Notas de un conversa con el Negro sobre la “Marcha Mundial por la Paz y la No-

violencia”.

(Son notas de Rafael de la Rubia elaboradas en base a memoria de una larga

conversa el día 12/6/2008. En la parte final se sumo Oscar Cevey que ha revisado
el material). Se ha ordenado con forma de dialogo para ayudar a la exposición,
aunque las preguntas y respuestas se fueron salteando y entremezclando en otro
orden. No han sido revisadas por el N.
Contexto: Se viene trabajando durante más de 10 meses estudiando la posibilidad de
realizar una marcha mundial impulsada por “Mundo sin guerras”.

Pregunta: En la retransmisión de abril, sobre el Humanismo, planteas la necesidad

de la acción humanista, y dar especial importancia a la difusión de sus ideas y
acciones. Acciones ejemplares capaces de dar participación a sectores amplios de
la población. ¿En ese contexto cómo se ve la posibilidad de realizar una Marcha
Mundial (MM) por la Paz y la No-violencia?
Negro: Dada la aceleración que están tomando los acontecimientos veo conveniente,
oportuno y posible la realización de esa Marcha Mundial por la paz y la No-
violencia. Sería la prioridad en este momento.

P.: Algunas marchas en la historia han sido muy significativas, la marcha de la

sal de Gandhi, la gran marcha de Mao, la marcha del millón de hombres. ¿Hay
condiciones para que una MM por la Paz y la No-violencia, además de ayudar a
sensibilizar sobre el tema, pudiera producir un fuerte impacto en la opinión
pública a nivel mundial?
N.: Que sea altamente participativa y de convergencia. Las marchas de Gandhi eran
unos pocos que comenzaban a caminar y ahí se iban sumando gente. Confluían gentes
que llegaban de otros lugares, como en un rio en el que van confluyendo muchos
otros afluentes para formar el gran rio. Tendría que ser muy participativa y de
confluencia. Con mucha iniciativa diversa. Es el momento de hacerla. La MM puede
ser un gran efecto demostración en este momento, es una invitación a desmontar la
agresividad creciente actual...

P.: Tenemos en el MH organismos y frentes deberían alinearse en sus planteamientos

básicos al tiempo que siguen una estrategia general de lo diverso y de lo
convergente. Podrías aclarar algo más estos puntos.
N.: Hay que entender bien lo de convergencia. Converger no es hacer siempre todos
lo mismo, para converger hay que previamente estar en acciones diversas. Sino, no
hay convergencia posible. En este momento la imagen de la convergencia seria la
Marcha Mundial. Tampoco se trata de dejar de hacer lo que se está haciendo sino re
direccionar todos en el mismo objetivo, en un objetivo común. Hay que aprovechar
las sinergias. Ver cómo se van interactuando unas cosas con otras y como se van
retroalimentado y dinamizando. Hay que confluir en un objetivo común.

P.: En lo que tiene que ver con lo organizativo de la MM es una iniciativa de MSG
pero abierta a todos, abierta a la participación de todos los frentes y organismos
del MH y a otras organizaciones de medio, por lo que dijiste antes. ¿También
podemos dejar el tema a las coordinadoras, pero la cosa se puede enlentecer, como
lo ves?.
N.: Esto no es un tema aislado MSG viene actuando desde hace 14 años con aciertos
y muy buenas actividades y aperturas al medio. Hay saber hacer y experiencia. Me
parece adecuado que sea MSG quien… no sé como será… coordina… o como se llame…
todo el tema de la MM.

P.: ¿Qué objetivos podría plantearse la MM para perfilarse de la mejor manera

posible?
N.: La preocupación mayor es el tema del arma nuclear. Eso distorsiona todo.
Alguien dirá que el gran problema es el cambio climático, u otros temas. No hable
Ud. así. Así no es la cosa. El mayor problema es el arma nuclear que impone unas
condiciones de dialogo y de juegos de fuerza en las cuales quien no tiene armas
nucleares tiene que “aceptar” el modelo económico, jurídico, cultural, etc. de
quienes si las tienen. Sin lugar a duda el tema del arma nuclear es la raíz del
problema sobre la que se sustenta este sistema, mas allá de la economía incluso.
Si un país tiene economía pujante, pero no tiene armar nuclear, en cualquier
momento de crisis o se doblega o le tiran una bomba a la cabeza y la economía no
le sirve para nada. Así de brutales están quedando las cosas en el mundo actual.

P.: El mundo está muy cambiante y no podemos saber cual va a ser la situación en
un año más cuando comience la MM. Es evidente que la coyuntura del medio en el
momento marcará de alguna manera la pauta de la MM, pero aparte de la coyuntura
¿Hacia dónde sería conveniente llevar las denuncias, demandas y propuestas de esa
movilización?
N.: Hacia el tema de la eliminación de las armas nucleares y como segundo tema
retirarse de los territorios ocupados. Qué es eso de meterse en la casa del otro.
¿Cómo es posible que los europeos admitan la instalación de una nueva base militar
en su territorio? ¿y la gente no dice nada?.

P.:¿Qué aspectos crees que habría que tener en cuenta para lograr que la MM tenga
la mayor repercusión en la opinión pública?
N.: Los medios de comunicación masiva. Habría que pensar la marcha de cara a los
medios de comunicación. Llevar en ella los medios de comunicación. También
preparar spots y cortos para subirlos a internet.

P.: Un problema que se nos plantea es que una MM, para ser tal, tendrá que pasar
por los 5 continentes. Como no en todos los países contamos con amigos de la
estructura del MH y si queremos hacerla verdaderamente mundial nos obligaría a
realizar la MM contando con la colaboración de otras organizaciones. Pero esto
significa co-organizar con ellos varios aspectos de la marcha. Podríamos hacer
una marcha más con nuestra propia impronta pero sería más restringida y tampoco
sería algo totalmente mundial. ¿Apuntamos a una cosa restringida pero con nuestro
perfil o a una cosa más participativa pero donde tengamos que co-organizar en
ciertos lugares aspectos con otros colectivos?
N.: Sin ninguna duda una cosa altamente participativa con cuanta mayor cantidad de
otros mejor. Respecto a eso es bueno considerar que esas diferencias menores y de
compositiva no deben de limitar una acción que trabaja a otra escala y que va a
procesar esas aparentes “diferencias” compositivas. El fenómeno de la MM puede ser
apoyado por cantidad de gentes de todos los estratos de la sociedad y sería muy
corto andar discriminando. ¿Además en base a que vas a decir este si o este no?

P.: Si bien la MM va a tener un encuadre general con la Paz y la No-violencia y

luego también se potenciaran temas específicos por regiones, ej. En Europa los
temas de armamento nuclear, el comercio de armas, etc.; en América del norte
serian las guerras y la política beligerante; en América del Sur la violencia
social y económica como también en África ¿Además de la Paz y la no-violencia qué
otros temas generales se verían convenientes reforzar en la MM?
N.: Todas la formas de violencia pero sin perder la causa principal que son las
armas nucleares.

P.: En el recorrido de la MM uno de los intereses es tomar contacto con los

centros de poder político pidiendo posicionamiento respecto al tema nuclear y el
armamentismo. Están los distintos países con armamento nuclear. ¿Hacia qué países
ves de apuntar nuestras críticas?
N.: Hacia el gobierno de los EEUU sin ninguna duda. Ellos son los que están
distorsionando la dinámica internacional. Habría que presionar a los yanquis, que
además están en momento muy débil. Qué es eso de ir por el mundo ocupando países
con argumentos mentirosos. Y además, después de equivocarse no reconocerlo y
retroceder. Es muy grave lo que está sucediendo. Ya no importan las
argumentaciones. Es muy grave o que está pasando.

P.: Otros de los intereses en la MM es tocar los centros religiosos y espirituales

pidiéndoles que se manifiesten sobre el tema de la Paz y la No-violencia como
metodología de acción. Surge una pregunta. ¿También emplazamos al Vaticano?
N.: Por supuesto, ¿porque no? Si, si, emplacemos a todos a que se definan respecto
a la paz y la No-violencia. A ver que dicen…

P.: En la MM habría un equipo permanente, un equipo base de unas 30-50 personas

que arrancarían de N.Z. Ya tenemos conversado y se ven las caritas. Estos
componentes del equipo base viajarían tramos completos, ej. Zona asiática, Europa,
África, etc. y se iría dando cierto reemplazo. ¿Alguna sugerencia al respecto
sobre el numero o sobre la compositiva...?
N.: Potenciar a los jóvenes y las mujeres. Son los jóvenes los que van a conectar
con las nuevas generaciones. Hay que dejar espacio a ellos.
P.: La MM tiene cierta componente de aventura, cosa épica. Nunca se hizo una
marcha mundial. Estamos pensando en que tenga algunos elementos identificativos,
además de los logos. Pensamos en una bandera…
N.: Bien una bandera u otro objeto. Está bien. Una musiquita. Una cosa simple
pegadiza, no marcha militar…, algo en esa dirección de movimiento.

P.: Para el armado final hay varios posibles escenarios: Uno finalizar la MM en
Santiago y luego subir de “peregrinación” a P.de V.; otro acabar la MM en P.de V.,
ahí confluirían probablemente también la rama que vendría de Brasil. ¿Cómo ves
adecuado armar esta parte?
N.: Por supuesto que acabe en P. de V. Eso está muy bien.

P.: Lo que vemos es que habría condiciones para hacer la MM ya. Quizás en un
tiempo más no pueda hacerse por aumento de los conflictos o crisis más severas o
también porque otros pueden tomar la iniciativa. Hemos visto brillar los ojitos a
varios de otras organizaciones internacionales, que parecían decir sin decirlo:
“cómo no se nos haya ocurrido a nosotros antes”. Tengo la sensación de que tenemos
que largar la convocatoria pública lo antes posible.
N.: No hay problema ellos están cada vez mas desvencijados, no tienen posibilidad
de hacer tal cosa, pero es el momento para hacerla. Es urgente. Ya no hay tanto
tiempo apenas un poco más de un año.

P.: Sobre fechas. Estamos pendientes de la fecha de la movilización de P.deV. y de

saber tu opinión sobre la MM. Tenemos el inconveniente de definir la convocatoria
mínimo un año y medio antes. Estudiando la época que más conviene es octubre-
diciembre-enero (que toca verano y vacaciones en América). Hasta ahora venimos
trabajando con la idea de realizar la primera MM en oct. 2009, para acabarla en
los comienzos del 2010. Pero pareciera que lo de P.de V. 2010 no estaba
confirmado.
N.: Había una imagen que se estaba diluyendo del 2010 con P. de V. Bueno aquí
tenemos una imagen. Esta es la imagen del 2010 “la Marcha Mundial por la Paz y la
No-violencia. Es la prioridad. Y si no tenemos terreno, no importa, le damos con
todo de todas maneras. Hay que hacer llegar la información rápido. Yo me ocupo de
El Mensaje, tengo reunión con mensajeros en unos días en BsAs y Santiago. La
difusión por otros lados no sé cómo será…

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