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El nombre de Aragn

10/01/2014

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Tema: El nombre de Aragn


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10/02/2006

#1

Lo ferrer
Miembro Respetado

Fecha de ingreso: 04 mar, 05 Ubicacin: Hispanistn Mensajes: 1,255

El nombre de Aragn

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El nombre de Aragn

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El nombre de Aragn es un concepto que nos interesa indagar. Para nosotros Aragn no es slo una identidad o un territorio, es tambin un proyecto de futuro que tiene sus races y fundamento en un pasado prolongado y fecundo, por eso una bsqueda histrica sobre el nombre y significado de Aragn, y por tanto un acercamiento a nuestro pasado es una aproximacin a conocernos en nuestro presente y nuestro futuro. La investigacin histrica debera empezar por las fuentes escritas originales, y los primeros documentos escritos sobre el uso de Aragn como reino y por tanto como entidad poltica diferenciada aparecen ya en las monedas de Sancho Ramrez (1063-1094) que acuo moneda primero como rey de Jaca y ms tarde como rey de Aragn.

Monedas de Sancho RamirezA De este primer contacto con la historia a travs de sus documentos me interesa resaltar: El nombre de Aragn fue adoptado para un reino y su territorio hace al menos cerca de 1000 aos. El nombre va asociado a una seal una cruz patada (equilateral) encima de un rbol o columna. El nombre y esta seal del territorio o camino aparecen juntos y con significado de emblema real muy tempranamente. El emblema es comn a los reyes surgidos del Pirineo (Aragones, Navarro, Cantbrico) y extendidos al Ebro como en Nai-ara (Reino de Najera). Aragn aparece como un nombre compuesto o agregado (Arahttp://hispanismo.org/aragon/2147-el-nombre-de-aragon.html 2 / 12

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gon como Nav-arra y Nai-ara), ya desde sus primeras representaciones. En estos tiempos (alrededor del ao 1000 de nuestra era) un ro y una va de comunicacin tienen el mismo significado y el mismo uso cotidiano, y Aragn es un camino en crecimiento bajo los dominios de su rey. Por tanto Aragn, en estos tiempos, es un territorio (un valle o un pas), alrededor de un nucleo que lo vertebra (la ciudad de Jaca) y que se extiende a travs de una va de comunicacin que es a la vez un ro (el Aragn al principio el Gllego o Galligo ms tarde) y una antigua va romana, y que es el proyecto del reino (conquistar/expandirse al Ebro). Aquellos territorios que ya estn bajo el dominio del rey son marcados con su seal, en los documentos ser su firma, y en las vas de comunicacin, en los cruces de caminos y otros sitios visibles, esta accin y este proyecto de futuro llenara de peirones todos los dominios del rey de Aragn, desde Molina hasta Catalua y Valencia, puesto que forman un mismo proyecto y una misma comunidad. Significado histrico del Nombre de Aragn Es muy importante indagar sobre el nombre de Aragn, por que detrs existi una empresa o proyecto poltico con importantes implicaciones histricas, sobre todo en el sur de Europa y en el Mediterrneo occidental. Se ha dicho con evidente falsedad que la reconquista tubo como fin la restauracin de una "Espaa Perdida" representada por Visigodos y su monarqua. Como todo el mundo sabe los visigodos eran una oligarqua guerrera, cruel y corrupta slo preocupada por el reparto del botn y del territorio que le proporcionaba rentas y poder poltico, y en el que los ciudadanos de ascendencia romana o indgena ocupaban posiciones secundarias, luchar durante siglos para volver a ser ciudadanos de segunda no tiene sentido. Cuando llegaron los musulmanes a la pennsula Don Rodrigo estaba en lucha con los Vascones (1) que no admitan su gobierno, pensar que estos pueblos iniciaron su reconquista para volver a restaurar un gobierno al que odiaban tanto que durante siglos le declararon la guerra no tiene tampoco ningn sentido. Cuando llegaron los rabes a la pennsula casi todos los gobernadores y seores territoriales se les entregaron sin ninguna oposicin, por lo tanto no exista una identificacin cultural entre la poblacin y los visigodos, a los que nadie se tomo el esfuerzo o sacrificio de defender. La escasa huella de la cultura visigoda fue sustituida rpidamente por la rabe sin ninguna resistencia. El mismo rito mozrabe de ascendencia visigoda fue desechado por la propia iglesia y sustituido por el romano (de la posterior roma medieval.) sin ningn tipo de nostalgia. Los ncleos de resistencia a los musulmanes que surgieron en los Pirineos, lo hicieron con el apoyo de Gascones (Vascones) y Francos enemigos de los Visigodos, evidentemente no lo hicieron con la intencin de restituir a sus enemigos. Aragn es un Ro Que Aragn es un nombre de un ro (o incluso ms acertadamente de una serie de ros), que desciende de los Pirineos y va a desembocar al Ebro (otro ro) es algo que saben los gegrafos y cualquiera que mire un mapa. Su nombre como ro es muy antiguo (aparece nombrado en textos latinos como Aragus), pero lo que nos interesa es cuando paso a denominar un reino y por tanto una empresa o proyecto de reconquista. Ebro o Ebre es el nombre actual de lo que los latinos llamaron Ibero o Hibero que significa ro. Hoy sabemos o damos por supuesto que nace en Fontibre o Fuentes de Ibero. Pero el afluente ms importante el que se supone que se convierte en ro por aadidura de los dems se hace por convenio o por consenso y tal vez no siempre fue as. Los Romanos denominaron provincia "Tarraconense" a un extenso territorio que abarcaba prcticamente la cuenca del Ebro. En las lenguas orientales y en las primitivas de la pennsula la partcula "tar" o "ter" significa ro y "tar(a)raco"o "tar-(a)rago" significara el ro araco o arago que es el que ocupara la misma cuenca que coincide con la provincia romana y el mismo nombre que la ciudad cercana al ro (Tarraco la actual Tarragona). Este mismo nombre del ro se repite en lugares y poblaciones a lo largo de su recorrido: Tarraga (tar-(a)raga la actual Larraga en Navarra. (a)raba la actual Alava. El ro Arga en Navarra (en latn araga). Los distintos ros Arba que desembocan en el Ebro. Los distintos ros Aragn que desembocan en el Ebro. Y el mismo rio Ara que se juunta con el Arazas a los pies del "monte arago" (Mondaruego), y llegan a travs del Cinca hasta el Ebro. Eberdum el actual Berdun marca el posible camino del nacimiento del Ebro,
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tal y como lo conocan griegos y los primeros romanos, que dificilmente llegaron a las profundidades cantabras. Tambin en esta consideracin, incide la tradicin popular: "Ega, Arga y Aragn hacen al Ebro varn" es decir no es ro hasta contar con el aporte de estos afluentes principales. La consideracin de la cuenca del Ebro como un territorio nico, como una unidad cultural, y ms adelante poltica y religiosa tiene una larga tradicin. Fenicios y Griegos establecieron colonias comerciales en sus costas con la intencin de aprovechar el ro como camino para llegar a un territorio ms amplio. Las ms viejas tradiciones nombran al mtico Hercules (2) viniendo a conquistarlo y darle nombre. La estancia de Hercules (o varios Hercules) en la peninsula berica hay que tomarsela con las debidas precauciones, aunque aparece recogido en numerosas tradiciones, tal vez, no sea ms que una referencia a una antiguedad supuesta o indeterminada es decir protohistrica. La segunda guerra pnica (3) se desencadeno entre Cartagineses y Romanos precisamente por la pretensin de los primeros de ocupar el valle del Ebro mientras los segundos consideraban toda la Galia (o Celtia) como su territorio natural (con el Ebro incluido dentro de la Galia o Celtia). Quinto Sertorio (4) tambin considero al valle del Ebro como un nico territorio al que organizo al estilo de Roma, con Osca (Huesca) como capital de la Celtiberia. Galos o Celtas en Aragn y en su nombre " (...) Nosotros, descendientes de celtas e iberos, no sintamos vergenza de decir en agradable verso los nombres un tanto duros de nuestra tierra (...)" Marcial, Epigrama IV "El camino estrellado que has visto en el cielo significa que t irs a Galicia con un gran ejrcito, y que despus de ti, todos los pueblos irn en peregrinacin, hasta el fin de los siglos. Ve, yo te ayudar, y en recompensa de tus fatigas obtendr de Dios para ti la gloria celestial y tu nombre permanecer en la memoria de los hombres mientras dure el mundo". Estas palabras fueron dichas por el Apstol Santiago durante su aparicin al emperador Carlomagno, formando parte del Libro IV del Cdice Calixtino conocido como "Historia Karoli Magni et Rotholandi" atribuido al arzobispo Turpin.

(1) Vascones es el pueblo o pueblos de ascendencia ibera y/o celta que ocupaba en estos tiempos el pirineo por ambas vertientes y el Valle del Ebro aproximadamente hasta Alagon. Segn algunos historiadores Caesar Augusta (Zaragoza) se creo en el vertice estratgico entre los lmites de los pueblos ibricos la orilla izquierda del Ebro desde el Gllego; los Vascones que ocupaban la orilla izquierda del Ebro desde las montaas hasta el Gllego y los Celtberos que ocupaban la rivera derecha. (2) http://www.sendanet.es/sastre/HA/HA000/HA000.htm Lucio Marineo Sculo (c. 1460-1533) fue un historiador siciliano que vino a la corte de Fernando el Catlico. Su "Crnica d'Aragn o De Aragoniae regibus et eorum rebus gestis" nos explica cul es el origen del nombre de Aragn: "Esta regin que ahora Aragn se llama, en otro tiempo fue llamada Iberia,
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a causa del ro Ebro que por ella pasa. Despus se llam Celtiberia, a causa de unos pueblos de Francia llamados Celtas, los cuales, alanzados de su tierra, vinieron a parar en la ribera de este ro Ebro, donde asentaron y poblaron, de suerte que su propio apellido que eran Celtas y del nombre del ro que se llama en latn Ibero, llamaron esta provincia Celtiberia, y los pueblos que en ella moran celtberos. Muchos de los que han escrito hicieron mencin de esto: sealadamente el poeta Lucano en un verso que dijo: Los Celtas de Francia que mezclaron su nombre con los Iberos. Estando yo en Roma en tiempos pasados oyendo letras de humanidad, Pomponio Leto, que entonces me era maestro, y no sin causa de todos era llamado padre de la antigedad, declarndome este paso de Lucano que poco ha seal, me dijo: Celtiberia es una provincia de la Espaa de ac de Ebro, la cual los espaoles ahora llaman Aragn. Sobre este vocablo Aragn que dijo, yo le pregunt con instancia me quisiese declarar la causa y nacimiento de este nombre Aragn, a lo cual l me respondi diciendo: "Acurdome haber ledo en algunas memorias de griegos antiqusimas que cuando Hrcules pas en Espaa con muy grande ejrcito, despus que la hubo tomada, conquistada y hecho en ella muchas grandes ciudades, edificado all mismo en diversos lugares puentes sealados y muy memorables, al fin de todo, habiendo conquistado en la parte de Espaa que es ac de Ebro los pueblos cntabros y vascones y sojuzgados los celtberos, en memoria de su vencimiento acord hacer sacrificios solemnes junto a un ro que nace de los montes Pirineos y pasa por Marcilla y otros muchos lugares de Navarra y despus se junt con Ebro; y para esto puso altar y lugar de sacrificio en la ribera de este ro. Aqu mismo, despus de haber hecho los sacrificios por orden y como deba, celebraron muchos juegos de alegra; sealadamente aquellos juegos que los griegos llaman Aragonales; del nombre de estos juegos llam aquel ro Aragonio, que primero se llamaba Magrada, y llam la provincia Aragonia, que primero Iberia se deca, de suerte que por el altar que en latn se llama ara y por los juegos agones juntando dijeron Aragn. Esto bastar cuanto a la causa y razn del nombre porque fue llamado Aragn". (3) http://bubishi01.chez.tiscali.fr/html/logo.htm Por un tratado hicieron comprometerse a los cartagineses a no ir mas alla del Ebro, declarndose protectores de los pueblos establecidos en la orilla izquierda de dicho ro y estipularon adems, que los cartagineses respetaran la independencia de la ciudad territorio de Sagunto, situados bastante mas all de la otra orilla. (4) http://www.readysoft.es/flags/nav8-3.htm La base principal de Sertorio era la regin del Alto Ebro: Calagurris, actual Calahorra, ciudad que aun no era vascona, poblada por celtiberos; Osca, actual Huesca, sede de una Academia; e Ilerda, actual Lleida, en territorio de los iberos ilergetes. Tambin tena un fuerte apoyo en toda la zona costera alrededor de la capital provincial Tarraco, actual Tarragona. Fuente: http://www.aragonesasi.com/historia/nombre.php

"Donau abric a Espanya, la malmenada Espanya que ahir abrigava el mn, i avui s com lo cedre que veu en la muntanya descoronar son front" A la Reina de Catalunya

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28/10/2010

#2

Ennego Ximenis
Miembro graduado

Fecha de ingreso: Mensajes:

01 oct, 10 179

Re: El nombre de Aragn


Aragon etimologicamente viene del euskera. significa en vasco el lugar del valle. De Ara(n) valle y -(g)on [lugar de]. asi el Val de Aran no significa mas que el Valle del Valle. Esto se debe a que tanto vacongados como romanzados de la zona le llamaban "el valle" . Lo mismo paso en Zaragoza dondo hay unos LLanos de los Planos. El Grupo Pl evoluciono a LL en el grupo d lenguas asturianas( esto es derivadas del reino de asturias que al tener esta unidad politica parten el portugues, castellano gallego y leones de una misma base linguistica) no asi en el aragones por lo que LLanos de los Planos significa Los LLanos de los LLanos. Suele pasar cuando pervive el nombre de una lengua antigua y es sistituido
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El nombre de Aragn

10/01/2014

por otra nueva. Veo mucha pseudo historia aqui. En este texto se defiende las nuevas corrientes historicas relacionadas con el nacionalismo regional espaol por que decir que "Los ncleos de resistencia a los musulmanes que surgieron en los Pirineos, lo hicieron con el apoyo de Gascones (Vascones) y Francos enemigos de los Visigodos, evidentemente no lo hicieron con la intencin de restituir a sus enemigos." Y la otra perla que has puesto "La escasa huella de la cultura visigoda fue sustituida rpidamente por la rabe sin ninguna resistencia. El mismo rito mozrabe de ascendencia visigoda fue desechado por la propia iglesia y sustituido por el romano (de la posterior roma medieval.) sin ningn tipo de nostalgia." COMO SE PUEDE MENTIR ASI la liturgia espaola costo sangre sudor y lagrimas quitarla del recuerdo y tradicion espaolas y la quitaron por intereses politicos. Todavia hoy aun se celebra pues pervivio a pesar de las prohibiciones. Pero si todos los reinos peninsulares se hacian descender de la realeza goda en sus textos? Lo curioso es que el reino con mas influencia vasca, el navarro es el primero que muestra una hipergotificacion en sus textos. En la 1 memoria historiografica encargada por sancho garces II se trato de delimitar los horizontes historicos de la naciente monarquia y el propio sancho garces aparece flanqueda por urraca su mujer y estos dos estan por debajo de Chindasvinto Recesvinto y Egica es decir lo reyes a los que se le atribuyen practicamente todos los codigos de leyes godos. Es que antes de llegar los musulmanes tan hispano se sentia alguien descendiente de los godos que un hispano, legalmente ya no eistian distinciones. En francia en cambio la segregacion etnica pervivio hasta el siglo X y nadia llama a los naturales de francia de habla latina Galos y a los de habla germanica Franceses.

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29/10/2010

#3

Reke_Ride
Contrarrevolucionario

Fecha de ingreso: 08 sep, 06 Ubicacin: Antiguo Reyno de Valencia Mensajes: 2,882

Re: El nombre de Aragn


Iniciado por Lo ferrer

Los ncleos de resistencia a los musulmanes que surgieron en los Pirineos, lo hicieron con el apoyo de Gascones (Vascones) y Francos enemigos de los Visigodos, evidentemente no lo hicieron con la intencin de restituir a sus enemigos.
Ah estoy de acuerdo con Ennego Ximenis...este prrafo es un autntico despropsito. Va a resultar lo siguiente: que los vascones cispirenaicos (o gascones/wascones) primos hermanos de las tribus aquitanas que ya vivan all desde tiempos inmemoriales, eran amigos/aliados de los FRANCOS: primera mentira...desde luego los haba pro-francos como el caso del Aznar del ejrcito carolingio. Segundo, como bien explic Besga, Pamplona era ciudad hispanogoda (entendido como ciudad latina y visigoda); los cdices gticos encargados por los reyes de la dinasta Jimena desde Sancho Garcs I, fueron el origen del D navarro de tradicin romano-gtica. Tercero, precisamente igo Arista se coron rey gracias a la ayuda de su padrastro, un mulad de la estirpe de los Banu Qasi, encontrando la oposicin de los procarolingios pamploneses. Cuarto, la Marca Hispnica fue practicamente inexistente en Navarra, al contrario de lo que pas en Catalunya....de hecho, "si no lo hicieron con la intencin de restituir a sus enemigos", ya me dir alguien qu pintaba el nombramiento electivo de los condes de Barcelona hispanogodos (como Bera: Oso, o Wifredo el Velloso) por los mismos FRANCOS; no habra sido mas lgico designar a dedo a uno de entre ellos, que a uno de sus archienemigos?. Quinto, eran tan amigos que una coalicin de vascones y musulmanes les di pal'pelo a los Francos en Roncesvalles.
ltima edicin por Reke_Ride; 29/10/2010 a las 17:00

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29/10/2010

#4

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10/01/2014

Reke_Ride
Contrarrevolucionario

Fecha de ingreso: 08 sep, 06 Ubicacin: Antiguo Reyno de Valencia Mensajes: 2,882

Re: El nombre de Aragn


Iniciado por Ennego Ximenis

Aragon etimologicamente viene del euskera. significa en vasco el lugar del valle. De Ara(n) valle y -(g)on [lugar de]. asi el Val de Aran no significa mas que el Valle del Valle. Esto se debe a que tanto vacongados como romanzados de la zona le llamaban "el valle" .
Ah discrepo: aparece por vez primera en la forma latina Arago,-onis. Todava hay muchas lagunas al respecto y lo dems son hiptesis: Puede estar relacionado con la raiz hidronmica AR- de estirpe preindoeuropea, porque el condado/reino tom el nombre del ro y no al revs, esto es, la hiptesis hidronmica tiene mucho mas peso que la toponmica de "valle". Ejemplos: ro Ara (Huesca), ro Aar (Suiza), ro Ahr (Alemania), Ar (Francia). Tolomeo, como bien explica Roberto Faure, en su Itinerario Antonino, nos habla de un ro Arabo,-onis, por la zona pirenaica. De significar "valle" cmo se explica foneticamente la prdida de la /n/ final en "Aran"? En el caso de los pueblos repartidos entre el Pirineo central y oriental, no se puede hablar en propiedad de vascones o vascongados, sino de pueblos de lengua euscrica o proto-vasca o proto-aquitana, llmalo como quieras. Se sabe principalmente gracias a la toponimia y a los lingsticos encontrados sobretodo en el Pirineo cataln.

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29/10/2010

#5

Ennego Ximenis
Miembro graduado

Fecha de ingreso: Mensajes:

01 oct, 10 179

Re: El nombre de Aragn


Yo no estoy tampoco seguro al 100% de que Aragon tenga origen vasco. Pero en vila, provincia que fue repoblada por una considerable cantidad de vascongados, existen los sigientes pueblos: Mingorra, Berrocalejo de Aragona, Bascoarrabal, Mediana de Voltoya.. adems hay ros como el Zapardiel. Rio de mismo nombre que otro que pasa por vitoria. Yo creo que lo ms probable es que sea de origen vasco. Adems En Huesca hubo vascongados hasta siglos recientes, hay escritos del siglo XIV que prohiben hablar Bascuence en la ciuda de Huesca. En epocas romanas si que se debe hacer distincin entre los distintos pueblos euskericos, ya que los vascones eran una tribu dentro del resto de tribus euskaras. Pero a partir del comienzo de la edad media (si no antes) ya se generaliza el uso de Vascon para todos los euskoparlantes. Probablemente porque el resto de tribus perdieron su euskera. Es en poca de turbulencia con la disgregacin del imperio cuando los vascones expanden su territorio. Por eso al ducado de Gascua se le puso ese nombre, originalmente ducado de Wasconia. (la w germanica se pronuncia V) Tambin por eso se dice en huesca que se prhibe el Vascuence y no otra cosa. O tambin por eso Asturias crea el Condado de Alava en Vasconia. Lo que si es incorrecto es seguir hablando de Vasconia a partir de la formacin de las distintas unidades politicas sobre territorios Vascoparlantes. Solo Guipuzcoa permanecera independiente, fue la ultima vasconia, hasta el siglo XI. De lo que si se puede hablar es de Euskal herria, pero no como la falsedad de las 7 provincias que se inventan ahora, si no como la region Vascoparlante, es decir, la region vascongada. Pues territorios actualmente metidos en esa Euskal Herria inventada nunca fueron territorios de mayoria vascongada, por ejemplo la ribera navarra, las encartaciones, la comarca alavesa de los valles alaveses(en esta comarca se redactaron los cartularios de valpuesta), la rioja alavesa. Fijate si desaparece la etnicidad y la nacionalidad vasca, que el termino vasco o vascon en la edad media es como se llamaba a los venidos del ducado de gascua, fueran estos vascoparlantes(vascongados) o no. Asi el reino de navarra, la Navarra de ultrapuertos era conocida como "la tierra de los Vascos", cuando al lado peninsular de la frontera tambin haba vascongados.
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El nombre de Aragn

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Y otro dato, de vascon para denominar a los vascos en espaa, se pasa a vascongado, lo que denota que en la edad media desaparece la concepcion nacional o de comunidad politica de los vascos para denotar una simple condicion linguistica. A los hablantes de latin vulgar se les llamaba Romanzados (denominacion que pervivio en Navarra hasta hace poco) mientras que en los siglos V, VI los germanicos invasores llamaban Romanorum a todos los latino hablantes, y el paso a Romanzado indicaba una pura condicion lingistica.(de romance, romanzado. de bascuence vascongado) Sobre lo que has dicho de los inicios de la reconquista, totalmente de acuerdo, este texto es pseudohistoria nacionalista.

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29/10/2010

#6

Ennego Ximenis
Miembro graduado

Fecha de ingreso: Mensajes:

01 oct, 10 179

Re: El nombre de Aragn


Ah y decir una cosa. Berrocalejo de Aragona (que suena an mas euskero) no se encuentro en el recorrido de ningun rio, ni ningun rio nace ni termina en el pueblo. Ademas Berro significa "nuevo" en euskera. un saludo

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29/10/2010

#7

Reke_Ride
Contrarrevolucionario

Fecha de ingreso: 08 sep, 06 Ubicacin: Antiguo Reyno de Valencia Mensajes: 2,882

Re: El nombre de Aragn


Iniciado por Ennego Ximenis

Sobre lo que has dicho de los inicios de la reconquista, totalmente de acuerdo, este texto es pseudohistoria nacionalista.
S que es cierto que tiene tufo en algunas partes: la que has comentado y la de la "escasa huella de la cultura visigoda", claman al cielo.

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29/10/2010

#8

Reke_Ride
Contrarrevolucionario

Fecha de ingreso: 08 sep, 06 Ubicacin: Antiguo Reyno de Valencia Mensajes: 2,882

Re: El nombre de Aragn


Iniciado por Ennego Ximenis

Ah y decir una cosa. Berrocalejo de Aragona (que suena an mas euskero) no se encuentro en el recorrido de ningun rio, ni
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El nombre de Aragn

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ningun rio nace ni termina en el pueblo. Ademas Berro significa "nuevo" en euskera. un saludo
Te refieres a "berri"...aunque no te quito razn, porque desconozco la formacin del topnimo: del mismo modo que berri paso a bier/bierre (en el romance navarroaragons), puede ser algo similar, pero lo desconozco en el caso de Berrocalejo. PS. Aunque no tiene por qu: puede perfectamente ser un falso "euscarismo" (menuda inventada de palabreja me he dado), como el caso del falso arabismo: Benidorm, por ponerte un ejemplo...en este caso ni Beni/Ben significa hijo de-, ni Dorm es rabe sino prerromano (de Tormo).
ltima edicin por Reke_Ride; 29/10/2010 a las 19:58

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29/10/2010

#9

Reke_Ride
Contrarrevolucionario

Fecha de ingreso: 08 sep, 06 Ubicacin: Antiguo Reyno de Valencia Mensajes: 2,882

Re: El nombre de Aragn


Iniciado por Ennego Ximenis

Y Yo creo que lo ms probable es que sea de origen vasco. Adems En Huesca hubo vascongados hasta siglos recientes, hay escritos del siglo XIV que prohiben hablar Bascuence en la ciuda de Huesca.
No s, son topnimos tan antiguos que casi resulta imposible saberlo 100%...s que haba ledo lo de Huesca.

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08/08/2011

#10
Fecha de ingreso: 07 ago, 11 Mensajes: 1

Tullonium
Miembro novel

Re: El nombre de Aragn


De significar "valle" cmo se explica foneticamente la prdida de la /n/ final en "Aran"? En el caso de los pueblos repartidos entre el Pirineo central y oriental, no se puede hablar en propiedad de vascones o vascongados, sino de pueblos de lengua euscrica o proto-vasca o proto-aquitana, llmalo como quieras. Se sabe principalmente gracias a la toponimia y a los lingsticos encontrados sobretodo en el Pirineo cataln.
Aran es la forma vasca arcaica del actual haran (en la Edad Media el vasco tuvo una fuerte tendencia a la aspiracin y muchas palabras se empezaron a pronunciar con h aspirada) significa "valle" en vasco. En el sur de la vascofona esta h actualmente es muda; mientras que en el norte se sigue pronunciando. La -n final a la que haces referencia es la declinacin locativa equivalente a la preposicin espaola "en". Hay palabras vascas en las que se utilizan declinaciones y que los vascoparlantes no somos conscientes de ello, porque para nosotros haran significa valle y no "en valle", ya que este ltimo es su significado verdadero. Los vascos de antao utilizaran esta declinacin locativa quizs para enfatizar y finalmente qued unida a la palabra. Inicialmente por tanto valle se deca en vasco Ara y no Aran.
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El nombre de Aragn

10/01/2014

Pero eso s en las palabras compuestas esta -n final desaparece. Por ejemplo hay un municipio navarro que se llama Arazuri que significa "valle pelado, sin rboles". Proviene de Ara (valle) + zuri (puede significar "blanco", "pelado" o "limpio de rboles, arbustos o en general de vegetacin"). En la toponimia prerromana vasca es comn la utilizacin del sufijo locativo -o (con el significado de: "el lugar de") acompaado de la declinacin locativa -n. Los topnimos ms recientes carecen de la -n final (Lekeitio (Vizcaya), Elorrio (Vizcaya), Erandio (Vizcaya)...). Por lo que Aragn es muy posible que sea un topnimo prerromano. Por ejemplo la formacin del topnimo vasco para denominar a Pamplona est formado de la misma manera que Aragn. Al "il(i)" prerromano del euskera (actual hiri, significa "ciudad") se le aadi -on y dio lugar a Ilon ("el lugar de la ciudad") que era como se deca en la poca romana a Pamplona. En la Edad Media por influencia de las lenguas romnicas se comenz a utilizar en euskera el artculo que antes no exista a travs de una -a pospuesta a la palabra. De esta forma Ilon pasara a ser Ilona ("el lugar de la ciudad") una forma vasca que qued plasmada en la forma medieval de llamar en latn a Pamplona, Pampilona (en la poca romana se deca Pompaelo ["ciudad de Pompeyo"]; -elo fue la adaptacin latina del ili vasco). La ele lenis (dbil) del euskera (antiguamente existan dos tipos de eles, una lenis [dbil] y otra fortis [fuerte]) evolucion a r (Irona), la o por la presencia de una i anterior a ella se cierra y se convierte en u (Iruna) y la presencia de la u y de la i anteriores a la n hizo que se palatalizara la ene y se convirtiera en (Irua), dando lugar a la actual forma Irua con la que denominamos en vasco a Pamplona. En el caso del topnimo Aragon est formado por Ara (valle) + -on (el lugar de), inicialmente por tanto se debi decir Araon ya que la -g- o en otros casos la -b- no son ms que consonantes epentticas para facilitar la pronunciacin, algo muy comn en la toponimia vasca. Guipzcoa (con el significado de "tierra fronteriza") por ejemplo en el siglo XI se hace referencia a ella en los textos como Ipucoa, es decir que la /g/ inicial no es ms que una consonante epenttica para facilitar la pronunciacin. A menudo en los textos navarros escritos en latn aunque exista una forma para escribir el topnimo en latn se utilizaba la forma vasca, razn por la cual en las monedas que acu Sancho el Mayor en la capital de los navarros de aquella poca, Njera (La Rioja), y que influenci a las monedas aragonesas que podis ver arriba (con los rboles de Njera y de Sobrarbe que marcaban las fronteras del reino navarro), se utiliza el nombre vasco de Njera, Naiara. En el documento que escribe el rey Sancho el Mayor de Navarra para la concesin de la estiva de Lechern al monasterio de San Juan de la Pea (Huesca) en el ao 1026, aparece la forma medieval vasca para llamar a Aragn, Aragona (actualmente se dice Aragoa, una forma que convive tambin con la forma Aragoi, que surgi de la adaptacin reciente a la fontica vasca de la forma castellana Aragn). Al surgir la utilizacin del artculo (-a) al igual que Pamplona pas de ser Ilon a Ilona ("el lugar de la ciudad", Aragon tambin pas de ser Aragon a Aragona (el lugar del valle). Es decir que Sancho el Mayor y el resto de los vascoparlantes medievales eran conscientes que Aragon era un topnimo vasco que entendan y sufri la misma evolucin gramatical que otros topnimos vascos al extenderse en el euskera la utilizacin del artculo. "Regnante me rege Sancio in Aragona et in Paliares, in Pampilona, in Alaba et in Castella" (Reinante yo, rey Sancho, en Aragn, en Pallars, en Pamplona, en lava y en Castilla). En el resto de idiomas en cambio se ha conservado la forma inicial del topnimo vasco Aragon antes de ser aadido el artculo. Algo muy comn en toponimia vasca donde por ejemplo los nombres castellanos para denominar topnimos vascos son las formas vascas arcaicas. Bilbao era como se deca en euskera medieval, ahora se dice Bilbo. O Lejona (Vizcaya) en euskera medieval pronunciado Leiona, ahora se dice Leioa (cada de la antigua ene lenis [dbil] vasca). Lazcano (Guipzcoa), ahora se dice Lazkao, al igual que el Aragona medieval (Aragn) pas a decirse Aragoa. Dices que no se puede hablar de que en el Pirineo Central u oriental fueran vascones. Sabemos por la toponimia que en el siglo I d.C. se hablaba vasco a ambas partes de los Pirineos desde el Cantbrico hasta el Mediterrneo cataln pero obviamente no todos formaban parte de la tribu de los vascones. La jurisdiccin vascona en la poca imperial romana (poca de mxima expansin de territorios de la tribu de los vascones gracias a la buena relacin con Roma) abarcaba la franja noroeste de Aragon y por tanto el Viejo Aragn (noroeste de Aragn) que es en donde surgi el Condado de Aragn y posterior Reino de Aragn. Es ms los vascones del viejo Aragn teniendo a su caudillo Garca "el Malo" al frente tuvieron vital importancia en el surgimiento del Reino de Pamplona. Garca (Gartzia) hay que recordar que es un nombre de origen vasco que significa "el joven" en euskera oriental, en euskera occidental se dice gaztea, de aqu viene el nombre de Vitoria en vasco, Gasteiz, que significa "de Garca" o "Garcs". Como se puede comprobar el Viejo Aragn estuvo muy relacionado con los pamploneses desde la fundacin del Reino de Pamplona. La actual imagen que tenemos de la cultura aragonesa por tanto no tena mucho que ver con la del Aragn inicial que eran mayoritariamente vascoparlantes, la actual cultura aragonesa form parte de lo aragons cuando los aragoneses iniciales llevaron la reconquista hacia el sur, conquistando territorios de la Taifa de Zaragoza donde la gente hablaba lo que se conoce ahora como lengua aragonesa. La extensin de la lengua aragonesa no se hizo de norte a sur como el resto de lenguas latinas peninsulares, inicialmente se extendi hacia el norte donde la gente hablaba en vasco y posteriormente al avanzar la reconquista se fue extendiendo hacia Murcia y la Comunidad Valenciana. El 70% de la toponimia del viejo Aragn es de origen vasco, en la Sierra de Guara (50%), en Sobrarbe (40%) y en Ribagorza (30%) lo que demuestra la evolucin de la romanizacin y prdida de la lengua vasca de las tierras pirenaicas de Aragn desde el este hacia el oeste. Y habiendo tanta toponimia vasca en el Viejo Aragn que denota que recientemente se perdi la lengua vasca y siendo los aragoneses de habla vasca los fundadores del condado y posterior reino, cmo pudo perderse el idioma vasco y ser sustituido por la lengua aragonesa hablada por los conquistados de la Taifa de Zaragoza? Pues bsicamente porque los mandatarios aragoneses a partir del siglo XIV, hablantes ya de lengua aragonesa y cristianos de religin asociaron la lengua vasca con la religin precristiana de sus hablantes, la antigua religin vasca de Mari. Hay que tener en cuenta que la cristianizacin de los vascos fue la ms tarda de toda la Europa occidental, eran de religin cristiana los nobles vascos y por aparentar, porque los mismos seores de Vizcaya que eran supuestamente
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El nombre de Aragn

10/01/2014

cristianos en el siglo XIV hacan ofrendas a la diosa Mari, de la que se consideraban descendientes, para que su gobierno fuera justo (el primer seor de Vizcaya segn la leyenda fue concebido por la diosa Mari). De hecho hasta el siglo XVII se mantuvo la antigua religin vasca cuando los ltimos creyentes fueron quemados en la hoguera acusados de brujera por la Inquisicin. Los famosos akelarres eran las "misas" vascas en las que se adoraba al macho cabro negro, que era una de las representaciones de la diosa Mari. Esta asociacin de la lengua vasca con la antigua religin vasca hizo que los mandatarios de Aragn dieran lugar al primer decreto de prohibicin de la lengua vasca del que hay constancia. Fue en 1349 y se encuentra en el Archivo Histrico de Huesca. Una ordenanza en el que se prohibe la utilizacin en el mercado de Huesca de la lengua rabe, hebrea y vasca, porque consideraban que de esta manera se iba a extender la religin cristiana y acabar con la religin islmica, la juda y la vasca. "Item nyl corredor non sia usado que faga mercaduria ninguna que compre nin venda entre ningunas personas faulando en algaravia, nin en abraych, nin en basquen, et qui lo faga pague por coto XXX sol" De esta manera los que hablaban en estos idiomas tenan que pagar 30 soles (moneda de oro aragonesa) de multa. Mientras las prohibiciones del rabe y del hebreo desaparecen de las ordenanzas con el paso de los aos, a medida que la poblacin musulmana o juda era asimilada o expulsada. La prohibicin del euskera, en cambio, se mantiene casi ao tras ao desde 1349 hasta el siglo XVIII, ms que nada por seguir con la constumbre de prohibir hablar en vasco, que por razones religiosas. Lo dilatado en el tiempo de la prohibicin del euskera denota la solidez de la poblacin de habla vasca en el norte de Aragn y cuando se dej de hablar vasco en tierras aragonesas, en el siglo XVIII.

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08/08/2011

#11

Donoso
Technica Impendi Nationi

Fecha de ingreso: 06 mar, 05 Ubicacin: Bellatrix Castilla Mensajes: 4,399

Re: El nombre de Aragn


Interesante informacin, desconoca casi toda ella.

Aqu corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante ex ecrada tienen algunos el atrevim iento de pedir y prom over con gran clam oreo. considerar cunta ex travagancia de doctrinas, o m ejor, cun estupenda siem bran en todas partes por m edio de innum erable m uchedum bre de por razn del tam ao, pero grandes por su enorm sim a m aldad, de los la m aldicin y que inunda toda la faz de la tierra. Encclica Mirari Vos, Gregorio XVI

y detestable libertad de la prensa, [...] la cual Nos horrorizam os, Venerables Herm anos, al m onstruosidad de errores se difunden y libros, opsculos y escritos pequeos en verdad cuales vem os no sin m uchas lgrim as que sale

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