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ART I GO S VARI AD O S

Aprendendo a ouvir: a histria oral testemunhal contra a indiferena


Marta Gouveia de Oliveira Rovai*

No bastante ter ouvidos para se ouvir o que dito. preciso tambm que haja silncio dentro da alma. Alberto Caeiro

A necessidade tica de aprender a ouvir


Em seu livro isto um homem? (1998), Primo Levi procurou falar sobre a aspereza da vida cotidiana dos prisioneiros no campo de concentrao de Auschwitz, na Polnia, durante a Segunda Guerra Mundial.1 Ele prprio um sobrevivente, apontou para um problema pouco considerado, por vezes, quando se fala de grandes tragdias: o perodo posterior ao evento, em que as lembranas permanecem silenciadas ou a possibilidade de as pessoas serem ouvidas desaparece, ignorada. Levi falou de seu sonho recorrente, semelhante aos de outros prisioneiros, em que procurava revelar aos amigos e parentes as atrocidades sofridas. Para seu desencanto e desespero, a mesma imagem se repetia em todos eles: cada um dos conhecidos virava-se de costas e se retirava sem lhe dar ouvidos. Condenado ao silncio, o narrador chamava
* Doutora em Histria Social pela Universidade de So Paulo (USP), professora da Universidade Federal de Alfenas (UNIFAL), pesquisadora do Ncleo de Estudos em Histria Oral (NEHO/USP) e do Ncleo de Pesquisa Cidade, Cultura e Identidade, na Universidade Estadual do Piau (UESPI).

1 Ao longo de sua narrativa, Primo Levi expe o intenso processo de degenerao e desumanizao vivido nos campos de concentrao tanto pelos prisioneiros quanto por seus algozes.

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a ateno para a violncia mais silenciosa: aquela de no encontrar quem estivesse disposto a ouvir. A indiferena cruel e assustadora da qual falou Levi cada vez mais estimulada por uma sociedade marcada pela razo tecnicista e, como diria Zygmunt Bauman (2005), por relaes fluidas e fragilizadas. A temporalidade capitalista produziu um mundo de especialistas falantes, que muitas vezes tm pouco a acrescentar alm de receitas padronizadas de como se atingir o sucesso. A dor algo abominvel, embora esteja presente no cotidiano; a tristeza torna-se incmoda quando o que se vende constantemente certa ideia de felicidade imediatista. O temor de no ser compreendido, de no conseguir traduzir a intensidade do vivido, a percepo de ter as palavras submetidas dvida num mundo em que a memria e a experincia caem em descrdito: essas so, muitas vezes, as sensaes de quem sofreu ou assistiu os mais diferentes tipos de catstrofes, sem espao para falar. Vtimas de violncia como a vivida pelos sobreviventes da Shoah, de genocdios tnicos ou de regimes autoritrios alm de tantos outros mais cotidianos e inumerveis encontram, muitas vezes, a incompreenso e a surdez coletiva, ouvem certo discurso de que o passado est morto e de que no h necessidade em tocar em guas passadas. Isso pode ser explicado em parte pela conduta social do desprezo pelo passado histrico, num mundo em que o novo j nasce condenado a ser velho e ultrapassado rapidamente. O filsofo espanhol Josep Maria Esquirol (2008) afirmou que vivemos num mundo de indiferentes, pois, submersos na corrente de informaes e de hiperconsumo, perdemos a capacidade de prestarmos ateno, de olharmos duas vezes, ou seja, de nos encantarmos com a possibilidade de vermos, ouvirmos e compreendermos aquilo que nos parece estranho e indecifrvel, ou que nos incomoda. No temos tempo para o olhar cuidadoso e o ouvido atento, somos incapazes de admirao ou espanto diante das experincias e do conhecimento. Lembrou Esquirol que ateno e respeito so sinnimos. Prestar ateno no significa somente intensificar a nossa percepo e a nossa capacidade de conhecer, mas realizar uma viglia do nosso sentido moral e tico. O respeito termo derivado do verbo latino respicere (olhar atrs, tornar a olhar) s se realiza na descoberta da distncia justa com relao s coisas e aos eventos para melhor entend-los. A indiferena no produto da falta de informao, e sim do excesso de cenas e histrias que banalizam as barbaridades e inserem-nas em certa

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normalidade, cotidianamente aceita A disposio de admirar-se diante do outro confundida com perda de tempo, quando deveria ser o contrrio: prestar ateno deveria traduzir-se em passar o tempo necessrio para que as coisas e os projetos amaduream, para que as experincias sejam compreendidas; enfim, oferecer-se ao outro para ganhar mais vida. A relao da maior parte da sociedade brasileira com seu passado histrico tambm passa por essa apatia e aceitao da violncia. Trazer tona fatos ocorridos durante a ditadura militar, entre os anos de 1964 e 1984, passou a ser entendido por alguns setores como remexer em algo pertencente a outro tempo, sobre o que no valeria a pena debruar-se. A memria construda oficialmente sobre o perodo colaborou para esse distanciamento por parte das novas geraes em relao ao passado traumtico brasileiro: O passado passou.... A experincia perdeu sua dimenso utilitria, pois vivemos num mundo em que as ideias de morte e de sofrimento so to banalizadas pelos meios de comunicao e pelo senso comum que a possibilidade de elabor-los, prestar ateno e pensar sobre eles para chor-los tem se perdido. Sem a viso da vtima, sua existncia traduzida em nmeros, com rapidez, destruindo-se a possibilidade de compreenso e de indignao diante das atrocidades vividas no passado e o presente. Mary Marshall Clark (2009), em seu trabalho com vdeos-testemunhos, apontou a indiferena como um recurso de que ns, humanos, nos utilizamos para nos defender da sobrecarga de dor, violncia e destruio cotidiana, bem como de nossos traumas coletivos.2 A apatia, para ela, no pode ser explicada pela falta de dados sobre a realidade circundante, e sim pelo excesso banalizador que impede a reflexo. A velocidade com que somos atingidos por tantas informaes substitui a memria, criando confiana no imediato e legitimando as mdias no lugar da elaborao do conhecimento e dos valores ticos. Nesse sentido, ela chama a ateno para a necessidade de construirmos mecanismos de escuta que contribuam para impedir aquilo que Primo Levi temia e que tantas vtimas de atrocidades ainda enfrentam, ou seja, que as pessoas virem as costas, indiferentes dor subjetiva e ao mesmo tempo histrica e coletiva:
2 Clark trabalhou com histria oral, entrevistando sobreviventes do nazismo, sob o ponto de vista da medicina e dos efeitos subjetivos e coletivos do trauma.

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medida que a memria de uma atrocidade se esvai e substituda por outra, o que podemos fazer para evitar que o tecido cicatrizado do trauma bloqueie a delicada transferncia da memria traumatizada para outras geraes e culturas? O que podemos fazer para devolver memria sua misso maior, que respeitar a fragilidade das histrias individuais e ainda assim encontrar modos de conect-las a compreenses coletivas do sofrimento? (Clark, 2009, p. 151).

H tantas comunidades de narradores... O que nos falta a comunidade de conhecimento, disposta a ouvir e entender a importncia e a presena do narrador, a compartilhar sua histria, a prestar ateno. Nesse sentido, o oralista ganha importncia como mediador, podendo colaborar eticamente na ampliao do debate em torno das feridas no curadas e do silenciamento, provocados pela sistemtica opresso poltica e social a defesa do direito memria e verdade, contra o que Paul Ricouer (2007) chamou de dever do esquecimento.3

O papel tico da histria oral no trato do trauma histrico e coletivo


Durante o regime autoritrio brasileiro, a construo da figura do inimigo subversivo, a priso, a tortura, o desaparecimento, a destituio dos direitos e a negao desses crimes pelo Estado promoveram o apagamento de fatos e pessoas. A negativa por parte de alguns setores das foras militares ainda hoje em abrir os registros de violaes, juntamente com a disputa pelo vocabulrio poltico militantes versus terroristas, justia versus anistia , colaboram para desinteresse de diversas camadas da populao, ao mesmo tempo em que produzem um clima de descrdito e desconfiana em relao aos testemunhos de violncia. Palavras de ordem criadas pelos algozes e reverberadas pelos defensores da ditadura militar so usadas ainda hoje para evitar a possibilidade de falar das barbaridades praticadas, identificando seus autores, significados e
3 Ricouer afirmou que os processos de anistia decretados por alguns Estados, no perodo de redemocratizao, buscaram promover a mgica do esquecimento, negando s vtimas os direitos de expor suas dores, de escolher se deveriam perdoar seus algozes e de buscar a reparao.

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consequncias no presente. Marcados como subversivos e antipatriotas, aniquilados em sua integridade fsica e mental, os opositores foram suprimidos em existncia e em palavras. Na luta pela validao de outras memrias contra os esteretipos criados, e, principalmente, para falar dos traumas sofridos, o testemunho dos que resistiram opresso e foram silenciados vai abrindo espao contra as indiferenas, por caminhos que vo da poltica (como a Comisso da Verdade, criada pela presidente Dilma Rousseff em 2012), mdia e s pesquisas, que se expandem nas academias seja como denncia, responsabilizao e/ou reparao. Nesse sentido, muitos trabalhos com histria oral tm contribudo para ampliar as vozes divergentes, as fissuras na memria e a discusso em torno da cidadania e da justia, e esse aspecto d ao oralista um papel que extrapola o universo acadmico.4 A responsabilidade do pesquisador com os cuidados da entrevista prpria dos projetos com histria oral de vida, temtica ou de tradio oral aumenta ainda mais quando se trata de narradores marcados pelas violaes do regime autoritrio. Seja qual for a temtica da pesquisa, nossa presena diante dos entrevistados, com os aparatos tecnolgicos para realiz-la, interfere no seu tempo e no seu espao, colaborando para que a sua memria selecione e construa o prprio relato. Invadimos sua privacidade, tomamos seu tempo, especulamos sobre sua experincia. No caso daqueles que sofreram com um processo trgico como o da represso militar , tocamos em suas feridas com nossos projetos e perguntas. Desejamos publicizar suas lembranas, muitas vezes, para obtermos ttulos, disponibilizarmos a pesquisa ou darmos um retorno acadmico universidade. A histria oral testemunhal, no entanto, pede mais intensamente, do que o trabalho com fontes escritas, que o tratamento dado pelo pesquisador seja tico, atento s consequncias das narrativas e das concluses sobre elas, que muitas vezes o prprio narrador desconhece no momento em que aceita nos contar sobre suas dores. Jos Carlos Sebe Bom Meihy (2010) chamou a ateno para o fato de estarmos colaborando para trazer a pblico sofrimentos mais ntimos, mais subterrneos que passam por momentos de angstia e de no dizer. Por isso, nomeou essa abordagem como histria oral testemunhal, e apontou suas particularidades:
4 Dentre tantos outros, cabe ressaltar as obras que constam no site Memrias Reveladas, disponveis em: <http://www.memoriasreveladas.gov.br/cgi/cgilua.exe/sys/start.htm?infoid=17&sid=4>.

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exatamente o desenrolar de processos como deslocamentos, exlios, catstrofes, que implicou a formulao deste novo gnero, ou seja, da busca de fundamentos desse novo campo, o da histria oral testemunhal. [...] preciso olhar situaes ou grupos em que o colaborador envolvido participou de forma traumtica, como vtima, de alguma circunstncia marcante. No se fala apenas de casos polticos, pois h grupos que sofreram com terremotos, enchentes, pestes, enfim, situaes que produziram traumas especficos. Mudanas do comportamento mnemnico em face de tragdias so importantes para a requalificao da identidade e, mais do que isso do estabelecimento de polticas pblicas. (Meihy, 2010).

A prtica da histria oral testemunhal mantm olhos, ouvidos e esprito atentos ao relato do trauma, entendido aqui como ferida aberta na alma e no corpo por acontecimentos muitas vezes indizveis, que encontram dificuldade para serem elaborados na forma de palavra. Sem nossa vontade de ouvir, no existe possibilidade do testemunho enquanto narrativa. Portanto, a prtica da histria oral se apresenta como uma das possibilidades de avaliar a experincia perturbadora que provocou o imobilismo psquico e histrico frente violncia sofrida nos anos do regime militar. Diante disso, a narrativa seria uma das formas de romper com a outridade, ou seja, de atravessar a ponte da indiferena entre os ouvintes e a morte em vida a que muitos foram condenados por no poderem falar. Para Mrcio Seligmann-Silva, narrar o trauma, portanto, tem em primeiro lugar este sentido primrio de desejo de renascer (2008, p. 66). O trauma histrico conservaria em aberto a configurao simblica da agresso sofrida ao mesmo tempo em que clamaria por sua superao pelo testemunho entendido como superstes aquele que viu e subsiste alm de, aquele que se mantm no fato e como tersti terceiro, aquele que ouve (2005, p. 80). A resistncia em encarar o passado doloroso da ditadura s poderia aumentar as feridas, impedindo o exerccio de translaborar nossa memria social.5 Nesse sentido, o oralista colocado diante da responsabilidade tica de tambm tornar-se testemunha das tragdias de seu tempo. Como

5 O termo freudiano perlaborar ou translaborar foi empregado por Paul Ricouer como a forma pela qual o paciente encara e se fixa no trauma para enfrent-lo e chegar reconciliao, no entendida como submisso, mas como superao.

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estudioso e denunciante das atrocidades do passado deve ter em vista no negligenciar aquelas do seu tempo, no permitindo que elas se repitam. Comprometer-se a ouvir as atrocidades sofridas implica no desviar o olhar, os ouvidos e a alma, abrindo espao para a subjetividade na pesquisa e na reflexo acadmica. olhar em espelho: ter cumplicidade com a escuta e posicionar-se diante da omisso e da continuidade de violaes em outros tempos. tambm entender que o trauma de uma pessoa o trauma de uma cultura. Quando Walter Benjamin (1987) afirmou que a narrativa tinha perdido sua fora e seu espao, props como resposta indiferena a escovao da histria a contrapelo, fazendo renascer as esperanas do passado e o direito memria. Como pesquisadores de fontes vivas, machucadas e muitas vezes silenciadas, tambm nos tornamos e acabamos por criar testemunhas no sentido de destinatrias de uma mensagem, transmissoras da experincia de outro , no permitindo o esquecimento. Como no ofcio do recolhedor de cacos, que Benjamin identificava com o do historiador, esse trabalho nos permite salvar rastros do passado, constantemente atualizados e significados pela lembrana. A histria oral permite a reflexo sobre os episdios traumticos nas ditaduras para a qual convergem a poltica, a utilidade e o senso de justia , permitindo o trabalho de perlaborao da memria fraturada e traumatizada. Segundo Seligmann-Silva, a narrativa torna-se o vrtice entre a histria e a memria, os fatos e os sentidos, o simblico e o real, o passado e o presente. Cada relato procura dar contexto e nexo aos fragmentos do passado, aglutinando pessoas em torno de eventos e significados, produzindo a memria coletiva e a identidade de luta contra o silenciamento histrico.

O boom da memria e o cuidado tico com o testemunho


No contexto de criao das comisses da verdade e valorizao dos testemunhos, Beatriz Sarlo viu emergir um problema para a cincia histrica: o boom da guinada subjetiva, como chamou, comprometeria o acesso de forma mais distanciada e objetiva aos acontecimentos dos regimes militares.

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Esses sujeitos marginais, que teriam sido relativamente ignorados em outros modos de narrao do passado, demandam novas exigncias de mtodo e tendem escuta sistemtica dos discursos da memria: dirios, cartas, conselhos, oraes. (Sarlo, 2007, p. 17).

Para essa autora, a redemocratizao, a partir dos anos 1980, teria promovido uma tendncia acadmica a reconstituir a textura da vida e a verdade abrigando-as na primeira pessoa, na experincia reivindicando assim a confiana no imediatismo da voz. Esse campo conflituoso da memria seria vlido para manter o nunca mais com relao ao passado: nenhuma condenao teria sido possvel se esses atos de memria, manifestados nos relatos de testemunhas e vtimas, no tivessem existido (2007, p. 20). No entanto, ainda que o testemunho tenha fora jurdica e moral, ele no produziria em si mesmo as provas pelas quais possvel confirmar a verdade histrica. Essa argumentao colocaria em perigo a postura tica do pesquisador, enquanto se deixa envolver emocionalmente com as narrativas e perde o limite entre a finalidade cientfica e a finalidade moral de seu trabalho. De forma diferente, Alessandro Portelli (1997) j havia afirmado que a histria oral uma cincia e arte do indivduo, ou seja, faz parte de um processo em que o narrador merece receber tratamento diferenciado do pesquisador, buscando-se nele no mais um mero informante, depositrio de informaes que devam ser checadas, mas algum que, pela memria, atribui significados sua existncia:
O reconhecimento da existncia de mltiplas narrativas nos protege da crena farisaica e totalitria de que a cincia nos transforma em depositrios de verdades nicas e incontestveis. [...] a utpica busca da verdade protege-nos da premissa irresponsvel de que todas as verdades so equivalentes e intercambiveis e, em ltima anlise, irrelevantes. O fato de possveis verdades serem ilimitadas no significa que todas so verdadeiras no mesmo sentido, nem que inexistem manipulaes, inexatides e erros. (Portelli, 1997, p. 25).

Cerca de uma dcada depois, escrevendo sobre o contexto intelectual e poltico da Argentina, Sarlo criticou a confiana ingnua dos historiadores e da sociedade na oralidade; no envolvimento em primeira pessoa dos narradores com os fatos que contam; na fetichizao dos relatos, encarados

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como superiores a qualquer outro documento. Os historiadores orais, por sua vez, sempre questionaram a ingenuidade positivista quanto ao documento escrito. Qualquer trabalho de pesquisa exige a mediao e a utilizao de uma fonte que, seja oral ou escrita, jamais traduziria o acontecido tal qual: sempre recolheria cacos, vestgios e ecos de um fato que j estaria perdido para a histria. Sobre isso, j afirmava Alessandro Portelli:
Jamais chegaremos realmente a descobri-lo, tambm estamos cientes, a esta altura, de que muito aconteceu na mente das pessoas, em termos de sentimentos, emoes, crenas, interpretaes e, por esse motivo, at mesmo erros, invenes e mentiras constituem sua maneira, reas onde se encontra a verdade. (Portelli, 1997, p. 25).

De toda forma, o testemunho trata da memria e, portanto, sempre traz em si a condio especial de ser singular, contnuo e vivo. O que parece ser um problema para a histria, segundo Sarlo, por tratar da subjetividade, foi pensado por Portelli como desafio tico e como uma maneira diferente de se entender a verdade: no h como separar o narrador do protagonista da histria de vida que, ao contar, pretende se fazer exemplo, e entende como verdadeiro seu discurso atravessado de significados pessoais e tambm coletivos. Para Paul Ricoeur (2007), aquele que testemunha eventos traumticos quer ser reconhecido e acreditado, pois sua coragem para enfrentar a dor e falar seria o sinal de sua confiabilidade; seu relato revelaria a crena na fora da palavra enquanto compromisso com a prpria histria. A defesa da justia e da moral por meio da narrativa torna o ato de mentir um perjrio diante do tribunal da histria, deslealdade com a comunidade afetiva e de destino, e com aqueles que partilham o dizer, que, mais do que individual, coletivo. O imperativo de contar faz-se presente em cada histria de vida, fundamentado na imposio moral de busca da verdade, principalmente no momento atual em que tantos discursos sobre o regime autoritrio esto se confrontando. A memria no lida com o tempo homogneo e vazio, mas preenchido pelo agora, pelo compromisso de reorganizar o tempo de dentro contra aquele de fora, de recuperar a temporalidade da lembrana roubada. Assim, o oralista deve ter o cuidado e a sensibilidade para perceber a memria como passvel de erros, distores, reticncias e projees; como uma fonte histrica que diz sobre significados, cujas provas so os sentimentos e a subjetividade que deles emergem. Os narradores esto comprometidos,

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dessa forma, com o sentido pessoal e poltico de seus relatos, na produo de um conhecimento que pretende ser verdadeiro. No transmitem apenas informaes: constituem-se como sujeitos, construindo tambm realidades e inscrevendo-se na histria. A verdade tambm uma questo tica para quem conta. Com relao experincia da ditadura militar no Brasil, a narrativa testemunhal permite um novo olhar sobre nosso passado histrico, reconhecendo e assumindo nossa responsabilidade coletiva sobre as prticas violentas que aconteceram e que se perpetuam devido ao desconhecimento ou indiferena com relao a elas. Respeitar as experincias traumticas e ouvi-las pode permitir tambm o possvel trabalho teraputico coletivo para que se possa restaurar o princpio da justia e da transformao histrica. Isso significa ir alm da constatao de provas objetivas sobre a ditadura militar encarar a disputa entre silncios e memrias das quais falou Elizabeth Jelin:
Las borraduras y olvidos pueden tambin ser producto de una voluntad o poltica de olvido y silencio por parte de actores que elaboran estrategias para ocultar y destruir pruebas y rastros, impidiendo as recuperaciones de memorias en el futuro recordemos la clebre frase de Himmler en el juicio de Nuremberg, cuando declar que la solucin final fue una pgina gloriosa de nuestra historia, que no ha sido jams escrita, y que jams lo ser. En casos as, hay un acto poltico voluntario de destruccin de pruebas y huellas, con el fin de promover olvidos selectivos a partir de la eliminacin de pruebas documentales. Sin embargo, los recuerdos y memorias de protagonistas y testigos no pueden ser manipulados de la misma manera (excepto a travs de su exterminio fsico). ( Jelin, 2001, p. 11).

O trabalho com testemunhos de atrocidades, como as que aconteceram no perodo de exceo, torna-se compromisso de quem no viveu diretamente a experincia da tortura e do autoritarismo, mas submetido cotidianamente a possibilidades diversas de violncia e se sente implicado nas feridas traumticas abertas. Aqui se inclui o oralista, no confronto com certo tipo de esquecimento, na mediao entre passado e presente, defendendo a tica em face ao devastadora do autoritarismo e da condio atual de indiferena.

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As narrativas sobre torturas e a tica da escuta


Nem sempre os trabalhos de histria oral testemunhal que tratam das vtimas das barbaridades cometidas pela ditadura militar conseguem abordar a condio da tortura, contar sobre esse acontecimento.6 Contar sobre esse momento no se revela tarefa fcil ou desejada pelos narradores.7 Breves menes ao fato, muitas vezes em frases curtas, no entanto, podem dar certa dimenso dos efeitos do crcere em suas vidas. As narrativas mesmo quando entrecortadas de silncios, lacunas e contradies permitem conhecer a diversidade de aes violentas sofridas. A dor fsica e psicolgica, o medo e ressentimento se fazem presentes nas experincias de pessoas perseguidas pela ditadura civil-militar, independentemente de terem pegado em armas ou no. As longas conversas com essas pessoas so suficientes para perceber que no possvel compreender com clareza os vrios significados da tortura, seja do ponto de vista fsico ou do psicolgico. O dilogo estabelecido apenas uma tentativa de entendimento, que nunca poder ser atingido plenamente. Sem fazer nenhuma pergunta sobre o processo de violncia ao qual os presos polticos foram submetidos, preciso deixar flurem seus testemunhos para que eles possam escolher o momento de falar ou silenciar. Cabe ao oralista apanhar o que aparentemente fica sem significao, sem importncia para a grande histria, muitas vezes por demais racionalista: o medo e o sofrimento vividos em sua forma mais ntima, ao mesmo tempo revelando a dor coletiva de uma comunidade. Falar sobre a experincia indizvel da tortura um grande desafio para as narradoras e os narradores, enquanto que para o pesquisador exige ateno, respeito e sensibilidade. Nesses momentos, o pesquisador precisa entender que, mais do que tirar informaes e fazer perguntas, importante e tico silenciar e atentar para lacunas e reticncias. Diante da monstruosidade dos fatos narrados no s de forma verbal, mas nos gestos, nas expresses faciais necessrio
6 Entre os anos de 2005 e 2012, entrevistei homens e mulheres envolvidos em uma greve na cidade de Osasco, no ano de 1968, muitos deles presos e torturados. A pesquisa deu origem minha tese de doutorado, intitulada Osasco 1968: a greve no feminino e no masculino, defendida em 2012 na Universidade de So Paulo. Testemunhar sobre a violncia sofrida foi o momento mais doloroso e repleto de silncios dos narradores. 7 Sobre isso sugiro a leitura dos livros que se encontram no site Memrias Reveladas, alm das obras de Costa (1980), Ferreira (1996), Colling (1997), Carvalho (1998), Joffily (2005), Ribeiro (2011) e Rovai (2012), dentre tantos trabalhos importantes.

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manter o que deveria ser o primeiro princpio de todo oralista: o respeito pela dignidade da pessoa que se expe, confiando em quem a entrevista. Sem pedir a nenhum dos entrevistados que faa desse sofrimento uma temtica em suas histrias, o pesquisador deve entender a gravidade daqueles momentos, s vezes por demais silenciosos, desconcertantes, em que tudo significa em seu vazio. Essa condio to humana cria no oralista uma relao de cumplicidade de gratido, mesmo pela oportunidade de imergir e emergir juntamente com o narrador, apenas por um momento, mas profundamente, compartilhando sua experincia de desmoronamento. Philippe Denis (2008) lembra a necessidade de delicadeza nesses momentos, de uma postura tica do pesquisador diante de instantes constrangedores:
Pesquisadores inexperientes temem o momento em que o entrevistado comea a chorar. Mas a escuta atenta, a partilha das emoes, a sensibilidade no questionamento, a adoo de uma gestualidade afirmativa e a conduo imaginativa da empatia ajudam o entrevistador a conter emoes perturbadoras e criar condies para a cura. A regra de ouro nas entrevistas que tomam um rumo inesperado seja por resultar em fortes sentimentos de tristeza e dor, seja por causar constrangimento e vergonha dar ao entrevistado a opo de parar. O consentimento dado por ele antes da sesso no garante todo e qualquer direito ao entrevistador. Praticantes de histria oral devem verificar a cada etapa do processo da entrevista se as testemunhas mantm sua completa anuncia. (Denis, 2008, p. 59).

Alm de respeitar o silncio e as lagrimas, necessrio estar atento aos inmeros sinais que demonstram a permanncia do trauma por meio das frases pronunciadas: a mistura de tempos verbais, a confuso entre primeira e terceira pessoa, o distanciamento narrativo do evento com o uso de generalizaes (voc, eles). Os algozes, muitas vezes, sem nome ou apresentao, so apontados com indefinio por aqueles que sofreram eles fizeram, eles prenderam, eles levaram , diludos na terceira pessoa do plural marca do trauma, mas tambm do desprezo e da desumanizao do algoz, degenerao lembrada por Primo Levi. Como sombras, os torturadores so, muitas vezes, lembrados para serem esquecidos. Essa linguagem em cdigos no to claros pode indicar os limites da abordagem do entrevistador, o momento de parar, de no insistir em uma

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desnecessria continuao de perguntas. preciso ser sensvel para saber que chegou a hora de deixar de interferir no territrio profundo da memria traumatizada. Assim tambm quando os autores da tortura no so designados ou identificados com clareza pelos narradores: no cabe insistir ou buscar a legitimidade histrica das narrativas. Mesmo quando o narrador se confunde e as informaes so trocadas, mesmo que se possa confront-las com as que se encontram em outros documentos, preciso que os relatos sejam entendidos enquanto construo de sentidos. Para exemplificar o que quero dizer, cito aqui o caso de uma de minhas entrevistadas, que, ao indicar o possvel nome de um preso que havia tentado o suicdio na cadeia, parecia apresentar uma informao incorreta, trocando histrias de personagens diferentes. Num caso como esse, mais do que exibir o seu erro e desmerecer sua memria, foi preciso sensibilidade para perceber o que aquela colocao significava para alm da verbalizao e da criao de um documento histrico. A tentativa de suicdio de algum numa cela do DOPS seria mais do que um fato particular e isolado: denunciaria a possibilidade desse desfecho traumtico para inmeras outras pessoas. O nome correto das pessoas, nesses casos, importa menos do que a dolorosa experincia vivenciada por muitos daqueles que foram submetidos tortura. No tem sentido, nesse aspecto, a preocupao com a veracidade objetiva do relato, mas sim o seu significado para quem narra: o carter de denncia da violncia sobre uma coletividade e isso sem perder o valor histrico da narrativa. O processo dilacerante gerado pela extrema dor fsica ou psicolgica ou a demolio humana promoveu a destruio de relaes e convices, desorganizando a relao do sujeito consigo mesmo. Esses testemunhos mostram como o trauma coletivo pode gerar o esvaziamento narcisista, usurpando a identidade e a histria dos sujeitos. Narrar pode ser um dos momentos de recomposio subjetiva e enfrentamento histrico dessa quase desestruturao. A catstrofe vivenciada, nesses casos, muito grande para ser narrada sozinha. Promover o testemunho, pela histria oral, torna-se processo de compartilhamento no apenas de histrias, mas de sofrimentos, medos e tambm de superaes. Por isso, existem esses momentos em que o oralista precisa entrar no buraco negro, na ausncia de palavras, de traduo, para compreender e respeitar os silncios. Os relatos apresentam muitas vezes fronteiras, limites para as coisas que no tm expresso no vocabulrio ordinrio, metforas para aliviar a dor. Equvoco, repetio e incompletude no so meros acidentes de narrativa, e sim revelaes do clima de nervosismo, confuso e emoo.

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Para Seligmann-Silva (2009), reticncias, erros e silncios representariam a dificuldade em traduzir os ns de memria, momentos encapsulados cujo testemunho teria a funo de tentar reuni-los dando a eles nexo e contexto, numa tarefa de tentativa e desistncia. Na narrativa testemunhal, a interdio, a desinncia, a perda da voz, o apagamento da memria, tudo isso diz algo sobre esses momentos encapsulados. a verdade da alma, que deve ser reconhecida pelo pesquisador, que precisa se revelar pela narrativa, para que o trauma individual e histrico seja enfrentado. Elizabeth Jelin falou sobre essa necessidade de encarar a presena do ausente, do imerso:
Como veremos, es la imposibilidad de dar sentido al acontecimiento pasado, la imposibilidad de incorporarlo narrativamente, coexistiendo con su presencia persistente y su manifestacin en sntomas, lo que indica la presencia de lo traumtico. En este nivel, el olvido no es ausencia o vaco. Es la presencia de esa ausencia, la representacin de algo que estaba y ya no est, borrada, silenciada o negada. ( Jelin, 2001, p. 10).

Momentos como esses colocam o entrevistador diante do dilema tico: at que ponto preciso perguntar ao narrador sobre sua dor? Enquanto ouve essas expresses nicas e tmidas, marcadas por lgrimas ou gaguejos, deve perceber que o limite est no respeito ao silncio. No se trata de dar voz ao narrador, mas oferecer-lhe ouvidos e olhos atentos, uma vez que nem tudo pode ser descrito ou nomeado explicitamente. A fora das expresses substituiu a necessidade de contar o evento. O silncio da narrativa no a falta, e sim o excesso de linguagem para dizer o que se quer significar. Eni Orlandi afirmou que o no dizer, na verdade, escorre por entre a trama das falas (2007 p. 34), denuncia a emoo, o que no pode ser mensurado, registrado. O ato de calar, as reticncias durante as narrativas, no significa estar mudo. Diante do silncio profundo, preciso ainda dizer ou perguntar? Segundo o Abade Joseph Antoine T. Dinouart (2001), possvel a eloquncia muda do corpo e do rosto , capaz de dizer pelo gesto, pelos olhos, quase em segredo, algo que as palavras no conseguem atingir. Nesses momentos, o oralista deve estar presente plenamente para atingir a intensidade da relao, pois se a voz atinge os ouvidos, o silncio arrebata a alma.8
8 Friedhelm Boll (2000), ao entrevistar sobreviventes de campos de concentrao, trata do fardo de ter que falar sobre o trauma e do direito dos entrevistados ao silncio que ns, como pesquisadores e cidados, devemos respeitar.

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Trabalhar com testemunhos de dor responder de forma tica ao mundo de dramas pessoais e histricos. O ato de ouvir e a tentativa de interpretar podem ajudar a clarear as injustias e as responsabilidades de cada um em processos to traumticos como o regime autoritrio foi para os entrevistados. difcil ficar inerte ou aptico diante desse tipo de relato, mesmo quando as informaes sobre a violncia fsica no foram explcitas. Mary Marshall Clark (2009) afirmou que vivemos uma sobrecarga de informaes e nem por isso nos tornamos mais sensveis diante das atrocidades. No s o fato de saber sobre os acontecimentos que nos torna menos indiferentes: o que nos atinge, de fato, a possibilidade de participar do relato de algum, em toda a plenitude de emoes; ter o tempo para refletirmos sobre a dimenso daquilo que no pode ser contado explicitamente. O trabalho com histria oral nos permite embarcar numa histria repleta de vida e emoo e recuperar a capacidade emptica de sentir a dor dos outros:
A Histria Oral tem suas razes no ato criativo do discurso, motivada pela esperana de que experincias individuais possam ser transformadas em narrativas histricas e culturais inspiradoras de ao. A histria individual, a histria de vida, modela a narrativa da Histria Oral, mas, ao passo que essa histria emerge das fraturas da Histria, ela inevitavelmente trata do sofrimento em sua dimenso coletiva. (Clark, 2009, p. 153).

Um dos aspectos centrais da tortura que ela constitui uma experincia extrema que produz sempre marcas e transforma radicalmente o destino do torturado e a vida das pessoas que presenciaram essa dor uma ferida concernente humanidade inteira. Como porta-vozes daqueles que no suportaram o horror da violncia e morreram, muitos narradores transformam nmeros em nomes repletos de vida. Para a histria oral, falar dos mortos ultrapassa os nomes e os nmeros. As palavras usadas nos testemunhos apresentam a dinmica criativa por trs da morte fria. As pessoas lembradas so trazidas vida, simbolicamente, por inmeros motivos, e no apenas por seu herosmo poltico. Dar o testemunho, nesse caso, no apenas falar de si mesmo, mas reconhecer o peso das perdas humanas, colocar-se diante da tragdia coletiva, por meio da lembrana de tantos entes queridos, dialogar com o mundo sobre a brutalidade que atingiu a vida criativa de uma gerao e que continuou a se

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refletir sobre as novas pela inrcia diante do sofrimento alheio. A recordao sobre as ausncias presentes gera o mal-estar incmodo, mas necessrio. Falar sobre aquelas pessoas que morreram poderia ser a tentativa de reviv-las na memria por aquilo que foram e fizeram, trazer-lhes dignidade, nome, trajetria de vida. O privilgio de ter sobrevivido cria a necessidade de homenage-las pela lembrana. Segundo Primo Levi, os vivos no podem representar os ausentes, pois o assassinato transforma em incompletude o testemunho dos sobreviventes. No possvel aos entrevistados repor as perdas humanas, ressuscitar os mortos que so queridos e admirados, ou apagar os traumas. possvel, no entanto, pela memria, restituir-lhes a dignidade. Os testemunhos, em nome de quem nada mais pode dizer a seu favor, no fornecem simplesmente informaes sobre a violncia e o estabelecimento dos fatos. As histrias contadas sobre qualquer violncia sofrida durante a ditadura militar importam pela prpria experincia de sobreviver ao caos, de ter vivido para contar uma histria em comum, uma dor em comum. Os narradores procuram sair desse quase abismo e, quando podem, recompor-se como grupo, constituindo sua identidade. Em nome desse passado que no passa, e daqueles que ficaram para trs na histria, a memria pretende restituir-lhes a vida, como exemplo, lio ou saudade.

Consideraes finais
A responsabilidade de levar a vida adiante e conviver com o fato de terem sobrevivido, experimentado o privilgio do retorno e da emerso da dor tornou-se dvida dos narradores em relao ao presente. As causas diferenciadas pelas quais lutaram e morreram permaneceram, de certa forma, e falar da experincia impensvel ou at mesmo incompreensvel da tortura ou da morte no tem o sentido apenas de aliviar a dor: representa carregar um saber que a prpria histria muitas vezes desconhece , buscando o reconhecimento para que as experincias traumticas no caiam no esquecimento e na repetio. o que Jeanne Marie Gagnebin chamou de impossibilidade de simplesmente deixar para trs (Gagnebin, 2006, p. 50). Esquecer esses crimes gigantescos seria cometer novo crime contra a humanidade, assassinar os mortos uma segunda vez.9 Deve-se, ento, denun9 Segundo ditado judaico, no cabe a quem no morreu perdoar os assassinos, pois os mortos no podem ser representados nesse sentido.

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ciar os crimes cometidos contra o direito de existir. Por isso, diz Ricoeur, contar manter-se fiel ao inenarrvel, manter viva a memria dos sem nome, dos mortos que no puderam ser enterrados ou que no puderam contar sobre suas dores e sonhos. As histrias selecionadas pelos entrevistados so a defesa do lembrar ativo que leva em conta a fidelidade s vtimas de qualquer tipo de violncia, inclusive aquelas que no conheceram. denncia de experincias mltiplas, suas e de outros, que fazem parte de uma histria que no deve ser esquecida. Prova de respeito aos vivos, porque lembra sempre ao presente a possibilidade de acontecimentos semelhantes. Como afirmou Portelli (1997), mais do que analisar vdeos, objetos e registros escritos e disponibiliz-los em museus e arquivos, mais do que ter acesso ao conhecimento que pertence aos prprios entrevistados, o pesquisador pode exercer um papel muito alm do acadmico por meio da histria oral. Pode restituir comunidade de narradores a oportunidade de refletirem sobre sua experincia com maior clareza e sociedade a chance de conhecer e enfrentar seu passado histrico traumtico, para s assim escolher aquilo que deseja lembrar ou esquecer. Para si mesmo, o oralista vivencia a experincia de aprendizado sensvel da escuta, o trabalho diferenciado com a memria repleta de significados. A responsabilidade tica do trabalho de histria oral testemunhal a devoluo da dignidade no s ao narrador, mas a todos os envolvidos no processo voltado memria coletiva, autoestima e identidade, rompendo com a indiferena que assusta.

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Resumo: Palavras de ordem criadas por regimes autoritrios e reverberadas por seus defensores foram usadas para evitar a possibilidade de se falar das barbaridades praticadas, de identificar seus autores, significados e consequncias. Marcados como subversivos e antipatriotas, aniquilados em sua integridade fsica e mental, os opositores foram suprimidos em existncia e em palavras. Na luta pela validao de memrias mltiplas contra os esteretipos criados e, principalmente, para falar dos traumas sofridos, a histria oral constitui-se em caminho para a denncia, para a responsabilizao e para a reparao. Diante disso, este artigo pretende refletir sobre como o pesquisador deve se portar durante a escuta de histrias traumticas. Quais so os limites ticos de uma entrevista com vtimas de violncia? Como o trabalho de histria oral pode ultrapassar a fronteira da universidade e contribuir para romper a indiferena social diante da dor? Palavras-chave: histria oral, indiferena, trauma, tica. Learning to listen: oral history testimony against indifference Abstract: Slogans created by authoritarian regimes and reverberated by its defenders were used to avoid the possibility of speaking of the atrocities committed and identifying its perpetrators, meanings and consequences. Labeled as subversive and unpatriotic, annihilated in their physical and mental integrity, opponents were removed in existence and in words. In the struggle for validation of multiple memories against stereotypes created, and mainly to talk about the trauma suffered, oral history becomes a path for denouncement, accountability and

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redress. Thus, this article aims to reflect on how the researcher should behave while listening to traumatic stories. What are the ethical limits of an interview with victims of violence? How can oral history overcome the boundaries of the university and contribute to break the social indifference in face of pain? Keywords: oral history, indifference, trauma, ethics.

Recebido em 30/08/2013 Aprovado em 11/11/2013

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