presentadas sistemticamente como heterosexuales. De los que no puede sostenerse semejante mistificacin, aparecen como figuras morales. Pero los huacos, dice Giuseppe, presentan escenas en presente continuo, de modo que son objeto de todas las apropiaciones.

El museo Por qu no un libro, una historia, un ensayo? La respuesta la da Mario Bellatin, en uno de los textos incluidos en el Museo: Que alguien se atreva a hacer no un libro sino a crear su propio museo es una misin tan fuera de toda lgica que hace posible que all se establezca una suerte de hecho sobrenatural. O la aparicin del arte, que es algo similar. No hay ninguna condicin real para que este museo exista. Para que se decida su creacin, su carcter porttil, su forma en libro. Ese es el verdadero milagro. Tangible. Concreto. De bolsillo. Donde se puede concentrar el universo entero a partir de unas cuantas imgenes y de ciertos fragmentos, restos, que siempre estuvieron presentes, pero que nadie pudo detenerse haca falta el milagro para que esto sucediera y contemplarlo en toda la fascinacin que su oscuridad luminosa produce. Se trata de un Museo es que es imposible, insisto, que exista este Museo donde el horror se instala en la mirada del otro y no en el de sus protagonistas. Es de tal magnitud el espanto que no podemos dejar de sorprendernos a cada momento con una mueca de sonrisa congelada en nuestros rostros. Las imgenes y los textos van evolucionando en su propio pnico hasta convertirnos tal vez en alguno de aquellos hombres que trabajan con la carne muerta que se procesa en esa extraa isla situada, dentro de mis sueos al menos, frente a las costas del sur. Las auras que quedan al final del recorrido saben que lo nico que se puede poseer es lo que est llamado a no existir.

No es, en definitiva, el deseo de apropiarse de lo inapropiable? No es como reformular las condiciones de posibilidad mismas de lo viviente, reinventando las genealogas, las lneas de fuga y, sobre todo, disolviendo las identidades? Giuseppe lo reconoce as: De algn modo, me gusta pensar en mi Museo travesti como un proyecto postidentitario. Dejemos de estar inventado identidades que tienen que ver con el mercado. Si la travesti tuviera una funcin, debera ser eso: desbaratar, de-sorientar, tirar los clichs y los lugares comunes sobre la sexualidad y el gnero. El futuro El financiamiento para el libro vino de varias ONG, en particular el Institute of Development Studies. La repercusin fue muy buena y a partir de la publicacin comenc a viajar, llevando el proyecto a diferentes lugares. Ahora tengo un proyecto de un grupo, Conceptualismo del Sur, en el marco de los bicentenarios latinoamericanos. Participan varios colectivos, como por ejemplo Todos somos negros. Vamos a presentarnos ahora en Bogot y luego en Madrid. Estoy preparando una pieza para una muestra en Praga, va a ser un gabinete de curiosidades, al estilo de los que los exploradores llevaban a los reyes. El Museo travesti del Per es una obra en marcha y es, al mismo tiempo, una pieza conceptual, una obra de saber y una intervencin poltica. Vestir al travesti de museo es darle armas para luchar, dice Giuseppe. La vedette como soldat. Fotos do perfil

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Giuseppe Campuzano

Retrato que antecede a una performance, donde mi cuerpo enfermo mide sus fuerzas a la vez que prosigue el travestismo de los cuerpos. Como infeccin amorosa en colabor con Germain Machuca, miembra de ese clan que algunos llamaron los clones, cuya consigna era socializar pintarrajeadas, y cuando, parafraseando a Francisco Casas, hicimos nuestras mejores performances. Otro amor: las Yeguas, las Teatro del Sol, Genesis & Lady Jaye Breyer P-Orridge, que va coleccionndose en museo travesti. Un dolor que se transforma en placer, donde la prtesis es ya parte del ajuar. La vida y la muerte donde, por supuesto, somos las moiras, mitosis como simulacro travesti y pura reencarnacin. com Germain Machuca. Por Nilton Torres V. Fotos Claudia Alva. La intolerancia ha proscrito al travesti y Giuseppe Campuzano pretende a travs de su libro reivindicar una identidad oculta entre tintes y fijadores de cabello.

Museo Travesti del Per

El libro Museo travesti del Per (2008) es un libro cuadrado de tapas rosas y pginas a lo largo de las cuales se suceden ilustraciones, textos, recortes de peridicos, viejas ordenanzas virreinales, retratos, crnicas y cronologas. Una cudruple pgina estadstica punta, hacia el final del libro, las varias condenas de la historia al travestismo, entre 1776 y 2005. El 8 de abril de 1776, Don Agustn de la Encarnacin fue arrestado por los serenos; transferido al Tribunal de la Inquisicin de Lima, donde su matrimonio con doa Isabel Fernndez de Torres fue anulado. El 31 de diciembre de 2005, Tatiana fue desvalijada y golpeada por el Serenazgo de Lima en la cuadra 13 de la avenida Arequipa. Pero antes, mucho antes, el veredicto ya haba sido formulado. Por ejemplo, en las Ordenanzas para el Repartimiento de Jayanca, Saa, firmadas por la Audiencia de Lima en 1566, donde se prescribe que si algun yndio condujere en abito de yndia o yndia en abito de yndio los dichos alcaldes los prendan y por la primera vez les den ient aotes y los tresquilen publicamente y por la segunda sean atados seis oras a un palo en el tianguez a vista de todos y por la terera vez con la ynformaion preso lo remitan al corregidor del ualle o a los alcaldes hordinarios de la Villa de Santiago de Miraflores par que hagan justiia dellos conforme a derecho (sic).

No estaba, todava, establecida la ortografa y apenas si existan las ciudades en Amrica (descubierta poco ms de sesenta aos antes), pero la intolerancia hacia el continuum del gnero indgena y la necesidad de segmentarlo de acuerdo con las tradiciones testamentarias ya era una obsesin del conquistador. Museo travesti del Per no es slo un museo (imposible, como ha sealado Mario Bellatin) del travestismo peruano sino principalmente, y sobre todo, un Museo de Per entendido como una entidad travesti, desde antes de la Conquista y despus de ella. En Toda peruanidad es un travestismo, el prlogo del Museo, Giuseppe Campuzano lo dice con todas las letras: El Museo travesti del Per nace de la necesidad de una historia propia una historia del Per indita, ensayando una arqueologa de los maquillajes y una filosofa de los cuerpos, para proponer una elaboracin de metforas ms productiva que cualquier catalogacin excluyente. Se trata de un museo falso (como el apelativo de falsa mujer con que este lenguaje maniqueo nos adjetiva). Museo embozado, cuyas mscaras la artesana, la fotocopia, la gigantografa, el banner, esos sistemas de produccin en masa no ocultan sino, al contrario, muestran. No camuflan sino travisten. El autor Giuseppe Campuzano es travesti hasta el nombre, como l mismo reconoce con una sonrisa: su DNI (que en el Museo l traviste como De Natura Incertus) dice que su nombre es Frank Giuseppe Campuzano Espinoza, y que naci el 14 de septiembre de 1969, pero l sabe que su cuerpo es en realidad una forma de vida atravesado por llamamientos que vienen de tiempos inmemoriales. Tambin de eso da cuenta el Museo: de una exploracin de la propia experiencia del autor. Giuseppe tiene ocho hermanos, de los cuales tres viven o vivieron en Lima. Alguna vez pens que le convena vivir en los Estados Unidos y se mud a Virginia. Pero slo aguant seis meses y volvi corriendo a su tierra, aunque mis mejores amigos se han muerto o se han ido afuera. En 2003 comenz la investigacin para este libro que es mucho ms que un libro. La importancia de Severo Sarduy, reconoce

Giuseppe, fue decisiva: En De dnde son los cantantes est la gnesis de este libro, porque all plantea que las travestis son de Cuba. En mayo de 2004 hizo la primera muestra de los materiales que iba recopilando: Al principio fue una cosa muy personal, muy ma. Quera poner un poco en cuestin esta esttica que vena de Hollywood, darle un poco la vuelta a la historia del Per y los cientos de casos de travestismo ritual registrados). A lo largo de la investigacin, fui haciendo diferentes exhibiciones en galeras, en la calle, tambin conferencias e intervenciones ms polticas. Por ejemplo, estaban esos carteles sobre la mujer peruana con retratos de mujeres sanisidrenses (el distrito financiero de Lima). Yo fui y pegu sobre esos retratos recortes de peridicos ampliados con historias de travestis (asesinatos, arrestos y persecuciones). De eso se trata, de darle la vuelta, al mismo tiempo, al travestismo como prctica y a la Historia del Per como discurso. De reivindicar el travestismo ritual y las sucesivas castas de hombresmujeres y sus funciones bien delimitadas en las tribus y ciudades americanas. Un personaje tendido, explica Giuseppe a partir de una pieza de alfarera, luce trenzas, de gnero femenino, como tambin taparrabo y rodillera, stos masculinos. Dicha combinacin de caractersticas, en el contexto de la iconografa moche, da pie a la tesis de que se trata de un berdache (persona que desempea un gnero otro, distinto del femenino o el masculino). El berdache, que combinaba atributos masculinos y femeninos, estableca un nexo simblico con lo mgico. Los cronistas atestiguaron esas prcticas y transformaron a los berdaches y a los chamanes en travestis. Pero, en todo caso, lo que queda, dice Giuseppe, es que el travestismo es un ritual y tiene una fuerte relacin con lo sagrado. Y precisa: Fjate que el 90 por ciento de las travestis son devotas, en una mezcla muy mestiza de catolicismo y chamanismo. Las travestis peruanas tienen incluso su propia santa, Sarita Colonia (aunque la Iglesia no la reconoce como tal). Mi objetivo, dice Giuseppe, fue recuperar todos los sentidos del travestismo: los condenados, pero tambin los que se les arrebataron. El campo y la ciudad

Estamos acostumbrados a considerar el travestismo en contextos urbanos, ligados a una cierta mitologa del glamour y del montaje. Pero no es la nica posibilidad ni aparicin (la historia lo revela) del travestismo. Giuseppe insiste: Incluso los activistas hablan de las travestis de la ciudad y se refieren a una realidad que combina de diferente modo transformismo, prostitucin, estilismo y peluquera. Pero existe en los pueblos otra versin del travestismo: hombres casados que hacen de travesti en las fiestas. A diferencia de lo que sucede en las grandes ciudades, en los pueblos las travestis estn muy integrados a la sociedad. Ni siquiera podra sostenerse una relacin unvoca entre travestismo y homosexualidad. Como somos pases muy machistas y militarizados, dice Giuseppe, mi premisa fue trabajar conchudamente libre, mezclando teora queer con historia del Per y con las historias de vida de mis amigas travesti: un enfoque multidisciplinario que revelar todas las aristas del cuerpo como poltico (un pastiche de razas, gneros, situaciones y usos) que permita nada menos que fundar una nueva nacin para un nuevo cuerpo. Ameriqueer Los polticos que se oponen a la homosexualidad niegan el travestismo en trminos histricos, como si no hubiera habido nada antes, pero la historia del travestismo en Amrica es muy rica, dice Giuseppe, resumiendo lo que se ve y se lee en su Museo. El travestismo ritual supona una conexin con la otra cultura, con otra dimensin. Permita unir dos mundos. Todo eso es muy conocido por la historiografa, pero los textos ms queer (no tanto por su perspectiva sino porque ponen en evidencia lo queer de Amrica) no se citan. Incluso hay una distorsin de la historia: Manco Capac, por ejemplo, es una figura fundamental de la poltica guerrera, pero l no era militar sino un chamn, y que como tal vena de una dinasta de hombres-mujeres. Otro caso es el de los huacos, cuyas figuras son presentadas sistemticamente como heterosexuales. De los que no puede sostenerse semejante mistificacin, aparecen como figuras morales. Pero los huacos, dice Giuseppe, presentan escenas en presente continuo, de modo que son objeto de todas las apropiaciones.

El museo Por qu no un libro, una historia, un ensayo? La respuesta la da Mario Bellatin, en uno de los textos incluidos en el Museo: Que alguien se atreva a hacer no un libro sino a crear su propio museo es una misin tan fuera de toda lgica que hace posible que all se establezca una suerte de hecho sobrenatural. O la aparicin del arte, que es algo similar. No hay ninguna condicin real para que este museo exista. Para que se decida su creacin, su carcter porttil, su forma en libro. Ese es el verdadero milagro. Tangible. Concreto. De bolsillo. Donde se puede concentrar el universo entero a partir de unas cuantas imgenes y de ciertos fragmentos, restos, que siempre estuvieron presentes, pero que nadie pudo detenerse haca falta el milagro para que esto sucediera y contemplarlo en toda la fascinacin que su oscuridad luminosa produce. Se trata de un Museo es que es imposible, insisto, que exista este Museo donde el horror se instala en la mirada del otro y no en el de sus protagonistas. Es de tal magnitud el espanto que no podemos dejar de sorprendernos a cada momento con una mueca de sonrisa congelada en nuestros rostros. Las imgenes y los textos van evolucionando en su propio pnico hasta convertirnos tal vez en alguno de aquellos hombres que trabajan con la carne muerta que se procesa en esa extraa isla situada, dentro de mis sueos al menos, frente a las costas del sur. Las auras que quedan al final del recorrido saben que lo nico que se puede poseer es lo que est llamado a no existir. No es, en definitiva, el deseo de apropiarse de lo inapropiable? No es como reformular las condiciones de posibilidad mismas de lo viviente, reinventando las genealogas, las lneas de fuga y, sobre todo, disolviendo las identidades? Giuseppe lo reconoce as: De algn modo, me gusta pensar en mi Museo travesti como un proyecto postidentitario. Dejemos de estar inventado identidades que tienen que ver con el mercado. Si la travesti tuviera una funcin, debera ser eso: desbaratar, de-sorientar, tirar los clichs y los lugares comunes sobre la sexualidad y el gnero. El futuro El financiamiento para el libro vino de varias ONG, en particular el Institute of Development Studies. La repercusin fue muy buena y a partir de la publicacin comenc a viajar, llevando el

proyecto a diferentes lugares. Ahora tengo un proyecto de un grupo, Conceptualismo del Sur, en el marco de los bicentenarios latinoamericanos. Participan varios colectivos, como por ejemplo Todos somos negros. Vamos a presentarnos ahora en Bogot y luego en Madrid. Estoy preparando una pieza para una muestra en Praga, va a ser un gabinete de curiosidades, al estilo de los que los exploradores llevaban a los reyes. El Museo travesti del Per es una obra en marcha y es, al mismo tiempo, una pieza conceptual, una obra de saber y una intervencin poltica. Vestir al travesti de museo es darle armas para luchar, dice Giuseppe. La vedette como soldat. pagina12.com.ar Un filsofo, artista y travesti peruano sigui las huellas del travestismo a lo largo de nuestra historia y descubri que, en el Per prehispnico, los hombres vestidos de mujeres eran objeto de culto. Luego, en la Colonia, pese a la proscripcin, se dieron maa para asomar bajo los mantos de tapada. No lo cree? Lea esta crnica. Un filsofo, artista y travesti peruano sigui las huellas del travestismo a lo largo de nuestra historia y descubri que, en el Per prehispnico, los hombres vestidos de mujeres eran objeto de culto. Luego, en la Colonia, pese a la proscripcin, se dieron maa para asomar bajo los mantos de tapada. No lo cree? Lea esta crnica. Por Nilton Torres V. Fotos Claudia Alva. La intolerancia ha proscrito al travesti y Giuseppe Campuzano pretende a travs de su libro reivindicar una identidad oculta entre tintes y fijadores de cabello. En 1566, el oidor del Rey de Espaa en el Virreinato del Per, don Gregorio Gonzlez de Cuenca, elabor e hizo publicar dos ordenanzas que se refieren a un tema muy particular:

...Y ten si algn indio condujere en hbito de india o india en hbito de indio los dichos alcaldes los prendan, y por la primera vez le den cien azotes y los trasquilen pblicamente, por la segunda sean atados seis horas a un palo en el tianguez a vista de todos y por la tercera vez con la informacin preso lo remitan al corregidor del valle o a los alcaldes ordinarios de la Villa de Santiago de Miraflores para que hagan justicia dellos conforme a derecho. ...Y ten que de traer los indios cabellos largos como las indias es causa que no anden limpios, y tengan enfermedades de cabeza, y porque halla diferencia de los varones a las mujeres y por otros inconvenientes que dello se sigue, se manda que los indios traigan cortados los cabellos por encima de la frente y por los lados debajo de las orejas, y las indias por la frente y los dejen crecer, so pena que si los trajeren largos sean trasquilados pblicamente. Giuseppe Campuzano, con la copia fotosttica de este documento en la mano, dice que este reconoce, sin ninguna duda, la existencia del travestismo en el Per colonial, pero al mismo tiempo establece legalmente su prohibicin y persecucin. "La idea de que el travestismo es algo que aparece en el Per con las Drag Queen hay que desterrarla, ya que el travestismo existi en el Per antiguo. Y no solo en la Colonia, donde fue identificado y proscrito, sino en las culturas prehispnicas, donde era no solo aceptado sino respetado por su ligazn a lo divino". Los documentos y objetos hallados por el investigador dan cuenta de una verdad obviada por la sociedad y la historia oficial. Filsofo, artista y travesti, Campuzano ha trabajado desde hace un par de aos en el acopio de datos que hacen referencia al travestismo, muchas veces de manera tangencial, en las crnicas e investigaciones "oficiales", y ha hurgado en nuestras manifestaciones culturales y artsticas tratando de hallar alguna enagua oculta bajo un pantaln. Su intencin es recopilar el resultado de sus pesquisas en un volumen que l llama "el primer libro de historia del travestismo en el Per".

"La investigacin se centra en el travestismo entendido como esa aficin del hombre a vestirse de mujer y definido por m como la del viajero del gnero", dice. Travestis en el antiguo Per Una pieza perteneciente a la Cultura Moche (siglos VI-VII) en la que se ve a dos personajes copulando fue uno de los primeros objetos que llamaron la atencin de Capuzano. Encima est el chamn vestido con su indumentaria ritual: tocado felino, taparrabo, cinturn de serpiente y rodilleras. Debajo est lo que sera un berdache (definicin antropolgica para el actor pasivo del sexo), que luce una combinacin de caractersticas masculinas (taparrabo y rodilleras) y femeninas (trenzas). Campuzano asegura que se trata sin duda de un ritual travesti prehispnico. "En el mundo andino haba una esttica de los opuestos dice el investigador. La vivencia en el cuerpo de esos opuestos es la cuestin de gnero. Lo masculino y lo femenino. Creo que, como ritual, el hombre escenificaba en su cuerpo esta conjuncin de oposiciones con el cuerpo del hombre travestido, lo que no se entenda como algo deformado o negativo". Para mayor precisin, Campuzano cita a scar Ugarteche, quien en su Historia, sexo y cultura en el Per seala que, a partir de un mapa del mundo andino elaborado por Guamn Poma, este "ubicaba el mundo masculino en la parte superior derecha y el femenino, en la superior izquierda. En la inferior derecha estaba lo masculino-femenino, y en la inferior izquierda, lo femeninomasculino. La parte inferior corresponde a la ambivalencia". El travesti achorado, los hombres que se visten de mujer en el Ande y las tapadas con truco, presencias que rememoran la vigencia del travestismo en la historia. Campuzano dice que cuando llegaron los espaoles con los curas catlicos, estos ltimos se toparon con sus pares, los chamanes, vestidos de mujer y se sorprendieron e indignaron, no solo por sus vestimentas y uso, sino porque estaban cumpliendo su rol. Por eso

entiende que, luego la historia obviara estos detalles o los mencionara en voz baja. As, Pedro Cieza de Len en La crnica del Per (1533) consigna: ... es verdad que entre los serranos y yungas ha el demonio introducido este vicio debajo de especie de santidad, y es que cada templo o adoratorio principal tiene un hombre o dos o ms, segn es el dolo, los cuales andan vestidos como mujeres desde el tiempo que eran nios me respondieron que ellos no tenan culpa, porque desde el tiempo de su niez los haban puesto all sus caciques para usar con ellos este maldito y nefando vicio y para ser sacerdotes y guardas de los templos de sus dolos. "Ha sido un trabajo difcil. Haba que releer textos y entre lneas a veces encontrar un dato etnogrfico. Nadie habla a favor o dej un rastro para que luego quien quiera contine el trabajo. Ha sido una vez ms como tejer hilos dejados al paso. Una vez ms una actividad femenina", dice Campuzano De la Colonia a la fiesta andina Los cronistas del siglo XIX tambin se fijaron en aquellos personajes que gustaban vestirse de mujer. Ignacio Merino, en un dibujo de tinta sobre papel, de 1854, muestra unas tapadas que flanquean a un hombre, pero estas difieren de la clsica limea pequeita y frgil, y ms bien ostentan hombros anchos y gran estatura."Esta ilustracin aparece en un libro de recomendaciones al viajero de lo que hacer y no en Lima. Aqu indicaban que no se deba piropear tapadas porque te podas topar con una negra o un maricn. Incluso hay una crnica de El Mercurio Peruano que habla de los negros travestidos que hacan fiestas en Acho", dice Campuzano. Pancho Fierro tambin ha representado a hombres vestidos de mujer en su acuarela "Da de la Vieja", cuando los varones se ponan vestidos para algunas fiestas. "Estos rituales se siguen realizando ya que se han quedado en el inconsciente de los pueblos, sobre todo del Ande, donde el

hombre se viste de mujer para danzar. Estas danzas se asocian a la cosecha o al homenaje a un santo. El cuerpo masculino investido en el traje del gnero opuesto como parte de los ritos de inmersin en la cosmovisin prehispnica", seala. Campuzano se refiere a la tunantada y la chonguinada como representantes de estas manifestaciones rituales que han pasado a ser espectculo. Incluso ahora en las escuelas de danzas o las presentaciones de estos bailes los hombres ya no hacen de mujeres, sino que bailan hombres y mujeres, cada uno ocupando su rol. "Es importante que en la sierra se siga manteniendo esta tradicin en la que los roles se intercambian. Y no tiene nada que ver con la homosexualidad. Por ejemplo, el hombre se trasviste para raptar a la chica a la que quiere. El Wititi. Y eso se ve en muchas culturas. Mi abuelo bailaba chonguinada y lo haca con otros hombres". Artistas plsticos y videastas tambin se han acercado al trabajo de Campuzano aportando su mirada. Campuzano reconoce tambin que la vinculacin de lo travesti con la religin se sigue repitiendo. Pone como ejemplo a la comunidad travesti de la Virgen de la Puerta, que unos sacerdotes franceses auspiciaron y organizaron, en el contexto de la Teora de la Liberacin, en el Cerro El Pino. "He conocido muy pocos travestis que no son religiosos. Es que hay una conexin del travesti con la religin. Con el travesti de la huaca, adorando a sus dioses y el travesti que ahora carga las andas de una Virgen a pesar de los reparos que muchas veces pone la Iglesia". Aceptacin y reivindicacin Museo Travesti es el ttulo que llevar el libro de Giuseppe Campuzano. "Quiero apelar al concepto de museo como una cuestin de acumulacin de tesoros que se acerca a las personas",

dice el investigador, quien tambin confiesa un nimo de reivindicacin de la imagen del travesti en el imaginario popular. "Un travesti debera sentirse libre en la sociedad, no reprimido u ocultar su travestismo. La intencin del libro, primeramente, es abrir las cabezas de la gente con una investigacin seria". Campuzano confiesa adems que ha sido como buscar tambin su propia identidad, su propia historia. Asegura adems que la imagen de la prostituta ha sido trasladada al travesti y en ese sentido dice que el travesti, en relacin a la mujer, es como esas estrellas que vemos en el cielo brillar, pero han desaparecido hace aos. Es una mujer prehistrica. "La gran pregunta que me hago es cmo estos seres casi divinos los travestis tuvieron que confinarse a guetos como ocurri en el cerro El Pino, ocupar espacios pblicos solo por las noches o ser vctimas de la violencia y la intolerancia en las calles y dentro de sus familias. Son todos los poderes en contra de una comunidad". Giuseppe Campuzano, filsofo y travesti, asegura sentirse reivindicado por los datos histricos, y confiesa que el ser travesti precisamente fue su ventaja para poder escribir esta investigacin. "Si trabajas desde dentro de una experiencia tienes la subjetividad de ser parte, pero al ser t mismo el investigador obtienes la objetividad necesaria. Si el libro genera polmica o los historiadores, antroplogos y dems me condenan a m y a mi trabajo, estar bien. La publicacin de un libro no es cerrar una discusin, sino abrirla y mi trabajo es solo una forma de leer la historia del Per. Hay muchas historias del Per, no una sola o una que niegue a las otras. No hay que contentarse con las lminas Huascarn".