Ecos Pasteur - Despacho Informativo 8 - Julio/Agosto de 1999

En sus computadoras el octavo despacho informativo de esta naciente agencia de noticias, superados los problemas tcnicos y encaminados en perfeccionar los aspectos administrativos, este equipo de prensa est ms que satisfecho tras la espectacular respuesta recibida hasta el momento. La redaccin central despach ms de 8.000 e emplares con una gran aceptacin de los ciberlectores y medios de comunicacin de todas partes de nuestro planeta. En esta edicin, se reproduce !ntegramente una entrevista reali"ada al #oronel $%& 'oracio (allester, dirigente fundador del #E)*+, $#entro de )ilitares por la +emocracia& y activo integrante de la organi"acin +ilogo -000 .que lidera el /remio 0bel de la /a" 1280, ,dolfo /re" Esquivel., quien se refiere a los alcances reales de la deuda e3terna sobre los pueblos de los pa!ses en v!as de desarrollo. REP R!AJE" #$E%& 'R( ) RA#I *A%%E+!ER

,$adie dice -ue la deuda e.terna es imposi/le de pagar0

oronel $%& 'oracio (allester, dirigente fundador del #E)*+, $#entro de )ilitares por la +emocracia& y activo integrante de la organi"acin +ilogo -000 .que lidera el /remio 0bel de la /a", ,dolfo /re" Esquivel., en un reporta e sobre los reales alcances de la deuda e3terna sobre los pueblos de los pa!ses en v!as de desarrollo. -1#u2l es el estado actual de la deuda e.terna en Am3rica %atina4 5 particularmente en Argentina4 no s6lo en monto de d6lares sino fundamentalmente en su implicancia7 18u3 significa la deuda e.terna para la Argentina7 .4(uenas tardes5 4)uchas gracias por invitarme ac a participar de esta charla5 La deuda e3terna de ,mrica Latina en montos anda no muy le os del billn de dlares. El billn de dlares en castellano, porque para nosotros es un milln de millones y para los estadounidenses, un billn son 1.000 millones. La deuda .en este momento. anda por los 600.000 millones de dlares, en la ,rgentina sobrepasa ya tranquilamente los 110.000 millones de dlares. El problema de la deuda, ms que el monto en s! .que el monto es abrumador., es que es ilegal, perversa, impagable, eterna. El presupuesto de este a7o de la ,rgentina .el presupuesto nacional. incluye para 1228, 8.600 millones de dlares para el pago parcial de intereses de la deuda y para el a7o que viene estar!a por sobre mil millones ms. El dinero se saca de salud p9blica, de obras p9blicas, de educacin, porque el :)* e3ige el equilibrio presupuestario. E3ige que se disminuyan los gastos corrientes del presupuesto nacional, pero el presupuesto nacional tiene esa partida fi a e inamovible de miles de millones de dlares que es para el pago de la deuda e3terna. Entonces, cada ve" que leemos en el diario que el presidente recurre u ordena un recorte presupuestario, el recorte presupuestario obviamente va a las reas sociales .all! es de donde se puede sacar.. ;odo lo dems queda fi o e inamovible. Esta deuda e3terna nos va ocasionando cada ve"... .bueno, son problemas de la globali"acin, es un modelo que tiene cada ve" ms e3cluidos dentro de l., genera nuevos ricos, cada uno de ellos ms ricos. <enera muchos ms pobres, todos ellos ms pobres. En la mayor!a de los pa!ses, la mayor!a es cada ve" ms pobre .y dentro de los pobres, la mayor parte son ni7os.. +e manera que el futuro no puede ser ms desalentador. -)a5 un marco 9ur:dico legal 5 otro ilegal4 1cu2l es el marco 9ur:dico de la deuda e.terna7 .4,h...la conformacin5 En poca del presidente ,lfons!n se form una comisin para tratar de determinar cul era la deuda legal y cul era la deuda ilegal, porque resulta que cuando subieron los militares el poder en la 9ltima dictadura militar, el pa!s deb!a apro3imadamente =.000 millones de dlares. > cuando se hi"o cargo el presidente ,lfons!n ya alcan"aba los ?0.000 millones de dlares. Entonces, el presidente form una comisin para tratar de determinar cul era lo legal y cul lo ilegal Esa comisin traba durante varios meses y sac unas conclusiones

bastante interesantes, pero cuando lleg el momento de materiali"ar las cosas, el :)*, los factores de poder e3terno, le di eron a ,lfons!n, @mir mi ito no te preocupes por lo ilegal o lo legal, pags todo y se acab el partidoA, incluso, el +r. #avallo .el actual diputado que fue ministro de Econom!a y que fue funcionario del /roceso.. /orque todos se eno an con los militares que estuvieron en el /roceso, pero con los civiles quienes fueron la mano de obra del /roceso nadie dice nada, y el /roceso de la dictadura militar no funcion sin mano de obra civil. +omingo #avallo form parte de la 9ltima dictadura militar, y entre otros cargos, ocup el de presidente del (anco #entral, y siendo presidente del (anco #entral nacionali" la deuda privada. 'ay una serie de empresas privadas, e incluso transnacionales como ;echint, as! empresas de este tipo que ten!an deuda e3terna y #avallo las hi"o deudas p9blicas. Es decir, que este sistema de globali"acin, de fundamentalismo de mercado, por un lado nos est diciendo que hay que respetar las leyes del mercado a ra atabla, que el que no est en condiciones de sobrevivir que se muera, las peque7as y medianas empresas quiebran o no pueden seguir adelante compitiendo, por e emplo, con los supermercados. Bn almacenero contra un supermercado. (ueno, que quiebre el almacenero y que siga el supermercado. /ero, para ellos eso no rige, para ellos aparecen los salvata es gubernamentales donde sacan dinero del pueblo, dinero de los impuestos para salvar a los bancos, para salvar a la gente que est viviendo de la especulacin. )ire, con el 9ltimo /remio 0obel de Econom!a se ha producido una circunstancia muy interesante .como ustedes saben se lo dieron a un hind9, la primera ve" despus de -0 a7os., le han otorgado el /remio 0obel de Econom!a a un individuo que hace estudios sobre la pobre"a. Cen, por e emplo, dice que no es cuestin de ver el aumento del /(* de cada pa!s, sino ver cmo se distribuye ese /(* dentro de cada pa!s .el presidente )enem se lleva la hora diciendo que estamos aumentando el 6 por ciento, el 10 por ciento anual del /(*.D pero, sin embargo, tenemos ms pobres, cada ve" ms tenemos ms desocupados, cada ve" tenemos ms gente ba o la l!nea de pobre"a. Eso es lo que Cen marca en su estudio del /remio 0obel. > es muy interesante pensar que el a7o pasado les dieron el /remio 0obel a dos norteamericanos que hicieron estudios sobre los mercados financieros .ellos la llaman ingenier!a financiera, cmo hay que hacer para emplear el dinero en inversiones de alto riesgo.. El fondo $de inversin& que ellos asesoraban, de cerca de 100 millones de dlares, prcticamente quebr. 'ubo un salvata e de =.000 millones de dlares para salvar a la gente de ese fondo, Epor qu ra"n tiene que poner el pa!s =.000 millones de dlares para salvar a esa genteF En este momento, con la crisis bancaria que est sufriendo Gapn, Gapn va a poner -?0.000 millones de dlares para salvar a sus bancos. E/or qu no los de an quebrarF E0o nos dice el fundamentalismo de mercado que el que no funciona tiene que morirF 4(ueno, d enlo morir a todos5 /or e emplo, tiene que morir el almacenero de la esquina y en cambio le toca morirse a @que se yo cuentoA, resulta que vienen los marines de Estados Bnidos a ocupar el pa!s para obligarnos a nosotros a poner dinero para salvar ese banco. -1$osotros podemos esta/lecer cu2l es el origen real de la deuda e.terna7 1+e puede decir -ue fue a partir del go/ierno militar 6 ha5 -ue ha/lar de per:odos anteriores7 ./rcticamente comien"a con el per!odo militar, el gobierno de )ar!a Estela )art!ne" de /ern deb!a apro3imadamente =.000 a ?.000 millones de dlares cuando entreg el gobiernoD ya despus, cuando subi ,lfons!n andaba por los ?0.000 millones de dlares. +espus, cuando ,lfons!n entreg $el poder& estaba por los 80.000 millones de dlares, y ahora habiendo vendido todas las empresas del Estado .porque no tenemos ni un peso para nada de nada., estamos debiendo ms de 100.000 millones de dlares. La deuda e3terna est aumentando constantemente .le digo ms, est aumentando a ra"n de HH.000 dlares por minuto., cada minuto que pasa ,rgentina debe HH.000 dlares de ms y no hay forma de pararla. 'ay .incluso. algunos economistas que dicen, @no son simples asientos contables, nosotros no ponemos un pesoA. Ion mentiras, nosotros no ponemos un peso para amorti"ar la deuda en s! pero estamos poniendo para el pago parcial de los intereses. Esos 6.000 millones de dlares que salen y que no contribuyen a pagar la deuda e3terna sino que contribuyen a pagar los intereses. La deuda e3terna en ese momento, que dicen son simples asientos contables, es como la cadena de la felicidad que hubo en una poca de la vida que llegaban las cartas y dec!an, @manden una sola al primero de la lista, ponga su nombre primero y, respecto de las cartas, que cuando usted llegue primero va recibir un montn de dlaresA. (ueno, anduvo todo formidable hasta que un d!a se cort, lo que pas en la poca de )art!ne" de 'o"

con la @tablitaA, primero les hac!an contraer prstamos a las empresas estatales y esas empresas estatales vend!an en el mercado a precio dif!cil los dlares. Esos dlares eran comprados por los argentinos que salieron a empu ar vali as por el mundo, la poca del @deme -A de )iami .cuando iban los argentinos a hacer compras all., y bueno, en alg9n momento las cadenas de felicidad se cortan y lo mismo va a pasar ahora. ,hora, simplificando al e3tremo .que por supuesto no es as!. resulta que ,rgentina necesita -.000 millones de dlares para seguir pagando los gastos corrientes porque estamos pagando los gastos corrientes con deuda .lo cual es una barbaridad.. Entonces, va a un banco y el banco le dice @pero nos ests debiendo 10.000 millones, bueno, vamos a hacer una cosa, yo te presto 1-.000 millones, entonces vos me pags los 10.000 que me deb!as y yo le informo al directorio de que ,rgentina es un buen pagador, los 10.000 millones de dlares que les prestamos gratamente los ha pagado. Entonces, te prestamos los -.000 que necesits ahora, ah! un asiento contable efectivamente en ve" de 10.000 millones se debe 1-.000, pero adems, se aumentan los intereses que s! se les paganD adems, se pagan comisiones, se pagan toda una serie de cosas y ese dinero s! que sale. -Parece -ue la deuda no se paga sino -ue se mantiene&&& .Ie aumenta, se aumenta constantemente. ,dems, como si eso fuera poco, con este asunto de las privati"aciones quienes han comprado las empresas que ya estaban, estn autori"ados a girar libremente al e3terior el producido de sus inversiones que son otros -.?00 millones de dlares que salen anualmente hacia el e3terior por royalties, pago de intereses .otra sangr!a ms que tenemos.. +e manera que este asunto .no slo para la ,rgentina, para el mundo. no tiene solucin porque este modelo ha sido e3igente, ellos estn tomando una serie de medidas, no s si despus ser oportunidad de comentarlas para tratar de que sta siga un poquito ms porque ellos estn nerviososD ellos se estn dando cuenta de que si esto sigue adelante, la globali"acin e3plota o implota. E3plota por los estallidos sociales que se van a producir o que se estn produciendo $(rasil, *ndonesia, )endo"a .sin ir ms le os.& o implota porque si se cumple lo que quiere el /apa y las iglesias del #onse o )undial de *glesias, de algunas organi"aciones religiosas ud!as tambin, el Gubileo del a7o -000, que en el a7o -000 haya una condonacin de deuda especialmente para los pa!ses pobres. Iignifica que el sistema va a de ar de recibir esa sabia dinami"ante, para ellos que son la e3crecin de nuestros pueblos, casualmente ac estn haciendo un seminario basado en el libro de Eduardo <aleano, @Las venas abiertas de ,mrica LatinaA .seminario que se est haciendo en la :acultad de :ilosof!a y Letras se llama @Las venas de ,mrica Latina siguen abiertasA.. (ueno, por esas venas estn saliendo las cantidades de dlares necesarias para que el sistema se mantenga. /ero, alg9n d!a eso se va a cortar y ah! va a venir la e3plosin o la implosin. -Ante esto lo -ue evidentemente ca/r:a ser:a la uni6n de los pa:ses deudores4 1por -u3 cree -ue esto no ocurre7 .Eso no ocurre porque directamente no nos de an. >a en 128?, :idel #astro convoc una reunin de deuda e3terna en #uba a la que tuve el honor y el placer de participar, donde una de las cosas que se intent fue el formar el #lub de +eudores. Ellos forman el #lub de ,creedores, pero el #lub de +eudores no nos lo de an formar porque para ellos es mucho ms fcil tratar unilateralmente con cada pa!s que encarar a un grupo de pa!ses. -En los ;ltimos a<os tanto el *anco =undial como el >=I han estado enviando pr3stamos a los pa:ses deudores /a9o el concepto de ?pr3stamos para el desarrollo@4 ahora evidentemente4 estos pr3stamos incrementan la deuda e.terna&&& .I!, incrementa la deuda e3terna sin ninguna duda. (ueno, en sus or!genes la deuda e3terna tambin se puede considerar que fueron prstamos para el desarrollo, porque el origen de la deuda e3terna se produce cuando en la dcada del 60 se produce .valga la redundancia. la crisis del petrleo. El petrleo pasa de - o H dlares el barril a H0 o =0 dlares, entonces, los pa!ses productores se llenan de dinero y, en ve" de usarlo para desarrollar a sus propios pa!ses, van y lo ponen en los bancos occidentales salen corriendo a hacer prstamos hacindole a todo el mundo prstamos. /rstamos que eran de fomento con un - o H por ciento de inters, pero con una clusula traicionera la tasa de inters era flotante de acuerdo como evolucionaba la tasa en 0ueva >orJ y en LondresD al final, esos prstamos de fomento pasaron a ser usurarios y confiscatorios, prstamos del 1-, del 1? por ciento o ms, y as! fue como nos fuimos enterando todos, 4todos5

/or eso, yo siempre digo aunque otros me dicen que la culpa es de nuestros gobernantes, que hay una fuer"a superior que va obligando a nuestros gobiernos a hacer las cosas que les hacen hacer y, adems, nuestros gobiernos tibios .porque no vamos a decir otra cosa. que cumplen las rdenes. Bsted f! ese, por e emplo, ,mrica Latina se va moviendo como dec!amos anoche, como un cuartel. ;ocan una corneta, todos tenemos dictadura militar. ;ocan otra corneta y se acaban las dictaduras militares, y vienen las seudo democracias, las @democracias de ba a intensidadA que le llamamos nosotros. ;ocan una corneta, todos contraemos deudas, tocan otra corneta y todos privati"amos las empresas del estado, y as! sucesivamente. ;odo se va haciendo al toque de corneta, quiere decir que hay una fuer"a superior que est indicando qu es lo que hay que hacer. , veces me pregunto, Ednde estaba el :)* cuando se contra eron las deudasF ,hora aparece el :)* dando mil soluciones para que paguemos las deudas, Ey cundo se contra oF E/or qu no les di o a nuestros gobernantes @se7ores no contraigan deuda que ustedes no estn en condiciones de pagarlasAF E/or qu no les di o a los bancos acreedores @no contraigan deudas que estos pobres no se la van a poder pagarAF 40o5 :orm parte de una pol!tica que Kissinger, )argaret ;hatcher, %onald %eagan, e3presaron con mucha claridad en diferentes reuniones del <rupo de los 6 $las 6 naciones ms desarrolladas&, donde hablaban de que nuestros pa!ses contraigan deudas con la garant!a de nuestras empresas estatales y donde ya fi aban la e3traterritorialidad de la usticia, en caso de haber cualquier uicio con ellos no son dilucidados ante tribunales argentinos sino ante los tribunales de 0ueva >orJ. ,s! que ni siquiera tenemos para nosotros el derecho de que sea nuestra usticia la que dictamine. -+in lugar a dudas4 para -ue se produ9era todo este proceso de endeudamiento se tuvieron -ue dar condiciones pol:ticas4 5 esas condiciones pol:ticas implicaron dictaduras militares& A 3stas -cada una con su respectiva efectividad- cometieron cientos de violaciones a los derechos humanos4 hu/o -ue eliminar gente4 cerrar partidos pol:ticos4 clausurar sindicatos4 convertir a los pa:ses en verdaderos cuarteles& Evidentemente4 esto no es casual4 se tuvo -ue hacer para -ue los pa:ses se endeudaran&&& .I!, pero hubo pa!ses sin dictadura .como )3ico y Lene"uela., que tambin se endeudaron. Es cierto lo que usted dice que muchos de nuestros pa!ses, bueno, )enem siempre dice que lo envidia a /inochet porque tuvo las condiciones necesarias como para poder imponer el modelo me or que la ,rgentina y hasta hace poco dec!an que el modelo chileno era la perfeccin, y ahora pareciera que ya estn cambiando de ideaD hasta hace poco nos pon!an de e emplo el sudeste asitico. ,hora, el sudeste asitico es una mala palabra. ,s! que, s! es cierto lo que usted dice en algunos casos, pero en otros no. En - o H pa!ses productores de petrleo como Lene"uela, se endeudaron tambin. Les lleg la orden, el toque de corneta @hay que endeudarseA, y entonces, desde <abn hasta Lene"uela todo, todo el mundo a endeudarse. -Bsted ha/l6 de un 9u/ileo para el a<o CDDD4 1-u3 es e.actamente este 9u/ileo7 .El ubileo es un concepto b!blico que se practicaba en la antigMedad en el pueblo de *srael, donde cada 6 a7os se perdonaban todas las deudas, se hac!a una redistribucin de la tierra, todo volv!a a como estaba antes para evitar que apareciera un (ill <ates con un montn de dinero, un %ocJefeller, con esas acumulaciones de rique"a. ,hora lo que propone el /apa y otras iglesias es que se haga un Gubileo el a7o -000. #asualmente, ac hay un organismo que se llama +ilogo -000, que en la ,rgentina est encabe"ado por el IE%/,G $Iervicio de /a" y Gusticia&, que es una confederacin de organi"aciones no gubernamentales que luchamos para apoyar estas acciones del /apa y del #onse o )undial de *glesias .tambin de los ud!os porque no es una cuestin e3clusiva de la *glesia #atlica.. Lo que es lamentable es que ning9n partido pol!tico de la ,rgentina ni latinoamericano con posibilidades de llegar al poder trate este tema como se debe de tratar. En el me or de los casos ponen en sus plataformas pol!ticas @renegociar la deuda e3terna, pero nadie dice que la deuda e3terna es imposible de pagar y que directamente tenemos que ir a la moratoria o que tenemos que ir a alguna solucin de ese tipo. /ero claro, hay un verdadero lavado de cerebro por parte de los medios de comunicacin .que estn en manos del establishment. diciendo que no hay otra alternativa, todas las

desgracias que nos van a llegar si de amos de pagar la deuda e3terna, y s! si de amos de pagar la deuda e3terna vamos a tener muchas desgracias pero esas desgracias nunca van a ser mayores que las que vamos a seguir aumentando pagando la deuda e3terna. /orque este asunto de la inseguridad, por e emplo, que tanto afecta a nuestro pa!s y que se va e3tendiendo a todo el mundo, es tambin, uno de los efectos de la deuda e3terna porque no hay traba o, no hay ninguna posibilidad de me orarD hablan de la fle3ibili"acin laboral. *mag!nense un solo e emplo, las "apatillas 0iJe. En las fbricas de *ndonesia pagan -H dlares mensuales de sueldo a sus obreros y todav!a se actan de que pagan por encima del precio m!nimo legal que est en 18 dlares, entonces, Ecmo van a competir nuestras empresas .fundamentalmente las peque7as y medianas. el sueldo m!nimo legal con esa gente que paga sueldos de -H dlaresF ;odo eso va llevando a la desocupacin, a la miseria, a que la gente se vea ms desesperada y se vea impulsada hacia la delincuencia. /orque estamos viendo un gran aumento de los delitos, no por tremendas bandas sino por gente no profesional, son gente oven que sale a buscarse un dinero para la droga o para dar a comer a su familia, entonces, recurre a los arrebatos, a los asaltos, a robarse las bicicletas. -%a deuda e.terna tam/i3n seguramente de/e influir en la educaci6n4 la salud&&& .>, 4s!, eso ya lo di imos5 En los presupuestos nacionales cada ve" que hay un recorte presupuestario para tratar de corregir el dficit fiscal, la que la ligan son las partidas para educacin, de salud p9blica .todas las partidas sociales.. Los sueldos de los ubilados, por e emplo .consecuencia directa., una de las causas por lo que no se ha aumentado a los ubilados .seguimos en los 1=0, 1?0 pesos. es porque hay que pagar parcialmente los intereses de la ilegal y perversa deuda eterna. -Entonces4 1-u3 se puede hacer7 18u3 puede hacer cada uno de nosotros en lo cotidiano7 .En lo cotidiano es la concienti"acin de lo que est pasando porque la mayor parte de la gente no quiere entender estas cosas, lo que pasa es que no hay peor sordo que el que no quiere o!r, reconocer que la deuda eterna es impagable y que la 9nica solucin est en una moratoria o en un no pago, es saber que vamos a recibir sanciones. Ianciones del tipo 0icaragua en poca de los sandinistas, no tenemos contras en las fronteras, nos bloquearn las puertos, nos quemarn la cosecha y bueno, habr que aguantrsela, 4y si no de emos de protestar en contra de la inseguridad5 4'agamos como los ricos de ac, vayamos a vivir a un country5 40o s como hacer para ir del country al lugar de traba o o para caminar por la calle porque vamos hacia la e3plosin5 ,dems, de todos los problemas que vamos a tener por la desnutricin infantil actual, va a significar que en un futuro de 1?, -0 a7os, vamos a tener una enorme cantidad de infradotados que no van a poder cumplir con las obligaciones normales porque por su falta de nutricin no se van a desarrollar mentalmente como corresponde. Lamos a tener un montn de incapacitados, adems de enfermos. -Bsted ha mencionado -ue el tema de la deuda no tiene una /uena ca/ida en los medios4 5 esto es lamenta/lemente cierto& 1#6mo se puede revertir esto7 .La 9nica solucin es traba ar de boca a ore a como estamos haciendo en este momento, por eso es encomiable el traba o que ustedes hacen en los peridicos barriales, desde las :), las radios comunitarias, porque no hay otra forma de entrar porque los formadores de opinin, como llaman ahora a los grandes, la gente con influencia en la poblacin, serios como <rondona, 0eudstadD sean cholulos como Iusana Gimne" o )irta LegrandD sean amarillos como )auro Liale, de cualquier manera estn repitiendo siempre la misma cantinela, hay que pagar, esto se puede arreglar. Lo 9ltimo hay que combatir la corrupcin y la frivolidad .es cierto que hay que combatir la corrupcin y la frivolidad, no puede ser que nuestro presidente $#arlos )enem& en sus via es por el mundo lleve hasta su peluquero, su profesor de golf, lleve a Elsa Ierrano como modista para que asesore como se va a vestir la hi a, comitiva de 100, 1?0 personas. 40o puede ser5 Esa frivolidad tiene que terminar porque eso es car!simo. Le! ayer, por e emplo, que vienen los presidentes de Ecuador y de /er9 con muy buenas intenciones. /arece que al fin se va a arreglar el problema fronteri"o entre /er9 y Ecuador, y resulta que el presidente de Ecuador se viene con 100 personas en su comitiva, no ten!an lugar en la residencia presidencial para darles de comer. ,lgunos ni siquiera pudieron participar de la reunin. ;odo eso hay que combatirlo indudablemente. /ero, el sistema sigue avan"ando, por e emplo. Nuieren crear ahora una organi"acin

mundial de inversiones que se llama ,)*,, donde le dan todos los derechos a los inversores, le proh!ben a los gobiernos tomar medidas para defender la ecolog!a, para defender la produccin local, para limitar la circulacin de capitales .cualquier cosa que afecta a los intereses de los inversores tienen que resarcirlos por el gobierno, tienen que indemni"arlos.. Es decir, que ya directamente nuestra soberan!a y nuestra nacionalidad desaparecen. -+in lugar a dudas a/r:a -ue plantear un cam/io de modelo4 de sistema&&& .> si no hay cambio de modelo ac no hay absolutamente nada que hacer porque .insisto. en frivolidad y en corrupcin se va mucho dinero indudablemente, pero no son los miles de millones de dlares que estamos pagando. ,dems, estamos debiendo ms de 100.000 millones de dlares de capital. Iupongamos que por un toque de barita mgica podamos amorti"ar -.000 millones de dlares por a7o, tenemos para ?0 a7os de amorti"aciones. ;enemos la deuda asegurada .por lo menos. hasta el -0H0, -0=0, ms todas las que van a haber en aquel entonces porque todas las ,:G/ $,dministradores de :ondos de Gubilaciones y /ensiones&, que actualmente estn funcionando porque no tienen que pagarle nada a nadie cuando tengan que empe"ar a pagar ubilaciones van a quebrar. /orque no van a poder pagar o van a pagar .menos todav!a. de los 1=0 dlares que estn cobrando los ubilados actuales. Lo mismo que est pasando con las ,%; $,seguradoras de %iesgo de ;raba o&, se muere un traba ador y le pagan a la viuda 1?0 dlares por unos -0 a7os. -El panorama es /astante som/r:o para el futuro 5 para las pr6.imas generaciones&&& .I!, pero lo importante es que la gente tome conciencia de estas cosas porque como dec!a #ervantes, @el primer paso para curar una enfermedad es hacer un diagnstico correctoA. )ientras un tipo con cncer diga @yo tomando aspirinas voy a estar me orA, y se va a morir muy pronto de cncerD mientras el alcohlico no recono"ca su enfermedad va a seguir siendo alcohlico, cuando el tipo recono"ca que es alcohlico se va a curar. ,c estamos e3actamente en lo mismo mientras estemos diciendo que el modelo est bien, como dicen #linton, (lair y /rodi, de *talia, acaban de inventar la @tercera v!aA .es decir, que respetando las leyes del capitalismo darle un tinte social al gobierno y con eso se van a arreglar.. Ion mentiras, como el canceroso que est tomando aspirina. ,dems, esto de la tercera v!a, estoy cansado de escucharlo. > de hecho, ni capitalismo ni comunismo ni el fascismo no son la solucin. En la dcada del =0 aparece /ern con su tercera posicin, ahora aparecen #linton, (lair y /rodi con su tercera v!a. )ientras sigamos tomando aspirinas esto no se cura. -1)a5 alguna posi/ilidad de -ue se 9unten los pa:ses desarrollados para lograr amortiEar la deuda latinoamericana7 .40o5 ,dems, no tienen el menor inters. ,l gobierno que quiere hacer eso lo echan a patadas porque en todos los pa!ses desarrollados tambin hay problemas sociales. *ncluso, en el planeta se habla del @cuarto mundoA, que est formado por los pa!ses ms pobres del tercer mundo y los bolsones de pobre"a del mundo desarrollado. /orque los bolsones de pobre"a en el mundo desarrollado son cada ve" ms grandes y cada d!a se notan ms. En Estados Bnidos, hay H0 a =0 millones de pobres sobre una poblacin de -00 millones. +e manera que los tipos antes de salir a salvar a las villas de la ,rgentina tratarn de salvar los @homelessA $gente sin hogar& de Estados Bnidos, <ran (reta7a, :rancia, ,lemania o de donde sea. Entonces, no hay ninguna posibilidad de que los pa!ses desarrollados filantrpicamente apare"can para protegernos a nosotros, para salvarnos a nosotros. -+i es posi/le autoa/astecernos4 5 en este mundo de ho5 en -ue todo el mundo depende de todo el mundo4 si Argentina se autoa/astece va a -uedar aislado del sistema4 1c6mo puede llegar a afectar este aislamiento7 .El caso #uba, por e emplo, lo que pasa es que hace falta una resolucin nacional que estemos dispuestos a afrontar esos inconvenientes. +e cualquier manera .insisto. pagando vamos a llegar a las mismas conclusiones o peores. Bnos pocos n9meros por e emplo, las H?0 personas ms ricas del mundo ganan la misma cantidad de dinero que los -.?00 millones ms pobres. El me3icano ms rico gana lo mismo que los 16 millones

de pobres de su pa!s. Ie imaginan que esto no puede seguir. -Es evidente4 se /asa en las desigualdades 5 tam/i3n en el miedo4 el miedo -ue se nos ha impuesto -ue si no pagan ha5 intervenciones& Pero4 es evidente -ue si los pa:ses se unieran&&& .Lo que pasa es que hoy lamentablemente dentro de la poblacin est el concepto de salvarse quien pueda, y, adems, todos estamos pensando como los tripulantes de una lancha de desembarco en la segunda guerra mundial sobre una costa enemiga, los tipos sab!an que de los H0 tripulantes de la lancha iban a vivir - o H, pero cada uno de ellos pensaba que l iba a ser uno de los - o H que iban a sobrevivir. ,c est pasando lo mismo, cada uno piensa en el fondo de su cora"n que se va a salvar, que va a sacar el /%O+E o que va a salir en el sorteo de Iusana Gimne" y con eso se va a parar. Entonces, como voy a tirar aba o a todo este sistema porque cuando yo sea rico voy a vivir lo ms bien y no se dan cuenta que van a ser muy pocos los que sean beneficiados por la barita mgica. E-uipo de Producci6n" Emiliano #ar/onell4 Ferm2n Jorge 5 #laudio =orales& E-uipo de Producci6n" Producci6n en >otograf:a" Ferm2n Jorge& Investigaci6n4 !e.tos 5 Reporta9e" Emiliano #ar/onell& Ferm2n Jorge& #laudio =orales& Producci6n Feneral" Emiliano #ar/onell& Direcci6n Feneral" #laudio =orales& Entrevista realiEada en el mes de octu/re de 19984 con motivo de la producci6n de un programa de Radio Pasteur dedicado a e.plorar la crisis de la deuda e.terna en la Argentina& Programa emitido en el mes de octu/re de 1998& G *uenos Aires4 Argentina& Hersi6n electr6nica Producci6n Art:stica" Ale9andro Do #armo $orte& Producci6n E9ecutiva" >ernando %agares& Asistente de Direcci6n" Emiliano #ar/onell& Direcci6n Feneral" #laudio =orales& Julio / Agosto 1999 - *uenos Aires - Argentina&

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII Permitida su reproducci6n parcial o total citando la fuente de su autor:a 5 el medio de difusi6n& G !odos los derechos reservados& +uscripciones4 comentarios4 cr:ticas4 sugerencias 5 cola/oraciones period:sticas" colectivo9uvenilgrupopasteurJgmail&com 'Redacci6n de la Agencia Ecos Pasteur(& Julio / Agosto 1999 - #iudad de *uenos Aires - Rep;/lica Argentina& IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII