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Imagem: Navio Negreiro - William Turner ,1840.

Revista do Instituto Humanitas Unisinos


N 431 - Ano XIII - 04/11/2013 - ISSN 1981-8769

Ps-colonialismo e pensamento descolonial. A construo de um mundo plural

Eduardo Mendieta:
A Ps-colonialidade potencializa a democracia

ON-LINE

Cesar Baldi:

Para reinventar a imaginao jurdica

Walter Mignolo:

Decolonialidade como o caminho para a cooperao

E MAIS

Peter Fitzpatrick: A modernidade construda sobre o mito e a negao

Adam Kotsko: iek e a tentativa radical de repensar a tradio crist

Francisco Ortega: A virada neurolgica das humanidades

Editorial

Ps-colonialismo e pensamento descolonial. A construo de um mundo plural

edio 431 da IHU On-Line debate os impactos das teorias ps-colonialistas e dos estudos descoloniais na epistemologia e na reconstruo da histria, no sentido de oferecer uma visada crtica do pensamento mundial. Como explica Luciana Maria de Arago Ballestrin, coordenadora do curso de Relaes Internacionais da Universidade Federal de Pelotas UFPEL e uma das entrevistadas na IHU On-Line desta semana, a ideia de decolonialidade procura transcender a colonialidade, a face obscura da modernidade, que permanece operando ainda nos dias de hoje em um padro mundial de poder. A quase totalidade dos autores entrevistados no Tema de Capa desta edio participa, nesta semana, do I Seminrio Internacional Ps-Colonialismo, Pensamento Descolonial e Direitos Humanos na Amrica Latina, realizado na Unisinos. A exceo o semiologista Walter Mignolo, professor na Duke University, Estados Unidos, que analisa a recriao do continente americano a partir de novos significados e imaginrios, voltados cooperao e livres dos controles exercidos pelo projeto eurocntrico hegemnico. O filsofo Eduardo Mendieta, professor e diretor do Departamento de Fi-

losofia na Stony Brook University, Estados Unidos, por sua vez, contribui para o debate analisando a criao cultural da Amrica Latina durante o processo colonial, os movimentos de libertao do continente e as possibilidades de construo da histria pelos prprios latino-americanos. Para ele, se a Amrica Latina um espao de anamnesis, da memoria pasionis da histria como plataforma do verdugo, tambm um espao de memria do fogo da resistncia criadora que sofre, mas forja, inaugura e projeta. Csar Augusto Baldi, servidor do Tribunal Regional Federal da 4 Regio e doutorando na Universidad Pablo Olavide, Espanha, investiga a reinveno da imaginao jurdica, destacando que preciso avanar primeiro na justia cognitiva para poder-se chegar ento justia social. Peter Fitzpatrick, professor no Birkbeck College - University of London e na University of Kent, Reino Unido, analisa o mito de origem da modernidade ocidental e sua constituio sobre uma referncia negativa universal. Fernanda Frizzo Bragato, professora do Programa de Ps-graduao em Direito da Unisinos e coordenadora do Ncleo de Direitos Humanos da univer-

sidade, analisa a lgica existente na produo de conhecimento sobre os direitos humanos e na excluso das culturas no ocidentais. Professor no Birkbeck College, Oscar Guardiola-Rivera aborda o projeto ps-colonial como um resgate do que ainda til no pensamento ocidental para a construo de novas lgicas e perspectivas. Jos-Manuel Barreto, professor no Goldsmiths College, Reino Unido, investiga as tenses entre a crtica descolonial e a racionalidade eurocntrica. Jayme Benvenuto Lima Jnior, professor e pr-reitor de Pesquisa e Ps-graduao da Universidade Federal da Integrao Latino-Americana Unila, analisa as possibilidades da transculturalidade. Mais duas entrevistas completam esta edio. Adam Kotsko, telogo, autor do livro Zizek and Theology (Philosophy & Theology) - London: Bloomsbury T&T Clark, 2008 -, expe as teses centrais da obra. Por outro lado, A virada neurolgica das humanidades o tema da entrevista com Francisco Ortega, filsofo, professor do Instituto de Medicina Social da Universidade Estadual do Rio de Janeiro - Uerj. A todas e a todos uma boa leitura e uma excelente semana!

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IHU On-Line a revista semanal do Instituto Humanitas Unisinos IHU ISSN 1981-8769. IHU On-Line pode ser acessada s segundas-feiras, no stio www.ihu.unisinos.br. Sua verso impressa circula s teras-feiras, a partir das 8h, na Unisinos.

REDAO Diretor de redao: Incio Neutzling (inacio@unisinos.br). Redao: Incio Neutzling, Andriolli Costa MTB 896/MS (andriollibc@unisinos.br), Luciano Gallas MTB 9660 (lucgallas@unisinos.br), Mrcia Junges MTB 9447 (mjunges@unisinos.br), Patrcia Fachin MTB 13.062 (prfachin@unisinos.br) e Ricardo Machado MTB 15.598 (ricardom@unisinos.br). Reviso: Carla Bigliardi

Endereo: Av. Unisinos, 950, So Leopoldo/RS. CEP: 93022-000 Telefone: 51 3591 1122 ramal 4128. E-mail: humanitas@unisinos.br. Diretor: Prof. Dr. Incio Neutzling. Gerente Administrativo: Jacinto Schneider (jacintos@unisinos.br).

Colaborao: Csar Sanson, Andr Langer e Darli Sampaio, do Centro de Pesquisa e Apoio aos Trabalhadores CEPAT, de Curitiba-PR. Projeto grfico: Agncia Experimental de Comunicao da Unisinos Agexcom. Editorao: Rafael Tarcsio Forneck Atualizao diria do stio: Incio Neutzling, Patrcia Fachin, Fernando Dupont, Mariana Staudt, Wagner Altes Morais da Silva e Sulen Farias

ndice

LEIA NESTA EDIO


TEMA DE CAPA | Entrevistas
5 6 14 21 26 29 33 36 40 42 I Seminrio Internacional Ps-colonialismo, Pensamento Descolonial e Direitos Humanos na Amrica Latina - programao Eduardo Mendieta: A ps-colonialidade potencializa a democracia Csar Augusto Baldi: Para reinventar a imaginao jurdica Walter Mignolo: Decolonialidade como o caminho para a cooperao Peter Fitzpatrick: A modernidade construda sobre o mito e a negao Fernanda Frizzo Bragato: A diversidade cultural negada pela modernidade Oscar Guardiola-Rivera: A reconstruo das runas aps o Apocalipse Jos-Manuel Barreto: A conquista da Amrica como centro da histria Luciana Ballestrin: Para transcender a colonialidade Jayme Benvenuto Lima Jnior: O difcil caminho da transculturalidade

DESTAQUES DA SEMANA
47 54 Teologia Pblica: Adam Kotsko: iek e a tentativa radical de repensar a tradio crist Destaques On-Line 51 Entrevista: Francisco Ortega: A virada neurolgica das humanidades

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56 58 Agenda de Eventos Publicao em Destaque: Tecnocincia e Sade 59 Retrovisor

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Destaques da Semana
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SO LEOPOLDO, 00 DE XXX DE 0000 | EDIO 000

Programao
I Seminrio Internacional Ps-Colonialismo, Pensamento Descolonial e Direitos Humanos na Amrica Latina
A Unisinos realiza, nos dias 4 e 5 de novembro de 2013, o I Seminrio Internacional Ps-Colonialismo, Pensamento Descolonial e Direitos Humanos na Amrica Latina. O evento, que tambm tem entre os seus realizadores o Programa de Ps-Graduao em Direito e o Ncleo de Direitos Humanos da universidade, um espao de divulgao e difuso de ideias, teorias e pesquisas relacionadas ao impacto do ps-colonialismo e dos estudos descoloniais na construo de uma teoria crtica dos direitos humanos na Amrica Latina. Mais informaes no link http://bit.ly/PosColonialismo.

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EDIO 431 | SO LEOPOLDO, 04 DE NOVEMBRO DE 2013

Tema de Capa

A ps-colonialidade potencializa a democracia


Eduardo Mendieta aborda a inveno da Amrica Latina no processo colonial, os movimentos de libertao do continente e a construo da histria pelos prprios latino-americanos
Por Luciano Gallas/Traduo: Andr Langer

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u diria que a ps-colonialidade uma desconstruo de um crontopo uma forma de configurar o tempo que foi configurado e desenhado pelo eurocentrismo. A modernidade um crontopo [...]. A crtica ps-colonial desmantela e desafia este mapa da temporalidade, afirma Eduardo Mendieta, para quem a ps-colonialidade potencializa a democracia de forma tal que no vimos at agora, porque esta esteve sequestrada por uma temporalidade colonial e imperial. Para o filsofo, em uma democracia, o povo deve ser capaz de viver de acordo com as promessas que fez para si. desse modo que a democracia estaria relacionada com a questo da temporalidade. Nesta entrevista concedida por e-mail IHU On-Line, Mendieta enfatiza que o racionalismo foi uma conquista de toda a humanidade, no estando associado a um local especfico, a determinada poca ou apenas a uma cultura. Na verdade, estaria associado s lutas contra todas as formas de poder militar, poltico, econmico, religioso e de violncias. Assim, o filsofo enumera as razes deste racionalismo em quatro dimenses: o judasmo, a filosofia grega, a poltica filosfica romana e o racionalismo cristo, que seria uma espcie de sntese das demais. A crtica ao eurocentrismo e provincializao da Europa tornaram-se possveis

graas ao prprio racionalismo, que no propriedade de nenhuma cultura. Sim, houve uma apropriao do racionalismo como tal pela Europa, mas tambm pela China, pela ndia, pela frica, etc. Alm disso, h elementos do racionalismo europeu que foram contribuies das Amricas, pondera. Eduardo Mendieta colombiano, possui doutorado em Filosofia pela New School For Social Research, Estados Unidos, e realizou psdoutorado na Universidade Goethe, na Alemanha, quando trabalhou com Jrgen Habermas. Atualmente, professor na Stony Brook University, Estados Unidos, onde exerce tambm o cargo de diretor do Departamento de Filosofia. Mendieta editou e traduziu do espanhol para o ingls as obras de Enrique Dussel, alm de editar e traduzir do alemo para o ingls os estudos do filsofo Karl-Otto Apel. Ao longo dos ltimos anos, tambm editou cerca de uma dzia de livros sobre a Escola de Frankfurt, a filosofia latino-americana contempornea e questes relacionadas religio e globalizao. Sua obra mais recente Global Fragments: Globalizations, Latin Americanisms, and Critical Theory (Albany: Suny, 2007). Alm disso, est finalizando um livro sobre filosofia e guerra intitulado Philosophys War: Nomos, Topos, Polemos. Confira a entrevista.

IHU On-Line Fale dos fragmentos que compem o mundo global de hoje, construdo sob a hegemonia do pensamento racional eurocntrico. A sociedade ocidental um produto da globalizao? Eduardo Mendieta Quando falo de fragmentos globais quero apresentar uma imagem dialtica,

para utilizar um termo cunhado por Walter Benjamin1. Tento, com esta
1 Walter Benjamin (1892-1940): filsofo alemo. Foi refugiado judeu e, diante da perspectiva de ser capturado pelos nazistas, preferiu o suicdio. Um dos principais pensadores da Escola de Frankfurt. Sobre Benjamin, confira a entrevista Walter Benjamin e o imprio do instante, concedida pelo filsofo espanhol Jos Anto-

imagem, elaborar algo como uma alegoria do pensamento que nos motiva a enfrentar a condio humana contempornea. A expresso, alm disso, tem algo de oximornico2. De fato,
nioZamora IHU On-Line n 313, disponvel em http://bit.ly/zamora313. (Nota da IHU On-Line) 2 Oximornico (do grego oximoro ou
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vivemos em tempos de globalizao, ou seja, uma poca em que conseguimos nveis inesperados de integrao econmica, poltica, cultural e inclusive de imaginrios utpicos, mas, simultaneamente, e como seu reverso ou a contraface de Janus3, vivemos em tempos de excluses e, diria com SaskiaSassen4, de expulses tanto cruis como sistemticas. O mundo uno, mas ao mesmo tempo uma coleo de fragmentos de regies, povos, culturas que sofrem desproporcionadamente os processos da globalizao. Isto de um lado. No entanto, gostaria de esclarecer que eu no acredito nem defendo a ideia de que a globalizao foi o resultado da hegemonia do pensamento racional eurocntrico. Primeiro, porque a globalizao o resultado de muitos processos sociais, polticos, econmicos e culturais. Creio que existe algo que se pode chamar de pensamento eurocntrico e que este est relacionado hegemonia da Europa, mas no so a mesma coisa. Como materialista histrico, creio que as ideias dominantes refletem o domnio poltico-econmico social de classes e potncias imperiais e neoimperiais. por esta razo que no meu trabalho filosfico procuro assiduamente apresentar tipologias de teorias da globalizao para assim poder distinguir entre essas que so projees ideolgicas e aquelas que se autocriticam e tratam de inocular-se de paroquialismo e chauvinismo. Segundo, esta formulao me incomoda porque sugere que o racionalismo est implicado com certo tipo
oximron): figura de linguagem que harmoniza dois conceitos opostos numa s expresso, formando assim um terceiro conceito que depender da interpretao do leitor. Trata-se duma figura da retrica clssica. (Nota da IHU On-Line) 3 Janus (ou Jano): deus da mitologia romana, deu origem ao nome do ms de janeiro. A figura de Janus associada a portas (entrada e sada), bem como a transies. A sua face dupla tambm simboliza o passado e o futuro. o deus dos incios, das decises e das escolhas. (Nota da IHU On-Line) 4 Saskia Sassen (1949): sociloga holandesa, conhecida por suas anlises nos fenmenos de globalizao e de migrao urbana e por ter cunhado o termo cidade global. atualmente professora na Harvard University Press, nos Estados Unidos, mantendo atividades tambm na Columbia University. (Nota da IHU On-Line)
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de dominao e com o eurocentrismo, o que certamente viola o esprito do racionalismo. O racionalismo foi uma conquista civilizadora da humanidade. De fato, o racionalismo um projeto de humanizao, teve muitas fases e foi possvel graas a muitas lutas e revolues: desde as guerras de resistncia dos helnicos contra Xerxes5, as lutas contra reis, as lutas de emancipao, as lutas democrticas e revolucionrias dos trs ltimos sculos, at as lutas mais recentes contra o genocdio. Alm disso, diria que o racionalismo no propriamente uma doutrina ou dogma ideolgico, mas antes uma atitude da razo com respeito a si mesma. Diria que o racionalismo como uma ortoprxis do logos e quaisquer formas de ismos quer sejam eurocentrismo, nacionalismo, imperialismo, racismo, sexismo, etc. so deformaes e traies da razo. Meu trabalho, que est inspirado no pensamento de muitos pensadores latino-americanos, desde Darcy Ribeiro6, Fals Borda7, Paulo Freire8,
5 Xerxes (519-465 a.C.): imperador aquemnida (primeiro imprio persa) at a data de sua morte, assassinado por um ministro. Xerxes herdou o trono por designao do pai, Dario, apesar de no ser o primognito. Continuou a guerra contra os gregos, conhecida como Guerras Mdicas, como forma de vingana, pois seu pai havia perdido a Batalha de Maratona em 490 a.C. (Nota da IHU On-Line) 6 Darcy Ribeiro (1922-1977): etnlogo, antroplogo, professor, educador, ensasta, romancista e poltico mineiro. Completou o curso superior na Escola de Sociologia e Poltica de So Paulo, no ano de 1946. Trabalhou como etnlogo no Servio de Proteo ao ndio e, em 1953, fundou o Museu do ndio. Foi professor de Etnologia e Lingustica Tupi na Faculdade Nacional de Filosofia e dirigiu setores de pesquisas sociais do Centro de Pesquisas Educacionais e da Campanha Nacional de Erradicao do Analfabetismo, alm de ocupar, no binio 1959/1961, o cargo de presidente da Associao Brasileira de Antropologia. Foi eleito em 08 de outubro de 1992 para a Cadeira n 11 da Academia Brasileira de Letras. (Nota da IHU On-Line). 7 Orlando Fals Borda (1925): socilogo colombiano. um dos fundadores e representantes mais destacados da Investigacin Accin Participativa (IAP), mtodo de investigaoqualitativa que pretende no apenas conhecer as necessidadessociais de umacomunidade, mas tambm agrupar esforos para transformar a realidadecom base nasnecessidadessociais. (Nota da IHU On-Line) 8 Paulo Freire (1921-1997): educador brasileiro. Como diretor do Servio de

at mais recentemente Anbal Quijano9 e Enrique Dussel10, trata de elaborar uma concepo da razo como um projeto global da pluriversalidade da razo. A razo como gora de razes sempre um projeto e uma conquista. A razo no unvoca, mas plurivocal. Esta concepo da plurivocidade da razo est intimamente ligada ao projeto do racionalismo. E este est, por sua vez, ligado a uma crtica de uma concepo do Ocidente como autctone, como partenognico, como resultado de dinmicas somente internas. Como a pergunta bem coloca, o Ocidente fruto da globalizao, assim como foi tambm a Amrica Latina e a frica o Ocidente, como a Vnus que nasce da cabea de Zeus, uma distoro ideolgica, que catalisada por uma recusa e um desmentir de como o prprio Ocidente tomou, aprendeu, roubou, negociou, de tantas culturas. Neste sentido, o Ocidente um fragmento da globalizao denegada. IHU On-Line O moderno racionalismo ocidental cumpriu a promessa da salvao da humanidade? Eduardo Mendieta A formulao dessa pergunta bastante interessante e provocante. De novo, quero realar que o racionalismo uma conquista da humanidade inteira. Tem
Extenso Cultural da Universidade de Recife, obteve sucesso em programas de alfabetizao, depois adotados pelo governo federal (1963). Esteve exilado entre 1964 e 1971 e fundou o Instituto de Ao Cultural em Genebra, Sua. Foi tambm professor da Unicamp (1979) e secretrio de Educao da prefeitura de So Paulo (1989-1993). autor de A Pedagogia do Oprimido, entre outras obras. A edio 223 da revista IHU On-Line, de 11-06-2007, teve como ttulo Paulo Freire: pedagogo da esperana e est disponvel em http://bit.ly/1aahLAg. (Nota da IHU On-Line) 9 Anibal Quijano (1928): socilogo peruano e pensador humanista, conhecido por ter desenvolvido o conceito de colonialidade do poder. Seu trabalho tem sido influente nas reas de estudos pscoloniais e da teoria crtica. (Nota da IHU On-Line) 10 Enrique Dussel (1934): filsofo argentino radicado (exilado) desde 1975 no Mxico. um dos maiores expoentes da Filosofia da Libertao e do pensamento latino-americano em geral. Autor de uma grande quantidade de obras, seu pensamento discorre sobre temas como filosofia, poltica, tica e teologia. um crtico do pensamento eurocntrico contemporneo. (Nota da IHU On-Line)

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suas origens no pensamento egpcio, anterior aos gregos, tem origens nas costas do que atualmente a Turquia e, claro, tem razes profundas no pensamento de LaoTs11 e Confcio12, assim como tambm no racionalismo dos pensadores rabes que preservaram o racionalismo grego durante a Idade Mdia europeia. O racionalismo, portanto, no propriedade exclusiva de uma cultura ou civilizao. No entanto, h inflexes ou sabores do racionalismo. O racionalismo ocidental tem um carter especfico, dada a dinmica do desenvolvimento do ocidente. Primeiro, preciso ter presente que as razes deste racionalismo so ao menos quatro: o judasmo, a filosofia grega, a poltica filosfica dos romanos e, claro, a sntese destes no racionalismo cristo. Segundo, com a cristianizao do imprio romano surge o que Pierre Manet13 chamou de paradoxo teo-poltico, que expressa o conflito entre o domnio de Deus e as fontes do poder poltico em geral. Este o problema da autoridade legtima. O racionalismo ocidental est marcado por esta luta entre os poderes teocrticos e a legitimao do poder poltico com e contra a autoridade religiosa. Terceiro, o racionalismo ocidental tambm est marcado pelo que poderamos chamar de imperativo da autenticidade espiritual, que est no centro do cristianismo. A fidelidade razo expresso da fidelidade nossa f devo mencionar apenas Agostinho14
11 LaoTs (605517 a.C.): filsofo chins. A ele atribuda a autoria de uma das obras fundamentais do Taosmo, o Tao Te Ching. (Nota da IHU On-Line) 12 Confcio (551-479 a.C.): nome latino do pensador chins Kung-Fu-Tzu. a figura histrica mais conhecida na China como filsofo e terico poltico. Sua doutrina, o confucionismo, teve forte influncia sobre toda a sia oriental. (Nota da IHU On-Line) 13 Pierre Manent(1949): filsofo poltico francs. Foi assistente de Raymond Aron no Collge de France. figura-chave da filosofia poltica contempornea francesa. (Nota da IHU On-Line) 14 Santo Agostinho [Aurlio Agostinho] (354-430): bispo, escritor, telogo, filsofo, foi uma das figuras mais importantes no desenvolvimento do cristianismo no Ocidente. Ele foi influenciado pelo neoplatonismo de Plotino e criou o conceito de pecado original e guerra justa. Confira a entrevista concedida por Luiz Astorga edio 421 da IHU On-Line, de 04-062013, intitulada A disputatio de Santo

e Kierkegaard15, mas tambm Sror Juana Ins de la Cruz16 e Bartolom de las Casas17, para personificar esta fidelidade razo como um tipo de confisso espiritual. Quarto, este racionalismo est indelevelmente marcado pelo Iluminismo dos sculos XVII e XVIII, que foi tanto um movimento cultural como social, poltico e econmico. A luta das burguesias nascentes contra os privilgios estabelecidos da nobreza e do clero. As lutas tericas e os debates filosficos dos filsofos do Iluminismo estavam estreitamente ligados s lutas por direitos e pela liberdade poltica.

Toms de Aquino: uma sntese dupla, disponvel em http://bit.ly/11CA1f8. (Nota da IHU On-Line) 15 Soren Kierkegaard (1813-1855): filsofo existencialista dinamarqus. Alguns de seus livros foram publicados sob pseudnimos: Vctor Eremita, Johannes de Silentio, ConstantnConstantius, JohannesClimacus, VigiliusHaufniensis, Nicols Notabene, HilariusBogbinder, FraterTaciturnus e Anticlimacus. Filosoficamente, faz uma ponte entre a filosofia de Hegel e o que viria a ser posteriormente o existencialismo. Boa parte de sua obra dedica-se discusso de questes religiosas como a natureza da f, a instituio da igreja crist, a tica crist e a teologia. Autor de O Conceito de Ironia (1841), Temor e Tremor (1843) e O Desespero Humano (1849). A respeito de Kierkegaard, confira a entrevista Paulo e Kierkegaard, realizada com lvaro Valls, da Unisinos, na edio 175, de 10-04-2006, da IHU On-Line, disponvel em http://bit.ly/ dyA7sR. A edio 314 da IHU On-Line, de 09-11-2009, tem como tema de capa A atualidade de SorenKierkeggard, disponvel em http://bit.ly/16NUWDp. Leia, tambm, uma entrevista da edio 339 da IHU On-Line, de 16-08-2010, intitulada Kierkegaard e Dogville: a desumanizao do humano, concedida pelo filsofo Fransmar Barreira Costa Lima, disponvel em http://bit.ly/9Zvufy. A edio 418 da Revista IHU On-Line debateu os Kierkegarrd 200 anos depois, disponvel em http://bit.ly/14jJ3l8. (Nota da IHU On-Line). 16 Sror Juana Ins de la Cruz (16511695): religiosa catlica, poetisa e dramaturga mexicano-espanhola. (Nota da IHU On-Line) 17 Frei Bartolom de las Casas (14741566): frade dominicano, cronista, telogo, bispo de Chiapas, no Mxico. Foi grande defensor dos ndios, considerado o primeiro sacerdote ordenado na Amrica. Sobre ele, confira a obra de Gustavo Gutirrez, O pensamento de Bartolomeu de Las Casas (So Paulo: Paulus, 1992), e a entrevista Bartolomeu de Las Casas, primeiro telogo e filsofo da libertao, concedida pelo filsofo italiano Giuseppe Tosi IHU On-Line 342, de 06-09-2010, disponvel em http://bit.ly/9EU0G0. (Nota da IHU On-Line)

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O racionalismo ocidental, portanto, tem algo de peculiar: a razo como projeto est ligada autonomia poltica. Ou seja, a autonomia racional a outra face da autonomia poltica. Por isso, e como Habermas18 demonstrou em seu livro Mudana estrutural da esfera pblica(Rio de Janeiro: Tempo Brasileiro, 1984), a autonomia racional e a liberdade poltica demandavam a criao de espaos pblicos para a deliberao e a gerao de um consenso racional. Por isso, diria que o racionalismo ocidental pensa a razo como algo fundamentalmente pblico. Com Habermas, falaria da publicidade, ou melhor, da franqueza e da abertura da razo. Finalmente, e antes que perca a conta dos meus pontos, este racionalismo tambm est marcado pela dependncia entre o avano tecnolgico e a pesquisa cientfica desinteressada, neutra e desapaixonada. Com isto posso responder segunda parte da pergunta. Creio que o racionalismo tout court melhorou a situao da humanidade. Como disse anteriormente, o racionalismo um projeto de humanizao. Salvou a humanidade? A salvao uma categoria teolgico-religiosa. Ao menos para o cristianismo, a salvao depende da graa divina e faz parte do que na teologia se chama histria divina ou o plano de salvao. No entanto, a mente de Deus inescrutvel para os mortais e s podemos captar algumas indicaes do que este plano de salvao pode implicar. No obstante, afirmaria que o racionalismo salvou algo da noo religiosa da salvao, e diria que a noo de que a histria tem coerncia ou um sentido moral. Para o racionalismo, o sentido racional da histria no s um princpio hermenutico, mas tambm, e principalmente, um imperativo categrico: age de tal forma que o que fizeres contribuir para o sentido racional da
18 Jrgen Habermas (1929): filsofo alemo, principal estudioso da segunda gerao da Escola de Frankfurt. Herdando as discusses da Escola de Frankfurt, Habermas aponta a ao comunicativa como superao da razo iluminista transformada num novo mito que encobre a dominao burguesa (razo instrumental). Para ele, o logos deve construir-se pela troca de ideias, opinies e informaes entre os sujeitos histricos estabelecendo o dilogo. (Nota da IHU On-Line)
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histria humana. Neste sentido kantiano, diria que a humanidade foi humanizada por sua fidelidade razo. A razo, como projeto, a piedade da humanidade sua humanidade inacabada. Aqui gostaria de invocar Ernst Bloch19, esse grande pensador da utopia e da esperana, para falar antes do Humanum, e no da humanidade. O Humanum um lugar utpico, no inatingvel, mas um contraftico que nos guia na ortopedia da humanidade. IHU On-Line Qual a medida do alcance social e cultural da globalizao? Eduardo Mendieta Creio que a resposta mais responsvel seria dizer que o alcance social e cultural da globalizao incalculvel, ao menos no momento, no apenas porque a globalizao algo que continua, mas tambm porque s poderamos fazer o balano final quando entrarmos em outra etapa da evoluo social da humanidade. Esta resposta responsvel, sem dvida, no interessante. evidente e afirma o que todos podemos notar. E o evidente no nos convida a pensar. Penso que a globalizao pode ser comparada quilo que Karl Jaspers20 chamou de Achsenzeit21. Por exemplo, o discurso dos direitos humanos, que faz parte da globalizao, criou um
19 Ernst Bloch (1885-1977): filsofo alemo marxista heterodoxo, construiu vasta obra que ressalta o papel da utopia na histria do homem. Seu livro O Princpio Esperana (Rio de Janeiro: Contraponto, 2005) foi destacado na editoria Livro da Semana da 151 edio da revista IHU On-Line, de 15-08-2005, com a realizao de duas entrevistas sobre a obra: uma com o tradutor do livro, Nlio Schneider, e outra com o professor da UFRGS, Edson Sousa. (Nota da IHU On-Line) 20 Karl Jaspers (1883-1969): filsofo existencialista alemo. Acreditava que a filosofia no um conjunto de doutrinas, mas uma atividade por meio da qual cada indivduo pode se conscientizar da natureza de sua prpria existncia. Escreveu vrios livros, entre os quais Filosofia (1932), O alcance perene da filosofia (1948) e O caminho para a sabedoria (1949). Jaspers comeou a ensinar Psiquiatria na universidade de Heidelberg em 1913, tornando-se professor de Filosofia em 1921. Em 1948, passou a ensinar Filosofia na universidade de Basileia, na Sua. (Nota da IHU On-Line) 21 Em ingls, Axial Age. (Nota do entrevistado) Em portugus, o termo se refere a tempo-eixo, ou tempo axial. (Nota da IHU On-Line)
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novo nvel de autorreflexo poltica que supera o pensamento que estava ligado nao e inclusive a projetos imperiais. Ao mesmo tempo, o discurso dos direitos humanos, assim como o discurso dos direitos do cidado, catalisou processos de institucionalizao destes direitos como demandas. Por isso temos, atualmente, a Corte Penal Internacional22 e temos processos jurdicos de personagens que cometeram crimes contra a humanidade. Ao mesmo tempo, surgiu uma pletora de ONGs que advogam e fazem demandas em nome de muitos grupos que sofrem violao da sua dignidade e direitos humanos. H outro exemplo que para mim tambm muito importante, este de que a globalizao originou uma nova conscincia em relao mulher isto , toda a problemtica de gnero. Se observarmos a histria da humanidade, ao menos aquela que se preservou em documentos de todo tipo, vamos perceber que, em sua grande maioria, foi uma histria da subordinao da mulher: a mulher como propriedade, como um menor que requer o nosso paternalismo, a mulher como objeto de sexualidade, etc. Depois das lutas dos dois ltimos sculos, lutas das mulheres pelos seus direitos, conseguimos uma conscincia que aceita globalmente, embora no de fato implementada faticamente, que diz que a mulher igual ao homem e que a mulher tem sua dignidade prpria que no est subordinada a nada e a ningum. Creio que algo similar aconteceu com a conscincia ecolgica do mundo. A fragilidade do planeta com a crescente conscincia de que os seres humanos so os principais causadores da crise ecolgica, so tambm partes da globalizao. Eu falo, em meu trabalho, em globalizao de baixo para cima, em contraste com a globalizao de cima para baixo. Os direitos humanos, o respeito s mulheres, a luta contra o aquecimento global so lutas de baixo para cima e

conseguiram uma globalizao a partir do reverso da histria. IHU On-Line A organizao do mundo uma construo (e diviso) geopoltica, com a reserva territorial dos centros de deciso. Qual o impacto do projeto hegemnico sobre a vida humana nas regies da periferia destes centros e na interpretao do seu papel no mundo? Eduardo Mendieta A diviso contempornea do mundo, de acordo com os desenhos geopolticos, como disse Walter Mignolo23, dos centros e metrpoles hegemnicos, sempre teve uma funo instrumental, inclusive quando mascarada com os mantos sacralizados da evangelizao, da civilizao e da defesa da democracia. Toda forma de dominao imperial tem metas de controle cujo balano sempre o balano do seu enriquecimento. Nada torna isto mais evidente do que a forma como o mundo est configurado hoje. A globalizao e sua dimenso geopoltica tem uma face brutal, que o empobrecimento e a penria de milhes de pessoas brutalmente expulsas dos benefcios obtidos pela globalizao. J h meio sculo falamos do desenvolvimento do subdesenvolvimento como consequncia da colonizao e do neoimperialismo. A globalizao foi facilitada pela transferncia de riquezas do Sul para o Norte e pela estruturao das relaes internacionais ao redor da primazia dos interesses dos centros metropolitanos e imperiais. A globalizao de cima para baixo, para retomar a linguagem que introduzi anteriormente, parcialmente a imposio de certas condies de intercmbio internacional que beneficiam os centros hegemnicos e neoimperiais por exemplo, todos os acordos de comrcio do ltimo sculo, como tambm a poltica financeira do Banco Mundial. O desenvolvimento de um novo credo poltico, o neoliberalismo, que imps uma quantidade de medidas de austeridade fiscal de pases em desenvolvimento, foi imposto para beneficiar os centros metropolitanos.
23Walter Mignolo: semitico e professor argentino da Universidade de Duke. (Nota da IHU On-Line)

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22 A Corte Penal Internacional (CPI) ou Tribunal Penal Internacional (TPI) o primeiro tribunal penal internacional permanente. Foi estabelecido em 2002 em Haia, Pases Baixos, local da sede atual, conforme estabelece o Artigo 3 do Estatuto de Roma. (Nota da IHU On-Line)

Trata-se de impor a nova poltica de diminuio da produo de hidrocarbonetos, por exemplo, mais severamente sobre os pases em desenvolvimento do que sobre os pases que so os principais produtores da poluio. A precariedade ecolgica, como se sabe, tem efeitos mais severos e evidentes em pases em desenvolvimento, exatamente pelo desenvolvimento do subdesenvolvimento. Os conflitos militares no Oriente Mdio so inexplicveis sem a interveno neoimperial europeia e norte-americana do ltimo sculo. Devemos especificar que muitos dos conflitos nacionais, por exemplo, dos fundamentalismos armados (Al Qaeda e outros muitos similares) devem ser analisados como atavismos resultantes de processos de secularizao distorcida. Os nacionalismos religiosos so formas compensatrias de desafiar o imperialismo e de afirmar a autonomia cultural e poltica claro, em formas violentas e tambm ilegtimas. No quero perder o fio da pergunta. Cada poca tem um ndice que ilumina sua contradio mais profunda. Para a nossa poca, a expulso massiva de milhes de seres humanos do acesso aos benefcios que esto ao seu alcance e que so patrocnio coletivo da humanidade global. A globalizao produziu uma afluncia que ilegitimamente apropriada, ao mesmo tempo que expropriada da maior parte da humanidade. neste sentido que falei de fragmentos globais como ilhas de destituio e penria que so excludas dos mapas geopolticos das potncias neoimperiais. IHU On-Line O espao da Amrica Latina no projeto hegemnico global o espao da memria do sofrimento imposto pela colonizao? Eduardo Mendieta A Amrica Latina comeou como um projeto imperial, sem dvida. A Amrica Latina foi inventada, assim como foi a Amrica, no sentido que Zavala24 e Zea25 documentaram amplamen24 Iris Milagros Zavala Zapata (1936): escritora, poetisa e intelectual de Porto Rico. Escreveu mais de 50 obras e conhecida pela defesa independncia de seu pas natal. (Nota da IHU On-Line) 25 Leopoldo Zea Aguilar (1912-2004): filsofo mexicano defensor do latinoamericanismo integral na histria. Ficou

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te. Adicionalmente, como o filsofo espanhol Eduardo Subirats26, argumento que a Amrica foi inventada como um continente vazio sem histria, sem cultura, como uma tabula rasa na qual a Europa escreveria sua histria , como pretendia tanto Hegel27 como Locke28. Locke, em seus Dois Tratados sobre o Governo, disse que no princpio o mundo foi como a Amrica. Para Hobbes29, o princpio foi algo fundido nos anais da histria da humanidade, o suposto estado de natureza no qual somos todos lobos

reconhecido por sua tese de graduao O positivismo no Mxico (1945), em que aplicou e estudou o positivismo no contexto de seu pas na transio dos sculos XIX e XX. (Nota da IHU On-Line) 26 Eduardo Subirats (1947): filsofo e ensasta espanhol, investigador do campo da esttica. (Nota da IHU On-Line) 27 Friedrich Hegel (Georg Wilhelm Friedrich Hegel, 1770-1831): filsofo alemo idealista. Como Aristteles e Santo Toms de Aquino, tentou desenvolver um sistema filosfico no qual estivessem integradas todas as contribuies de seus principais predecessores. Sua primeira obra, A fenomenologia do esprito (Petrpolis: Vozes, 2008), tornou-se a favorita dos hegelianos da Europa continental no sculo XX. Sobre Hegel, confira a edio n 217 da IHU On-Line, de 30-04-2007, intitulada Fenomenologia do esprito, de Georg Wilhelm Friedrich Hegel (1807-2007), em comemorao aos 200 anos de lanamento dessa obra. O material est disponvel em http://bit.ly/1eEonKO. Sobre Hegel, leia, ainda, a edio 261 da IHU On-Line, de 09-06-2008, Carlos Roberto Velho Cirne-Lima. Um novo modo de ler Hegel, disponvel em http://bit.ly/1g0xNhE. Confira a edio 430 da Revista IHU On-Line, Hegel. A traduo da histria pela razo, disponvel em http://bit.ly/ H49HIr. (Nota da IHU On-Line) 28 John Locke (1632-1704): filsofo ingls, predecessor do Iluminismo, que tinha como noo de governo o consentimento dos governados diante da autoridade constituda e o respeito ao direito natural do homem, de vida, liberdade e propriedade. Com David Hume e George Berkeley, era considerado empirista. (Nota da IHU On-Line) 29 Thomas Hobbes (15881679): filsofo ingls. Sua obra mais famosa, O Leviat (1651), trata de teoria poltica. Neste livro, Hobbes nega que o homem seja um ser naturalmente social. Afirma, ao contrrio, que os homens so impulsionados apenas por consideraes egostas. Tambm escreveu sobre fsica e psicologia. Hobbes estudou na Universidade de Oxford e foi secretrio de Sir Francis Bacon. A respeito desse filsofo, confira a entrevista O conflito o motor da vida poltica, concedida pela Profa. Dra. Maria Isabel Limongi edio 276 da revista IHU On-Line, de 06-10-2008. O material est disponvel em http://bit.ly/ggmghe. (Nota da IHU On-Line)

lutando contra todos, em uma guerra sem trgua e sem perdo. A origem da ordem poltica, para Hobbes, nasce da possibilidade da violncia sem freios e fronteiras. O estado de natureza uma guerra perptua de todos contra todos. Para Locke, muito chamativamente, a origem da ordem poltica comparada ao estado, no mtico, mas histrico, da Amrica. O princpio da ordem poltica a apropriao das terras de outros e a ocluso ou ocultamento do outro, como disse Dussel. Este processo e seu rechao a impossibilidade de ocultar o outro, pois o outro rechaa ser exterminado, faz parte do que eu chamo de educao do senhor pelo escravo. Esta uma pedagogia da resistncia e da libertao, para falar com Freire. Se houve cosmopolitismo, porque o senhor imperial foi educado por seu escravo. Ento, o projeto de escrever uma histria prstina e pura foi desafiado e truncado pela resistncia do sujeito colonial. Esta no a ocasio para repassar o que aprendemos to bem de Darcy Ribeiro e GrmanArciniegas30, mas tambm de Eduardo Galeano31. Menciono Galeano porque sua trilogia Memria do Fogo, assim como tambm seu clssico As veias abertas da Amrica Latina, nos recordam que a Amrica Latina de fato, como disse, um espao de memria, e que memria! forjada no fogo da dor e do sofrimento, mas tambm de vitrias: a libertao do jugo colonial, a emancipao da escravido mental e o desenvolvimento de uma cultura que tem como imperativo a elevao do humano a novos pedestais de dignidade. A cultura e as instituies
30 Germn Arciniegas (1900-1999): ensasta e historiador colombiano, autor de mais de 50 livros. Foi membro da Faculdade de Filosofia e Letras Universidade dos Andes e professor na Universidade Columbia, em Nova York. Suas obras histricas esto impactadas pelo fenmeno da mestiagem e pela criao do continente americano. Em 1952, publicou em Nova York seu livro Entre a liberdade e o medo, obra escrita originalmente em ingls, proibida em diversos pases. Na Colmbia, seus livros chegaram a ser queimados durante o governo do general Gustavo Rojas Pinilla. (Nota da IHU On-Line) 31 Eduardo Galeano (1940): jornalista e escritor uruguaio, autor de As veias abertas da Amrica Latina (Rio de Janeiro: Paz e Terra, 1990). (Nota da IHU On-Line)
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polticas latino-americanas herdam as lutas do Iluminismo europeu, mas tambm a apreciao e a integrao do africano e do indgena. Os latino-americanos, na maioria, so orgulhosos de ser mestios e mulatos, crioulos nascidos em outra ptria, que lhes deu abrigo. Somos filhos de La Malinche32, mas tambm dos desterrados que adotaram a cultura das Amricas. Os latino-americanos so hbridos, mestios, csmicos; so cosmopolitas em sua cultura, em suas instituies e em sua aparncia. Se a Amrica Latina um espao de anamnesis, da memoria pasionis da histria como plataforma do verdugo, tambm um espao de memria do fogo da resistncia criadora que sofre, mas forja, inaugura e projeta. A Amrica Latina foi, de fato, inventada entre os sculos XVI e XVIII, mas depois libertada e converteu-se, nos ltimos sculos, em seu prprio projeto, em sua prpria criao. Creio que, por exemplo, o ltimo sculo e meio de criao da Amrica Latina pela prpria Latino-Amrica chamativo e instrutivo. A Amrica Latina empreendeu um processo de pedagogia poltica que deve servir de modelo para outros pases e culturas. As transformaes polticas em Cuba, Venezuela, Bolvia, Equador e Brasil so profundamente ilustrativas do que chamaria de gnio cvico latino-americano. Digo cvico em dois sentidos. Primeiro, no sentido da integrao e constituio de cidados a partir de quem era meramente sdito, escravo, e no entidade poltica. E, segundo, de uma aptido e sabor pelo cvico, no sentido da civitas, da cidade. A Amrica Latina uma rea do planeta onde temos alguns dos maiores nveis de urbanizao. Este processo tomou lugar rapidamente, precipitadamente, o que claramente representou muitos desafios. Mas h prticas de urbanizao que so exclusivas da Amrica Latina. Penso, portanto, que o gnio cvico latino-americano tem estas duas faces:
32 La Malinche(1496-1529): tambm conhecida como Malintzin e Doa Marina, foi uma indgena (certamente da etnia Nahua) da costa do Golfo do Mxico, que acompanhou Hernn Corts e teve um papel decisivo na conquista do Mxico, uma vez que falava ao menos trs lnguas. (Nota da IHU On-Line)
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integrao a um projeto e integrao a uma polis, que facilita e demanda a agncia poltica dos sujeitos cidados. Adicionalmente, creio que a experincia latino-americana dos ltimos 50 anos exemplar de um processo de inovao poltica e de articulao de um imaginrio cvico que transcende os modelos da cidadania articulados pela Europa e pelos Estados Unidos. Penso aqui, por exemplo, no trabalho do Subcomandante Marcos33, no apenas como articulador do pensamento zapatista, mas tambm como um poeta da nova poltica. Creio que os escritos, tanto as declaraes dos zapatistas como muitos dos comunicados, como os contos de Durito, so, na realidade, contribuies para uma nova linguagem poltica e a projeo de um novo imaginrio poltico e latino-americano. Creio que, eventualmente, os escritos de Marcos sero reconhecidos como uma contribuio para a literatura latino-americana e a prosa poltica do sculo XX. Seus livros sero colocados ao lado dos de Maritegui34, Mart35, Che Guevara36,

Mench37, Arciniegas e Galeano... para mencionar alguns que me vm memria. IHU On-Line Como entender a transformao da herana colonial em beleza por parte da arte latino-americana? Eduardo Mendieta A arte latino-americana , talvez, uma das melhores ilustraes de por que os processos de colonizao, de independncia e do que foi chamado, por Anbal Quijano, de colonialidade do poder no foram apenas processos de pilhagem e destruio. A colonizao foi tambm resistncia, apropriao e transformao. O barroco colonial latino-americano, por exemplo, um barroco singular e nico em relao ao barroco europeu. H, na realidade, uma originalidade que no simplesmente adoo de padres estticos europeus e coloniais. De fato, no meio mesmo da conquista e da colnia, os povos americanos se afirmaram artisticamente. Alm disso, devemos lembrar duas coisas. Que as prprias lnguas europeias foram enriquecidas pela infuso de linguagens indgenas e de que o imaginrio europeu sofreu uma expanso com o contato da beleza, da geografia, da arte e da msica das Amricas. Por exemplo, o grande historiador da cultura e da literatura latino-americana, Pedro HenrquezUrea, documentou como o espanhol foi colonizado pelas linguagens indgenas e como a pintura europeia se transformou com a introduo da fauna e da flora das Amricas. A criatividade artstica latino-americana, em geral, surpreendente. No h sculo, desde a conquista, em que no houve contribuies de primeiro nvel e que se converteram em padres nicos, que se apresentam ao mundo como testemunhos de uma criatividade que se eleva para alm da reivindicao do Caliban38. Por exemplo, os muralistas do princpio do sculo XX so artistas que
37 Rigoberta Mench: indgena guatemalteca do grupo Quich-Maia. Foi agraciada com o Nobel da Paz de 1992 pela sua campanha pelos direitos humanos, especialmente a favor dos povos indgenas.(Nota da IHU On-Line) 38Caliban: personagem da pea de teatro A Tempestade, de William Shakespeare. (Nota do IHU On-Line)

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33 Subcomandante Marcos: lder do Movimento Zapatista, no Mxico. (Nota da IHU On-Line) 34 Jos Carlos Maritegui La Chira (18941930): jornalista peruano, filsofo poltico e ativista. Foi um escritor prolfico at a sua morte prematura, aos 35 anos de idade. considerado um dos socialistas latino-americanos mais influentes do sculo XX. Algumas de suas obras foram traduzidas para a lngua portuguesa, entre elas Do sonho s coisas: retratos subversivos (So Paulo: Boitempo, 2005), Por um socialismo indo-americano (Rio de Janeiro: UFRJ, 2005) e 7 Ensaios de Interpretao da Realidade Peruana(So Paulo: Alfa Omega, 2004) . (Nota da IHU On-Line) 35 Jos Julin Mart (1853-1895): mrtir da independncia cubana em relao Espanha. Alm de poeta e pensador fecundo, desde sua mocidade demonstrou inquietude cvica e simpatia pelas ideias revolucionrias que gestavam entre os cubanos. Em 19 de maio de 1895, no comando de um pequeno contingente de patriotas, aps um encontro inesperado com tropas espanholas nas proximidades do vilarejo de Dos Rios, Jos Mart foi atingido, morrendo em funo dos ferimentos. Seu corpo, mutilado pelos soldados espanhis, foi exibido populao e posteriormente sepultado na cidade de Santiago de Cuba. (Nota da IHU On-Line) 36 Che Guevara (Ernesto Guevara de laSerna ou El Che, 1928-1967): um dos mais famosos revolucionrios comunistas da histria. Foi tema da edio 239 da IHU On-Line, de 08-10-2007, disponvel em http://migre.me/2pebG. (Nota da IHU On-Line)

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respondem a uma situao nica. O trabalho de um Diego Rivera39 e um David Siqueiros transcende a experincia de colonialidade. O trabalho de Frida Kahlo40, similarmente, tem uma ressonncia que vai alm de exibir o estigma da colonialidade. Finalmente, diria que a literatura latino-americana, especialmente a dos sculos XIX e XX, pode ser lida como a declarao de um imaginrio emancipado e comprometido com a articulao de uma experincia que singular. O romance latino-americano porta a voz do espanhol e do portugus nos dois ltimos sculos, ou melhor, desta literatura onde estas duas lnguas se nutrem e se regeneram. De fato, estas linguagens coloniais vivem mais na Amrica Latina que na Europa. Aqui me lembro de um debate entre George Steiner41 e Salman Rushdie42, sobre se o romance havia chegado sua morte, se havia se exaurido como forma de literatura. Rushdie eloquentemente demonstrou que o gnero do romance est to vital como nos grandes momentos do romance latino-americano. Note-se, por exemplo, o impacto do trabalho de um Bolao43. Tenho que mencionar o ltimo livro de Carlos Fuentes44, La
39 Diego Rivera (1886-1957): pintor muralista mexicano. Juntamente com Jos Clemente Orozco e David Siqueiros criou o movimento muralista mexicano. Eles acreditavam que s o mural poderia redimir artisticamente um povo que esquecera a grandeza de sua civilizao prcolombiana durante sculos de opresso estrangeira e de espoliao por parte das oligarquias nacionais culturalmente voltadas para a metrpole espanhola. (Nota da IHU On-Line) 40 Frida Kahlo (1907-1954): pintora mexicana. A ela a IHU On-Line dedicou o nmero 227, intitulado Frida Kahlo. 1907-2007. Um olhar de telogas e telogos, disponvel para download no site do IHU(www.unisinos.br/ihu). (Nota da IHU On-Line) 41 Francis George Steiner (1929): crtico, ensasta, filsofo e novelista francs. (Nota da IHU On-Line) 42 Salman Rushdie: escritor anglo-indiano, considerado um dos mais lidos autores de lngua inglesa. Em 1982, ganhou grotesca notoriedade dada por Ayatollah Khomeini, que lanou uma sentena de morte, alegando blasfmia contra o islamismo no livro de Rushdie Os versos satnicos. (Nota do IHU On-Line) 43Roberto Bolao valos: escritor chileno, ganhador do Prmio Rmulo Gallegos por seu romance Os Detetives Selvagens, que ele descreveu como uma carta de amor sua gerao. (Nota da IHU On-Line) 44 Carlos Fuentes (1928): escritor mexi-

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gran novela latinoamericana, que um trabalho que oferece um dos mais detalhados mapas da literatura latinoamericana, articulando os princpios que a tornaram to produtiva. IHU On-Line A possibilidade de uma ruptura com a tradio eurocntrica do racionalismo ocidental centra-se no conceito de uma nova conscincia global? Uma nova tica se desprende disso? Eduardo Mendieta Eu diria que a crtica ao eurocentrismo e prpria provincializao da Europa tornou-se possvel graas ao prprio racionalismo, que no propriedade de nenhuma cultura. Sim, houve uma apropriao do racionalismo como tal pela Europa, mas tambm pela China, pela ndia, pela frica, etc. Alm disso, como dizia anteriormente, h elementos do racionalismo europeu que foram contribuies das Amricas. Nomeio apenas os nomes de Arciniegas e Dussel para marcar esta contribuio. No entanto, concordo com a intuio que a pergunta desvela. De fato, desde os processos de descolonizao da primeira metade do sculo XX at a emergncia de movimentos como o Frum Social Mundial, est se perfilando uma conscincia que simultaneamente global e cosmopolita. No devemos nos esquecer de que o sculo XX foi a anulao da cultura europeia com seus genocdios e guerras mundiais. Mas no foi apenas o colapso moral da Europa que abriu a porta para uma nova conscincia. As culturas globais se afirmavam propriamente e clamavam por seu respeito e sua contribuio para os processos de emancipao intelectual. Nos meus trabalhos, eu distingo entre processos de globalizao, a constituio de uma sociedade global e a conscincia que lhe corresponde, que eu creio que deve ser chamada de cosmopolita. A conscincia global reflete exclusivamente sobre a condio de globalidade, de que ftica e irreversivelmente j vivemos em um mundo que est globalizado, onde os problemas de cada cultura e regio so problemas globais que requerem solu-

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es e organizaes globais. O Estado nacional, com sua territorialidade atrelada soberania poltica, converteu-se em desculpa tanto para nacionalismos xenofbicos como para a obstruo do desenvolvimento de solues regionais e globais. Isto de um lado. Por outro lado, falo de um cosmopolitismo dialgico em conscincia autorreflexiva que toma a condio global como seu ponto de partida. Uso o termo cosmopolitismo dialgico para enfatizar precisamente a dimenso tica e poltica da nossa condio global e ps-colonial. Ao cosmopolitismo dialgico corresponde a maturidade cosmopolita: e esta demanda que pensamos desde a integridade das culturas do mundo, mas tambm desde a dignidade de cada ser humano. maturidade cosmopolita pertence o imperativo de assegurar e expandir a ordem global dos direitos humanos. Quero precisar esta formulao apelando a uma distino que Ernst Bloch fez em seu livro Direito natural e dignidade humana, creio que um dos livros mais bonitos que j li. Ali Bloch diz algo como o que segue: h uma tradio de utopias sociais que tem como meta articular a eliminao da explorao, da opresso e da escravido. H outra tradio que est associada ao desenvolvimento da lei natural e que remonta aos sofistas e estoicos gregos. Esta tradio tem como meta articular a eliminao dessas condies que degradam, corrompem e viciam a dignidade humana. Para Bloch, uma requer a luta revolucionria; a outra, a demanda pelos direitos humanos. Ambas as tradies convergem na luta pela dignificao dos sujeitos polticos com seus direitos de cidados e os direitos humanos que no dependem dos anteriores. Por isso, diria que a tica sem direitos vazia, e os direitos sem tica so cegos. A tica deve ter caninos, a menos que seja meramente um sermo domingueiro, pronunciado no plpito da ineficcia. H tanto uma ortopedia moral da humanidade quanto uma ortopedia legal da humanidade, e isto que atestamos nas ltimas seis dcadas. IHU On-Line Quais so as possibilidades da democracia na sociedade ps-colonial?
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cano, autor de, entre outros, La regin ms transparente (1958). (Nota da IHU On-Line)

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Eduardo Mendieta Diz-se que a democracia nasceu na Grcia, mas eu diria que a democracia nasce cada vez que um povo se determina a conseguir um projeto coletivo, pois a democracia sempre a natalidade do coletivo. Nos ltimos anos, empreendi o projeto de reler Hannah Arendt45, que creio ser uma das filsofas e pensadoras da poltica mais originais e importantes de e para nosso tempo. O conceito chave para ela o de natalidade. Este conceito refere-se a que os seres humanos esto marcados ontologicamente pelo fato de que nascem so lanados em um mundo como um novo comeo. Cada ser humano a possibilidade de um novo comeo. Para Arendt, o que determina o carter do ser humano no a morte, a ansiedade diante da finalidade da vida, mas, ao contrrio, a ansiedade do novo. Somos liberdade, somos o nada da deciso, mas decidir uma ruptura no tempo que desata a novidade, o novum. Neste sentido, temos algo parecido com Deus, no sentido de que introduzimos algo novo na criao do nada, exnihilo. Cada vez que um ser humano age, decide, pensa, diz, algo novo surge, que cria uma cesura no mundo.
45Hannah Arendt (1906-1975): filsofa e sociloga alem, de origem judaica. Foi influenciada por Husserl, Heidegger e Karl Jaspers. Em consequncia das perseguies nazistas, em 1941, partiu para os EUA, onde escreveu grande parte das suas obras. Lecionou nas principais universidades deste pas. Sua filosofia assenta numa crtica sociedade de massas e sua tendncia para atomizar os indivduos. Preconiza um regresso a uma concepo poltica separada da esfera econmica, tendo como modelo de inspirao a antiga cidade grega. Entre suas obras, citamos: Eichmann em Jerusalm - Uma reportagem sobre a banalidade do mal (Lisboa: Tenacitas. 2004) e O Sistema Totalitrio (Lisboa: Publicaes Dom Quixote.1978). Sobre Arendt, confira as edies 168 da IHU On-Line, de 12-12- 2005, sob o ttulo Hannah Arendt, Simone Weil e Edith Stein. Trs mulheres que marcaram o sculo XX, disponvel para download em http://bit.ly/qMjoc9 e a edio 206, de 27-11-2006, intitulada O mundo moderno o mundo sem poltica. Hannah Arendt 1906-1975, disponvel para download em http://bit.ly/rt6KMg. Nas Notcias Dirias de 01-12-2006, voc confere a entrevista Um pensamento e uma presena provocativos, concedida com exclusividade por Michelle-IrneBrudny em 01-12-2006, disponvel para download em http://bit.ly/o0pntA. (Nota da IHU On-Line)
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De fato, estou contemplando a ideia de que o pensamento de Arendt, como judia, , no entanto, uma das interpretaes e apropriaes da noo judaico-crist mais interessantes do Imago dei, da doutrina de que somos criados imagem de Deus. Mas menciono isto por duas razes. Primeiro, porque, como disse, a democracia a natalidade de um grupo que trata de conseguir algo depois de um processo de deliberao coletiva. Segundo, e isto o mais relevante da sua pergunta, a democracia um crontopo, uma forma de criar e localizar o tempo. A democracia requer tempo e cria tempo. Para deliberar necessita-se de tempo, mas o resultado da deliberao cria tempo, o tempo de um coletivo que se autoidentifica como um ns, o ns daqueles que decidiram coletivamente ser sujeitos de suas decises. Permitam-me elaborar esta ideia um pouco melhor. A autonomia moral, que a fonte da nossa dignidade e que inviolvel e inalienvel, de fato uma temporizao. Ser autnomo a produo de um sujeito moral no tempo. isto que Nietzsche46 esclarecia em Para a Genealogia
46Friedrich Nietzsche (1844-1900): filsofo alemo, conhecido por seus conceitos alm-do-homem, transvalorao dos valores, niilismo, vontade de poder e eterno retorno. Entre suas obras figuram como as mais importantes Assim falou Zaratustra (9. ed. Rio de Janeiro: Civilizao Brasileira, 1998), O anticristo (Lisboa: Guimares, 1916) e A genealogia da moral (5. ed. So Paulo: Centauro, 2004). Escreveu at 1888, quando foi acometido por um colapso nervoso que nunca o abandonou at o dia de sua morte. A Nietzsche foi dedicado o tema de capa da edio nmero 127 da IHU On-Line, de 13-12-2004, intitulado Nietzsche: filsofo do martelo e do crepsculo, disponvel para download em http:// bit.ly/Hl7xwP. Sobre o filsofo alemo, conferir ainda a entrevista exclusiva realizada pela IHU On-Line edio 175, de 10-04-2006, com o jesuta cubano Emilio Brito, docente na UniversitCatholique de Louvain, intitulada Nietzsche e Paulo, disponvel para download em http:// bit.ly/dyA7sR. A edio 15 dos Cadernos IHU em formao intitulada O pensamento de Friedrich Nietzsche, e pode ser acessada em http://bit.ly/HdcqOB. Confira, tambm, a entrevista concedida por Ernildo Stein edio 328 da revista IHU On-Line, de 10-05-2010, disponvel em http://bit.ly/162F4rH, intitulada O biologismo radical de Nietzsche no pode ser minimizado, na qual discute ideias de sua conferncia A crtica de Heidegger ao biologismo de Nietzsche e a questo da biopoltica, parte integrante do Ciclo

da Moral, quando dizia que, para ser moral, requer-se que sejamos calculveis, que possamos antecipar as aes dos outros. Ser moral poder fazer promessas e poder cumpri-las. A democracia este fazer promessas e poder cumpri-las de um povo, mas ao mesmo tempo a capacidade de um povo de viver de acordo com suas promessas para si. Espero que se veja como a democracia est relacionada com a temporalidade e, portanto, ao que Arendt chamou de natalidade e novidade. Mas, desculpe-me, tudo isto uma forma de circunavegar o miolo da pergunta, sobre a relao entre a ps-colonialidade e a democracia. Eu diria que a ps-colonialidade uma desconstruo de um crontopo uma forma de configurar o tempo que foi configurado e desenhado pelo eurocentrismo. A modernidade um crontopo, como escrevi em muitos lugares. Entretanto, a crtica ps-colonial desmantela e desafia este mapa da temporalidade, abre o horizonte natalidade, novidade de cada grupo coletivo. Para diz-lo o mais breve possvel, a ps-colonialidade potencializa a democracia de forma tal que no vimos at agora, porque esta esteve sequestrada por uma temporalidade colonial e imperial. Tudo isto, na minha opinio, o que vivemos na Amrica Latina com as interaes democrticas na Venezuela, Bolvia, Equador e, claro, Brasil. Eu creio que, retrospectivamente, o sculo XXI ser o sculo das democracias dos povos descolonizados e ps-coloniais. Basta pensar nas constituies escritas na Amrica Latina no ltimo sculo, verdadeiramente a produo de novas formas de agncia poltica e, portanto, um novum poltico.
de Estudos Filosofias da diferena Pr-evento do XI Simpsio Internacional IHU: O (des)governo biopoltico da vida humana. Na edio 330 da Revista IHU On-Line, de 24-05-2010, leia a entrevista Nietzsche, o pensamento trgico e a afirmao da totalidade da existncia, concedida pelo Prof. Dr. Oswaldo Giacoia e disponvel para download em http:// bit.ly/nqUxGO. Na edio 388, de 09-042012, leia a entrevista O amor fati como resposta tirania do sentido, com Danilo Bilate, disponvel em http://bit.ly/HzaJpJ. (Nota da IHU On-Line)

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Para reinventar a imaginao jurdica


Csar Augusto Baldi destaca que preciso avanar primeiro na justia cognitiva para ento chegarmos justia social
Por Luciano Gallas e Ricardo Machado

sar Augusto Baldi considera que a cosmologia indgena prope uma forma mais harmoniosa de relao humana, em que os diferentes se condicionam mutuamente, cujo esforo de uma parte compensando por outro esforo de mesma magnitude no receptor. Para ele, isso transcende a questo do viver bem, alcanando os conceitos de conviver e viver em comunidade. Ele recupera essa racionalidade para fazer uma ruptura com a ideia de que os indgenas seriam sujeitos menores. H de se romper o pressuposto s vezes mais sutil, outras vezes descarado de uma menoridade das comunidades indgenas, quilombolas e outras tradicionais, que no outra coisa que um racismo epistmico e um processo de inferiorizao, considera. A introduo do estudo da histria afro e indgena deve tambm pautar estas formas de conhecimento, de manejo da biodiversidade, de descolonizao da memria que vem sendo praticadas. Sem uma verdadeira justia cognitiva no h como implantar-se justia social, como salienta Boaventura de Sousa Santos. De outra forma, continua a se insistir em verdadeiro apartheid epistmico, com-

plementa Baldi em entrevista, por e-mail, IHU On-Line. O entrevistado provoca a reflexo ao criticar a realizao de eventos crticos sem a presena de indgenas, quilombolas e outros grupos marginalizados. Para questionar processos de injustia cognitiva, importante realizar extenses ao contrrio, trazendo os movimentos sociais e seus pensadores para dentro da universidade, questionando a democracia racial, o multiculturalismo apartado e a distribuio desigual de conhecimento. Da mesma forma, de pouca valia a introduo de histria africana e indgena se no vier acompanhada da alterao de currculos e de metodologias, bem como descolonizao dos saberes, prope. Csar Augusto Baldi ps-graduado em Direito Poltico pela Unisinos, mestre em Direito pela Universidade Luterana do Brasil no Rio Grande do Sul Ulbra/RS e doutorando na Universidad Pablo Olavide (Espanha). Tambm servidor do Tribunal Regional Federal da 4 Regio desde 1989. o organizador do livro Direitos humanos na sociedade cosmopolita (Rio de janeiro: Ed. Renovar, 2004). Confira a entrevista.

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IHU On-Line - Quais so as contribuies dos processos constitucionais recentes colocados em prtica no Equador e na Bolvia no que diz respeito aos direitos humanos e a aes relacionadas ao pensamento descolonial? Csar Augusto Baldi - Dentre os vrios aspectos, destacaria: a refundao do Estado como outra face do reconhecimento tanto do colonialismo quanto das origens milenrias de povos e naes que foram ignorados.

Uma refundao que necessita reinventar instituies (p. ex., Tribunal Constitucional Plurinacional, eleies diretas para juzes, quatro nveis de autonomia, regimes especiais de organizao); um catlogo de direitos que rompe tanto com a viso geracional quanto eurocentrada (no caso equatoriano, de forma mais evidente, pela tematizao de direitos fundamentais buen vivir, ateno prioritria, comunidades/povos/naes, participao, liberdade, natureza,

proteo); o forte influxo do protagonismo indgena (papel diferenciado da justia indgena, novo lxico jurdico, incluso de princpios tico-morais da nao boliviana, de cunho aimar e guarani, soberania alimentar, direito gua, etc.); a insistncia na descolonizao (no caso boliviano, em especial da educao) e na interculturalidade (incluindo-se as medicinas indgenas e tradicionais) e, nesse sentido, a plurinacionalidade. Estas questes implicam novas institucionalidades, terriSO LEOPOLDO, 04 DE NOVEMBRO DE 2013 | EDIO 431

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torialidades, subjetividades, regimes polticos. Muito se tem salientado sobre sumak kawsay1 e os direitos da pachamama, mas tem-se esquecido que tanto sumak kawsay quanto suma qamaa2, de origem quchua-aimar, inserem-se dentro de uma cosmologia indgena baseada nos seguintes princpios: relacionalidade do todo como fora vital do que existe; correspondncia, ou seja, os distintos aspectos, regies e campos da realidade se correspondem de forma harmoniosa; complementariedade, no sentido de que nenhum ente ou ao existe por si s de maneira isolada, mas sempre em coexistncia de seu complemento especfico; reciprocidade, de tal forma que os diferentes se condicionam mutuamente e, pois, um esforo de uma parte compensado por esforo de mesma magnitude pelo receptor. Mais que simplesmente vivir bien, trata-se, fundamentalmente, de con-vivir, vivir en comunidad. Tais conceitos esto relacionados com noes de interculturalidade e descolonizao, mais forte a primeira para o caso equatoriano, e a segunda, para o caso boliviano, e, portanto, no excluem outras vises de mundo. Nesse sentido, a Constituio do Estado Plurinacional boliviano destaca os princpios tico-morais de andereko (vida harmoniosa) e tekokavi (vida boa), de matriz guarani. Seria interessante um exerccio intercultural para o caso brasileiro, em que os guaranis so o povo indgena mais numeroso do pas. Mas no se podem
1 Sumak Kawsay: expresso originria da lngua kichua, idioma tradicional dos Andes. Sumak significa plenitude e Kawsay, viver, e a expresso usada como referncia ao modelo de desenvolvimento que se intenta aplicar no Equador a longo prazo e que implica um conjunto organizado, sustentvel e dinmico dos sistemas econmicos, polticos, socioculturais e ambientais, que garantem a realizao do bom viver. Confira a edio 340 da Revista IHU On-Line, Sumak Kawsay, Suma Qamana, Teko Pora. O Bem-Viver, disponvel em http://bit.ly/cZxLYo. (Nota da IHU On-Line) 2 Suma qamaa: expresso que se deriva do idioma aimar. Suma corresponde plenitude e Qamaa est relacionado a viver, estar vivendo e conviver. Suma qamaa faz referncia vida boa no sentido moral da vida correta ou vida boa. (Nota da IHU On-Line)
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Sem uma verdadeira justia cognitiva no h como implantar-se justia social


esquecer as distintas tradies afro e, portanto, tambm as consequncias que poderiam ser extradas de propostas de bien estar colectivo e de munt (ubuntu), fundadas na autodeterminao, solidariedade e conexo fundamental entre sociedade e natureza e tambm ancestros y vivos.

grupos de ateno prioritria constam em outras classificaes. Ao mesmo tempo, os direitos so interdependentes e indivisveis, o que refora, do ponto de vista emancipatrio, um alargamento das restries internas da prpria Constituio; ou seja, os projetos constitucionais esto em permanente tenso entre os dois modelos, um tradicional, que est em crise, e outro que ainda no est plenamente consolidado e delineado.

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Feminismo e descolonizao
Ao prever, por exemplo, como labor productiva o trabalho no remunerado de autossustento e de cuidado realizado nos lares (art. 333, Equador) e como bases para educao ser descolonizadora, liberadora, anti-imperalista, despatriarcalizadora e transformadora de estruturas econmicas e sociais (art. 3 da Lei Avelino Siani-Elizardo Prez, de 2010, na Bolvia), destaca-se que tais concepes no esto desconectadas de um amplo processo de despatriarcalizao. Como dizem as feministas: no h descolonizao sem despatriarcalizao e, nesse sentido, h todo um trabalho de ressignificao intercultural do conceito de chacha-warmi4 e, portanto, da questo da igualdade de gnero na cosmoviso indgena, ao mesmo tempo que se recorda o protagonismo feminismo ocultado em muitas anlises das Guerras da gua e do Gs. Mas no pode ignorar, contudo, que, no campo dos direitos sexuais e reprodutivos ainda h um longo caminho para descolonizar, despatriarcalizar e romper com a heteronormatividade.

Conceitos
Tais conceitos exigem, como salienta RalLlasag Fernndez3, todo um sistema de vida: uma forma de organizao social bsica, que a comunidade; uma forma de organizao poltica, que envolve autoridades internas, fiscalizao destas, resoluo de conflitos internos e criao de consensos em assembleias; um modelo econmico, que parte do pressuposto de que tudo parte da natureza em forma complementar (o ser humano, a terra, a gua, o ar, os animais, as pedras, etc.). , dessa forma, como salienta [Anibal] Quijano, um novo horizonte de sentido, e que, portanto, est permanentemente em tenses com os novos projetos de neoextrativismo, de novas formas de colonialismo da natureza, explorao de minrios, violaes de direitos indgenas, sequestro de terras comunais. No uma mera atualizao de conceitos liberais ou ocidentais. No existe correspondncia exata entre os direitos de buen vivir e os direitos sociais da tradio liberal, pelo menos na elaborao equatoriana a propriedade, a famlia e os
3 Ral Llasag Fernndez: quechua do povoado de Panzaleo, que integra a Confederao do Povo Quechua do Ecuador Ecuarunari e da Confederao de Nacionalidades Indgenas do Ecuador Conaie. pesquisador do Centro de Estudos Sociais da Universidade de Coimbra. (Nota da IHU On-Line)

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Gnero e identidade
Nesse sentido, a Lei de identidade de gnero, da Argentina, toca em pontos que no avanaram nas legislaes boliviana e equatoriana. O Supremo Tribunal Federal - STF, como bem salienta Roger Rios, ao julgar a unio de pessoas do mesmo sexo, ficou muito aqum de uma leitura alargada de direitos humanos, optando por uma linha familista. Resta
4 Chacha-warmi: corresponde dualidade leis e normas, referindo-se prtica coletiva da irmandade e solidariedade humana. (Nota da IHU On-Line)

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saber se o julgamento da ADPF 2915, recentemente ajuizada perante o STF, envolvendo o crime de pederastia no Cdigo Penal Militar, vai ser capaz de romper as associaes entre nao, militarismo, heteronormatividade e disciplina. Por fim, necessrio lembrar que o ano de 1492 , paradoxalmente, o momento em que se inicia o genocdio das populaes indgenas e tambm a expulso de judeus e muulmanos. Soa coincidncia, portanto, que sejam as feministas indgenas e islmicas a recolocar os limites do eurocentrismo, a partir de suas distintas cosmovises. Como salienta Asma Barlas6, em relao s islmicas, estas feministas esto sujeitas dupla opresso: uma levada em nome de ideais religiosos, outra em nome de liberdades seculares. IHU On-Line - As experincias boliviana e equatoriana podem servir de modelo a iniciativas de reforma da educao bsica, de tratamento aos indgenas e de preservao ambiental no Brasil? Csar Augusto Baldi - Tanto a educao quanto a preservao ambiental, no Brasil, tem pouco ou nada de carter intercultural. No geral, so formas um pouco mais atenuadas de assimilao, no sentido do bilinguismo tradicional. No se reconhece, no fundo, a possibilidade de os povos indgenas serem sujeitos de conhecimento e, portanto, ensinarem modos de preservao ambiental e de contriburem para o pensamento brasileiro. Alis, em vrios rgos governamentais, ainda impera uma viso de natureza intocada e sem populaes; um conservacionismo.
5 Arguio de Descumprimento de Preceito Fundamental ADPF - 291: trata-se de uma ao que questiona a constitucionalidade do artigo 235 do Cdigo Penal Militar - CPM, que tipifica como crime a pederastia ou outro ato de libidinagem em lugar sujeito administrao militar. O dispositivo, segundo a PGR, viola os princpios da isonomia, da liberdade, da dignidade da pessoa humana, da pluralidade e do direito privacidade. (Nota da IHU On-Line) 6 Asma Barlas: acadmica educada no Paquisto e nos Estados Unidos. diretora do Centro de Estudos Culturais de Cultura, Raa e Etnia do Departamento de Poltica em IthacaCollege, New York. (Nota da IHU On-Line)

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Os conflitos entre este tipo de ambientalismo e os direitos indgenas devem ser um tema a ser enfrentado. A Corte Interamericana reconheceu, nesse sentido, que o estabelecimento de reservas naturais, baseado em suposta defesa do meio ambiente, poderia representar uma nova e sofisticada forma de obstar reivindicaes de direitos indgenas, inclusive sobre sua propriedade comunal (dentre outros, Caso Xkmok Ksek vs. Paraguay, 2010). Ou seja, uma tenso que ser muito evidente nos prximos tempos. O desafio de pensar a compatibilidade entre unidades de conservao e as diversas comunidades tradicionais do pas envolve a problematizao das diversidades tnica, cultural, racial, cognitiva, jurdica, ambiental e tambm o repensar das figuras jurdicas tradicionais. Da mesma forma que a luta dos seringueiros e dos povos da floresta ensejou a soluo jurdica das reservas extrativistas, so necessrios novos exerccios de imaginao jurdica para pensar a questo, o que exclui a dupla afetao, que parece ser pouco admitida como possvel. Da mesma forma que Wright Mills7 falava de imaginao sociolgica, est na hora de colocar a imaginao jurdica a pensar, repensar e despensar, se for preciso, as solues que foram e tm sido colocadas. Alm disso, h de se romper o pressuposto s vezes mais sutil, outras vezes descarado de uma menoridade das comunidades indgenas, quilombolas e outras tradicionais, que no outra coisa que um racismo epistmico e um processo de inferiorizao. A introduo do estudo da histria afro e indgena deve tambm pautar estas formas de conhecimento, de manejo da biodiversidade, de descolonizao da memria que vem sendo praticadas. Sem uma verdadeira justia cognitiva, no h como implantar-se justia social, como salienta Boaventura Santos8. De
7 Charles Wright Mills (19161962): socilogo norte-americano com mestrado em artes, filosofia e sociologia pela Universidade do Texa. Doutorou-se em sociologia e antropologia pela Universidade de Wisconsin. Foi professor de Sociologia das Universidades de Maryland e Columbia. (Nota da IHU On-Line) 8 Boaventura de Sousa Santos (1940):

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outra forma, continua a se insistir em verdadeiro apartheid epistmico. IHU On-Line - Da mesma forma, aes baseadas na perspectiva do pensamento descolonial e voltadas interculturalidade e ao plurinacionalismo podem impactar o direito internacional? Csar Augusto Baldi - No direito internacional, as cosmovises indgenas j vm provocando impacto, como se verifica com o reconhecimento do direito gua como direito humano e com as discusses sobre os direitos da madre tierra. A proposta da reserva Yasni9, recentemente abandonada pelo governo equatoriano, algo extremamente inovador. Pela anlise de alguns casos da Corte Interamericana como, por exemplo, Sarayaku vs. Ecuador ou Saramaka vs. Surinam , verifica-se a incluso, dentro dos processos judiciais, das cosmovises indgena e afro da Amrica. Alis, a leitura que a Corte fez do artigo 21 da Conveno Americana de Direitos Humanos muito mais ampla que a mera funo social da propriedade, ao reconhecer a pluralidade de propriedades, dentre elas a propriedade comunitria e, junto com ela, a territorialidade especfica. Mas ainda no chegou a reconhecer direitos plenos de autodeterminao, nem a propriedade comunal como um verdadeiro feixe de direitos, que vai alm dos clssicos ius utendi (o direito de usar a coisa), ius fruendi (utilizao dos produtos da coisa)
doutor em sociologia do direito pela Universidade de Yale e professor catedrtico da Faculdade de Economia da Universidade de Coimbra. um dos principais intelectuais da rea de cincias sociais, com mrito internacionalmente reconhecido, tendo ganho especial popularidade no Brasil, principalmente, depois de ter participado nas trs edies do Frum Social Mundial em Porto Alegre. Confira a entrevista especial concedida por Boaventura s Notcias do Dia do IHU, em 30-01-2010, disponvel em http://migre.me/2K7Hy, intitulada O Frum Social Mundial desafiado por novas perspectivas. (Nota da IHU On-Line) 9 Parque Yasun: localizado na regio da Amaznia Equatorial, nas provncias de Orellana e Pastaza, considerado o local com maior diversidade biolgica do mundo. Em 1979 foi declarada como parque nacional, exigindo, portanto, que a diversidade nointerior do parque seja preservada. (Nota da IHU On-Line)
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e ius abutendi (direito de dispor, distribuir). Por sua vez, h, no Brasil, um desconhecimento de decises de tribunais dos pases vizinhos. A Colmbia tem uma jurisprudncia muito afirmadora dos direitos dos indgenas e, no geral, do reconhecimento da diversidade cultural desde os incios da Constituio de 1991, um contraste muito forte com decises do STF, em especial Raposa Serra do Sol10, que mantm uma linguagem colonial e extremamente restritiva, ainda que no parea primeira vista, dos mesmos arts. 231 e 232 que pretende interpretar. Aquele julgamento, por exemplo, foi extremamente refratrio em admitir a possibilidade de pluralismo jurdico, mantendo uma viso monista, tanto em termos internos quanto externos. As Constituies do Equador e da Bolvia vo trabalhar, por outro lado, com uma abertura material de direitos humanos, em que se estabelece uma nova cartografia jurdica de relao entre Constituio e de instrumentos internacionais (aqui includa a Declarao da ONU para os povos indgenas, uma experincia em que, ao contrrio de vrios instrumentos jurdicos internacionais, no somente os Estados Nacionais participaram da discusso, mas as prprias populaes indgenas). E isto tem um potencial imenso para impactar a prpria questo de direitos humanos no mbito interno e externo. Flavia Piovesan11 mostrou, recentemente, que a Corte Europeia
10 Raposa Serra do Sol: rea de terra indgena (TI) situada no nordeste do estado brasileiro de Roraima, nos municpios de Normandia, Pacaraima e Uiramut, entre os rios Tacutu, Ma, Surumu, Miang e a fronteira com a Venezuela. destinada posse permanente dos grupos indgenas ingarics, macuxis, patamonas, taurepangues e uapixanas. Raposa Serra do Sol foi demarcada pelo Ministrio da Justia atravs da Portaria 820/98, posteriormente modificada pela Portaria 534/2005. A demarcao foi homologada por decreto de 15 de abril de 2005, da Presidncia da Repblica. Em 20 de maro de 2009, uma deciso final do STF confirmou a homologao contnua da Terra Indgena Raposa Serra do Sol, determinando a retirada dos no indgenas da regio. Nas Notcias do Dia do stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU possvel ler diversas entrevistas especiais sobre o tema. (Nota da IHU On-Line) 11 Flavia Piovesan: professora doutora
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H de se romper o pressuposto de uma menoridade das comunidades indgenas


foi buscar na jurisprudncia da Corte Interamericana sobre o legado dos perodos ditatoriais muitos elementos importantes para tratar das questes envolvendo o perodo ps-comunista na Europa do Leste; da mesma forma, a Corte Interamericana se inspirou em decises da Corte Europeia em temas envolvendo direitos sexuais e reprodutivos. Somente recentemente, com o caso Atalla Rifo vs. Chile (2012) se discutiu, no mbito da corte, a discriminao por orientao sexual, o que no exime de algumas crticas. Em termos de direitos indgenas e de comunidades afro, a Corte Interamericana tem tido um papel fundamental em romper com determinados parmetros constitucionais e coloniais do continente.

constitucional, no caso boliviano de forma especfica, e, no plano internacional, uma reatualizao da Declarao de 1960, dos povos colonizados. A prpria ONU no entendeu que a declarao esgotou sua vigncia, e no demais lembrar a existncia de vrios enclaves coloniais no mundo, tais como Gibraltar13, Ceuta14, Mellila15, Guiana Francesa16 e boa parte do Caribe. Ou seja, a lembrana de que a declarao universal conviveu, em sua enunciao, com a colonizao da frica e da sia (e com a descolonizao parcial das Amricas), com o trabalho forado nas ento colnias, com a ocultao do memoricdio e do extermnio de populaes colonizadas. Outras narrativas foram invisibilizadas, silenciadas, suprimidas, um imenso campo de trabalho a ser realizado, ainda, no mbito dos direitos humanos. IHU On-Line - As relaes econmicas transnacionais no mundo globalizado esto baseadas em um modelo monocultural, em detrimento a outros modelos, baseados na pluralidade e na diversidade de culturas, sociedades, organizaes polticas e econmicas e formas de pensamento (distintas do pensamento hegemnico centrado no projeto neoliberal).

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Reavaliao
H, portanto, uma necessidade de reavaliar e avanar em termos de reconhecimento de interculturalidade e plurinacionalidade em vrios temas, no mbito do direito internacional. A questo religiosa, em especial o Isl, ainda tratada em termos coloniais, orientalistas e de racializao, um vis profundamente islamofbico presente em vrias decises da Corte Europeia, como salientado por SabaMahmood12. De toda forma, a questo da descolonizao, como salienta Clavero, deve ser um mandato de ativismo
da Pontifcia Universidade Catlica de So Paulo nos programas de Graduao e Ps-Graduao em Direito. (Nota da IHU On-Line) 12 Saba Mahmood: professora de antropologiascio-cultural na Universidade de Berkeley. autora do livro Politics of Piety: The Islamic Revival and the Feminist Subject (2005), em que teoriza o conceito de habitus de uma genealogia que comea com Aristteles e se estende at a tradio islmica. (Nota da IHU On-Line)

13 Gibraltar: territrio britnico ultramarino localizado no extremo sul da Pennsula Ibrica. Corresponde a uma pequena pennsula, com uma estreita fronteira terrestre a norte, limitado, dos outros lados, pelo Mar Mediterrneo, Estreito de Gibraltar e Baa de Gibraltar, j no Atlntico. A Espanha mantm a reivindicao sobre o Rochedo, o que totalmente rejeitado pela populao gibraltina. (Nota da IHU On-Line) 14 Ceuta: cidade autnoma da Espanha situada na margem africana da desembocadura oriental do estreito de Gibraltar, na pequena pennsula de Almina, em frente a Algeciras e colnia britnica de Gibraltar, situadas no lado oposto do estreito. O territrio constitui um enclave espanhol no territrio de Marrocos, com o qual faz fronteira a oeste e sudoeste, e rodeado a norte, leste e sul pelo Mediterrneo. (Nota da IHU On-Line) 15 Melila: cidade no distrito de Kollam no estado de Kerala, India. (Nota da IHU On-Line) 16 Guiana Francesa: departamento ultramarino da Frana na costa atlntica da Amrica do Sul. considerado o principal territrio da Unio Europeia no continente sul-americano. (Nota da IHU On-Line)

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A presena global do capital hoje a maior herana do colonialismo? Csar Augusto Baldi - uma das heranas, mas no a nica: o eurocentrismo e o processo de racializao da classificao social so tambm parte do mesmo processo. Da a ideia, presente em Quijano, de que a modernidade opera colonialmente, e a colonialidade do poder opera modernamente. No demais lembrar que, tanto na colnia quanto no mundo atual, o trabalho pago convive com formas comunitrias de relaes sociais, mas tambm com foras de trabalho no pago (que eufemisticamente, se denominam anlogos escravido, quando so a prpria, em formas atualizadas). Formas que so racialmente distribudas, tanto entre povos quanto nas relaes entre pases. Vide a reao com a vinda dos mdicos cubanos, a diferena de tratamento para se analisar relaes entre Brasil e Bolvia ou Brasil e Estados Unidos, a dificuldade de aceitao de direitos iguais para empregadxs domsticxs. A prpria ideia de igualdade social surge junto com o processo de racializao; ou seja, a tenso est to presente naquele momento, que a revoluo haitiana17, de escravos negros libertos do domnio colonial, causou apreenso nos paladinos da liberdade, igualdade e fraternidade da revoluo francesa. Alis, uma revoluo to impensada que vrios historiadores incluindo Hobsbawm18, que
17 Revoluo Haitiana (1791-1804):tambm conhecida por Revolta de So Domingos. Perodo de conflito na colnia de Saint-Domingue, levando eliminao da escravido e independncia do Haiti como a primeira repblica governada por pessoas de ascendncia africana. Apesar de centenas de rebelies ocorridas no Novo Mundo durante os sculos de escravido, apenas a revolta de Saint-Domingue, que comeou em 1791, obteve sucesso em alcanar a independncia permanente, sob uma nova nao. A Revoluo Haitiana considerada um momento decisivo na histria dos africanos no novo mundo. (Nota da IHU On-Line) 18 Eric Hobsbawm: historiador marxista do sculo XX. Autor de inmeros livros, entre os quais A Era dos Extremos (So Paulo: Companhia das Letras, 1995), A Era do Capital (Rio de Janeiro: Paz e Terra, 1982), A Era das Revolues (Rio de Janeiro: Paz e Terra, 1982), A Era dos Imprios (Rio de Janeiro: Paz e Terra, 1988), Bandidos (Rio de Janeiro: Forense

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tem um livro sobre a era das revolues no se refere a ela. Foram C.R. James19 e Trouillot20 a destacarem tal acontecimento histrico e, nos ltimos tempos, Eduardo Grner21. Por esse motivo, Quijano salientou recentemente que, para a modernidade cumprir suas promessas, deve proceder completa desracializao da classificao social. Um processo que no se faz sem descolonizao de mentes tambm. IHU On-Line - Neste aspecto, objetivando a substituio do modelo excludente focado no acmulo de capital por modelos socialmente mais inclusivos e economicamente mais justos, qual o papel esperado do Estado? Csar Augusto Baldi - Boaventura de Sousa Santos tem trabalhado com a ideia de Estado como novssimo movimento social. Quijano salienta, por outro lado, que no denominado continente americano no houve, de fato, a implantao de um Estado-nao, e algumas questes como identidade, modernidade, democracia so temas ainda pendentes. Em realidade, o processo absolutamente heterogneo, descontnuo das relaes sociais, no geral, necessita novas formas de imaginao sociolgica, jurdica e poltica. Momentos de transio ou no dizer de Prigogine, de
Universitria, 1976) e sua autobiografia, Tempos Interessantes: uma vida no sculo XX (So Paulo: Companhia das Letras, 2002). (Nota da IHU On-Line). 19 Cyril Lionel Robert James (1901 1989): mais conhecido como C. L. R. James. De origem afro-trinidense, foi jornalista, historiador, terico social e ensasta. (Nota da IHU On-Line) 20 Michel-RolphTrouillot (1949-2012): acadmico haitiano e antroplogo. Foi professor de Antropolgia Social e Cincias Sociais na Universidade de Chicago. (Nota da IHU On-Line) 21 Eduardo Grner: doutor em Cincias Sociais pela Universidade de Buenos Aires - UBA, onde professor titular de Sociologia e Antropologia da Arte (na Faculdade de Filosofia e Letras) e de Teoria Poltica (na Faculdade de Cincias Sociais). Foi professor convidado de ps-graduao em vrias universidades argentinas e latino-americanas e, recentemente, conferencista no Museu Reina Sofa, em Madri, e na Universidade de Essex (Reino Unido). J foi diretor do Conselho Acadmico do IEALC (Instituto de Estudios de Amrica Latina y el Caribe), do qual membro. (Nota da IHU On-Line)

bifurcao acabam no tendo um novo lxico para trabalhar alguns temas e, ao mesmo tempo, reconhecem a insuficincia da anlise tal como realizada. A questo do papel do Estado ainda muito dependente de um pensamento eurocentrado, seja pela via liberal, seja pela via marxista. Da mesma forma que uma imaginao jurdica urgente, novas formas de imaginao poltica tambm so. O Tribunal Plurinacional da Bolvia, o tratamento dispensado jurisdio indgena na constituio boliviana, o reconhecimento da interculturalidade e da descolonizao como eixos transversais nos processos constitucionais equatoriano e boliviano podem, neste ponto, ser um novo alento para outras contrageografias de poder, ainda engessadas dentro do clssico modelo tripartite. IHU On-Line - Se todo pensamento historicamente condicionado, quais espaos tm sido conquistados pelas minorias para a implementao de um modelo de educao perpassado por valores de defesa da dignidade humana, de justia social e de sustentabilidade ambiental? Csar Augusto Baldi - O pluralismo apregoado nos processos educacionais , em realidade, um monoculturalismo, ou seja, a aceitao de que somente uma forma de conhecimento legtima e, portanto, reconhecida. Como costuma relembrar Walter Mignolo22, a geopoltica do conhecimento faz com que algumas lnguas (alemo, ingls, francs, italiano, portugus e espanhol) sejam consideradas lnguas de conhecimento, ao passo que outras somente so lnguas de cultura (rabe, mandarim, aimar, quchua, guarani, etc). Isso implica a necessidade de discutir, problematizar e difundir experincias dspares, tais como as da Universidade Federal de Roraima - UFRR e da Universidade Estadual de Mato Grosso - Unemat, mas tambm outras como a Amawtay Wasi, do Equador, e
22 Walter Mignolo: semitico e professor argentino da Universidade de Duke. altamente reconhecido pela sua produo acadmica em torno da questo colonial e geopoltica do conhecimento. (Nota da IHU On-Line)
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Universidade Mapuche, do Chile, estas ltimas emergindo de propostas das comunidades indgenas buscando o reconhecimento estatal em p de igualdade. Ou mesmo da Universidade Autnoma Indgena e Intercultural - Uaiin, da Colmbia, que se institucionalizou de forma autnoma, sem aval e reconhecimento estatal, como forma de no negociar com procedimentos cabveis para cursos regulares. Situaes que, no Brasil, vm sendo analisadas por Trcio Fehlauer23. Recentemente, a escola zapatista vem sendo divulgada pela internet. Uma sinergia de experincias que vm sendo descartadas pelo mainstream brasileiro e que constituem um desperdcio de experincia, no sentido de Boaventura Santos.

A introduo do estudo da histria afro e indgena deve tambm pautar estas formas de conhecimento
menutica diatpica, mas que ainda precisa ser trabalhada de forma mais consistente no campo dos direitos humanos (ou seus equivalentes) e da educao. No campo dos direitos humanos, venho trabalhando com o questionamento do secularismo, com outras vises de dignidade, com exerccios de tradues dos movimentos das feministas islmicas, com as lutas dos dalits25, com a ampliao da discusso sobre sumakkawsay e formas de buenvivir afro. Isto tambm passa pela recuperao nas universidades brasileiras, por exemplo, de Llia Gonzlez26, Guerreiro Ramos27 ou Abdias do Nascimento28 (vide o artigo Racismo,
25 Dalit: o termo foi utilizado pela primeira vez em finais do sculo XIX pelo ativista JyotiraoPhule para designar os que, no sistema de castas do hindusmo, so designados como shudras, grupo formado por trabalhadores braais, considerados pelos escritos bramnicos, sobretudo o Manava Dharmashastra, como intocveis e impuros. O termo deriva de uma palavra em snscrito que significa tanto cho quanto feito aos pedaos. Desse modo, conota que a condio dos dalits de oprimido e, portanto, podem reverter essa situao. O termo, assim, considerado prefervel, pelos ativistas e intelectuais dalits, aos mais pejorativos shudra e intocveis. (nota da IHU On-Line) 26 Llia Gonzalez (1935-1994): intelectual, professora, antroploga e poltica brasileira. (Nota da IHU On-Line) 27 Guerreiro Ramos [Alberto Guerreiro Ramos] (1915-1982): socilogo e poltico brasileiro. (Nota do IHU On-Line) 28 Abdias do Nascimento (1914-2011): foi um poltico e ativista social brasileiro. Conhecido por seu trabalho relacionado defesa da cultura e igualdade para as populaes afrodescendentes no Brasil, nome de grande importncia para a reflexo e atividade sobre a questo do

conscincia negra e direitos humanos, publicado no stio Consultor Jurdico), mas tambm de Zapata Olivella29, Fausto Reinaga30, Rodolfo Kush31, QuintnLame32 (como fazem Walter Mignolo, Catherine Walsh33 e EstebanTicona34). Mesmo a teoria crtica, de ndole marxiana, necessita revisitar Jos Mart, Maritegui, Bolvar Echeverria35, Zavaleta Mercado36 e as correntes anarquistas (Emma Goldman37, por exemplo, nos anos 1900, tratava do trfico de pessoas). O processo todo, portanto, tem um carter altamente pedaggico, como bem salientado por Catherine Walsh. De fato, se introduzem e annegro na sociedade brasileira. (Nota da IHU On-Line) 29 Manuel Zapata Olivella (1920-2004): mdico, antroplogo e escritor colombiano, sendo um dos mais importantes representantes da literatura afro-colombiana. (Nota da IHU On-Line) 30 Fausto Reinaga (19061994): escritor indgena boliviano. (Nota da IHU On-Line) 31 Gnter Rodolfo Kusch (1922-1979): foi professor de Filosofia na Universidade de Buenos Aires. Realizou pesquisas de campo sobre o pensamento indgena e popular americano como base de sua reflexo filosfica. (Nota da IHU On-Line) 32 Manuel Quintn LameChantre (18801967): foi um lder indgena colombiano. (Nota da IHU On-Line) 33 Catherine Walsh: professora na Universidade Andina Simon Bolvar, em Quito, Equador. (Nota da IHU On-Line) 34 EstebanTiconaAlejo: socilogo e professor da Universidade Maior de San Andrs, em La Paz, Bolvia. membro do projeto Ayllus Danida e trabalha h vrios anos com pesquisa indgena. (Nota da IHU On-Line) 35 Bolvar Echeverra (19412010): filsofo, economista e crtico cultural nascido no Equador, depois, recebeu a cidadania mexicana. Foi professor emrito na Faculdade Autnoma de Filosofia e Letras na Universidade Nacional Autnoma do Mxico. (Nota da IHU On-Line) 36 Ren Zavaleta Mercado (1935-1984): poltico, socilogo e filsofo marxista boliviano. Seu pensamento costuma ser dividido em trs perodos: ao primeiro, nacionalista, seguiu-se ao marxismo ortodoxo e, finalmente, um marxismo no ortodoxo que mostrou-se a mais influente fase dentro de uma perspectiva exclusivamente boliviana. Os conceitos derivados de suas ideias so fundamentais para o desenvolvimento posterior das cincias sociais da Bolvia. (Nota da IHU On-Line) 37 Emma Goldman (1869-1940): foi uma anarquista lituana, conhecida por seu ativismo, seus escritos polticos e conferncias que reuniam milhares de pessoas nos Estados Unidos. Teve um papel fundamental no desenvolvimento do anarquismo na Amrica do Norte na primeira metade do sculo XX. (Nota da IHU On-Line)

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Presena indgena
Mas pouco adianta fazer eventos crticos sem a presena de indgenas, quilombolas e outras comunidades invisibilizadas. Para questionar processos de injustia cognitiva, importante realizar extenses ao contrrio, trazendo os movimentos sociais e seus pensadores para dentro da universidade, questionando a democracia racial, o multiculturalismo apartado e a distribuio desigual de conhecimento. Da mesma forma, de pouca valia a introduo de histria africana e indgena se no vier acompanhada da alterao de currculos e de metodologias, bem como descolonizao dos saberes. O que significa pensar a ideia de dignidade no s humana, mas de todos os seres em perspectiva intercultural, por meio de tradues, algo que Panikkar24, j na dcada de 1980, foi desenvolvendo com a her23 Trcio Fehlauer: pesquisador da Agncia de Desenvolvimento Agrrio e Extenso Rural de MS - Agraer e doutorando em Desenvolvimento Rural pela Universidade Federal do RS - Ufrgs.(Nota da IHU On-Line) 24 RaimonPanikkar (1918-2010): padre e telogo espanhol. Durante a sua carreira acadmica teve a oportunidade de abordar diferentes tradies culturais. Publicou mais de 40 livros e 300 artigos de filosofia, cincia, metafsica, religio e hindusmo. Foi membro do Instituto Internacional de Filologia (Paris) e presidente do Vivarium (Centro de Estudos Interculturais da Catalunha). (Nota da IHU On-Line)
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tecipam lgicas e formas que no pretendem substituir ou impor, mas sim fomentar enlaces entre os conceitos e prticas ancestrais e os conceitos e prticas que nos tm regido desde a formao da Repblica, projetando aos primeiros como componentes no somente das comunidades indgenas e afros, mas tambm da construo de uma nova sociedade. IHU On-Line - Fale um pouco sobre a oposio que Hegel construiu entre o jusnaturalismo e o positivismo a partir de Antgona, utilizada nos cursos jurdicos, em detrimento do uso da trilogia tebana, como o fez Judith Butler38, para debater a heteronormatividade e o patriarcado. Csar Augusto Baldi - Seria importante destacar alguns pontos que no vm sendo tratados: a oposio entre jusnaturalismo e positivismo, para discutir Antgona, , em si mesma, uma forma de esquecer o legado rabe, buscar uma genealogia do pensamento europeu na Grcia, salientar um processo de tradio sem rompimentos, de universalismo a-histrico e, pois, ler uma tragdia grega com uma viso de mundo profundamente eurocentrada e baseada na ideia de que a expanso do mundo caminha da Europa em direo ao resto do mundo. Nesse ponto, Quijano talvez tenha sido quem mais salientou o espelho invertido de tal concepo: no havia Amrica nem Espanha no momento do descobrimento, mas, fundamentalmente, a Europa s passa a existir em virtude da mudana de rota comercial do Mediterrneo para o Atlntico e, portanto, a partir do processo colonial instalado no hoje denominado continente americano. Isso que vai permitir a expanso do capitalismo e o processo de eurocentrismo e racializao posteriores.
38 Judith Butler: filsofa americana ps-estruturalista, que tem contribudo h muitos anos para os estudos do feminismo, da teoria queer, da filosofia poltica e da tica. professora no Departamento de Retrica e Literatura Comparativa da Universidade da Califrnia, em Berkeley. Butler concedeu entrevista exclusiva edio 199 da IHU On-Line, de 0910-2006, disponvel para download em http://migre.me/SMSL e intitulada O gnero uma instituio social mutvel e histrica. (Nota da IHU On-Line)

importante realizar extenses ao contrrio, trazendo os movimentos sociais e seus pensadores para dentro da universidade
Ou, como disse Oswald de Andrade39, sem ns, a Europa no teria sequer sua pobre declarao de direitos. A invisibilizao de outras tradies de leitura, mesmo no mbito da Europa. A recuperao da obra de Bachofen40, por Erich Fromm41, que foi destacada inclusive por Walter Benjamin, um bom exemplo, porque trabalha com a questo da autoridade, da desobedincia, de princpios materno e paterno e, fundamentalmente, com a ideia de que se tratava de vises antagnicas de mundo e de juridicidade que estavam em disputa naquele momento histrico especfico. A compreenso ocidental do mundo, nesse sentido, limitada inclusive em relao seletividade de seu legado.

Questionamento
O questionamento feito por Butler parte do pressuposto de algo que foi ocultado permanentemente das leituras da trilogia: se dipo ca39 Jos Oswald de Sousa Andrade (1890-1954): escritor, ensasta e dramaturgo brasileiro. Foi um dos promotores da Semana de Arte Moderna de 1922 em So Paulo, tornando-se um dos grandes nomes do modernismo literrio brasileiro. Foi considerado pela crtica como o elemento mais rebelde do grupo. (Nota da IHU On-Line) 40 Johann Jakob Bachofen (18151887): jurista e antroplogo suo, professor de Direito romano na Universidade de Basileia, de 1841 a 1845. (Nota da IHU On-Line) 41 Erich Fromm (1900-1980): psicanalista alemo, filsofo e socilogo. (Nota da IHU On-Line)

sou com Jocasta, que era sua me, e Antgona sua filha, ela , ao mesmo tempo, filha e neta de sua me e, portanto, a discusso passa pelo parentesco aberrante. Butler destaca tambm o relacionamento de Antgona comPolinice, seu irmo, pondo em questo a heteronormatividade de algumas leituras. Assim, a desobedincia de Antgona a Creonte representa, segundo Butler, o carter mortal de todos aqueles amores para os quais no h um lugar vivel e vivvel na cultura. Ou como afirma Rita Segato42: Antgona no fala s por si, mas tambm por outros, por outros no tipificveis, cuja qualidade compartilhada a de sentir outrodesejo. Da a provocao: que seria da psicanlise se trabalhasse o complexo de Antgona, e no somente o complexo de dipo? Quais as temticas que foram silenciadas ou suprimidas? A necessidade de descolonizar as metodologias, um repensar que as pensadoras feministas comearam a fazer, mas que o ensino de direito ainda reluta em trabalhar, como se o mtodo fosse universal, abstrato, neutro, cientfico e, portanto, no tivesse conotaes sexistas, racistas e eurocntricas. Linda Tuhiwai Smith43, uma professora maori de educao indgena, trabalhou algumas dessas questes num livro pouco conhecido no pas, Decolonizingmethodologies (Basingstoke: PalgraveMacmillan,1999). A teoria crtica no tem sido, no geral, crtica da metodologia que utiliza, assumindo um pensamento eurocntrico sobre o tema. Uma crtica da teoria crtica e de suas metodologias tambm est por se desenvolver.
42 Rita Segato: professora e pesquisadora do Departamento de Antropologia da Universidade de Braslia (UnB). Uma das linhas de pesquisa que desenvolve refere-se religio e sociedade. Seu projeto atual de pesquisa chama-se Os movimentos Religiosos no Mundo Contemporneo. Entre suas publicaes esto Santos e Daimones: O Politesmo Afro-Brasileiro e A Tradio Arquetipal. Braslia: Editora da Universidade de Braslia, 1995, e El Culto Xang de Recife (SEGATO, Rita Laura ; CARVALHO, J. J; Caracas: Centro de Culturas Populares Tradicionales, 1987). (Nota da IHU On-Line) 43 Linda Tuhiwai Te Rina Smith: professora de educao indgena da Universidade de Waikato, em Hamilton, Nova Zelndia. (Nota da IHU On-Line)
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Decolonialidade como o caminho para a cooperao


Walter Mignolo analisa a recriao do continente americano a partir de novos significados e imaginrios, livres dos controles exercidos pelo projeto eurocntrico hegemnico
Por Luciano Gallas / Traduo: Andr Langer

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modernidade no um perodo histrico, mas a autonarrao dos atores e instituies que, a partir do Renascimento, conceberam-se a si mesmos como o centro do mundo, declara Walter Mignolo. Para ele, o autorrelato da modernidade, que anuncia ao mundo os benefcios da converso s igrejas crists e ao projeto de modernizao e desenvolvimento implementado aps a Segunda Guerra Mundial, a justificao da expanso imperial dos Estadosmonrquicos e seculares europeus. Estamos hoje todos e todas nesse caminho, de reduzir a universalidade do relato da modernidade sua justa medida, reconhecer seus mritos e repudiar suas aberraes, ressalta. Para demonstrar que Amrica Latina um nome criado pelo projeto epistmico europeu e para enfatizar que preciso construir uma nova realidade, livre das amarras e dos controles do pensamento hegemnico, Mignolo utiliza a expresso indgena Abya Yala para rebatizar e dar novos significados ao continente americano. O nome Amrica Latina con-

sequncia da colonialidade do saber. A partir da segunda metade do sculo XIX, quando se inventa o nome Amrica Latina, esta fica j cativa do vocabulrio da retrica da modernidade, ou seja, do autorrelato civilizatrio e salvacionista. A Declarao dos Direitos Humanos e Civis coincide com o momento crucial em que a Frana e a Inglaterra tomam a liderana imperial e se expandem pela sia e a frica, alm de controlarem econmica e epistemicamente a Amrica Latina, pondera nesta entrevista concedida por e-mail IHU On-Line. Walter D. Mignolo argentino, licenciado em Filosofia e Literatura, possui doutorado em Semitica e Teoria Literria pela cole des Hautes tudes - EPHE na VI Seo: Sciences conomiques et Sociales, Frana. Atualmente professor na Duke University, Estados Unidos. Em seu trabalho, explora conceitos como colonialidade global, geopoltica do conhecimento, transmodernidade e pensamento de fronteira. Confira a entrevista.

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IHU On-Line - A histria da modernidade a histria do imperialismo? Walter Mignolo - A modernidade a histria do imperialismo, posto que na conceitualizaodecolonial que manejo, a modernidade no um perodo histrico, mas a autonarrao dos atores e instituies que, a partir do Renascimento, conceberam-se a si mesmos como o centro do mundo. Foi no Renascimento que o centro do mundo passou de Jerusalm e Constantinopla, onde estava Constantino quando incorporou o cristianismo ao
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Imprio Romano, para Roma. O momento que coincide com a expulso de mouros e judeus da Pennsula Ibrica e com o deslocamento do Mediterrneo ao Atlntico comea o relato de converso dos brbaros e infiis do Novo Mundo. O autorrelato da modernidade, no qual o protagonismo se afinca nos benefcios para o resto do mundo da converso ao cristianismo, da misso civilizadora francesa e inglesa a partir do sculo XVII e do projeto de modernizao e desenvolvimento depois da Segunda Guerra

Mundial, a justificao da expanso imperial dos Estados, monrquicos e seculares, europeus do Atlntico. IHU On-Line - Qual a consequncia para a Amrica Latina da colonizao cultural das civilizaes do mundo colocada em prtica a partir da Europa? Walter Mignolo - A Amrica Latina, como expliquei em La Idea de Amrica Latina. La herida colonial y laopcindescolonial (Barcelona: Gedisa, 2006), uma inveno no proces-

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so de constituio do autorrelato da modernidade, desta vez com a colaborao das elites crioulas e mestias, fundamentalmente, da Amrica Hispnica. De modo que o nome Amrica Latina consequncia da colonialidade do saber. A partir da segunda metade do sculo XIX, quando se inventa o nome Amrica Latina, esta fica j cativa do vocabulrio da retrica da modernidade, ou seja, do autorrelato civilizatrio e salvacionista. Hoje, as naes indgenas j no vivem mais na Amrica Latina, mas em AbyaYala1. E no somente as naes indgenas da Amrica do Sul, mas as de todas as Amricas, inclusive as Primeiras Naes do Canad. E os descendentes de africanos na Amrica do Sul vivem na Grande Comarca, no na Amrica Latina. Estes dois ltimos so dois fortes processos de descolonizao do nome e das consequncias implcitas no nome. IHU On-Line - Como se d a relao entre a Amrica Latina e os Estados Unidos, megapotncia hegemnica que foi ela mesma colnia de um pas europeu? Walter Mignolo - As relaes comeam com o Tratado Guadalupe Hidalgo (1848), mediante o qual os Estados Unidos se apropriam de imensas quantidades de terras que pertenciam ao Mxico. Estas terras incluem a baixa Califrnia e englobam tudo o que atualmente compreende o Arizona, Novo Mxico, Texas e Colorado. O segundo momento foi em 1898, na Guerra Hispano-Americana, momento em que a Espanha perde seus domnios na Amrica (e tambm os da sia e Filipinas). Estes dois momentos deixam claro o que significam a Doutrina Monroe2 e a consolidao
1 Abya Yala: o nome dado ao continente americano pelo povo Kuna do Panam e da Colmbia antes da chegada dos europeus. Literalmente significaria terra em plena madureza ou terra de sangue vital. (Nota do IHU On-Line) 2 Doutrina Monroe: poltica adotada pelo presidente estadunidense James Monroe, que governou o pas de 1817 a1825. A frase que resume a doutrina Amrica para os americanos. Consistia em trs pontos principais: a no criao de novas colnias nas Amricas pelos pases europeus; a no interveno nos assuntos internos dos pases americanos; a no interveno dos Estados Unidos em conflitos relacionados aos pases euro-

Noes tais como Novo Mundo, Terceiro Mundo, Pases Emergentes so classificaes epistmicas, e quem classifica controla o conhecimento
da ideia de Hemisfrio Ocidental: a Amrica para os americanos do Norte. Finalmente, a partir de 1898 que os Estados Unidos consolidam seu papel como ator global de estatura. Junto com o Japo, que consolida seu poder e papel social em 1895, na vitria da guerra sino-japonesa, so dois atores que disputam o controle imperial, at esse momento nas mos de estados europeus. IHU On-Line - Como a racionalidade moderna impacta o paradigma dos direitos humanos? Walter Mignolo - O ponto importante da racionalidade moderna neste assunto o conceito de direito. E aqui h duas trajetrias sinuosas e concorrentes. A questo que diz respeito a direitos um aspecto constitutivo do autorrelato da modernidade. Embora o conceito de direito (divino, humano) provenha, para os cristos ocidentais, do direito romano e da teologia, com as terras e as gentes do Novo Mundo que o direito entra em um cenrio desconhecido at esse momento. Da surge o jusgentium, ou o direito dos povos e naes, introduzido por Francisco de Vitria3 em Salamanca e que se
peus, como guerras entre estes pases e suas colnias. (Nota da IHU On-Line) 3 Francisco de Vitria (1483-1512): telogo espanhol neoescolstico e um dos fundadores da tradio filosfica da chamada Escola de Salamanca, sendo tam-

estende para Portugal e depois para a Europa. Segundo este princpio, castelhanos e ndios tm o direito (de ser) gentes ou naes. O problema que os ndios so como as mulheres e as crianas e necessitam, apesar do seu direito, de seres humanos superiores, como os castelhanos, que cuidem deles. Os Direitos Humanos e Civis j so uma questo que diz respeito no ao direito internacional, mas ao direito nos nascentes estados nacionais, depois da Revoluo Francesa. Humanidade Homem e os direitos so seletivos. Estes direitos no so nem para as mulheres europeias, muito menos para mulheres e homens no europeus. A Declarao dos Direitos Humanos e Civis coincide com o momento crucial em que a Frana e a Inglaterra tomam a liderana imperial e se expandem pela sia e a frica, alm de controlarem econmica e epistemicamente a Amrica Latina. Enfim, a Declarao Universal dos Direitos Humanos foi estatuda e instituda pelos estados europeus fortes, liderados pelos Estados Unidos, para resolver problemas que os europeus e os Estados Unidos tinham criado: o genocdio nazista, genocdios stalinistas e duas bombas atmicas, uma em Nagasaki e outra em Hiroshima. Argumentei em outros lugares que a questo dos direitos foi um instrumento encontrado para legitimar a expanso imperial desde o seu mero comeo, no sculo XVI. IHU On-Line - Em que consistiria a descolonizao dos direitos humanos? Walter Mignolo - A isto me referi em um captulo do livro publicado por Jos-Manuel Barreto, HumanRightsfromtheThird World Perspective. Critique, History and International Law (Newcastle upon Tyne: Cambridge Scholars, 2013). Meucaptulointitula-se Who Speak of the Human in Human Rights.O captulo desloca a questo legal de direitos questo filosfico-hermenutica que significa ser humano. O ser humano no ontologicamente tal, mas que consbm conhecido por suas contribuies para a teoria da guerra justa e como um dos criadores do moderno direito internacional. (Nota da IHU On-Line)
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titudo como tal pelo discurso que o constitui. E esse discurso, que define o Homem, Man, que nos constitui hoje o discurso do renascimento europeu. Man, Homem, a medida para classificar e hierarquizar os seres humanos quanto ao sangue e pele (nazismo) e quanto ao gnero e sexualidade (patriarcado). Esta questo nos leva, em segundo lugar, a nos perguntar: quais seres humanos nesta dupla hierarquia tm direitos. De modo que a descolonizao dos direitos humanos comea por descolonizar o conceito de humanidade e de humanos. J h trabalhos fundamentais sobre isto, como os de Sylvia Wynter4 e MaraLugones5, que levam adiante a reivindicao fanoniana de constituir uma nova humanidade. O que isto significa? Comear por abandonar a ideia universal de humanidade que nos foi imposta pelo Ocidente, modelada sobre o ideal imperial de homem branco, heterossexual e cristo, e desfaz-la, para reconstru-la na beleza e na incontrolvel diversidade da vida, do mundo e dos conhecimentos. Estamos hoje todos e todas nesse caminho, o caminho de reduzir a universalidade do relato da modernidade sua justa medida, reconhecer seus mritos e repudiar suas aberraes. IHU On-Line - Como ela se relaciona com a descolonizao do conhecimento e da cultura? Walter Mignolo - Se partirmos das cosmologias maias ou astecas, para dar um exemplo, e no da cosmologia ocidental, aprendemos que a criao do mundo pressupe a dualidade complementar, como o ying e o yang. Uma energia dupla sem a qual no h vida nem regenerao da vida. A fora espiritual que cria o mundo tem particularidades da vida terrena, assim como a vida terrena compartilha a espiritualidade cosmolgica. No se postula um homem que o ser superior da criao, como no relato bblico. Os castelhanos chegam com esta cosmologia, com este
4 Sylvia Wynter (1928): escritora, dramaturga, crtica e ensasta nascida em Cuba e de origem jamaicana. (Nota da IHU On-Line) 5 Mara Lugones: filsofa e feminista argentina, professora associada de Literatura e Filosofia na BinghamtonUniversity, Estados Unidos. (Nota da IHU On-Line)
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A Declarao dos Direitos Humanos foi instituda para resolver problemas que os europeus e os EUA tinham criado
relato de criao, e, como se sentem legitimados por sua prpria cosmologia, arrasam o que no corresponde com ela, insultam, provocam, violentam e violam direitos e corpos. Todas as civilizaes do planeta esto hoje atreladas de uma ou de outra maneira civilizao ocidental, mas no h nenhuma obrigao de manter os princpios e conceitos ocidentais inclumes. Encontramos hoje os processos de reconstituio, reemergncia e ressurgimento em todo o mundo, no apenas nos Povos Originrios e Afrodescendentes das Amricas. IHU On-Line - Como o colonialismo se manifesta nos estudos culturais, ps-coloniais e subalternos? Walter Mignolo - Estas trs estruturas acadmico-disciplinares so posturas crticas. Crticas do qu? Os estudos culturais surgem diante dos limites das formaes disciplinares e de seus legados. Fazem parte de toda uma gama de formaes disciplinares que surgem nos anos 1970. Embora os estudos culturais tenham surgido na Inglaterra, nos Estados Unidos temos, gerados pelo Civil RightsMovement, os estudos feministas, de gnero, tnicos, sino/latinos, asitico-americanos, nativo-americanos, afro-americanos, queerstudies, etc. Isto , uma rebelio ou revoluo disciplinar que outorga a pesquisadores/as jovens e estabelecidos/as uma espcie de reflexo e de ao que no encontrvamos nas formaes disciplinares (cincias sociais e humanas). Pois bem, os estudos culturais esto relacionados com o marxismo, ao passo que as rebelies disciplinares nos Estados Unidos esto rela-

cionadas com a questo do racismo, de gnero e de sexualidade. Talvez isso se deva quilo que disse pouco tempo atrs Lewis Gordon6, filsofo jamaicano: a Europa cheira classe enquanto a Amrica cheira raa. E embora o feminismo tenha sido feminismo branco no seu comeo, depois se ampliou para feminismo do Terceiro Mundo e feminismo de cor, o que se expandiu nos estudos de gnero e de sexualidade. Enfim, todas estas formaes disciplinares surgem como resposta colonialidade do saber na Inglaterra e nos Estados Unidos. Nenhuma delas convoca, explicitamente, os legados coloniais e as histrias do Terceiro Mundo. Este aspecto introduzido pelo projeto de estudos subalternos adiantadopelos pesquisadores da ndia e do ps-colonialismo, respostas que provm fundamentalmente dos legados do colonialismo ingls na ndia e no Egito e questo palestina. A diferena entre ps-colonialismo e subalternismo est no espectro que abarcam. Os primeiros esto mais centrados em assuntos domsticos, ao passo que os segundos trazem ao primeiro plano os legados coloniais. IHU On-Line - Quais so os limites da crtica ps-moderna modernidade? Como ela dialoga com o pensamento decolonial? Walter Mignolo - Falo de limites descritivamente: a crtica ps-moderna modernidade uma dentre vrias e domstica, por assim dizer; uma questo entre europeus modernos e ps-modernos. Certamente, a expanso global permite que projetos, cujo ponto de origem a Europa, sejam exportados/importados para outras partes do mundo. Isso no diminui o fato de que a ps-modernidade seja uma crtica, cujos marcos sejam a histria da Europa, com suas sucursais nas ex-colnias. H outras duas crticas
6 Lewis Gordon (Lewis Ricardo Gordon, 1962): filsofo estadunidense que trabalha nas reas de filosofia africana, filosofia das cincias humanas e da vida, fenomenologia, filosofia da existncia, teoria social e poltica, pensamento pscolonial, teorias de raa e racismo, filosofias da libertao, esttica, filosofia da educao e filosofia da religio. Tambm investiga as obras e o pensamento de W.E.B. Du Bois e de Frantz Fanon. (Nota da IHU On-Line)

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maiores modernidade e nenhuma tem seu ponto de partida na Europa: a desocidentalizao e a descolonialidade. Ambas originam-se na sia e na frica e, devido expanso imperial, voltam como bumerangue para a Europa e os Estados Unidos. O fundamental aqui que toda a conceitualizaodesocidentalizante e descolonizadora origina-se nas experincias e feridas coloniais do Terceiro Mundo. Esta afirmao desagrada muitos e muitas que gostariam que tudo se originasse na Europa. Dessa maneira, a Europa poderia criar os problemas e propor as solues, enquanto o resto do mundo olharia ou aguardaria por instrues. IHU On-Line - Qual o conceito de diferena colonial? Como a ideologia racional ocidental transforma estas diferenas em valores? Walter Mignolo - A diferena colonial fcil de entender e fundamental para entender o bsico do projeto modernidade/colonialidade. Na / [barra] que une e separa modernidade e colonialidade, cria-se e estabelece-se a diferena colonial. No a diferena cultural, mas a transformao da diferena cultural em valores e hierarquias: raciais e patriarcais, por um lado, e geopolticas, pelo outro. Noes como Novo Mundo, Terceiro Mundo, Pases Emergentes no so distines ontolgicas, ou seja, provm de regies do mundo e de pessoas. So classificaes epistmicas, e quem classifica controla o conhecimento. A diferena colonial uma estratgia fundamental, antes e agora, para rebaixar populaes e regies do mundo. Como transforma diferenas em valores, dessa maneira, pela diferena colonial, a Amrica Latina no apenas diferente da Europa; desde Buffon7 e Hegel, uma zona inferior do mundo com suas populaes e suas faunas, seus crocodilos e seus pntanos. E assim em tudo. Os asiticos no so amarelos. Foram decretados amarelos por Lineu8 e hie7 Buffon (Georges-Louis Leclerc ou conde de Buffon, 1707-1788): naturalista, matemtico e escritorfrancs. Suas teorias influenciaram duas geraes de naturalistas, entre os quais se contam Jean-Baptiste de Lamarck e Charles Darwin. (Nota da IHU On-Line) 8 Carlos Lineu (Carolus Linnaeus ou Carl

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No h outra maneira para explicar como somos e pensamos seno pela ancestralidade
rarquizados por Kant9. Os chineses sabem que foram classificados e hierarquizados amarelos e disso no se esquecem. Tampouco os japoneses, embora tenham outra estratgia. A classificao e a hierarquizao um assunto epistmico na construo da colonialidade do poder.

von Linn (1707-1778): botnico, zologo e mdico sueco, criador da nomenclatura binomial e da classificao cientfica, sendo considerado o pai da taxonomia moderna. Foi um dos fundadores da Academia Real das Cincias da Sucia. Tambm participou no desenvolvimento da escala Celsius (ento chamada centgrada) de temperatura, invertendo a escala que Anders Celsius havia proposto, passando o valor de 0 para o ponto de fuso da gua e 100 para o ponto de ebulio. (Nota da IHU On-Line) 9 Immanuel Kant (1724-1804): filsofo prussiano, considerado como o ltimo grande filsofo dos princpios da era moderna, representante do Iluminismo. Kant teve um grande impacto no romantismo alemo e nas filosofias idealistas do sculo XIX, as quais se tornaram um ponto de partida para Hegel. Kant estabeleceu uma distino entre os fenmenos e a coisa-em-si (que chamou noumenon), isto , entre o que nos aparece e o que existiria em si mesmo. A coisa-em-si no poderia, segundo Kant, ser objeto de conhecimento cientfico, como at ento pretendera a metafsica clssica. A cincia se restringiria, assim, ao mundo dos fenmenos e seria constituda pelas formas a priori da sensibilidade (espao e tempo) e pelas categorias do entendimento. A IHU On-Line nmero 93, de 22-03-2004, dedicou sua matria de capa vida e obra do pensador com o ttulo Kant: razo, liberdade e tica, disponvel para download em http://bit. ly/ihuon93. Tambm sobre Kant foi publicado o Cadernos IHU em Formao nmero 2, intitulado Emmanuel Kant - Razo, liberdade, lgica e tica, que pode ser acessado em http://bit.ly/ihuem02. Confira, ainda, a edio 417 da revista IHU On-Line, de 06-05-2013, intitulada A autonomia do sujeito, hoje. Imperativos e desafios, disponvel em http://bit.ly/ ihuon417. (Nota da IHU On-Line)

IHU On-Line - Como a ancestralidade se relaciona aos modos de existir, pensar e agir concebidos soba perspectiva da modernidade/ colonialidade? Walter Mignolo - No h outra maneira para explicar a maneira como somos e pensamos seno pela ancestralidade. A ancestralidade europeia, por exemplo, deita razes na Grcia e em Roma, em suas memrias, suas lnguas e em seus conhecimentos. De modo que os indgenas europeus (e digo bem, os europeus so indgenas segundo a definio de indgena e indigeneidade em qualquer dicionrio srio) constroem seus modos de existir, pensar e agir segundo sua prpria ancestralidade. A partir do Renascimento, a ancestralidade dos indgenas europeus foi se universalizando, e j no se conceberam mais como indgenas, mas como o Homem, como a Humanidade. Na medida em que comearam a conquistar o mundo, descobriram outros indgenas (na Amrica, na sia e na frica). Para diferenciar-se deles, acentuaram a universalidade do Homem, do Ser Humano, que eram eles, em relao aos Indignas, aqueles que deviam ser civilizados. A temos um exemplo cabal de como funciona a diferena colonial. IHU On-Line - Os conceitos de pensamento fronteirio e de posicionamento crtico fronteirio relacionam-se de que forma? Walter Mignolo - O pensar fronteirio uma maneira de ser e de existir de todos aqueles e aquelas que habitam o border, /, na fronteira que separa e une colonialidadee modernidade. No h outra forma para quem habita o lado da colonialidade. Quem habita a fronteira do lado da colonialidade sente, cedo ou tarde, a diferena colonial. A questo o que fazemos uma vez que estamos conscientes? H trs caminhos possveis: tentamos nos assimilar, e boa sorte na assimilao; nos adaptamos o melhor que podemos, pois temos que viver; ou, a terceira, nos adaptamos e comeamos a construir projetos que apontam para outras formas de vida. Neste momento a conscincia e o ser de fronteira transformam-se no penSO LEOPOLDO, 04 DE NOVEMBRO DE 2013 | EDIO 431

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samento fronteirio em ao, colocamos a experincia e o pensamento em ao. Alguns chamam isto de pensamento [ou posicionamento] crtico fronteirio. O crtico est sobrando porque o pensamento fronteirio em ao necessariamente crtico e decolonial e distingue-se da teoria crtica da Escola de Frankfurt. Distingue-se no porque seja melhor ou pior, mas porque aquela experincia incrustada na histria da Europa, na histria dos judeus e judias da Europa, diferente da experincia incrustada nas histrias coloniais. Da, pois, a importncia de distinguir entre a diferena colonial na prpria histria europeia (os judeus como colonizados internos, ao menos at 1948) e os indgenas americanos e africanos, sobre quem se construiu a diferena colonial como sendo aqueles que povoavam e povoam histrias noeuropeias. IHU On-Line - Gostaria de comentar algum ponto no citado nas perguntas anteriores? Walter Mignolo - Talvez seja preciso acrescentar dois ou trs pontos com relao aos processos e proje-

tos decoloniais. H dois momentos cruciais: a Conferncia de Bandung10, em 1955, que coloca sobre o tapete a conjuno da decolonialidade geocorpoltica na sia e na frica, no na Europa. E The Civil RightMovement11, no final dos anos 1960 nos Estados Unidos, que coloca sobre o tapete a corpo-poltica no Atlntico Norte. Destas duas experincias histricas se desprendem variados projetos de10 Conferncia de Bandung: tratou-se de uma reunio de 27 pases asiticos e seis africanos em Bandung (Indonsia), entre os dias de 18 e 24 de Abril de 1955, com o objetivo de mapear o futuro de uma nova fora poltica global - Terceiro Mundo. A proposta era possibilitar a promoo da cooperao econmica e cultural afroasitica, como forma de oposio ao que era considerado colonialismo ou neocolonialismo, por parte dos Estados Unidos e da Unio Sovitica. (Nota IHU On-Line) 11 O Movimento dos Direitos Civis (The Civil Right Movement): historicamente conhecido como um perodo de tempo compreendido entre 1954 e 1980, ocorrido de maneiras diversas e marcado por rebelies populares e convulses na sociedade civil em pases de todos os continentes. O processo de conseguir a igualdade perante aLeipara todas as camadas da populao independente decor,raaoureligio, foi longo e extenuante em diversos pases. (Nota da IHU On-Line)

coloniais e se tornam visveis e mais fortes outros, como as incessantes tarefas polticas nos projetos indgenas, desde a colnia aos nossos dias, e a dos descendentes de africanos. Estes projetos que hoje chamamos de decoloniais sempre existiram. Acontece que foi apenas no sculo XX que se consolidaram fora da Europa projetos decoloniais de todo tipo, mas que tm em sua basea conscincia das fices imperiais raciais, genricas e sexuais e as fices imperiais em torno do Terceiro Mundo, pases desenvolvidos, economias emergentes. Este um pacote epistmico que justifica o controle das organizaes sociais e internacionais em qualquer nvel econmico, poltico e epistmico e que se baseia em uma duvidosa tica: a justificao do extermnio, do envenenamento de guas e terras em prol do crescimento econmico. Este o problema fundamental requerido pela decolonialidade dos sujeitos para que estes e estas possam imaginar, legitimar e construir organizaes comunais (hoje chamados de estados nacionais) sobre a base da cooperao, e no da competio e do extermnio.

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A modernidade construda sobre o mito e a negao


Peter Fitzpatrick analisa o mito de origem da modernidade ocidental e a constituio da mesma sobre uma referncia negativa universal
Por Luciano Gallas/Traduo: Gabriel Ferreira da Silva

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modernidade ocidental no foi o oposto do mito. Ela foi, ao invs disso, o aperfeioamento do mito, destaca o professor Peter Fitzpatrick, para quem o Estado, enquanto moderno e secular, no pode ser constitudo sobre uma referncia transcendental positiva. Dessa forma, sua referncia ocorreria pela negao, uma referncia negativa universal. E da que o aperfeioamento do mito se origina, uma referncia mtica que agora sutilmente esvaziada de qualquer fixidez limitadora de contedo. Junto a isso h a incorporao do racionalismo e da razo. Essa agora uma razo cujo contedo, qualquer contedo, o qual pode ser universal, fixo por enquanto, est para alm de todos os limites de qualquer contedo contrrio positivo, explica ele nesta entrevista realizada por e-mail para a IHU On-Line. Conforme lembra o professor, o Ocidente fora criado a partir da negao de seu prprio passado, ou pelo menos a partir de uma imagem fictcia deste passado. Isto, de maneira mais ampla, ocorreu simultaneamente s modernas colonizaes do Ocidente e, em sentido lato, esse processo foi descrito e justificado em termos semelhantes queles utilizados

nessas colonizaes, declara Fitzpatrick. Ele mesmo complementa: A modernidade est presa em sua prpria construo de um esquema secular das coisas. A alegao de uma secularidade imanente surge por fora de uma negao dos modos de vida e das eras precedentes, supostamente ligadas ao mito e, em ltima anlise, a uma determinao transcendente. Deve ser ressaltado que o que negado aqui a imagem distorcida destes modos de vida e pocas anteriores. Peter Fitzpatrick professor de Direito no Birkbeck College, na University of London, e professor honorrio de Direito na Universityof Kent, Inglaterra. Lecionou em universidades na Europa, Amrica do Norte e Papua-Nova Guin e publicou diversos livros sobre filosofia, direito e teoria social, direito e racismo, imperialismo, sendo que as obras Law as Resistance (Ashgate, 2008) e Foucaults Law (Routledge, 2009), esta ltima com Ben Golder, esto entre as mais recentes. autor ainda de A mitologia na lei moderna (So Leopoldo: Editora Unisinos, 2007). Tambm tem exercido a prtica do direito internacional e foi membro do Gabinete do Primeiro Ministro de Papua-Nova Guin por diversos anos. Confira a entrevista.

IHU On-Line Na obra A mitologia na lei moderna, o senhor afirma que a modernidade no o oposto de mito. Ela a perfeio do mito1. De que modo o racionalismo ociden1 FITZPATRICK, Peter. The Mythology of Modern Law.Traduzido por Nlio Schneider para a edio publicada pela Unisinos. (Nota da IHU On-Line)

tal eurocntrico atravessado pela mitologia? Peter Fitzpatrick - Eu penso que o racionalismo no desempenha um papel exatamente principal neste livro. O argumento principal do livro, penso eu, ou desejo que o seja, era, como diz a pergunta, que a modernidade uma modernidade ocidental

no foi o oposto do mito. Ela foi, ao invs disso, o aperfeioamento do mito. E, no livro, a nfase recaa sobre o mito de origem. Mito, e de maneira mais significativa, o mito de origem, fornece uma referncia transcendente para a gerao e, mesmo, a determinao de sentido compartilhado em nosso convvio. Um mito certaSO LEOPOLDO, 04 DE NOVEMBRO DE 2013 | EDIO 431

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mente tem um contedo rico, positivamente rico. No entanto, a modernidade, de fato, tem um problema com tal referncia transcendente. Ela est presa em sua prpria construo de um esquema secular das coisas. A alegao de uma secularidade imanente surge por fora de uma negao dos modos de vida e das eras precedentes, supostamente ligadas ao mito e, em ltima anlise, a uma determinao transcendente. Deve ser ressaltado que o que negado aqui a imagem distorcida destes modos de vida e pocas anteriores. O problema surge, ento, e como o louco sumamente so de Nietzsche2
2 Friedrich Nietzsche (1844-1900): filsofo alemo, conhecido por seus conceitos alm-do-homem, transvalorao dos valores, niilismo, vontade de poder e eterno retorno. Entre suas obras figuram como as mais importantes Assim falou Zaratustra (9. ed. Rio de Janeiro: Civilizao Brasileira, 1998), O anticristo (Lisboa: Guimares, 1916) e A genealogia da moral (5. ed. So Paulo: Centauro, 2004). Escreveu at 1888, quando foi acometido por um colapso nervoso que nunca o abandonou at o dia de sua morte. A Nietzsche foi dedicado o tema de capa da edio nmero 127 da IHU On-Line, de 13-12-2004, intitulado Nietzsche: filsofo do martelo e do crepsculo, disponvel para download em http:// bit.ly/Hl7xwP. Sobre o filsofo alemo, conferir ainda a entrevista exclusiva realizada pela IHU On-Line edio 175, de 10-04-2006, com o jesuta cubano Emilio Brito, docente na UniversitCatholique de Louvain, intitulada Nietzsche e Paulo, disponvel para download em http:// bit.ly/dyA7sR. A edio 15 dos Cadernos IHU em formao intitulada O pensamento de Friedrich Nietzsche, e pode ser acessada em http://bit.ly/HdcqOB. Confira, tambm, a entrevista concedida por Ernildo Stein edio 328 da revista IHU On-Line, de 10-05-2010, disponvel em http://bit.ly/162F4rH, intitulada O biologismo radical de Nietzsche no pode ser minimizado, na qual discute ideias de sua conferncia A crtica de Heidegger ao biologismo de Nietzsche e a questo da biopoltica, parte integrante do Ciclo de Estudos Filosofias da diferena Pr-evento do XI Simpsio Internacional IHU: O (des)governo biopoltico da vida humana. Na edio 330 da Revista IHU On-Line, de 24-05-2010, leia a entrevista Nietzsche, o pensamento trgico e a afirmao da totalidade da existncia, concedida pelo Prof. Dr. Oswaldo Giacoia e disponvel para download em http://bit.ly/nqUxGO. Na edio 388, de 09-04-2012, leia a entrevista O amor fati como resposta tirania do sentido, com Danilo Bilate, disponvel em http://bit.ly/HzaJpJ. (Nota da IHU On-Line)
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anunciou, porque os modernos tiveram que recorrer a jogos sagrados para substituir a Deus, a referncia transcendente, do qual eles pensavam que podiam prescindir. E, como um exemplo de tais jogos sagrados, eles desenvolvem o novo dolo do Estado moderno. Ora, esse Estado, para ficarmos neste exemplo e como Derrida e outros frequentemente observaram, um substituto defico. Como moderno e secular, ele no pode repousar sobre uma referncia transcendental positiva. Por isso a referncia pela negao, conforme eu havia mencionado uma referncia negativa universal. da que o aperfeioamento do mito se origina, uma referncia mtica que agora sutilmente esvaziada de qualquer fixidez limitadora de contedo. Junto a isso h a incorporao do racionalismo e da razo. Essa agora uma razo cujo contedo, qualquer contedo, o qual pode ser universal, fixo por enquanto, est para alm de todos os limites de qualquer contedo contrrio positivo. IHU On-Line - Fale um pouco sobre o conceito de mitologia branca de Jacques Derrida3. Como este conceito se relaciona com a modernidade, o colonialismo e o imperialismo? Peter Fitzpatrick - Isso uma surpresa se agradvel ou no, no estou bem certo. Dada a minha segurana demonstrada anteriormen3 Jacques Derrida (1930-2004): filsofo francs, criador do mtodo chamado desconstruo. Seu trabalho associado, com frequncia, ao ps-estruturalismo e ao ps-modernismo. Entre as principais influncias de Derrida encontram-se Sigmund Freud e Martin Heidegger. Entre sua extensa produo, figuram os livros Gramatologia (So Paulo: Perspectiva, 1973), A farmcia de Plato (So Paulo: Iluminuras, 1994), O animal que logo sou (So Paulo: UNESP, 2002), Papel-mquina (So Paulo: Estao Liberdade, 2004) e Fora de lei (So Paulo: WMF Martins Fontes, 2007). Dedicamos a Derrida a editoria Memria da IHU On-Line edio 119, de 18-10-2004, disponvel para download em http://bit.ly/ihuon119. Em 09-062011, MS Vernica Pilar GomezjuradoZevallos, da Universidade de Caxias do Sul UCS falou, no IHU Ideias, sobre Derrida e a Educao: o acontecimento do impossvel. Maiores informaes em http:// bit.ly/k0ffe9. (Nota da IHU On-Line)

te sobre estes assuntos, eu deveria ser capaz de dizer vrias coisas sobre isso, mas mesmo pelos padres de Derrida, isso excepcionalmente desafiador e amplo. Seria trapaa conectar isso peremptoriamente com o que eu j tentei dizer antes? No? Excelente! Razo, a afirmao de uma razo universalizada , para Derrida, um componente da mitologia branca. Colocando em termos um tanto simplistas, a completude do conceito (tanto da ideia de conceito quanto de um conceito especfico) nas variedades ocidentais de razo, dependem de uma referncia negativa universal (e aqui eu pediria ajuda nfase de Derrida no papel do negativo na elaborao da mitologia branca). Isto , o conceito em sua qualidade metafsica pode ser completo porque o negativo o protege de qualquer relao questionadora ltima. Ou poder-se-ia dizer, de uma relao desconstrutiva. Isto o possibilita, supostamente, ser em-si e para-si. Seria muito malicioso dizer, quando se olha rapidamente para a segunda parte da questo, que a crtica descolonial de uma confiana nos pensadores ocidentais e nos trabalhos vindos da academia, est mal direcionada quando se trata do ps-estruturalismo (e do ps-colonialismo os alvos mais imediatos dessa crtica). A preocupao principal do ps-colonialista se contrapor afirmao ocidental de uma razo universal, abrir tal afirmao a uma relao transformadora na pluralidade, cuja preocupao se encaixa perfeitamente com o pensamento generativo do ps-estruturalismo. E h ainda mais uma conexo pelo fato de que, como a mitologia branca de Derrida ilustra intensivamente, Derrida concordaria com a equalizao descolonial entre colonialidade e modernidade. IHU On-Line O senhor poderia falar sobre o conceito de definio negativa, caracterstico da civilizao e da lei ocidentais?

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Peter Fitzpatrick - Bem, basicamente, esta definio negativa opera dotando de contedo, identidade, habilidade e tudo o mais, por termos do que certas alteridades no so. Mas eu posso ceder ao prazer solipsista da autocitao e tomar uma considerao sintica do artigo que preparei para o I Seminrio Internacional Ps-colonialismo, Pensamento Descolonial e Direitos Humanos na Amrica Latina? A entidade erigida por negao torna-se o que certas alteridades, certos outros, no so. Ou ela no se torna o que certas alteridades so. Ser puramente negativa e sendo universal, a diviso e excluso esto completas. O que est para alm do universal pode somente estar totalmente alm. Por isso h racismo e a irredutvel alteridade da raa relegada. Ainda que a prpria apropriao de uma universalidade tenha, como universal, (tambm) de ser omni-inclusiva. Assim, a referncia negativa universal gera uma anttese, mas ento inclui tal anttese no in-terior de si (with-in itself). O agora-incluso assume um papel operacional no in-terior do esquema universal mesmo enquanto ainda sendo excludo dele. H uma consistncia nisso. Enquanto a excluso em sua completude uma absoluta negao do ser independente, assim tambm a completude da incluso. Para resolver, de certa forma, o que para eles ainda um posicionamento impossvel, os excludos so requeridos de um modo inteiramente conformista para melhorar, reformar ou de alguma outra maneira alcanar a plena incluso. obviamente imperativo que essas trajetrias de incluso o progresso, o avano da civilizao, o desenvolvimento, e assim por diante permaneam indefinidas. Um tlos(fim ou finalidade) positivo, definitivamente postulado, remeteria a uma referncia explicitamente transcendente. Por isso, penso eu, a referncia de Derrida mitologia como branca. Essa no apenas uma referncia a sua provenincia ociden-

tal. A mitologia branca tambm em seu ser esvaziado de cor, de contedo assegurado uma mitologia anmica, como penso que o que Derrida diz. E sim, a lei. Outro esplndido ponto a colocar. Obrigado. O universal negativo enfatiza um papel principal da lei neste panorama ocidental. Eu assumirei a aceitao da proposio que diz que, para haver coeso social, tem de haver uma eficcia de uma determinao ltima. Isso no pode ser atingido na vacuidade da referncia negativa universal. a lei que prov tal determinidade ltima a promessa e a realidade da determinao. Ao faz-lo, e para acomodar os efeitos sempre em mutao do convvio em e como uma sociedade, essa determinao deve ser capaz de vir de fora do que aquela sociedade possa, em dado momento, ser. Ela tem de ser, em uma palavra, transcendente. E ento vemos que essa lei, em uma sociedade secular, no est perenemente ligada a uma transcendncia positiva. Ela , em si mesma, uma vacuidade. Fao uma citao de Blanchot4 da qual lembro confiantemente: A lei por si s, pura transcendncia. IHU On-Line Qual o impacto da definio negativa sobre a ideia de soberania nacional? Peter Fitzpatrick - A resposta a esta questo ter de ser breve, porque h muito para dizer! A referncia universal negativa, ao longo de sua histria e atravs de suas instanciaes, confirmaria a equalizao de modernidade com colonialidade. Isso tambm pode mais ou menos iluminar como o imperialismo ocidental moderno foi o gerador das ideias atuais de soberania nacional. E a referncia universal negativa pode ajudar a explicar como a soberania nacional
4 Maurice Blanchot (1907-2004): filsofo, romancista, crtico literrio e jornalista francs, autor de O espao literrio (Rio de Janeiro: Rocco, 2000), Pena de morte (Rio de Janeiro: Imago, 1991) e El paso (no) ms All (Barcelona: Paids, 1994). (Nota da IHU On-Line)

pode ser (eu lembro agora a frase exata de Derrida, uma herana teolgica que no foi realmente secularizada), ainda que apresente-se a si mesma como secular. E voltando novamente lei, a referncia universal negativa explica porque, nas assim chamadas democracias ocidentais, h uma ruptura no resolvida entre soberania nacional e o primado da lei. primeira vista, os dois parecem inteiramente compatveis. A soberania nacional necessita da determinao positiva da lei e a lei obsequiosamente retira seu contedo da soberania nacional. Contudo, para a lei cumprir esta funo aparentemente abjeta para a soberania nacional, a lei ela mesma tem de ser ilimitada e, enquanto ilimitada, no pode ser controlada por nenhuma prescrio soberana, ou por qualquer outra coisa. IHU On-Line Neste aspecto, qual o espao possvel para a descolonizao do pensamento e da ao em nossas sociedades contemporneas? Peter Fitzpatrick - Espero no estar sendo evasivo, e espero ainda mais no estar sendo displicente, ao dizer que eu precisaria estar apropriadamente engajado em certas pluralidades enquanto consideradas pelo pensamento descolonial, para ensaiar uma resposta na escala que a questo sugere. Posso dizer apenas que o espao possvel sobre o qual eu colocaria nfase aquele da descolonizao do Ocidente. Isso no apenas uma questo de um olhar mais atento, mais absorto para os efeitos constitutivos do Ocidente, de suas prprias extroverses imperiais. O Ocidente moderno foi criado tambm na relegao, na negao, de seu prprio passado ou, mais exatamente, de uma imagem grosseiramente fictcia de seu passado. E isto, de maneira mais ampla, ocorreu simultaneamente s modernas colonizaes do Ocidente e, em sentido lato, esse processo foi descrito e justificado em termos semelhantes queles utilizados nessas colonizaes.
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A diversidade cultural negada pela modernidade


Fernanda Bragato analisa a lgica existente na produo de conhecimento sobre os direitos humanos e a excluso das culturas no ocidentais
Por Luciano Gallas

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modernidade tornou-se o signo da superioridade de uma cultura a ocidental sobre todas as demais. possvel observar que a produo do conhecimento no campo dos direitos humanos reflete justamente esta lgica, razo porque se convencionou pens-lo como produto da cultura e do esforo poltico do Ocidente e, portanto, pouco ou nada tendo a ver com a histria dos povos no ocidentais, aponta Fernanda Bragato. Dentro deste imaginrio, o Ocidente seria o locus legtimo de enunciao e de produo de conhecimento vlido e legtimo, pois apenas ele possuiria as condies para o estabelecimento de direitos, o que est no cerne do projeto homogeneizante de negao da diversidade cultural. Dessa forma, como destaca a professora nesta entrevista realizada por e-mail para a IHU On-Line, a teoria dominante dos direitos humanos conta a histria dos direitos conferidos a uma parte muito pequena da humanidade em um determinado lugar e tempo: o Ocidente moderno, abrindo assim espao para que possa haver diferenas e hierarquias

entre os seres humanos. O que equivaleria a dizer que nem todos so iguais nem possuem o mesmo valor. Por isso, nos tempos modernos, juntamente com a ideia de raa e racismo, a racionalidade tornou-se um importante fator de excluso dos seres humanos fora do padro cultural dominante, observa. O sujeito racional moderno caracteriza-se pelo pensar e pelo raciocinar livre das emoes e orientado ao domnio e instrumentalizao do mundo, o que gerou uma nova e dominante perspectiva cultural prpria das sociedades industriais. Fernanda Frizzo Bragato possui graduao em Direito pela Universidade Federal do Rio Grande do Sul - UFRGS, mestrado em Direito pela Universidade do Vale do Rio dos Sinos Unisinos e doutorado em Direito pela mesma instituio, tendo realizado ps-doutorado na University of London (School of Law - Birkbeck College), Inglaterra. Atualmente, professora e pesquisadora do Programa de Ps-graduao em Direito e coordenadora do Ncleo de Direitos Humanos na Unisinos. Confira a entrevista.

IHU On-Line - Como as abordagens histrico-geogrfica e filosfico-antropolgica dialogam para constiturem a teoria dominante dos direitos humanos? Fernanda Frizzo Bragato - A teoria dominante dos direitos humanos assenta-se em duas concepes centrais amplamente influentes para a sua fundamentao. Do ponto de vista histrico-geogrfico, sustenta-se que os direitos humanos so direitos que nasceram das lutas polticas europeias e de suas respectivas reivindicaes: parlamentarismo ingls, revoluo francesa e independncia
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americana. Presume-se, assim, que o Ocidente foi o nico responsvel pela consolidao de um sistema de pretenses e de valores morais que se tornaram categorias jurdicas centrais a partir da segunda metade do sculo XX. Na perspectiva filosfico-antropolgica, so direitos resultantes da concepo de indivduo racional e autossuficiente. Cada um destes pressupostos traz implicaes para a construo da justificao prtica e terica dos direitos humanos que tm, desde as primeiras manifestaes de reconhecimento legal desses direitos, motivado as mais diferentes crticas:

realistas/reacionrias, marxistas, feministas e ps-coloniais. IHU On-Line - Qual a contribuio dos conceitos de transmodernidade, de Enrique Dussel, e da geopoltica do conhecimento de Walter Mignolo para a crtica abordagem histrico-geogrfica dos direitos humanos? Fernanda Frizzo Bragato - No aspecto histrico-geogrfico, a concepo dominante dos direitos humanos rejeita ou subestima as contribuies globais para a afirmao desta ideia. Nesse sentido, utilizo os conceitos de

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transmodernidade (Dussel) e de geopoltica do conhecimento (Mignolo) para formular uma perspectiva crtica a essa viso dominante. Segundo Dussel, a modernidade no um fenmeno meramente intraeuropeu, mas global e, portanto, constitudo pela sua face oculta: a colonialidade. nesse lado obscuro, que [Boaventura de] Sousa Santos chama de outro lado da linha abissal que separa dois mundos, que se desenvolveu o mundo perifrico colonial do ndio sacrificado, do negro escravizado, da mulher oprimida, da criana e da cultura popular alienadas. Partindo do pressuposto de que a modernidade um fenmeno constitutivamente colonial, os processos histricos sero inadequadamente compreendidos desde a tica exclusivamente eurocntrica, muito embora seja essa a tica predominante. O conceito de geopoltica do conhecimento , no entanto, capaz de fornecer as razes que explicam esse fenmeno. O autorretrato da modernidade fez-se, num primeiro momento, pelo contraste com a ideia de primitividade, representada no s pelo passado, mas pelos outros recm-descobertos, levando necessidade de superao, representada pela ilustrao. Nessa passagem de um estgio inferior para um estgio superior, verificam-se, segundo Mignolo, as condies para o estabelecimento da hegemonia epistmica europeia, onde a modernidade tornou-se o signo da superioridade de uma cultura a ocidental sobre todas as demais. possvel observar que a produo do conhecimento no campo dos direitos humanos reflete justamente esta lgica, razo porque se convencionou pens-los como produto da cultura e do esforo poltico do Ocidente e, portanto, pouco ou nada tem a ver com a histria dos povos no ocidentais. A gnese europeia dos direitos humanos um conceito-chave para consolidar o imaginrio segundo o qual o Ocidente o locus legtimo de enunciao e de produo de conhecimento vlido e legtimo. Isso porque refora a ideia de que apenas o Ocidente possui as condies para o estabelecimento destes direitos e que quando o resto da humanidade alcanar o mesmo estgio estar apto a goz-los, o que est no cerne do projeto homogeneizante de negao da diversidade cultural. Desse

Limitar os direitos humanos a um desdobramento do iderio liberalindividualista compromete sua pretenso de serem direitos universais
modo, o conceito de geopoltica do conhecimento explica a impossibilidade, dentro da lgica da colonialidade, de se conceber um processo de gnese dos direitos humanos fora das fronteiras do mundo moderno ocidental. Por isso, a teoria dominante dos direitos humanos conta a histria dos direitos conferidos a uma parte muito pequena da humanidade em um determinado lugar e tempo: o Ocidente moderno. IHU On-Line - Da mesma forma, qual a contribuio dos conceitos de diferena colonial de Mignolo e de colonialidade do poder de Anibal Quijano para a crtica concepo filosfico-antropolgica dos direitos humanos? Fernanda Frizzo Bragato - O legado antropocntrico moderno nos diz que o indivduo humano ocupa a posio de superioridade entre todos os seres e que a racionalidade o carter distintivo do humano. Da a dignidade humana ter-se tornado indissociavelmente ligada ideia de racionalidade. Ocorre que, na tradio europeia moderna, racional no simplesmente o ser pensante e inteligente. O sujeito racional moderno caracteriza-se pelo pensar e pelo raciocinar livre das emoes e orientado ao domnio e instrumentalizao do mundo, o que gerou uma nova e dominante perspectiva cultural prpria das sociedades industriais. Neste ponto, j se observa uma notvel delimitao do campo semntico deste aparentemente neutro

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conceito, a demonstrar que, no fundo, a pertena humanidade tornou-se dependente da adequao a certos padres culturais, considerados superiores. Isso pode ser mais facilmente observvel quando se verifica que o oposto, ou seja, formas de vida no caracterizadas pelo individualismo e pela supremacia da cincia foram rotuladas como irracionais, porque primitivas, selvagens ou inferiores. Desse modo, a caracterizao do homem a partir de sua racionalidade no tem implicado, desde a Modernidade, reconhecer que todos so iguais ou possuam um mesmo valor (ou dignidade), mas que pode haver, entre eles, diferenas e hierarquias. Por isso, nos tempos modernos, juntamente com a ideia de raa e racismo, a racionalidade tornou-se um importante fator de excluso dos seres humanos fora do padro cultural dominante, que, em ltima anlise, encarnou a figura do europeu, branco, do sexo masculino, cristo, conservador, heterossexual e proprietrio. Os conceitos de diferena colonial (Mignolo) e colonialidade do poder (Quijano) apontam para as contradies das concepes humanistas europeias e, por conseguinte, permitem descortinar a fragilidade dos pressupostos antropolgicos que sustentam o discurso dominante dos direitos humanos. A diferena colonial aponta para a existncia de um outro na Modernidade, que diferente e invisvel, mas cuja identidade foi (des)construda pelos processos de hierarquizao moderno-coloniais. A invisibilidade do outro tornada possvel pelo exerccio de um poder de matriz colonial que significa o estabelecimento de relaes de dominao e assujeitamento baseadas nas oposies hierrquicas e que tem no racismo o seu pice. IHU On-Line - Que relao pode ser feita entre a concepo filosficoantropolgica dos direitos humanos e a construo histrica dos direitos naturais do homem? Fernanda Frizzo Bragato - Os chamados direitos naturais do homem partem de uma especfica concepo filosfico-antropolgica que aquela que descrevi antes: a de indivduo racional que ocupa uma posio central e preeminente em relao a tudo o
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que o circunda. Trata-se da concepo individualista da qual decorre a justificao para certos direitos que podemos opor a qualquer interferncia externa e que derivam do exerccio de nossa vontade. Os direitos humanos, contemporaneamente, assimilaram essa dimenso dos direitos naturais e individuais do homem, mas no se pode dizer que se resumam a isso. Reconhecem, por exemplo, direitos coletivos, que se justificam pelo fato de algum pertencer a determinado grupo culturalmente diferenciado, e no simplesmente em sua vontade ou em sua capacidade de fazer escolhas. IHU On-Line - H diferena conceitual, principalmente no que se refere ao gnero, entre a Declarao Francesa dos Direitos do Homem e do Cidado, de 1789, e a Declarao de Direitos da Virgnia, de 1776? Fernanda Frizzo Bragato - Penso que no se trata de uma diferenciao conceitual, mas apenas terminolgica. Ambas adotaram a retrica universalista, mas, como eu apontei antes, o pensamento ocidental moderno, ao referir-se a todos os seres humanos, no se reportava a todos os membros da espcie homo sapiens. Do conceito de humano, estavam certamente excludos os escravos africanos, as mulheres, os deficientes, os ndios e muitos outros. Ao mesmo tempo que a modernidade assentou a mxima segundo a qual todo ser humano pessoa, negou a mais da metade deles a condio de humano. IHU On-Line - O que possvel comentar a respeito da afirmao de Hannah Arendt de que o destaque dado ao direito propriedade decorre do fato de ambas as Declaraes terem sido lideradas por proprietrios de terras que ainda no tinham conquistado poderes polticos? Fernanda Frizzo Bragato - Analisando-se os dispositivos de uma e de outra, os direitos declarados inatos e inviolveis vida, liberdade e propriedade, assegurados pela igualdade formal diante da lei articulam-se justamente em torno da ideia de sujeito individual e da viabilizao do projeto burgus de sociedade. Guardadas as devidas distines em relao ao contexto poltico das treze coEDIO 431 | SO LEOPOLDO, 04 DE NOVEMBRO DE 2013

O autorretrato da modernidade fezse, num primeiro momento, pelo contraste com a ideia de primitividade
lnias britnicas da Amrica do Norte, em 1776, e da Frana revolucionria, em 1789, as declaraes produzidas por ambas possuam ntida conotao burguesa e esprito individualista e, com isso, se diz que desencadearam a expanso capitalista, sacralizando a propriedade e instituindo a livre iniciativa, por meio do reconhecimento de uma liberdade quase ilimitada. Hannah Arendt observa que as declaraes americana e francesa representaram, no fundo, movimentos de recuperao e defesa dos direitos de propriedade, porque liderados por proprietrios ainda desprovidos de poder poltico. Alm disso, embora as Declaraes reconhecessem que todos os homens so livres e iguais, os negros continuaram escravos nos Estados Unidos da Amrica, enquanto a Frana manteve o poder sobre suas colnias e no reconheceu quaisquer direitos s mulheres, revelando uma viso um tanto quanto estreita sobre a noo de igualdade entre todos os homens. IHU On-Line - Qual o papel e o espao do outro vislumbrados no contedo destas Declaraes? Esta posio persiste ainda na teoria hegemnica dos direitos humanos? Fernanda Frizzo Bragato - um no-papel e um no-lugar. O outro que encarna a diferena colonial, de que fala Mignolo no era sujeito de direitos dessas Declaraes. No que esta posio racista ou excludente persista na teoria hegemnica dos direitos humanos; o problema dessa teoria que ela intenta compreender e justificar os direitos humanos, contemporaneamente, utilizando um ar-

cabouo terico que coerente com os direitos naturais do homem do sculo XVIII, porm insuficiente para compreender noes como dignidade humana, igualdade de todos os seres humanos e no discriminao, noes estas centrais para os direitos humanos hoje. Limitar os direitos humanos a um desdobramento do iderio liberal-individualista compromete a sua pretenso de serem direitos que valham universalmente, pois esta no a viso de bem compartilhada por todos os grupos sociais, especialmente fora do Ocidente. IHU On-Line - De que modo a teoria do contrato social repercute na tradio liberal dos direitos humanos? Fernanda Frizzo Bragato - A vinculao entre direitos humanos e liberalismo clssico clara e solidamente estruturada na obra de Norberto Bobbio1, sobretudo em seu clssico Liberalismo e democracia, em que afirma
1 Norberto Bobbio (1910-2004): filsofo e senador vitalcio italiano. Considerado um dos grandes intelectuais italianos, Bobbio era doutor em Filosofia e Direito pela Universidade de Turim, fez parte do grupo antifascista Giustizia e Liberta (Justia e Liberdade). Adepto do socialismo liberal, Bobbio foi preso durante uma semana, em 1935, pelo regime fascista de Benito Mussolini. Em 1994, Bobbio assumiu publicamente uma posio contra as polticas defendidas por Silvio Berlusconi, que representava o centro-direita nas eleies gerais. Nesta altura, escreveu um dos seus ensaios mais conhecidos Direita e Esquerda, no qual se pronunciou contra a nova direita. Alm dessa obra, Bobbio assinou e realizou mais de 1300 livros, ensaios, artigos, conferncias e entrevistas. Norberto Bobbio recebeu o doutoramento Honoris Causa pelas Universidades de Paris, Buenos Aires, Madrid, Bolonha e Chambry (France). Autor de livros de impacto, como Direita e Esquerda (So Paulo: Unesp, 2001), tinha como principais matrizes de sua obra a discusso da guerra e da paz, os direitos humanos e a democracia. Alguns dos livros mais recentes so Teoria Geral da Poltica (Rio de Janeiro: Campus, 1999); Dilogo em Torno da Repblica (Rio de Janeiro: Campus, 2001); Entre Duas Repblicas (Braslia: Ed. UnB, 2001); Elogio da Serenidade (So Paulo: Ed. Unesp, 2002); O Filsofo e a Poltica (Rio de Janeiro: Contraponto, 2003). Na 89 edio da Revista IHU On-Line, de 12-01-2004, na editoria Memria, alm de um artigo de Ricupero e outro de Janine Ribeiro, foi publicada tambm a biografia de Norberto Bobbio, em virtude de seu falecimento aos 94 anos, no dia 09-01-2004. A revista est disponvel em http://bit. ly/16U1m3s. (Nota da IHU On-Line)

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que a doutrina dos direitos do homem, elaborada pela escola do direito natural (ou jusnaturalismo), o pressuposto filosfico do Estado Liberal, entendido como o Estado limitado em contraposio ao Estado absoluto. Jusnaturalismo, explica Bobbio, a doutrina segundo a qual todos os homens, indiscriminadamente, tm por natureza e, portanto, independentemente de sua prpria vontade ou de outrem, certos direitos fundamentais, como o direito vida, liberdade, segurana e felicidade, os quais devem ser respeitados, e no invadidos pelo Estado. Segundo os cnones do jusnaturalismo moderno, pressuposto filosfico do liberalismo, a atribuio de um direito a algum significa reconhecer que ele tem a faculdade de fazer ou no fazer algo conforme seu desejo e tambm o poder de resistir contra quaisquer transgresses a estes direitos2. Bobbio segue argumentando que o jusnaturalismo o pressuposto filosfico do liberalismo, porque ele serve para fundar os limites do poder base de uma concepo geral e hipottica da natureza do homem. Essa concepo assegura que existe na natureza uma lei que atribui a todos os indivduos alguns direitos fundamentais, os quais o indivduo no aliena quando, ainda no Estado de Natureza, resolve pactuar, pelo somatrio das vontades individuais, a criao do Estado. Portanto, as bases (direitos naturais do homem) em que se estabelece o contrato social, que d origem ao Estado, limitam o seu poder de interveno na esfera privada. IHU On-Line - Qual a relevncia da teoria hegemnica dos direitos humanos para o contexto do pensamento liberal e para a expanso do sistema capitalista? Fernanda Frizzo Bragato - Trata-se de trs fenmenos interligados e que, de alguma forma, se sustentam. O cerne do pensamento liberal a limitao do poder do Estado pelos direitos naturais e inalienveis do homem. Por outro lado, a teoria hegemnica dos direitos humanos confere clara primazia aos direitos individuais de liberdade e
2 BOBBIO, Norberto. Liberalismo e democracia. 6. ed. So Paulo: Editora Brasiliense, 1997. p. 11.

de igualdade formal perante a lei, uma vez que assume, como fundamento desses direitos, a ideologia individualista, que prpria do liberalismo. Muitos crticos dessa leitura hegemnica dos direitos humanos, a comear por Marx3, na Questo Judaica, apontam-na como um discurso que contribuiu para legitimar teoricamente o capitalismo, acarretando a sua expanso. Como o capitalismo um sistema econmico baseado na possibilidade/necessidade de acumulao de riquezas pelos indivduos, isso requer um sistema poltico que os permita agir da forma menos limitada possvel. Embora a liberdade no possa ser reduzida a esta dimenso, ela tambm permite que se negocie, que se compre, que se venda tudo o que for possvel, o que se tornou, de fato, uma das poucas liberdades que os estados liberais tornaram-se aptos a respeitar. Tanto que uma ditadura, que nega as liberdades mais bsicas do ser humano, convive perfeitamente com o livre mercado e com as liberdades necessrias a seu funcionamento. Com a ascenso da figura do Estado de Bem-estar social, especialmente na Europa, o prprio liberalismo sofre uma profunda reviso terica a permitir uma maior limitao das liberdades econmicas dos indivduos, o que resultou na regulao e prestao estatal de certas atividades, no aumento de impostos, na interveno nos processos de distribuio de renda, etc., como forma de promover maior igualdade social. O chamado neoliberalismo uma ideologia que se ope
3 Karl Marx (Karl Heinrich Marx, 18181883): filsofo, cientista social, economista, historiador e revolucionrio alemo, um dos pensadores que exerceram maior influncia sobre o pensamento social e sobre os destinos da humanidade no sculo XX. A edio nmero 41 dos Cadernos IHU Ideias, de autoria de Leda Maria Paulani, tem como ttulo A (anti) filosofia de Karl Marx, disponvel em http://bit.ly/173lFhO. Tambm sobre o autor, confira a edio nmero 278 da IHU On-Line, de 20-10-2008, intitulada A financeirizao do mundo e sua crise. Uma leitura a partir de Marx, disponvel para download em http://bit.ly/rhygyP. Leia, igualmente, a entrevista Marx: os homens no so o que pensam e desejam, mas o que fazem, concedida por Pedro de Alcntara Figueira edio 327 da IHU On-Line, de 03-05-2010, disponvel em http://bit.ly/JwXRSa. (Nota da IHU On-Line)

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justamente a esses freios que o Estado tenta impor ao livre mercado e livre iniciativa. Porm, devo deixar claro que a leitura que vincula direitos humanos a capitalismo apenas uma leitura, que foi formulada especialmente como reao ao carter burgus da Declarao Francesa. Se essa crtica sobrevive ainda hoje porque ainda existem alguns autores mais conservadores que entendem os direitos humanos em sua dimenso meramente individualista. IHU On-Line - Que relao pode ser observada entre o Movimento Antropofgico4, da primeira metade do sculo XX no Brasil, e o pensamento descolonial? Fernanda Frizzo Bragato - O pensamento descolonial prope uma forma de conhecimento que implica desprender-se e abrir-se a possibilidades encobertas e desprestigiadas pela racionalidade como sendo tradicionais, brbaras, primitivas, msticas, etc. O seu mtodo o que Mignolo chama de pensamento de fronteira, que implica, por um lado, a possibilidade de pensar alm dos esquemas eurocntricos e, de outro, pensar desde diferentes espaos, especialmente daqueles que foram desprestigiados ao longo da modernidade. O Movimento Antropofgico, neste sentido, no deixa de ser um tipo de pensamento descolonial que rompe com a lgica de ter que entender o mundo com as lentes do Ocidente. Por isso, prope uma forma de entender a realidade brasileira como resultado de uma autntica antropofagia. sob esta perspectiva que se torna mais clara a reivindicao do Manifesto Antropfago, quando Oswald de Andrade diz: Queremos a Revoluo Caraba. Maior que a Revoluo Francesa. A unificao de todas as revoltas eficazes na direo do homem. Sem ns a Europa no teria sequer a sua pobre declarao dos direitos do homem.
4 Movimento Antropofgico: manifestao artstica brasileira da dcada de 1920. Baseado no Manifesto Antropfago, escrito por Oswald de Andrade, o Movimento Antropofgico brasileiro tinha por objetivo a deglutio (da o carter metafrico da palavra antropofgico) da cultura norte-americana e europeia. Foi certamente um dos marcos do modernismo brasileiro. (Nota da IHU On-Line)
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A reconstruo das runas aps o Apocalipse


Oscar Guardiola-Rivera entende o projeto ps-colonial como um resgate do que ainda til no pensamento ocidental para a construo de novas lgicas e perspectivas
Por Luciano Gallas e Andriolli Costa / Traduo: Benno Dischinger

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tualmente, a racionalidade ocidental opera sobre a subjetividade aquilo que Oscar Guardiola-Rivera descreve como uma poltica perspectivista de verticalidade. O olhar de cima para baixo, sendo que embaixo estariam todos os povos do sul e os pases em desenvolvimento ou subdesenvolvidos, carregado de preconceitos e esteretipos, pois enxerga o outro no como um igual, mas como aliengenas, seres exticos, inrcias objetivas no espao e no tempo. Por isso, esses povos so apropriveis e podem ser tomados como colnias conquistadas, ou ento flutuam num limbo de vulnerabilidade e, portanto, requerem proteo, salvao ou, se j no se pode salvar, conteno e interveno (tambm militar). Em entrevista concedida por e-mail IHU On-Line, Guardiola-Rivera critica as formas como esta operao de controle vertical conspira para fazer da racionalidade um fenmeno ocidental, quando na realidade a

racionalidade ou o desejo de verdade constituem fenmenos universais. A soluo apontada por ele o rompimento com esta lgica hegemnica para que surja espao para o novo. Seria preciso comear por reconhecer que o Apocalipse j ocorreu e que, ento, nosso projeto , agora, de salvamento, afirma ele. Salvar o que nos til dentre as runas deixadas pelas catstrofes atuais e as do sculo XX, com o fim de construir perspectivas, lgicas e prticas novas. Oscar Guardiola-Rivera colombiano, graduado em Direito, possui doutorado em Filosofia pelo Kings College of the University of Aberdeen, Reino Unido, professor no Birkbeck College, Reino Unido, e colaborador do Instituto Birkbeck para as Humanidades. autor do livro What If Latin America Ruled the World? (Londres: Bloomsbury, 2010) E se a Amrica Latina governasse o mundo?, em traduo literal. Confira a entrevista.

IHU On-line - Como se d o controle da subjetividade, da cultura e da produo do conhecimento sobre a hegemonia da racionalidade ocidental? Oscar Guardiola-Rivera - O controle da subjetividade dependeu, pelo menos desde o sculo XVI, do que me agradaria chamar uma poltica perspectivista de verticalidade. Dita poltica se torna concreta de duas maneiras que constituem os dois lados de um mesmo aparato de captura: De uma parte, se faz predominar uma representao visual do mundo e, no mesmo, de nosso sentido espacial e temporal de orientao, como dependentes de um horizonte ou perspectiva linear e de um olhar areo
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ou vertical. Da outra parte, mediante a desqualificao a partir de cima de eventos histricos coletivos de organizao poltica coletiva e construo que tem tido lugar em baixo, como se se tratasse de patologias destinadas ao lixo da histria. H dois exemplos disso na histria recente das Amricas: o primeiro ocorreu em 1969. Naquela poca o assessor de segurana do governo estadunidense, Henry Kissinger1, disse
1 Henry Kissinger (Henry Alfred Kissinger, 1923): nascido na Alemanha, de origem judaica, foi diplomata dos Estados Unidos e teve um papel importante na poltica estrangeira deste pas entre 1968 e 1976. Migrou com os pais para os EUA em 1938, devido ao nazismo. Serviu na Segunda Guerra Mundial. Obteve

ao embaixador chileno da poca que a histria no tem lugar no sul. Para sustentar sua afirmao, descreveu o que equivale a uma imagem do mundo que, segundo ele, comea em Moscou ou Beijing, passa pela Europa e culmina na Amrica do Norte. Segundo Kissinger, somente o que sucede dentro deste horizonte tem sentido histrico. Todo o demais simo doutorado na Universidade de Harvard em 1954. Kissinger foi conselheiro para poltica internacional de todos os presidentes dos EUA de Eisenhower a Gerald Ford, sendo o secretrio de Estado, conselheiro poltico e confidente de Richard Nixon. Em 1973 ganhou, com Le Duc Tho, o Prmio Nobel da Paz, pelo seu papel na obteno do acordo de cessar-fogo na Guerra do Vietn. (Nota da IHU On-Line)

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plesmente no ocorre, no existe ou no tem sentido. E, segundo: em nossa poca se insiste que os experimentos de subjetividade rebelde que ocorreram durante as dcadas dos anos 1960 e 70 de maneira inevitvel provocaram respostas violentas cuja linguagem inclua termos como luta de classes, libertao nacional, negritude, indigenismo, aliana estudantil-camponesa-operria ou nacionalizao sem compensao que os condenam (eticamente) a uma espcie de ignomnia histrica. De tal maneira se apagam memria e histria, e estas so substitudas por uma mal nomeada cultura (cultura dos direitos humanos e da interveno para proteger, cultura da autogesto, etc.), com o que se busca retirar da caixa de ferramentas das geraes presentes, especialmente no sul global, quaisquer ferramentas de construo esperanosa de subjetividades e conhecimentos no dceis.

Conhecimentos no dceis
As subjetividades e conhecimentos no dceis so aqueles que contribuem para dissolver o horizonte linear, para questionar a perspectiva a partir de cima, e inspiram a construo (a partir das runas, a partir de baixo) de subjetividades mais universais e inclusivas. O tipo de operaes de controle que descrevi antes conspira para fazer da racionalidade um fenmeno ocidental (o que quer que seja que isso queira dizer), quando na realidade a racionalidade ou o desejo de verdade constituem fenmenos universais. Isso vai juntamente com a apropriao dos espaos globais do planeta ou seu controle e vigilncia a partir de cima, verticalmente. Na atualidade, tal controle tem lugar na verticalizao mais geral das relaes de raa e de classes intensificada a partir de cima, e vista, como o disse a cineasta Hito Steyerl2, atravs das lentes e das telas das indstrias militares de informao e entretenimento. Por exemplo, a vigilncia sobre a internet e as comunicaes latino-americanas por parte do NSA3 estadunidense.
2 Hito Steyerl (1966): cineasta alem, responsvel por diversos documentrios ensastas. (Nota da IHU On-Line) 3 NSA: National Security Agency - NSA ou Agncia Nacional de Segurana. Abriga o

IHU On-line - Qual o impacto do colonialismo sobre a existncia? Oscar Guardiola-Rivera - Numa palavra, inexistncia. O colonialismo no to s um fenmeno do passado histrico ou a mera extenso dos centros sobre as periferias do globo. , antes de qualquer coisa, uma forma de governo de um s atravs do governo de outros que desqualifica estes outros como aliengenas ou outros culturais, seres exticos, inrcias objetivas no espao e no tempo que, por isso, so apropriveis, entes que flutuam num limbo de vulnerabilidade e, portanto, requerem proteo, salvao ou, se j no se pode salvar, conteno e interveno (tambm militar). Estando assim as coisas, o fim ltimo do colonialismo como o disseram Nelson Maldonado-Torres4 e Eduardo Mendieta ao ler a teoria crtica da sociedade com as lentes de Enrique Dussel e Frantz Fanon5 ontolgico: condenar um conjunto de entes ao limbo, ao purgatrio, zona do no-ser ou inexistncia. IHU On-line - Que relao possvel fazer entre a suposta universalidade das cincias sociais e humanas e a hegemonia do modelo racional eurocntrico de pensamento? Oscar Guardiola-Rivera - correto que a pergunta se refira suposta universalidade (de um modelo centrado na Europa e nos Estados Unidos), que considero oposta ao carter realmente universal da razo e o desejo de verdade como projeto inacabado e infinito impulso. Como projeto
Central Security Service - CSS ou Servio Central de Segurana, criado em 1972 em apoio s atividades de criptografia das foras armadas dos Estados Unidos. A NSA centraliza o fornecimento de produtos e servios para o Departamento de Defesa, para os servios de inteligncia estadunidenses, as agncias governamentais e os parceiros do governo no setor industrial, selecionando aliados e parceiros de coalizo. Tambm rene informaes estratgicas e tticas fundamentais para o planejamento de guerras e a produo de equipamentos militares como avies de combate. (Nota da IHU On-Line) 4 Nelson Maldonado-Torres: Filsofo e professor da Rutgers University, no departamento de Estudos Latinos e Hispanico-caribenhos(Nota da IHU On-Line) 5 Frantz Fanon (1925-1961) mdico nascido na ilha de Martinica, territrio francs, situado na Amrica Central. Escreveu Os condenados da terra (2 ed. Rio de Janeiro: Civilizao Brasileira, 1979). (Nota da IHU On-Line)

e impulso infinito, as cincias naturais ou sociais, provenientes do norte ou do sul, no podem, por definio, ser hegemnicas no sentido proprietrio de possesso ou soberania. O impulso infinito do saber em todas as suas formas e em todos os lugares nos quais tem lugar resiste a qualquer forma de limitao e, em particular, a limitao proprietria. Esta ltima reduz o fazer, o ser e o saber ou, se preferem utilizar termos platnicos6, a verdade, a beleza e a bondade vontade de acumulao e reproduo viral do dinheiro. Todas as sociedades mal nomeadas de tradicionais impunham srias regras extenso da lgica monetria, no porque no a conhecessem, seno, ao contrrio, porque a conheciam muito bem. Sabiam que a extenso dos procedimentos de apropriao monetria e acumulativa so o que h de mais parecido loucura que estes provocam e reproduzem at desintegrar o tecido social. E o tecido social a rede de relaes comunicacionais e de outro tipo, nas quais entramos e das quais samos uma condio do pensamento. Isto vlido tanto para as cincias humanas como para as naturais. Isso, no porque o conhecimento das cincias naturais dependa das perspectivas sociais particulares, seno antes porque precisamente ao romper com o status quo do mundo social que podemos nos aventurar por mundos sociais novos, assim pelos que esto alm de nossos constructos sociais e dos quais ignoramos tudo ou quase tudo. IHU On-line - Que contribuio pode fornecer o pensamento descolonial para a transformao e reconstruo das relaes de poder? possvel conceber um modelo de so6 Plato (427-347 a. C.): filsofo ateniense. Criador de sistemas filosficos influentes at hoje, como a Teoria das Ideias e a Dialtica. Discpulo de Scrates, Plato foi mestre de Aristteles. Entre suas obras, destacam-se A Repblica (So Paulo: Editora Edipro, 2012) e o Fdon (So Paulo: Martin Claret, 2002). Sobre Plato, confira e entrevista As implicaes ticas da cosmologia de Plato, concedida pelo filsofo Prof. Dr. Marcelo Perine edio 194 da revista IHU On-Line, de 04-09-2006,disponvel em http:// bit.ly/pteX8f. Leia, tambm, a edio 294 da Revista IHU On-Line, de 25-052009, intitulada Plato. A totalidade em movimento, disponvel em . (Nota da IHU On-Line)
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ciedade sem a existncia de grupos com acesso privilegiado aos recursos e aos centros de deciso? Oscar Guardiola-Rivera - No s possvel, atualmente necessrio projetar modelos de sociedade que no dependam do acesso privilegiado aos recursos e tomada de deciso. Isso porque continuar reproduzindo relaes de poder baseadas no privilgio e no acesso exclusivo (proprietrio) produz polticas de verticalidade que aceitam como natural e inevitvel o sacrifcio dos muitos inocentes. Ao contrrio da tragdia antiga, na moderna sempre so os inocentes que perdem e, ao faz-lo, se sacrificam tambm o tempo atual (a possibilidade de algo novo na histria e, portanto, de um presente e um futuro) e os espaos. As correntes perspectivas e as vises a partir de cima recriam as sociedades e os espaos urbanos e rurais como se fossem abismos (catstrofes a ponto de ocorrer, povos monstruosos, selvagens nas portas da cidade) e terrenos fragmentados de interveno e ocupao. Mas, assim como as perspectivas lineares comearam a entrar em crise quando os corpos dos escravos foram atirados pela borda para que se afogassem e os comerciantes pudessem cobrar seus seguros (a referncia aqui trplice: tanto pintura de Turner7 como ao caso do barco negreiro Zong8 e revoluo haitiana), da mesma maneira a perspectiva vertical que representa as condies contemporneas de desorientao e interrupo contm, elas mesmas, as sementes de sua destruio e de nossos novos projetos construtivos. Assim, por exemplo, a juventude chilena encontrou na perspectiva vertical do modelo mal nomeado neoliberal e de democracia protegida da poca pinochetista, as ferramentas para reclamar o legado interrompido
7 Joseph Mallord William Turner (1775 - 1851): Pintor romntico londrino, considerado um dos precursores do Impressionismo. (Nota da IHU On-Line). 8 Navio Negreiro Zong: Em 1783 a embarcao fazia o trajeto da frica para a Jamaica. Uma doena se espalhou pelos pores do navio e, como o seguro cobria a morte dos escravos pelo mar, mas no por doena, cerca de 130 homens, mulheres e crianas foram lanados ao mar do Caribe. O caso, ao ser descoberto, escandalizou a sociedade inglesa da poca. (Nota da IHU On-Line).
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da poca de Allende9 e projet-lo no presente; para salvar este presente de protesto e construo de qualquer futuro especulativo tirado da cartola pelos especuladores proprietrios. isto que eu mostrei em meu ltimo livro Story of a Death Foretold. The Coup Against Salvador Allende, September 11, 1973 [NT: Histria de uma morte anunciada. O golpe contra Salvador Allende, 11 de setembro de 1973] (New York: Bloomsbury, 2013). IHU On-line - O que pode ser dito sobre a reconstruo do pensamento crtico em outros modelos, capazes de dar novas possibilidades em termos de perspectivas, lgicas e prticas? Oscar Guardiola-Rivera Que necessrio repensar nossas imagens do mundo em termos de polticas de verticalidade que podem ser subvertidas. preciso pensar as tecnologias de vigilncia, imagem; redes sociais, etc., neste sentido. Isso implica reconhecer com modstia as causas de nossa impotncia contempornea numa espcie de tico-religiosidade abstrata que condena toda resposta crtica como violenta e historicamente ignominiosa. Examinar criticamente a constante repetio de imagens de inevitvel catstrofe histrica que ocorre nas telas de cinema, televiso e internet. Mas, tambm resgatar o impulso religioso (e popular), imaginrio, revisado nos termos da democracia e do sentido bblico de justia como um remdio aqui e agora (algo que na Amrica Latina temos recebido, com liberdade, dessa verdadeira Reforma que foi a Teologia da Libertao10). Dito de outra forma:
9 Salvador Allende (1908-1973): mdico e poltico marxista chileno. Em 1970, foi eleito presidente do Chile pela Unidade Popular, um agrupamento poltico formado por socialistas, comunistas e por setores catlicos e liberais do Partido Radical e do Partido Social Democrata que contava com grande apoio dos trabalhadores urbanos e camponeses. Governou o pas at 11 de setembro de 1973, quando foi deposto por um golpe de estado liderado pelo chefe das Foras Armadas, Augusto Pinochet. (Nota da IHU On-Line) 10 Teologia da Libertao: sobre o assunto, ver as edies da IHU On-Line n 214, de 02-04-2007, intitulada Teologia da Libertao, disponvel em http://bit. ly/bsMG96, e n 404, de 05-10-2012, intitulada Congresso Continental de Teologia. Conclio Vaticano II e Teologia da Libertao em debate, disponvel em http://bit. ly/SSYVTO. (Nota da IHU On-Line)

seria preciso comear por reconhecer que o Apocalipse j ocorreu e que ento nosso projeto agora de salvamento salvar o que nos til dentre as runas deixadas pelas catstrofes atuais e as do sculo XX, com o fim de construir perspectivas, lgicas e prticas novas (e no simplesmente novidades). Com o escritor de cincia-fico China Mieville11, me agradaria denominar esse projeto selvagem punk. Mas, aqui na Amrica Latina e no Brasil, onde temos claro que qualquer revoluo que valha a pena deve estar acompanhada de baile, talvez seja melhor valar selvagem-funk punk. IHU On-line - Compreender a matriz colonial e a profunda relao modernidade/colonialismo so fundamentais para a implementao de um projeto de efetiva transformao social e poltica? Oscar Guardiola-Rivera - Sem dvida, essa matriz continua gerando as perspectivas verticais da poltica (geopoltica, biopoltica, tanatopoltica, virtualpoltica) atuais. Temos que reconhecer tais imagens do mundo, essas vises histricas que nos capturam, com o fim de produzir outras novas em literatura, cinema, artes plsticas, mas tambm na prtica poltica. E isso mais possvel hoje na Amrica Latina do que o pode ser em outras partes do globo (por exemplo, na Europa do sul), no porque ali seja menos necessrio, qui at o seja mais, seno porque as comunidades a partir de baixo j tem feito um trabalho e um esforo cujos bons resultados so visveis e extraordinrios. Tendo reconhecido ditos bons resultados, agora nos corresponde reconhecer tambm que talvez estejam se esgotando, que estejam em perigo (por exemplo, a crise venezuelana, os protestos no Brasil ou na Colmbia) e que por isso mesmo hora de projetar e dar lugar a uma segunda onda que aprofunde a onda vermelha das primeiras dcadas deste sculo.

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11 Tom China Miville (1972): autor ingls de histrias de fico e de quadrinhos, possui doutorado sobre Marxismo e Direito Internacional. Gosta de descrever seu trabalho como weird fiction e pertence a um grupo de escritores por vezes identificado como New Weird. ativista na poltica de esquerda. (Nota da IHU On-Line)

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A conquista da Amrica como centro da histria


Jos-Manuel Barreto aborda as tenses entre a crtica descolonial e a racionalidade eurocntrica
Por Luciano Gallas e Ricardo Machado / Traduo: Andr Langer

crtica descolonial proporciona uma avanada crtica do eurocentrismo em geral e coloca no centro da histria moderna a Conquista da Amrica e a colonizao do mundo. Por esta razo, a teoria descolonial pode contribuir substancialmente na tarefa de descolonizar os direitos humanos e de pens-los na perspectiva das vtimas do colonialismo, avalia Jos-Manuel Barreto, em entrevista, por e-mail, IHU On-Line. Segundo ele, tal contribuio do pensamento descolonial pode ser evidenciada pelo conjunto de tratados internacionais medida que novos pases se tornaram livres e puderam ser amparados legalmente. Entre estes instrumentos internacionais, podem-se citar a Declarao sobre a Descolonizao, a Declarao contra a Discriminao Racial e a introduo do direito autodeterminao e dos direitos dos povos, avalia. Para o professor, importante tambm considerar que o novo paradigma amplia o espectro de relaes, deixando de se esten-

der somente entre indivduo e Estado, mas tambm na relao com imprios e companhias transnacionais. Por fim, Barreto destaca que a teoria descolonial dos direitos humanos coloca em evidncia o eurocentrismo e os limites da teoria dominante, recupera a tradio que se desenvolveu no mundo colonizado e cria circunstncias favorveis para o estabelecimento ou a continuao de um dilogo crtico entre estas duas tradies. Jos-Manuel Barreto professor visitante no Departamento de Sociologia do Goldsmiths College, em Londres, e no Departamento de Cincia Poltica da Universidade dos Andes, Bogot. Possui experincia como ativista de direitos humanos e trabalha com a Comisso Colombiana de Juristas. Bacharel em Filosofia pela Universidade Nacional da Colmbia, realizou mestrado em Direitos Humanos no Institute of Commonwealth Studies e doutorado em Direito no Birkbeck College, ambos em Londres. Confira a entrevista.

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IHU On-Line - De que maneira se deu o encontro entre a teoria descolonial e os direitos humanos? Jos-Manuel Barreto - A Teoria Descolonial comeou a ocupar-se do tema dos direitos humanos recentemente. Embora a Filosofia da Libertao de Dussel e a Teoria Descolonial deitem razes na poca dos regimes ditatoriais e das guerras civis que grassaram na Amrica Latina na segunda metade do sculo XX com suas devastadoras consequncias para os direi-

tos humanos, a reflexo descolonial sobre os humanos um fenmeno do sculo XXI. Aqui necessrio mencionar que Dussel escreveu desde os anos 1970 sobre figuras importantes da tradio do direito natural, como Bartolom de las Casas, no contexto de seus estudos sobre a histria da Igreja e das ideias polticas. Somente a partir do comeo do sculo XXI esta reflexo se deu na perspectiva dos direitos humanos. E aqui possvel citar os trabalhos de Dussel, Migno-

lo, Mendieta recolhidos no livro que acabo de editar com o ttulo Human Rights from a Third World Perspective: Critique, History and International Law (Newcastle: Cambridge Scholars Publishing, 2013). Da mesma maneira, seminal o Primeiro Seminrio Internacional sobre Pensamento Descolonial e Direitos Humanos1.

1 Mais informaes no link http://bit.ly/ PosColonialismo. (Nota da IHU On-Line)


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Na direo contrria, a teoria dos diretos humanos comeou a se interessar pelas teorias descoloniais e ps-coloniais ainda mais recentemente. Nos ltimos tempos, desenvolveram-se vises crticas da verso padro dos direitos humanos, as quais do conta do carter eurocntrico de seus temas, assim como de suas origens e sua historiografia. A crtica descolonial proporciona uma avanada crtica do eurocentrismo em geral e coloca no centro da histria moderna a Conquista da Amrica e a colonizao do mundo. Por esta razo, a Teoria Descolonial pode contribuir substancialmente na tarefa de descolonizar os direitos humanos e de pens-los na perspectiva das vtimas do colonialismo. IHU On-Line - Que papel exerce a filosofia da histria nesta redefinio dos direitos humanos e da crtica do eurocentrismo? Jos-Manuel Barreto - A Teoria Descolonial distancia-se da filosofia da histria na qual se baseia a teoria hegemnica dos direitos humanos. A promulgao da Declarao Universal usualmente vista como uma resposta crise da modernidade originada na Segunda Guerra Mundial e no Holocausto. Neste sentido, Richard Rorty2 define a cultura contempornea dos direitos humanos como uma cultura Ps-Holocausto. A Teoria Descolonial, como no caso de Sabine Broeck3 e do meu trabalho, situa a crise da modernidade no somente em meados do sculo XX, como o entenderam Adorno4
2 Richard Rorty: filsofo pragmatista estadunidense. Esteve em p de guerra com a filosofia toda a sua vida. Defendia-se contra a pretenso de absoluto do pensamento analtico e renunciou durante dcadas, a modo de protesto contra as correntes tradicionais do seu mbito, a dirigir uma ctedra de filosofia (apenas aceitou at 1982 um lugar na Universidade de Princeton). Sua principal obra Filosofia e o Espelho da Natureza (Princeton: Princeton University Press, 1979). (Nota da IHU On-Line) 3 Sabine Broeck: professora na Universidade de Bremen e dedicada ao tema dos estudos ps-coloniais. (Nota da IHU On-Line) 4 Theodor Wiesengrund Adorno (19031969): socilogo, filsofo, musiclogo e
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A teoria descolonial pode contribuir substancialmente na tarefa de descolonizar os direitos humanos


e Horkheimer5, mas mais atrs, no sculo XVI, com a Conquista da Amrica e o genocdio ao qual deu lugar. A modernidade no teria entrado em crise no final da sua histria, mas estaria em crise desde o prprio momento do seu nascimento. Isto porque a capacidade emancipadora da modernidade, que se manifesta com o Renascimento europeu, encontra-se acompanhada pela exploso da fora destrutiva da modernidade na Conquista da Amrica e no genocdio colonial. Esta contradio entre emancipao e violncia prosseguiu ao longo da histria moderna do colonialismo, e ainda vivemos no meio dela. Com base nestas ideias, pode-se falar de uma teoria dos direitos humanos Ps-Conquista, no sentido de uma concepo dos direitos humanos que toma como contexto histrico e horizonte de interpretao a Conquista da Amrica e a colonizao do mundo na poca moderna. IHU On-Line - Como se veria a histria dos fatos humanos descompositor, definiu o perfil do pensamento alemo das ltimas dcadas. Adorno ficou conhecido no mundo intelectual, em todos os pases, em especial pelo seu clssico Dialtica do Iluminismo, escrito junto com Max Horkheimer, primeiro diretor do Instituto de Pesquisa Social, que deu origem ao movimento de ideias em filosofia e sociologia que conhecemos hoje como Escola de Frankfurt. (Nota da IHU On-Line) 5 Max Horkheimer (1895-1973): filsofo e socilogo alemo, conhecido especialmente como fundador e principal pensador da Escola de Frankfurt e da teoria crtica. (Nota da IHU On-Line)

de este horizonte de interpretao ps-conquista? Jos-Manuel Barreto - Uma historiografia descolonial ou Ps-Conquista dos direitos humanos torna a narrativa dos eventos centrais da sua histria mais complexa. A histria eurocntrica tem como balizas a adoo da Carta Magna, a Guerra Civil Inglesa 6e o Bill of Rights7, a Revoluo Francesa8 e a Declarao dos Direitos Humanos9, entendidas como uma resposta ao genocdio europeu. Aqui se pode ver como a histria eurocntrica dos direitos humanos est composta por eventos que ocorreram na Europa e que esto relacionados com as lutas contra o absolutismo e o totalitarismo. Neste contexto, os direitos atuaram como proteo dos indivduos ante a violncia do Estado. De maneira paralela e com frequentes entrecruzamentos, ao lado desta narrativa clssica emergiu outra corrente dos direitos humanos ligada
6 Guerra Civil Inglesa: ocorreu durante a Revoluo Inglesa, foi uma guerra civil entre os partidrios do rei Carlos I da Inglaterra e o Parlamento, liderado por Oliver Cromwell. Iniciada em 1642, acaba com a condenao morte de Carlos I em 1649. (Nota da IHU On-Line) 7 A Declarao de direito de 1689 (em ingls Bill of Rights of 1689): um documento feito na Inglaterra pelo Parlamento que determinou, entre outras coisas, a liberdade, a vida e a propriedade privada, assegurando o poder do Parlamento na Inglaterra. (Nota da IHU On-Line) 8 Revoluo Francesa: nome dado ao conjunto de acontecimentos que, entre 05 de Maio de 1789 e 09 de Novembro de 1799, alterou o quadro poltico e social da Frana. Comea com a convocao dos Estados Gerais e a Queda da Bastilha e se encerra com o golpe de estado do 18 Brumrio, de Napoleo Bonaparte. Em causa estavam o Antigo Regime (Ancien Rgime) e a autoridade do clero e da nobreza. Foi influenciada pelos ideais do Iluminismo e da Independncia Americana (1776). Est entre as maiores revolues da histria da humanidade. A Revoluo Francesa considerada como o acontecimento que deu incio Idade Contempornea. Aboliu a servido e os direitos feudais e proclamou os princpios universais de Liberdade, Igualdade e Fraternidade (Libert, Egalit, Fraternit), frase de autoria de Jean-Jacques Rousseau. (Nota da IHU On-Line) 9 Declarao Universal dos Direitos Humanos: documento que delineia os direitos humanos bsicos, adotada pela Organizao das Naes Unidas - ONU em 10 de dezembro de 1948. (Nota da IHU On-Line)

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ao processo de colonizao do mundo na poca moderna. J no perodo da Conquista da Amrica, a teoria do direito natural foi usada tanto para defender os indgenas no caso de Bartolom de las Casas e Francisco Suarez 10 como para justificar a invaso e o genocdio no caso dos escritos de Francisco de Vitria e Juan Gines de Seplveda11. De maneira similar, desde os primeiros esforos para acabar com a escravido no sculo XVIII, o direito natural foi uma das doutrinas s quais acorreram escravos libertos, como Olahuda Equiano12 e Ottobah Qugoano13, para criticar o trfico de
10 Francisco Suarez (1548-1619): telogo jesuta espanhol nascido em Granada. Estudou latim, direito, filosofia e teologia em Salamanca. um dos fundadores do direito internacional e criador da doutrina do suarismo. A partir de 1570, trabalhou como instrutor de teologia em vrios centros dos jesutas, na Espanha e em Roma, at se estabelecer como professor de teologia na Universidade de Coimbra (1597), Portugal, pertencente ento coroa espanhola, por indicao do rei Filipe II. Ali firmou sua conduta erudita e tornou-se o principal representante da nova escolstica do sculo XVI. Sua obra mais influente foi Disputationes Metaphysicae (1597), um amplo tratado que articulava todo o saber metafsico, concebido como teologia natural. Escreveu vrias obras por encomenda do papa Paulo V e de outras autoridades religiosas, como De legibus (1612) e Defensio fidei catholicae (1613), destinadas a elaborar uma teoria jurdica e poltica baseada nos princpios catlicos. Negou o direito divino dos reis e pregou o direito do povo de derrubar qualquer monarca que atuasse contra o interesse social. Tambm criticou muitas das prticas da colonizao espanhola nas ndias. Lecionou filosofia em Segvia e teologia em Valladolid. (Nota da IHU On-Line) 11 Juan Gins de Seplveda: filsofo e telogo espanhol. Segundo ele, os ndios, assim como os negros, no tinham almas, no eram passveis de salvao, no eram filhos de Deus, o que permitia sua escravizao. (Nota da IHU On-Line) 12 Olaudah Equiano (tambm conhecido como Gustavus Vassa,17451797): foi um proeminente africano envolvido no movimento britnico para a abolio do comrcio de escravos. Ele foi escravizado quando criana, mas conseguiu comprar sua liberdade. Trabalhou como marinheiro, comerciante e explorador na Amrica do Sul, no Caribe, no rtico, nas colnias americanas e no Reino Unido, onde se estabeleceu em 1792. (Nota da IHU On-Line) 13 Ottobah Cugoano (tambm conhecido como John Stuart,1757-1791): foi um abolicionista africano na Inglaterra durante a segunda metade do sculo XVIII. Capturado e vendido como escravo com 13 anos de idade, onde atualmente

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A teoria descolonial dos direitos humanos coloca em evidncia o eurocentrismo


escravos e justificar sua extino. A ideia dos direitos tambm foi central na justificao das lutas pela independncia que se deram nas Amricas no final do sculo XVIII e comeo do sculo XIX. A luta pela independncia dos Estados Unidos, em 1776, do Haiti, em 1804, e da maioria dos pases latino-americanos justificou-se em grande parte com o discurso do direito natural e dos Direitos Humanos. As cartas de direitos ocuparam, depois, um lugar central nas constituies adotadas no momento do nascimento das repblicas americanas e contriburam para a formao dos novos Estados. Outro momento chave constituiu o processo de descolonizao que avanou na frica, sia, Oriente Mdio, Caribe e Oceania, sobretudo na segunda metade do sculo XX. A contribuio do processo de descolonizao para os direitos humanos pode ser vista, sobretudo, no conjunto de tratados internacionais que foram aprovados em consequncia da presena dos novos pases liberados nas Naes Unidas. Entre estes instrumentos internacionais, podem-se citar a Declarao sobre a Descolonizao, a Declarao contra a Discriminao Racial e a introduo do direito autodeterminao e dos direitos dos povos. Nesta corrente histrica, os direitos huma o pas de Gana, foi enviado para Granada. Em 1772, foi comprado por um comerciante Ingls, que o levou para a Inglaterra, onde foi libertado. Mais tarde, trabalhando para os Cosways, ele se familiarizou com figuras polticas e culturais britnicas e juntou-se aos Filhos da frica, abolicionistas que eram africanos. (Nota da IHU On-Line)

nos trabalham como barreiras que protegem os colonizados diante da violncia perpetrada por imprios e companhias multinacionais. IHU On-Line - Que consequncias para a concepo dos direitos humanos pode ter esta dupla narrativa de tradies ou correntes dos direitos humanos que avanam paralelas e se cruzam? Jos-Manuel Barreto - A recontextualizao dos direitos humanos de acordo com uma filosofia da histria que coloca a Conquista da Amrica como horizonte de compreenso, assim como a elaborao de uma historiografia que tem o colonialismo como um dos seus eixos de interpretao, sentam as bases para uma nova concepo dos direitos humanos. Esta compreenso distinta dos direitos humanos, por sua vez, tem uma srie de consequncias sobre a maneira como podemos pensar aspectos particulares da teoria dos direitos, tais como seus temas, seu mbito de sua existncia, seus fundadores, sua natureza e a produo de direitos. Dentro deste novo paradigma podemos pensar os direitos no apenas no mbito das relaes entre o Estado e o indivduo, mas tambm na esfera do encontro entre imprios e companhias transnacionais, de um lado, e povos e indivduos colonizados, de outro. O cenrio da vida dos direitos humanos no seria apenas o Estado-nao, mas tambm o mundo moderno entendido como sistema-mundo no sentido de Wallerstein14, ou como mercado mundial no sentido de Marx ou a ordem legal global. Na medida em que a tradio eurocntrica dos direitos humanos tem uma forte influncia do liberalismo, os direitos foram concebidos principalmente como direitos individuais. No entanto, pode-se dizer que os direitos tiveram tambm, desde o comeo da modernidade, uma natureza coletiva, pois o direito de auto14 Immanuel Maurice Wallerstein (1930): socilogo estadunidense, mais conhecido pela sua contribuio fundadora para a teoria do sistema-mundo. (Nota da IHU On-Line)
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determinao dos povos colonizados foi empunhado desde os tempos de Bartolom de las Casas para proteger os povos indgenas americanos. Uma viso descolonial dos direitos humanos, finalmente, modifica o discurso da produo de direitos na qual se d a prerrogativa aos direitos da primeira gerao ou direitos individuais, se tivermos presente que os direitos dos povos j foram mencionados no sculo XVI. IHU On-Line - Nas circunstncias atuais, como possvel descolonizar a produo do conhecimento e, em especial, a teoria dos direitos humanos? Jos-Manuel Barreto - A descolonizao dos direitos humanos pode ser feita atravs de um processo complexo que envolve ao menos trs momentos: crtica da teoria eurocntrica; recuperao, reconstruo ou reconhecimento da tradio no-europeia; e promoo de um dilogo crtico entre as duas tradies. O primeiro momento consistiria em despojar a teoria europeia de sua suposta validade universal e em demonstrar que a Europa no o nico lugar a partir do qual se pode teorizar sobre os direitos humanos. Aqui oportuno esclarecer que, quando falo de Europa, fao-o no sentido filosfico do termo desenvolvido por Habermas, para quem este conceito no inclui apenas a Europa geogrfica, mas tambm os pases que adaptaram e desenvolveram em maior grau os padres bsicos da modernidade europeia, como no caso dos Estados Unidos, da Austrlia e do Japo. O conceito de Europa seria equivalente ao de Ocidente ou mundo ocidental. O segundo movimento consiste na elaborao de uma histria alternativa e suplementar (no sentido derridaniano do termo) dos direitos humanos que evidencie como a doutrina do direito natural, dos direitos do homem e dos direitos humanos tambm se imiscuiu na histria das relaes entre os imprios modernos e os povos colonizados. Uma vez situados neste cenrio, pode-se ver como
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A teoria descolonial distancia-se da filosofia da histria na qual se baseia a teoria hegemnica dos direitos humanos
tambm existe uma tradio anti-imperialista dos direitos humanos, que comea com Montesinos15 e Las Casas, no sculo XVI, e que continua hoje na luta de comunidades indgenas, movimentos sociais e pases do Terceiro Mundo contra os imprios contemporneos e as multinacionais. A terceira instncia deste processo a do dilogo entre as duas tradies, o que supe que, embora parcial e limitada, a concepo eurocntrica indispensvel como disse Dipesh Chakrabarty16 , mas requer um processo de transformao atravs do contato com outras vises dos direitos humanos. Reclamar a tradio anticolonialista dos direitos humanos, em especial a do direito autodeterminao, sem reclamar tambm a tradio liberal e democrtica dos direitos, teve pssimas consequncias no Terceiro Mundo. Depois da independncia, formaram-se regimes comandados por lderes nacionalistas ou populistas que se converteram em tiranos e ditadores. Este o caso da histria dos ltimos 50 anos na Tunsia, Egito, Lbia, Imen e Sria evidenciada
15 Frei Antonio de Montesinos (falecido em 1540): frade e pregador dominicano que se distingui no combate contra o abuso ao qual se submetiam os indgenas da Amrica por parte dos colonizadores. (Nota da IHU On-Line) 16 Dipesh Chakrabarty (1948): historiador bengals dedicado aos estudos sobre ps-colonialismo e sobre minorias. (Nota da IHU On-Line)

pela Primavera rabe17, assim como da histria de pases africanos como o Zimbbue. Por outro lado, propor uma ruptura completa com a tradio europeia seria apenas uma manobra ilusria e demaggica pelo fato de que a teoria no-europeia dos direitos humanos tem, na tradio europeia, uma das suas razes fundamentais. Assim mesmo necessrio continuar e promover os dilogos Sul-Sul que aconteceram esporadicamente durante sculos, e que na poca da globalizao se apresentam com maior frequncia e intensidade. Da mesma maneira, absolutamente crucial criar cenrios nos quais a cultura dos direitos humanos entre em dilogo com as culturas indgenas em todos os continentes, com o objetivo de ampliar o conjunto de valores que sustentam os direitos humanos e de evitar que a cultura dos direitos se converta na nica matriz de valores vlidos. maneira de concluso, pode-se dizer que a teoria descolonial dos direitos humanos coloca em evidncia o eurocentrismo e os limites da teoria dominante, recupera a tradio que se desenvolveu no mundo colonizado e cria circunstncias favorveis para o estabelecimento ou a continuao de um dilogo crtico entre estas duas tradies, assim como para a continuao do dilogo Sul-Sul e do dilogo com as culturas aborgenes.

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17 Primavera rabe: os protestos no mundo rabe ocorridos de 2010 a 2012 foram uma onda revolucionria de manifestaes e protestos, compreendendo o Oriente Mdio e o Norte da frica. Houve revolues na Tunsia e no Egito, uma guerra civil na Lbia e na Sria; grandes protestos na Arglia, Bahrein, Djibuti, Iraque, Jordnia, Om e Imen e protestos menores no Kuwait, Lbano, Mauritnia, Marrocos, Arbia Saudita, Sudo e Saara Ocidental. Os protestos tm compartilhado tcnicas de resistncia civil em campanhas sustentadas envolvendo greves, manifestaes, passeatas e comcios, bem como o uso das mdias sociais, como Facebook, Twitter e Youtube, para organizar, comunicar e sensibilizar a populao e a comunidade internacional em face de tentativas de represso e censura na Internet por partes dos Estados. (Nota da IHU On-Line)

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Para transcender a colonialidade


Luciana Ballestrin considera que preciso responder s lgicas da colonialidade apostando em outras experincias polticas, culturais, econmicas e de saber
Por Luciano Gallas e Ricardo Machado

professora Luciana Ballestrin explica que a expresso descolonial (ou decolonial) no deve ser confundida como mera descolonizao. Em termos histricos e temporais, esta ltima indica uma superao do colonialismo; por seu turno, a ideia de decolonialidade (ou descolonialidade) procura transcender a colonialidade, a face obscura da modernidade, que permanece operando ainda nos dias de hoje em um padro mundial de poder, esclarece ela em entrevista por e-mail IHU On-Line. Segundo a professora, o movimento de giro descolonial procura responder s lgicas da colonialidade do poder, ser e saber, com vistas a outras experincias polticas, vivncias culturais, econmicas e produo do conhecimento. A teoria como um instrumento de poder no uma elaborao nova, podendo ser encontrada do marxismo ao ps-estruturalismo. Mas a teo-

ria como um instrumento de poder de uma dada regio hemisfrica escapou a ambos os cnones. Este um diagnstico mais poltico do que terico e envolve a necessidade da (re)politizao da teoria, de alguma forma perdida na infeliz enunciao de que havamos chegado ao fim da histria, pontua a professora. Luciana Maria de Arago Ballestrin bacharel em Cincias Sociais pela Universidade Federal do Rio Grande do Sul - UFRGS, mestre em Cincia Poltica pela UFRGS e doutora em Cincia Poltica pela Universidade Federal de Minas Gerais UFMG, tendo realizado doutorado sanduche na Universidade de Coimbra, Portugal. Foi professora assistente substituta na UFRGS e atualmente professora adjunta de Cincia Poltica e coordenadora do curso de Relaes Internacionais da Universidade Federal de Pelotas - UFPEL. Confira a entrevista.

IHU On-Line - Em sntese, como pode ser definido o giro descolonial e seu posicionamento terico e poltico pelo colonizado? Luciana Ballestrin - A ideia de giro remete a uma noo de virada que talvez seja melhor captada pela palavra em ingls turn. No campo das Humanidades em geral esta expresso utilizada quando ocorre uma transformao, um redirecionamento de determinado assentamento epistmico, por exemplo, linguistic turn, cultural turn. Por sua vez, a expresso decolonial no pode ser confundida com descolonizao. Em termos histricos e temporais, esta ltima indica uma superao do colonialismo; por seu turno, a ideia de decolonialidade indica exatamente o contrrio e procura transcender a colonialidade, a face obscura da modernidade, que perma-

nece operando ainda nos dias de hoje em um padro mundial de poder. Trata-se de uma elaborao cunhada pelo grupo Modernidade/Colonialidade nos anos 2000 e que pretende inserir a Amrica Latina de uma forma mais radical e posicionada no debate ps-colonial, muitas vezes criticado por um excesso de culturalismo e mesmo eurocentrismo devido influncia ps-estrutural e ps-moderna. O giro decolonial procura responder s lgicas da colonialidade do poder, ser e saber, apostando em outras experincias polticas, vivncias culturais, alternativas econmicas e produo do conhecimento obscurecidas, destrudas ou bloqueadas pelo ocidentalismo, eurocentrismo e liberalismo dominantes. Concebe a importncia da interao entre teoria e prtica, buscando dialogar com a gramtica das lutas sociais, populares e subalternizadas dos povos que com-

puseram e compem a inveno da ideia de Amrica Latina. IHU On-Line- De que forma a herana da colonizao ainda impacta os indivduos e a sociedade no mundo globalizado? Luciana Ballestrin - Como processo histrico, a colonizao produziu uma situao colonial para colonizadores e colonizados que originou um tipo de violncia especfica nas sociedades encontradas pelos europeus, a violncia colonial. Tendo implicaes polticas, culturais, econmicas e epistmicas, o colonialismo foi operado e reproduzido junto constituio de outros processos histricos, tais como capitalismo, racismo, imperialismo, ocidentalismo e epistemicdio. Por exemplo, as origens histricas do problema fundirio e do preconceito de raa uma categoria mental/cultural/poltica criada a serSO LEOPOLDO, 04 DE NOVEMBRO DE 2013 | EDIO 431

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vio da hierarquizao, classificao e subjugao dos povos que operam persistentemente no Brasil no podem ser explicadas sem considerar o colonialismo externo e interno. O conceito de colonialidade foi construdo para contemporizar o colonialismo, lembrando que, mesmo em um mundo supostamente globalizado, as lgicas imperiais e coloniais operam das mais diferentes maneiras, sobretudo nas questes que envolvem as disputas polticas e econmicas entre o Norte e o Sul Global. IHU On-Line - Que associao pode ser feita entre os estudos ps-coloniais e os estudos psestruturais, desconstrutivistas e psmodernos? Luciana Ballestrin - Os estudos ps-coloniais, se entendidos como uma escola difundida pelos estudos culturais e literrios da dcada de 1980 na Inglaterra e nos Estados Unidos, possuem forte influncia de todas essas correntes. Sobretudo, nas questes que envolvem a desconstruo de binarismos e essencialismos, a elaborao da ideia de um sujeito no ocidental, a aposta na linguagem e no discurso, a importncia do lugar de enunciao da fala. Particularmente, prefiro pensar no ps-colonialismo de forma mais ampla, cujas origens podem ser rastreadas antes mesmo de tantas escolas orientadas pelo ps, a fim de contemplar escritos anticoloniais como os de Maritegui, Fanon, Csaire1 e Memmi2. IHU On-Line - Qual a contribuio da filosofia da libertao para a teoria descolonial? Luciana Ballestrin - A filosofia da libertao possui bastante influncia na inflexo decolonial devido participao do filsofo Enrique Dussel no programa Modernidade/Colonialidade e sua abertura a teoria crtica latino-americana. Sua influncia pode ser observada em vrias elaboraes do coletivo, com referncia especial ideia de Transmodernidade. IHU On-Line - possvel perceber, nas sociedades latino-america1 Aim Fernand David Csaire (19132008): poeta, dramaturgo e ensasta francs nascido na Martinica, cuja obra foi marcada pela defesa das causas negras. (Nota da IHU On-Line) 2 Albert Memmi (1920): escritor e ensasta francs nascido na Tunsia. (Nota da IHU On-Line)
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nas atuais, algum grau de decolonizao do poder? Luciana Ballestrin - A corroborao do argumento pela experincia viria contemporaneamente nas tentativas de refundao do Estado, o chamado novo constitucionalismo latino-americano, a luta dos movimentos sociais e a afirmao de identidades historicamente subalternizadas, como indgenas e quilombolas. Em diferentes pontos do continente se observaria a resistncia contra a lgica da modernidade/colonialidade e a constituio de outras formas de relacionamento entre sujeito, Estado, direito e poltica. No plano prtico, o projeto de decolonizao poltica vincula-se ao projeto desocidentalizao epistmica, podendo ser encontrado, em nvel institucional, mais evidentemente nos governos boliviano e equatoriano. A democracia se veria aprofundada ao tomar outras referncias para as ideias de comunidade, territrio, natureza e cultura dos povos originrios. Basicamente, a ressignificao e decolonizao da prpria ideia europeia e liberal de sociedade civil. Obviamente, este processo no est livre de contradies e problemas, devendo ser analisado com cautela em termos de continuidades e rupturas. IHU On-Line - E quanto teoria poltica, possvel perceber alguma decolonizao da academia? Luciana Ballestrin - A rea de teoria poltica particularmente resistente, posto que sensvel proposta da decolonizao, visto sua vinculao histrica e epistemolgica com o eurocentrismo. Contudo, a proposta de provincializao da Europa, a problematizao das identidades colonizadas e subalternizadas, a denncia da permanncia das relaes de colonialidade e a demonstrao das diferentes trajetrias nas sociedades ps-coloniais de conceitos como os de sociedade civil, cidadania e nao, so contribuies do ps-colonialismo vlidas para a elaborao de uma teoria poltica mais pluriversal e mais atenta s questes das democracias ps-coloniais. IHU On-Line - H convivncia possvel entre a proposta de decolonizao do saber e o projeto neoliberal de cincias? Luciana Ballestrin - Idealmente no, mas na prtica ela ocorre. H sempre o risco de uma moda acadmica

que, por mais transformadora que pretenda ser, pode facilmente enquadrar-se em um esquema produtivista e neoliberal do conhecimento, reproduzindo a diviso global do trabalho nas Cincias Sociais. Vrios autores das correntes mencionadas trabalham em poderosas universidades do Norte Global, sendo este mesmo um ponto de crtica do qual comumente eles tm de se defender. Talvez, o grande paradoxo das teorias do Sul resida na permanncia de sua condio perifrica, sem a qual se perdem alguns dos seus sentidos. IHU On-Line - Gostaria de comentar algo no mencionado nas questes anteriores? Luciana Ballestrin - Tendo a simpatizar com o diagnstico de Raewyn Connell3 de que estamos ante uma revoluo eminente na teoria social. Certamente, este no o sentido empregado ao termo por Thomas Kuhn4. A teoria como um instrumento de poder no uma elaborao nova, podendo ser encontrada do marxismo ao ps-estruturalismo. Mas a teoria como um instrumento de poder de uma dada regio hemisfrica escapou a ambos os cnones. Este um diagnstico mais poltico do que terico e envolve a necessidade da (re)politizao da teoria, de alguma forma perdida na infeliz enunciao de que havamos chegado ao fim da histria.

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Leia mais...
Paraguai e o golpe do colonialismo interno. Artigo de Luciana Ballestrin na revista Carta Capital, publicado nas Notcias do Dia, de 29-06-2012, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http:// bit.ly/1ifOuqq.
3 Raewyn Connell (1944): cientista social australiana, conhecida por seu trabalho nos campos da sociologia, educao, estudos de gnero, cincia poltica e histria. Atualmente, professora da Faculdade de Educao e Servio Social na University of Sydney e membro da Academy of Social Sciences in Australia. (Nota da IHU On-Line) 4 Thomas Kuhn (1922-1996): fsico norte-americano, cujo trabalho incidiu sobre histria e filosofia da cincia, tornando-se um marco importante no estudo do processo que leva ao desenvolvimento cientfico. Sua obra mais conhecida A estrutura das revolues cientficas. (So Paulo: Perspectiva, 2003). (Nota da IHU On-Line)

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O difcil caminho da transculturalidade


Para Jayme Benvenuto Lima Jnior, o dilogo entre as culturas que permitir s pessoas respeitarem seus prprios direitos e os direitos do prximo
Por Luciano Gallas

u sou defensor da ideia de que, se ns queremos realmente transformar, no sentido prtico, a vida das pessoas, fazer com que as pessoas tenham respeito aos seus prprios direitos, aos direitos dos outros, temos que fazer com que haja um dilogo entre as culturas, por mais que isso seja difcil, afirma o professor e pesquisador Jayme Benvenuto Lima Jnior, em entrevista concedida por telefone IHU On-Line. Para ele, necessrio lanar o olhar para ns mesmos enquanto lanamos o olhar para a cultura do planeta, porque s podemos entender o mundo se tivermos um lugar de referncia que nos d sentido. Conforme Benvenuto, os estudos ps-coloniais buscam construir esta explicao sobre ns mesmos e sobre o que gostaramos ou no gostaramos de ser, alm de oferecer subsdios para o debate em torno da nossa transformao a partir de nossas colonialidades. Eu diria que esta uma perspectiva que busca valorizar as culturas, valorizar, sobretudo, as culturas invisibilizadas, aponta o pesquisador, para quem as marcas coloniais impedem uma maior interao entre culturas em regies de fronteiras nacionais como a

existente entre o Brasil, o Paraguai e a Argentina. A interao tem que ser antes de tudo pela cultura, porque, se a gente for depender da interao pelo Estado, comea pelas estruturas, e no pelo sentimento. O sentimento, que consiste nos elementos culturais, pode nos trazer algo de diferente, algo que permita fazer com que essa integrao acontea em outras bases, enfatiza. Jayme Benvenuto Lima Jnior possui graduao em Direito pela Universidade Federal de Pernambuco UFPE e em Jornalismo pela Universidade Catlica de Pernambuco, mestrado em Direito pela UFPE, doutorado em Direito Internacional pela Universidade de So Paulo e ps-doutorado em Direito Internacional dos Direitos Humanos pela Universidade de Notre Dame, nos Estados Unidos. Atualmente, professor adjunto da Universidade Federal da Integrao Latino-Americana Unila, instituio na qual exerce o cargo de pr-reitor de Pesquisa e Ps-graduao. autor de Manual de Direitos Humanos Internacionais (So Paulo: Loyola, 2002) e Os Direitos Humanos Econmicos, Sociais e Culturais (Rio de Janeiro: Renovar, 2001). Confira a entrevista.

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IHU On-Line - No livro Os Direitos Humanos Econmicos, Sociais e Culturais (Rio de Janeiro: Renovar, 2001), h uma leitura dos direitos humanos tomada em seu conjunto, a partir da ampliao das conquistas sociais. O conceito de geraes de direitos est de fato superado? Jayme Benvenuto Lima Jnior Eu acredito que h uma crtica muito pertinente classificao geracional

dos direitos humanos. O livro, seguindo Canado Trindade1, diz que a clas1 Antnio Augusto Canado Trindade (1947): jurista brasileiro, membro do Tribunal Internacional de Justia, com mandato de 2009 a 2018. graduado em Direito pela Universidade Federal de Minas Gerais - UFMG, mestre em Direito Internacional pela Universidade de Cambridge e doutor em Direito Internacional pela mesma instituio. professor titular na Universidade de Braslia - UnB desde 1978 e do Instituto Rio Branco desde 1979. Foi

sificao prestou um desservio aos direitos humanos, o que talvez seja uma das mais fortes afirmaes no que diz respeito a esta classificao, e com a qual eu concordo plenamente. T. H. Marshall2, que foi, digamos
juiz da Corte Interamericana de Direitos Humanos entre 1994 e 2008, ocupando sua presidncia entre 1999 e 2004. (Nota da IHU On-Line) 2 Thomas Humprey Marshall (18931981): foi um socilogo britnico, con-

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assim, o grande artfice dessa classificao, no chegou propriamente a falar em classificao geracional. Ele atribuiu ou criou duas ou trs grandes categorias e, a partir da, outros autores foram trabalhando e chegando a esta definio de categoria de direitos humanos. Marshall estava pensando na realidade inglesa, que a realidade que ele descreve, e, evidentemente, a partir da viso dele, os direitos humanos surgiram daquela forma. Entretanto, muitos autores, em diversas partes do mundo, tomaram aquela viso como sendo uma viso universal. E, portanto, comearam a entender que isso se aplicaria a todo o universo, a todos os lugares do mundo, em todos os cantos do mundo. A criao dos direitos humanos, sua validao, pressuporia passar por cada uma daquelas fases na primeira, segunda e terceira geraes de direitos humanos. Eu entendo que no se confirma isso: os pases tm histrias diferentes, contextos diferentes de exigncia de direitos. Se aquilo se aplicou ou se aplica ao padro ocidental ou ao padro francs, especificamente, no se aplica a todos os lugares do mundo. Outra crtica que se faz dentro deste campo, e o professor Canado Trindade um dos autores que nos auxilia neste sentido, mostra que, durante a Guerra Fria, ns ficamos como que aprisionados dentro desta discusso, aprisionados em torno de entender os direitos humanos como sendo possveis apenas dentro destas possibilidades de direitos civis e polticos ou de direitos econmicos, sociais e culturais. E que, com o fim da Guerra Fria, passamos a entender que no tem sentido esta disputa: os direitos humanos so um todo e tm diversas dimenses. Portanto, muito mais adequado falar em dimenses de direitos do que em categorias de direitos (como algo muito aprisionante). neste sentido que eu venho fazendo esta crtica e acho, inclusive, que talvez seja essa a grande contribuio do
hecido principalmente por seus ensaios, entre os quais se destaca Citizenship and Social Class (Cidadania e Classe Social), publicado em 1950, a partir de uma conferncia proferida no ano anterior. (Nota da IHU On-Line)

H mais desconfiana do que propriamente um sentimento de proximidade


livro, de impulsionar a utilizao dos direitos humanos em uma perspectiva mais ampla, com a viso mais ampla dos direitos humanos econmicos, sociais e culturais ou ento dos direitos humanos civis e polticos. Ou seja, introduzindo este elemento humano nas categorias, como forma de mitigar a fora que estas categorias tm. IHU On-Line - Como se d o respeito aos direitos humanos em uma sociedade marcada pela hegemonia do capital? Jayme Benvenuto Lima Jnior evidente que ns no temos o pleno respeito aos direitos humanos. Tanto no plano nacional quanto no plano internacional, temos padres diferenciados de se fazer valer os direitos humanos. No Brasil, eu diria que temos feito alguns avanos, tanto na rea dos direitos civis quanto na rea dos direitos econmicos, sociais e culturais, se a gente insiste em v-los dessa forma. necessrio fazer referncia a estas formas por conta de pactos, por conta de leis, por conta do que est estabelecido por a. Embora eu esteja querendo desmarcar esta fora que as categorias tm, eu ainda tenho que me valer das categorias. Ento eu diria que temos tido alguns avanos, embora no na altura da necessidade. Estes movimentos que temos tido nos ltimos tempos no Brasil inteiro do conta disso. Os direitos civis, polticos, econmicos, sociais e culturais, todos ao mesmo tempo, como que demonstrando na prtica que no tm sentido estas marcas, tm estado no meio da rua no mbito das lutas sociais. Ao mesmo tempo que se disputam espaos, que se disputam sentidos sobre questes relacionadas, por exemplo,

a direitos civis, como o direito de determinados grupos sociais, o casamento igualitrio, entre tantas outras coisas, ns temos tambm toda uma disputa e uma reivindicao de direitos sociais. Ento, mostra o quanto o Brasil est ainda necessitado de fazer valer os direitos humanos. IHU On-Line Chomsky3 mostra que o racionalismo ocidental nos levou a uma organizao poltico-econmica de ordem autoritria. De que forma podemos pensar o respeito efetivo aos direitos humanos nesta sociedade? Jayme Benvenuto Lima Jnior Eu acredito na fora das culturas. O que implica dizer que no temos outras alternativas que no a de fazer uma discusso sobre direitos humanos no mbito da educao, evidentemente educao enquanto cultura. Sou defensor da ideia de que, se ns queremos realmente transformar, no sentido prtico, a vida das pessoas, fazer com que as pessoas tenham respeito aos seus prprios direitos, aos direitos dos outros, temos que fazer com que haja um dilogo entre as culturas, por mais que isso seja difcil. Ento, a minha resposta , evidentemente seguindo por um caminho muito difcil, a transculturalidade. Eu acredito que as pessoas tm que conversar sobre si mesmas, tm que conversar sobre as outras, e dessa conversa que pode nascer um novo padro de respeito aos direitos humanos. IHU On-Line Os direitos humanos e os princpios do direito internacional muitas vezes so utilizados como justificativa para a realizao de intervenes militares ditas humanitrias. Nestes casos, como fica a questo da soberania dos pases invadidos em relao aos acordos e tratados internacionais? Jayme Benvenuto Lima Jnior Os tratados, neste aspecto, so mui3 Noam Chomsky: crtico de mdia estadunidense, estuda as relaes entre comunicao e poder. professor de Lingustica no Instituto de Tecnologia de Massachusetts - MIT, em ingls. Escreveu, entre outros, Contendo a democracia (Rio de Janeiro: Record, 2003). (Nota da IHU On-Line)

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to fluidos, so pouco claros, tanto a possibilidade de se interpret-los com base no respeito pleno soberania quanto diante de determinadas situaes em que se caracterize, por exemplo, a existncia de genocdio, de crimes contra a humanidade ou de graves violaes aos direitos humanos. H a possibilidade de utilizao da fora nestas situaes muito restritas, muito graves. E o Conselho de Segurana da ONU seria o rgo autorizado a tomar este tipo de deciso extrema. O que eu chamo a ateno para os condicionantes, digamos assim, mais polticos e, sobretudo, econmicos que so utilizados na definio destas intervenes humanitrias. Eu, particularmente, sou favorvel a que se utilize a fora em situaes graves, porque no ser favorvel implicaria ficarmos assistindo s atrocidades, ou pelo menos aos relatos sobre as atrocidades, s notcias sobre atrocidades em determinados lugares do mundo. Quando eu falo isso, lembro-me da situao que ficou muito registrada em determinados livros e em determinados filmes, do massacre que houve em Kosovo em toda a ex-Iugoslvia, de modo geral e em Ruanda, que foram os dois grandes genocdios da dcada de 1990. Um destes filmes, que uma verdadeira denncia, chama-se, em ingls, Shooting Dogs4 em portugus, Tiros em Ruanda. O que o filme est dizendo, o diretor, enfim, os realizadores, que a ONU foi ali para atirar em cachorros, porque no podia fazer nada, no podia intervir no conflito em funo da ideia de soberania. Ou seja, ali as pessoas, conduzidas ou no por governos, podiam agir como quisessem, podiam matar, torturar, e o mximo que se podia fazer era atirar em cachorros para que eles no comessem os corpos das pessoas, como de fato estavam fazendo e, no fim, tornar o espetculo mais degradante ainda. H um chamado, no filme, para que a ONU faa alguma coisa.
4 Shooting Dogs (Tiros em Ruanda): filme de nacionalidades britnica e alem, produzido em 2005, dirigido por Michael Caton-Jones, com John Hurt, Hugh Dancy e Steve Toussaint. (Nota da IHU On-Line)

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A prpria constituio da filosofia atende a uma lgica do Ocidente


O problema est, do meu ponto de vista, nas determinaes, nos determinantes polticos e econmicos, e no nas questes que a gente poderia chamar de humanitrias. Chomsky tem dito que as definies so dadas em funo de questes polticas e, sobretudo, questes econmicas. Ningum coloca recursos financeiros para depois no tirar de uma outra forma, colocando suas empresas l, colocando todo o seu aparato econmico e, antes de tudo, subordinando aquele pas s decises que lhe interessam. Isso o que tem acontecido. Ns precisaramos de um sistema menos politizado. Esse o grande desafio. Eu no sei exatamente como ns conseguiramos isso. O que eu sei que precisamos de um sistema menos politizado na ONU e nos outros organismos internacionais. IHU On-Line Qual a contribuio possvel do pensamento descolonial para a construo de um modelo mais justo e equilibrado de comunidade internacional? Jayme Benvenuto Lima Jnior Quando falamos de pensamento ps-colonial ou descolonial, h algumas questes, alguns temas, que para mim so fundamentais. A primeira coisa, a primeira necessidade que se precisa levar em considerao promover uma espcie de reviso histrica ou crtica construo da histria como ns a temos percebido no ambiente tradicional, ou seja, nos cursos de histria, nos cursos de filosofia. A prpria constituio da filosofia atende, mais do que tudo, a uma lgica, a uma necessidade do Ocidente, que procura se impor sobre todo o universo. Est a, portanto, uma crtica ao universalismo ocidental. No que

seja uma crtica absoluta ao universalismo. Ns podemos chegar, digamos, a alguns consensos contingentes, ideia de que algumas coisas devem permanecer como so ou como esto, ou ser mudadas em funo de uma discusso, de um consenso, de um acordo no mbito das comunidades sociais, das culturas mundiais. Neste tipo de universalismo eu acredito. O que eu no acredito no universalismo ocidental que se define a partir dos valores ocidentais e que os impe a todo o resto do mundo. Isso coloca a necessidade de, em primeiro lugar, revermos a histria, rever na forma como fez, por exemplo, Siba NZatioula Grovogui5, que tem alguns livros neste campo da teoria ps-colonial e que busca reescrever a histria, os fatos histricos, sobretudo, sob o ponto de vista do direito internacional. Que elementos da histria por exemplo, em relao ao Haiti ficaram esquecidos no contexto da libertao dos escravos? Ns conhecemos muito mais a libertao dos escravos, ou as lutas pela libertao dos escravos, no mbito dos Estados Unidos do que no Haiti. Siba ento se embrenha pelo Haiti para buscar documentos, depoimentos, buscar refazer a histria para mostrar que, em algumas situaes, at mesmo antes que nos Estados Unidos, grupos humanos estavam buscando no Haiti dar significado a estas lutas que a gente pode entender como lutas contra a escravido. Neste sentido, esta uma atitude ps-colonial, como ps-colonial tambm, e a j seria uma segunda forma, buscar este novo humanismo que consiste em um olhar a partir de ns mesmos. Ou seja, alm de reconstruir a histria, estaramos interessados tambm, ou estamos interessados, em olhar para ns mesmos ao mesmo tempo que olhamos para toda a cultura universal, para tudo que foi produzido ou tudo que venha a ser produzido no planeta, em todos os lugares do mundo, mas
5 Siba NZatioula Grovogui: professor de Cincia Poltica na Universidade Johns Hopkins, Estados Unidos, desde 1995. Estuda a teoria das relaes internacionais, teoria poltica e estudos polticos e culturais africanos. (Nota da IHU On-Line)

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tendo um lugar de referncia e tendo, antes de tudo, um lugar que nos d sentido. Este novo humanismo que os estudos ps-coloniais buscam construir tem esta perspectiva de buscar explicar melhor como ns somos e como no gostaramos de ser, como ns queremos ser e em que medida poderamos transformar a ns mesmos a partir de nossas prprias colonialidades, que foram to estabelecidas ao longo do tempo. Eu diria que esta uma perspectiva que busca valorizar as culturas, valorizar, sobretudo, as culturas invisibilizadas. Por exemplo, nos ltimos anos eu venho estudando os sistemas internacionais de direitos humanos. E, por estar localizado na fronteira trinacional entre Brasil, Argentina e Paraguai, achei que deveria mudar meu objeto de pesquisa e trabalhar a perspectiva da integrao, entender a percepo da integrao regional nas cidades de fronteira. IHU On-Line E como se d a questo dos direitos humanos nas regies de fronteiras nacionais? Jayme Benvenuto Lima Jnior Eu diria que as fronteiras so um campo ainda sem proteo, sem uma definio propriamente legal que facilite o respeito aos direitos humanos. Na fronteira trinacional, entre as cidades de Foz do Iguau (Brasil), Ciudad Del Este (Paraguai) e Puerto Iguaz (Argentina), ns temos padres diferenciados. Uma coisa a fronteira entre o Brasil e o Paraguai, que tem muito mais permeabilidade em todos os sentidos, para o bem e para o mal, e outra coisa a fronteira controlada entre o Brasil e a Argentina, em que, digamos assim, tem muito mais ordem, mas muito na perspectiva tradicional. E temos, evidentemente, padres diferenciados de respeito aos direitos nesta fronteira. Dentro desta ideia de valorizao das culturas, que eu vou procurar entender a partir da percepo de algumas comunidades destas cidades sobre a integrao regional, eu tenho uma suposio, a de que nossa marca colonial nos impede de ter uma maior interao entre as culturas nesta regio, nesta perspectiva ps-

muito mais adequado falar em dimenses de direitos do que em categorias


-colonial de como interagir melhor. Eu acho que a interao tem que ser, antes de tudo, pela cultura, porque, se a gente for depender da interao pelo Estado, comea pelas estruturas, e no pelo sentimento. Eu acho que o sentimento, que consiste nos elementos culturais, pode nos trazer algo de diferente, algo que permita fazer com que essa integrao acontea em outras bases. A interao pelos Estados tem inmeras limitaes. A interao jurdica tambm pode ficar s nas externalidades, nos tratados, e acredito que se a gente cria, no seio das comunidades, esta necessidade de valorizar as culturas, vamos caminhar por possibilidades melhores de construo desta ideia de integrao. Nesta perspectiva, claro que um desafio enorme criar novos conceitos, talvez at mesmo novos mtodos, mas, sobretudo, novas prticas em torno da viso ps-colonial e, no nosso caso, uma viso ps-colonial no contexto atual latino-americano. Digamos que uma grande busca ser a de construo de uma viso do que ser ps-colonial no contexto atual e a partir da prpria Amrica Latina e talvez, ainda, a partir da fronteira trinacional Brasil-Argentina-Paraguai, de modo a construirmos uma viso e uma prtica ps-colonial, tendo como referncia o lugar em que estamos vivendo e que pode criar ondas para alm do espao restrito da fronteira. IHU On-Line possvel afirmar a existncia atual de uma integrao cultural entre Brasil, Argentina e Paraguai na fronteira trinacional? Jayme Benvenuto Lima Jnior Existem algumas tentativas, digamos. H, uma vez por ano, alguns festivais

que so transfronteirios, como, por exemplo, o festival de corais, os quais se apresentam em um local em cada cidade. Eu diria que uma forma vlida, mas ao mesmo tempo limitada, porque no mistura as pessoas e as experincias. Cada populao vai ver aquilo que lhe oferecido, aquilo implica algum tipo de interao, mas algo ainda muito limitado. H ainda feiras de livros e, evidentemente, a circulao de pessoas muito mais fcil. Do centro de Foz do Iguau para o Paraguai so 14 quilmetros, enquanto de Foz do Iguau para Puerto Iguaz so 17 quilmetros. Para ir ao Paraguai, as pessoas no enfrentam quase nenhuma barreira. Claro, h uma fronteira fsica, mas muito simples cruz-la. Com a Argentina, tem que mostrar documentos, tem uma fila, tem um controle rigoroso que feito pela aduana argentina. Na volta, o Brasil no faz este tipo de controle por conta de uma atitude de favorecer a integrao. possvel circular, mas no existem linhas de nibus com frequncia nem funcionamento noite. Depois das 20 horas, as linhas cessam e, portanto, a circulao fica restrita ao carro. Quer dizer, voc no encontra tantas pessoas dos outros pases depois deste horrio porque isso no favorecido. Eu diria que pensar numa integrao pensar na integrao do transporte, na integrao das pessoas e, antes de tudo, na integrao do sentimento. As pessoas ouvem rdio e assistem tev dos vrios pases e h tambm alguns sites que mostram as atividades culturais, mas este intercmbio cultural no to forte quanto poderia ser. Eu diria que, e a uma suposio, o que no favorecido propriamente o sentimento de integrao entre as pessoas. Eu acho que h mais desconfiana do que propriamente um sentimento de proximidade. IHU On-Line E este sentimento de desconfiana seria uma herana da colonialidade... Jayme Benvenuto Lima Jnior Com certeza.

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Teologia Pblica
KOTSKO, Adam. Zizek and Theology (Philosophy & Theology). London: Bloomsbury T&T Clark, 2008.

Destaques da Semana

iek e a tentativa radical de repensar a tradio crist


Filsofo esloveno compreende a experincia crist em termos de morte de Deus, observa Adam Kotsko. Em sua anlise, o cristianismo a forma mais radical de atesmo na medida em que at o prprio Deus se torna um no crente no grito de abandono de Cristo na cruz
Por Mrcia Junges / Traduo: Lus Marcos Sander

abordagem de iek vai contra a corrente dominante da teologia crist, em que a doutrina da Trindade tem permitido aos telogos afirmar que apenas uma das pessoas divinas se submeteu provao da encarnao isolando, portanto, o impacto da encarnao na vida divina, pondera Adam Kotsko na entrevista que concedeu, por e-mail, IHU On-Line. A abordagem hegeliana que iek adota tambm difere da cristologia tradicional, que sustenta que Deus ressuscitou Cristo dos mortos pessoal e individualmente. Na interpretao hegeliana, ao contrrio, o poder divino de Cristo ressuscitado como a nova forma de comunidade conhecida como o Esprito Santo, destaca. Kotsko afirma que o projeto de iek

fornece suporte para outras tentativas radicais de repensar a tradio crist, em especial nas diversas teologias da libertao. Isso no quer dizer que esses telogos precisem de iek, mas sim que a obra de iek poderia direcionar os telogos da linha principal em direo a um trabalho mais criativo e radical do que o que est sendo feito. Adam Kotsko, telogo, professor assistente de Cincias Humanas no Shimer College, em Chicago. autor de Politics of Redemption: The Social Logic of Salvation (Cambridge, James Clarke and Co, 2010); Awkwardness (Ropley: Zero Books, 2010) e Why We Love Sociopaths: A Guide to Late Capitalist Television (Ropley: Zero Books, 2012). Confira a entrevista.

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IHU On-Line Em geral, quais so as formulaes fundamentais de iek1 sobre o campo da teologia?
1 Slavoj Zizek (Slavoj iek - 1949): filsofo e terico crtico esloveno. professor da European Graduate School e pesquisador snior no Instituto de Sociologia da Universidade de Liubliana. tambm
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Adam Kotsko iek interpreta o cristianismo em linhas hegelianas,


professor visitante em vrias universidades estadunidenses, entre as quais esto a Universidade de Columbia, Princeton, a New School for Social Research, de Nova Iorque, e a Universidade de Michigan. (Nota da IHU On-Line)

como uma encenao da morte de Deus. Sua abordagem semelhante de Thomas Altizer2, cuja declarao da
2 Thomas Jonathan Jackson Altizer (1927): telogo estadunidense, atualmente professor da Emory University, em Atlanta. Tornou-se conhecido mundialmente a partir de um artigo publicado

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Destaques da Semana

morte de Deus causou polmica significativa nos Estados Unidos na dcada de 1960. A alegao bsica que, quando Deus se encarnou em Cristo, essa foi uma deciso total e irreversvel para esvaziar-se em Cristo e assim, quando Cristo morreu na cruz, Deus morreu verdadeira e irreversivelmente, esvaziando-se no mundo. IHU On-Line Qual a peculiaridade de sua abordagem? Adam Kotsko A abordagem de iek vai contra a corrente dominante da teologia crist, em que a doutrina da Trindade tem permitido aos telogos afirmar que apenas uma das pessoas divinas se submeteu provao da encarnao isolando, portanto, o impacto da encarnao na vida divina. Do ponto de vista ortodoxo, correto dizer que Deus est morto em vista da morte de Cristo, mas, em um sentido mais importante, Deus sobreviveu mesmo quando Cristo foi sepultado no tmulo. A abordagem hegeliana que iek adota tambm difere da cristologia tradicional, que sustenta que Deus ressuscitou Cristo dos mortos pessoal e individualmente. Na interpretao hegeliana, ao contrrio, o poder divino de Cristo ressuscitado como a nova forma de comunidade conhecida como o Esprito Santo. Aqui, no entanto, iek difere de Hegel na medida em que ele v o Esprito Santo no como uma forma de vida institucional (como a Igreja Catlica), mas sim fundamentalmente como uma nova forma de vida juntos. IHU On-Line Em que sentido so as obras de iek, especialmente as mais antigas, relevantes para o debate teolgico atual? Adam Kotsko Eu vejo muitos telogos da linha principal divididos entre dois desejos. Por um lado, eles reconhecem que as categorias filosficas gregas, atravs das quais os primeiros padres da Igreja interpretaram
pela revista Time com o ttulo Christian Atheism: The God Is Dead Movement (Atesmo cristo: o movimento Deus est Morto). (Nota da IHU On-Line)

A experincia crist , portanto, a experincia do esvaziamento inegvel e irrevogvel de todo significado ou propsito transcendente de todo significante principal, em termos lacanianos
o evangelho, no eram as mais adequadas e, de certa forma, acabaram distorcendo a mensagem crist. Por outro lado, porm, eles querem permanecer fiis s doutrinas ortodoxas que surgiram a partir dessa conceitualidade. Karl Barth3 uma figura emblemtica desse conflito ele afirma oferecer uma nova base radical para a doutrina crist e, mesmo assim, sempre acaba essencialmente nas mesmas respostas que a ortodoxia sempre apresentou. Nesse contexto, penso que a abordagem de iek representa uma maneira de sair desse impasse, na medida em que a interpretao hege3 Karl Barth (1886-1968): telogo cristo protestante, pastor da Igreja Reformada e um dos lderes da teologia dialtica e dos pensamentos neo-ortodoxos. Lecionou teologia em Bonn, Alemanha, mas, em 1935, recusou-se a apoiar Adolf Hitler e teve que deixar o pas, retornando Basileia. Tornou-se um dos lderes da Igreja Confessante, grupo oposto ao Movimento Cristo Alemo. Foi o principal redator da Declarao Teolgica de Barmen. (Nota da IHU On-Line)

liana do cristianismo atende lgica inerente da encarnao, sem se incomodar com pressupostos filosficos como a imutabilidade de Deus. Em certo sentido, Hegel, Altizer e iek podem representar uma tentativa real de seguir a afirmao de Paulo4 de no conhecer nada a no ser Cristo crucificado. A partir de outra direo, eu acredito que o projeto de iek fornece suporte para outras tentativas radicais de repensar a tradio crist particularmente nas diversas teologias da libertao. Isso no quer dizer que esses telogos precisem de iek, mas sim que a obra de iek poderia direcionar os telogos da linha principal em direo a um trabalho mais criativo e radical do que o que est sendo feito. IHU On-Line Em que sentido a argumentao de iek sobre este assunto, complexo e incomum? Adam Kotsko Um desafio para os telogos que querem ler iek a importncia de Lacan5 para o seu pro4 Paulo de Tarso (3-66 d.C.): nascido em Tarso, na Cilcia, hoje Turquia, era originariamente chamado de Saulo. Entretanto, mais conhecido como So Paulo, o Apstolo. considerado por muitos cristos como o mais importante discpulo de Jesus e, depois de Jesus, a figura mais importante no desenvolvimento do cristianismo nascente. Paulo de Tarso um apstolo diferente dos demais. Primeiro porque, ao contrrio dos outros, Paulo no conheceu Jesus pessoalmente. Era um homem culto, frequentou uma escola em Jerusalm, fez carreira no Templo (era fariseu), onde foi sacerdote. Educado em duas culturas (grega e judaica), Paulo fez muito pela difuso do cristianismo entre os gentios e considerado uma das principais fontes da doutrina da Igreja. As suas Epstolas formam uma seo fundamental do Novo Testamento. Afirma-se que foi ele quem verdadeiramente transformou o cristianismo numa nova religio, e no mais numa seita do judasmo. Sobre Paulo de Tarso, a IHU On-Line 175, de 10-04-2006, dedicou o tema de capa Paulo de Tarso e a contemporaneidade, disponvel em http:// bit.ly/ihuon175; edio 32 dos Cadernos IHU Em Formao, Paulo de Tarso desafia a Igreja de hoje a um novo sentido de realidade, disponvel em http://bit. ly/ihuem32; edio 55 dos Cadernos Teologia Pblica, So Paulo contra as mulheres? Afirmao e declnio da mulher crist no sculo I, disponvel em http:// bit.ly/ihuteo55. (Nota da IHU On-Line) 5 Jacques Lacan (1901-1981): psicaSO LEOPOLDO, 04 DE NOVEMBRO DE 2013 | EDIO 431

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jeto. Embora a leitura de Hegel por iek seja um tanto peculiar, Hegel pelo menos familiar para a maioria dos telogos Lacan, por outro lado, um ponto de referncia menos frequente e , em muitos aspectos, mais difcil de abordar, uma vez que usa muitos dos seus prprios jarges e smbolos para desenvolver os seus conceitos. Eu tento dar alguma orientao do pensamento lacaniano no meu livro, de modo que as pessoas possam, ao menos, saber por onde comear. IHU On-Line Como podemos compreender a afirmao de iek que, para se tornar uma verdadeira dialtica materialista, o indivduo precisa passar pela experincia crist? Isso no uma postura paradoxal dele? Adam Kotsko iek entende a experincia crist em termos da morte de Deus. Para ele, o cristianismo a forma mais radical de atesmo, na medida em que at o prprio Deus se torna um no crente no grito de abandono de Cristo na cruz. Isso difere de outras formas de atesmo ou ceticismo, porque iek acredita que a maioria das pessoas que negam um deus particular ainda acredita em outra coisa que preenche o mesmo papel. Um cientista, por exemplo, geralmente acreditar em algo como as leis da
nalista francs. Realizou uma releitura do trabalho de Freud, mas acabou por eliminar vrios elementos deste autor (descartando os impulsos sexuais e de agressividade, por exemplo). Para Lacan, o inconsciente determina a conscincia, mas este apenas uma estrutura vazia e sem contedo. Confira a edio 267 da revista IHU On-Line, de 04-08-2008, intitulada A funo do pai, hoje. Uma leitura de Lacan, disponvel em http://bit. ly/ihuon267. Sobre Lacan, confira, ainda, as seguintes edies da revista IHU On-Line, produzidas tendo em vista o Colquio Internacional A tica da psicanlise: Lacan estaria justificado em dizer no cedas de teu desejo? [ne cde pas sur ton dsir]?, realizado em 14 e 15 de agosto de 2009: edio 298, de 22-062009, intitulada Desejo e violncia, disponvel para download em http://bit.ly/ ihuon298, e edio 303, de 10-08-2009, intitulada A tica da psicanlise. Lacan estaria justificado em dizer no cedas de teu desejo?, disponvel para download em http://bit.ly/ihuon303. (Nota da IHU On-Line)
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Entre iek e Milbank, porm, houve mais do que apenas um encontro perdido. iek ainda no encontrou um interlocutor teolgico que possa desafi-lo de uma maneira produtiva
natureza, ou um comunista acreditar nas leis da necessidade histrica. S a experincia crist de um Deus que no acredita em si mesmo fornece a garantia de que no seremos capazes de contrabandear um novo dolo para tomar o lugar do deus antigo. A experincia crist , portanto, a experincia do esvaziamento inegvel e irrevogvel de todo significado ou propsito transcendente de todo significante principal, em termos lacanianos. A partir da perspectiva crist tradicional, isso pode parecer contraditrio ou estranho, mas, a partir da prpria perspectiva de iek, no parece certo chamar isso de paradoxal. IHU On-Line Como podemos entender o fato de que iek est interessado no potencial emancipatrio oferecido pela teologia crist? Adam Kotsko iek acredita que o total esvaziamento do significado transcendente necessrio para abrir a possibilidade da liberdade real. Para ele, morte e ressurreio representam o movimento de se distanciar completamente da ordem presente e

de se colocar a trabalhar para construir algo novo. IHU On-Line Como iek analisa a filosofia continental e o futuro da teologia crist a partir do legado de Paulo de Tarso? Qual a significncia de Paulo nesta perspectiva? Adam Kotsko Para iek, as comunidades crists de Paulo so um modelo de distanciamento da ordem atual ou, como iek afirma em A Marioneta e o Ano (Lisboa: Relgio Dgua, 2006), desligar-se da fora da lei. Onde muitos intrpretes acreditam que Paulo um oponente lei judaica, iek afirma que Paulo est tentando dar aos gentios o acesso postura distintamente judaica com relao lei. Nessa perspectiva, a famosa discusso de Paulo sobre a lei incitando a sua prpria transgresso em Romanos 7 no est falando sobre a lei judaica, mas sim sobre as atitudes distintamente pags com relao lei. Paulo est tentando dar aos seus seguidores gentios uma maneira de sair do ciclo vicioso que ele descreve ali. Isso relevante para os dias de hoje, na medida em que iek v a cultura contempornea como a incorporao de uma espcie de lei que incita a sua prpria transgresso tudo tem que ser subversivo e irreverente. As pessoas no se sentem culpadas por terem relaes sexuais, mas por no fazer sexo o suficiente. Nesse contexto, a rebelio contra as normas sociais torna-se sem sentido. preciso uma postura completamente diferente que rompa a dicotomia entre obedincia e rebelio, e isso que Paulo oferece na viso de iek. IHU On-Line At que ponto Pascal6, Kierkegaard e Chesterton7
6 Blaise Pascal (1623-1662): filsofo, fsico e matemtico francs que criou uma das afirmaes mais repetidas pela humanidade nos sculos posteriores: o corao tem razes que a prpria razo desconhece, sntese de sua doutrina filosfica: o raciocnio lgico e a emoo. (Nota da IHU On-Line) 7 Gilbert Keith Chesterton (18741936): escritor britnico, crtico e autor de versos, ensaios, novelas e histrias. (Nota da IHU On-Line)

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so pensadores importantes na postura teolgica do filsofo esloveno? Adam Kotsko Essa uma rea em que eu acredito que iek tem sido mal interpretado. Muitos leitores veem o seu uso desses pensadores, particularmente Chesterton, como um endosso. Na realidade, porm, o seu objetivo final mostrar que eles no vo longe o suficiente. Ele gosta do estilo hegeliano de Chesterton, por exemplo, mas ele v o catolicismo de Chesterton como uma traio do evangelho que retorna abordagem pag da lei e da transgresso. Semelhantemente, embora Pascal e Kierkegaard forneam intuies muito reais, ele quer ir alm deles, porque eles no do o passo seguinte de aceitar a morte de Deus. IHU On-Line Quais so os principais pontos do debate entre iek e Milbank em A Monstruosidade de Cristo: Paradoxo ou Dialtica8? Adam Kotsko O encontro entre iek e Milbank o encontro entre a abordagem hegeliana da morte de Deus e a ortodoxia tradicional. O debate foi produtivo na medida em que permitiu a iek desenvolver sua crtica teologia tradicional, especialmente sobre a doutrina da Trindade, e refletir sobre a tica implcita em sua posio, mas ambos os ensaios dos autores foram to longos e cheios de tantas divagaes, que era quase impossvel discernir qualquer debate real. Para mim, o maior benefcio desse debate foi que ele permitiu a iek traar uma clara linha na areia. Os seguidores de Milbank, por vezes, viram iek como um de seus aliados naturais para o seu projeto de Ortodoxia Radical, mas iek declara que a viso de Milbank que est centrada na fuga dos problemas da modernidade ao reafirmar a autoridade hierrquica e os valores da famlia tradicional como um fascismo leve. Ele tambm deixa claro que v o anglo-catolicismo de Milbank, assim como o catolicis8 The Monstrosity of Christ: Paradox or Dialectic? Cambridge: MIT Press, 2009. (Nota da IHU On-Line)

gen Moltmann ou Catherine Keller , Os seguidores tambm teria sido mais interessante. iek e Milbank, porm, houve de Milbank, por Entre mais do que apenas um encontro periek ainda no encontrou um vezes, viram iek dido. interlocutor teolgico que possa decomo um de seus safi-lo de uma maneira produtiva e espero que algum se levante para aliados naturais preencher esse papel, porque muito raro que um filsofo contemporneo para o seu projeto tenha qualquer interesse na teologia contempornea. Eu no acho que sou de Ortodoxia a pessoa certa para o trabalho, mas espero que, no meu livro, eu tenha Radical, mas iek ajudado a abrir espao para que tal encontro ocorra. declara que a viso de Milbank Leia mais... Confira outra entrevista concedida (...) como um por Adam Kotsko IHU On-Line, com fascismo leve Colby Dickinson.
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Agamben e a estreita relao entre

mo de Chesterton, como uma volta postura pag com relao lei e transgresso. IHU On-Line Em que medida o debate entre esses dois pensadores aprofunda o dilogo entre f e razo? Adam Kotsko Em minha opinio, o debate foi uma decepo. iek e Milbank esto simplesmente muito distantes para que surja uma tenso verdadeiramente produtiva. Muito mais interessante, na minha opinio, o confronto ocorrido entre iek e Terry Eagleton9 no livro Theology and Marxism in Eagleton and iek: A Conspiracy of Hope (New York: Palgrave Macmillan, 2012), de Ola Sigurdson. Um confronto com um telogo menos tradicional, como Jr9 Terry Eagleton (1943): filsofo e crtico literrio britnico identificado com o marxismo. Seu livro mais conhecido Teoria da literatura: uma introduo (1983, rev 1996), em que traa a histria do estudo de texto contemporneo desde os romnticos do sculo 19 at os ps-modernos das ltimas dcadas. Apesar de permanecer identificado com o marxismo, o autor se mostra simptico a desconstruo e outras teorias contemporneas. (Nota da IHU On-Line)

filosofia e teologia. Revista IHU On-Line, ed. 427, de 16-09-2013, disponvel em http://bit.ly/17BqqN4.

10 Jrgen Moltmann (1926): professor emrito de Teologia da Faculdade Evanglica da Universidade de Tbingen. Um dos mais importantes telogos vivos da atualidade. Foi um dos inspiradores da Teologia Poltica nos anos 1960 e influenciou a Teologia da Libertao. autor de Teologia da Esperana, So Paulo: Herder, 1971 e O Deus Crucificado. A cruz de Cristo, fundamento e crtica da teologia crist, Deus na Criao. Doutrina Ecolgica da Criao. Vozes: Petrpolis, 1993, entre outros. Confira a entrevista de Jrgen Moltmann, um dos maiores telogos vivos, na IHU On-Line n. 94, de 29-03-2004. Desse autor a Editora Unisinos publicou o livro A vinda de Deus. Escatologia crist. So Leopoldo, 2003. O professor Susin apresentou o livro A Vinda de Deus: Escatologia Crist, de Jrgen Moltmann, no evento Abrindo o Livro do dia 26 de agosto de 2003. Sobre o tema, confira na IHU On-Line nmero 72, de 25-08-2003, a entrevista do Prof. Dr. Frei Luiz Carlos Susin. A edio 23 dos Cadernos Teologia Pblica, de 26-092006, tem como ttulo Da possibilidade de morte da Terra afirmao da vida. A teologia ecolgica de Jrgen Moltmann, de autoria de Paulo Srgio Lopes Gonalves. Nota da IHU On-Line) 11 Catherine Keller (1953): professora de teologia na Universidade de Drew de Nova Jersei. considerada umas das principais tericas da area. (Nota da IHU On-Line)
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A virada neurolgica das humanidades


Filsofo Francisco Ortega expe as relaes entre os estudos do crebro, a filosofia e as cincias humanas
Por Andriolli Costa

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s grandes avanos nas pesquisas neurolgicas, o desenvolvimento de novas tecnologias para os estudos do crebro e a guinada das humanidades tendo o neuro como um novo paradigma fizeram com que os anos 1990 fossem conhecidos como A Dcada do Crebro. A chegada do novo milnio marcou a presena do crebro como centro do sujeito, voltando as atenes de pesquisadores de diversas reas para o assunto muitas vezes at mesmo em posio de crtica. Tais questionamentos, no entanto, podem ser colocados prova uma vez que se d a verificao da teoria. Quando se fala, por exemplo, que a neurocincia est nos transformando em robs, que tem uma viso individualista e solipsista do ser humano, o interessante ver isso no campo emprico, defende o filsofo Francisco Ortega. Na entrevista concedida pessoalmente IHU On-Line, durante visita ao Instituto Humanitas Unisinos IHU, o filsofo, discorre sobre o modo como a sua formao inicial nas cincias humanas colaborou para mudar seu olhar e direcionar seu trabalho na rea da sade. Por esse contexto, tambm faz um breve relato sobre a virada neurolgica das

humanidades, que deve ser observada com cautela. O pesquisador um dos criadores do conceito de Sujeito Cerebral, em que o crebro passa a responder por tudo o que outrora costumvamos atribuir pessoa, ao indivduo ou ao sujeito. A proposta, no entanto, no a de reduzir o papel do sujeito, pois a neuroplasticidade do crebro tambm leva em conta caractersticas culturais e sociais, e no apenas biolgicas. Assim, introduzindo um novo papel ao crebro humano, possvel compreender as novas formas de sociabilidade que essa compreenso representa. Francisco Ortega professor do Instituto de Medicina Social da Universidade Estadual do Rio de Janeiro. responsvel, junto com a professora Ana Maria Jac Vilela, do Instituto de Psicologia da UERJ, pelo convnio com o Instituto Max Planck de Histria da Cincia de Berlim. Tambm o coordenador brasileiro do projeto de pesquisa intercultural Brasil Alemanha (PROBRAL/DAAD Capes) intitulado O Sujeito Cerebral Impacto das Neurocincias na Sociedade Contempornea. Confira a entrevista.

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IHU On-Line - Voc filsofo de formao e atua no campo da neurocincia. Em que essa formao inicial contribui para seus estudos hoje? Em que ela apresentou uma dificuldade inicial para adentrar nesse campo? Francisco Ortega - Na verdade, eu estou interessado em neurocincia, mas dentro desse contexto da sade pblica, no no de um laboratrio. Sobretudo me interessa mais a questo da sade mental. Isso tem
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um pouco a ver com a minha trajetria, porque, de alguma maneira, a dificuldade foi de sair da filosofia para entrar no campo da sade, que muitas vezes no fcil, at porque o estudo da filosofia, como ele pensado e ensinado no Brasil e em boa parte do mundo, tem a ver com o estudo da histria da filosofia. Ento, voc no ensinado a pensar um problema filosfico, voc normalmente ensinado a estudar o pensamento de um au-

tor e o mximo que voc consegue aplicar esse pensamento para alguma coisa. Ento o primeiro esforo foi sair dessa questo de pensar apenas um autor, e ao mesmo tempo houve um esforo para entrar em um campo mais emprico. Este tambm o desafio da filosofia: sair desse campo abstrato e passar a questes mais concretas. No meu caso, mais recentemente comecei a trabalhar com estudos qua-

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Destaques da Semana

litativos, no quantitativos. Trabalhar com entrevistas, com etnografias, com grupos focais e j com a ideia de certa empiria, com dados empricos que serviriam para, muitas vezes, corrigir as teorias. Quando se fala, por exemplo, que a neurocincia est nos transformando em robs, que tem uma viso individualista e solipsista do ser humano, o interessante ver isso no campo emprico. Isso verdade? No, no verdade. Por exemplo, os autistas lanam mo da neurocincia para falar de si mesmos, das relaes com os outros e de todas essas ideias da neurodiversidade. Vemos como esse vocabulrio neuro est a servio de criar novas formas de sociabilidade, de ativismo poltico, de criticar certa patologizao do autismo, de fazer uma crtica psicanlise.

porque vemos autores como Zizek1 e Catherine Malabou2, que tm falado de neurocincia, existe a incorporao de certa acidez contra a neurocincia por um ramo da filosofia mais ps-estruturalista. Existe uma viso da neurocincia mais atual, precisamente baseada na ideia da neuroplasticidade e na ideia de epigentica, que mostra como o prprio crebro est aberto para a criao, para a liberdade, etc. Ento se lana mo da neurocincia para criticar a filosofia da conscincia tradicional e as ideias de uma filosofia que antes havia lhes combatido. Assim, aproxima-se mais desse campo cientfico para utilizar ferramentas que permitam voltar ao campo conceitual e criticar essa iluso do self consciente. IHU On-Line - A neurocincia vem sendo apresentada como a soluo de todos os problemas da humanidade. Qual a sua viso da neurocincia na contemporaneidade? Ela realmente cumpre esse papel no qual est sendo colocada? Francisco Ortega Primeiramente preciso se questionar por que a neurocincia est sendo exposta como tal. Para mim, isto algo que no sei at que ponto corresponde realidade. Essa viso que vende a neurocincia como uma soluo para os problemas, como explicaes da verdade ltima do ser humano, da subjetividade, de resoluo dos dilemas de mente-corpo, uma neurocincia que no corresponde de fato ao que os prprios neurocientistas fazem quando esto no laboratrio. Uma coisa o
1 Slavoj Zizek (1949): filsofo e terico crtico esloveno. professor da European Graduate School e pesquisador senior no Instituto de Sociologia da Universidade de Liubliana. tambm professor visitante em vrias universidades estadunidenses, entre as quais esto a Universidade de Columbia, Princeton, a New School for Social Research, de Nova Iorque, e a Universidade de Michigan. Publicou recentemente Menos que nada.Hegel e a sombra do materialismo dialtico (So Paulo: Boitempo, 2013) (Nota da IHU On-Line) 2 Catherine Malabou (1959): filsofa francesa, professora do Departamento de Filosofia do Centre for Research in Modern European Philosophy CRMEP, da Kingston University. O centro de seu pensamento o conceito de plasticidade, que ela apropria do trabalho de Hegel e da neuroplasticidade das cincias mdicas. (Nota da IHU On-Line)

que os neurocientistas fazem, outra o que as revistas de divulgao falam da neurocincia. Ento, para mim, tomar contato com essa rea mostrou que no bem assim. Ento, sobre a minha viso da neurocincia, eu responderia a essa pergunta dizendo no qual a verdade da neurocincia, mas qual foi a minha abordagem da neurocincia. Minha abordagem veio um pouco pela minha passagem na filosofia e por toda essa trajetria que eu tinha de interesse no que poderamos chamar dos processos de subjetivao, ou na histria ou genealogia da subjetividade. Claro, a marca Foucault3
3 Michel Foucault (1926-1984): filsofo francs. Suas obras, desde a Histria da Loucura at a Histria da sexualidade (a qual no pde completar devido a sua morte) situam-se dentro de uma filosofia do conhecimento. Suas teorias sobre o saber, o poder e o sujeito romperam com as concepes modernas destes termos, motivo pelo qual considerado, por certos autores, contrariando a sua prpria opinio de si mesmo, um ps-moderno. Seus primeiros trabalhos (Histria da Loucura, O Nascimento da Clnica, As Palavras e as Coisas, A Arqueologia do Saber) seguem uma linha estruturalista, o que no impede que seja considerado geralmente como um ps-estruturalista devido a obras posteriores como Vigiar e Punir e A Histria da Sexualidade. Foucault trata principalmente do tema do poder, rompendo com as concepes clssicas deste termo. Para ele, o poder no pode ser localizado em uma instituio ou no Estado, o que tornaria impossvel a tomada de poder proposta pelos marxistas. O poder no considerado como algo que o indivduo cede a um soberano (concepo contratual jurdico-poltica), mas sim como uma relao de foras. Ao ser relao, o poder est em todas as partes, uma pessoa est atravessada por relaes de poder, no pode ser considerada independente delas. Para Foucault, o poder no somente reprime, mas tambm produz efeitos de verdade e saber, constituindo verdades, prticas e subjetividades. Em vrias edies, a IHU On-Line dedicou matria de capa a Foucault: edio 119, de 18-10-2004, disponvel para download em http://bit. ly/ihuon119; edio 203, de 06-11-2006, disponvel em http://bit.ly/ihuon203; e edio 364, de 06-06-2011, intitulada Histria da loucura e o discurso racional em debate, disponvel em http:// bit.ly/ihuon364. Confira, tambm, a entrevista com o filsofo Jos Ternes, concedida IHU On-Line 325, sob o ttulo Foucault, a sociedade panptica e o sujeito histrico, disponvel em http:// bit.ly/ihuon325. De 13 a 16 de setembro de 2010 aconteceu o XI Simpsio Internacional IHU: O (des)governo biopoltico da vida humana. Confira a edio 343 da IHU On-Line que traz o mesmo ttulo que o evento, publicada em 13-09-2010, disSO LEOPOLDO, 04 DE NOVEMBRO DE 2013 | EDIO 431

Convergncia e divergncia
Outra questo que esse cruzamento entre neurocincia e filosofia tem-se dado tradicionalmente de duas maneiras: uma mais convergente e outra mais divergente. Convergente em todo esse campo da filosofia da mente, da filosofia da biologia, que tem muita afinidade com o campo da neurocincia. Quando se fala de neurofilosofia, geralmente se refere aos autores que se valem das ideias da neurocincia para criticar o que eles chamam de psicologia popular, ou folk psychology, crenas errneas sobre o que o indivduo. Isto , o indivduo dotado de uma alma, de uma individualidade, livre e autnomo. Isso tudo est errado. A neurocincia nos mostra que no assim. Existiria, ento, essa afinidade entre a neurocincia e a filosofia. Por outro lado, h toda uma filosofia de uma orientao analtica que nos Estados Unidos se chama de filosofia continental , como a filosofia francesa, a filosofia alem e todo esse campo ps-moderno e ps-estruturalista, muitas vezes crtico com a neurocincia. Muitas das crticas vm nesse sentido que eu falava no incio: Porque ela reducionista, porque ela tem uma viso do ser humano como no dotado de liberdade e sem potencial criativo. Com certas excees,

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e outros autores. Ento quando eu e meu colega Fernando Vidal4 criamos a ideia do sujeito cerebral, era precisamente para mostrar como ele seria uma forma de subjetividade possvel na nossa sociedade contempornea, e na neurocincia isso tem um impacto. Como j disse anteriormente sobre os autistas, s queria dizer que se todos os indivduos se subjetivam atualmente como cerebral? No. Claro que no. Existe uma co-habitao de antologias, os indivduos lanam mo em diferentes contextos de um vocabulrio por vezes psicolgico, por vezes neurocientfico, que coexiste na maneira mais ou menos pacfica com outros vocabulrios. Ento o meu interesse nesse imaginrio cultural onde a neurocincia tem contribudo e fornecido ferramentas conceituais para os indivduos constiturem a si mesmos e a relao com outros sujeitos. IHU On-Line - Voc critica a forma como a neurocincia aparece na imprensa. Qual o papel da mdia nesse contexto? Ela se utiliza do neuro para se aproveitar do hype e da popularizao, ou tambm serve aos cientistas que buscam divulgao para conseguir financiamento? Francisco Ortega claro que sim. Uma notcia, para que venda, no ser a de uma pessoa no laboratrio com um rato, fazendo experimentos a um nvel muito micro. O que vende precisamente essa ideia de hype. As formas como se inflaciona essa notcia, para que chegue ao pblico como uma grande descoberta da neurocincia. Isso est ligado a notcias do tipo foi descoberto o gene do autismo, foi descoberto o gene da esquizofrenia, ento claro que a mdia capitaliza, vende e contribui para essa culponvel em http://bit.ly/ihuon343, e a edio 344, intitulada Biopolitica, estado de exceo e vida nua. Um debate, disponvel em http://bit.ly/ihuon344. Alm disso, o IHU organizou, durante o ano de 2004, o evento Ciclo de Estudos sobre Michel Foucault, que tambm foi tema da edio nmero 13 dos Cadernos IHU em Formao, disponvel para download em http://bit.ly/ihuem13 sob o ttulo Michel Foucault. Sua contribuio para a educao, a poltica e a tica. (Nota da IHU On-Line) 4 Fernando Vidal: Pesquisador do Max Planck Institute for the History of Science, em Berlin. (Nota da IHU On-Line)
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tura. Ao mesmo tempo, num contexto de crise, de financiamento e luta por recursos, quando um cientista sai a pblico e fala na frente de representantes de uma fundao que vo lhe dar um financiamento, ele apresenta suas descobertas como a panaceia para todos os males, mesmo que no seja. Isso faz parte do jogo. IHU On-Line - Voc mencionou as neuroculturas e a forma como o neuro est aplicado a vrias reas do conhecimento. possvel compreender elementos das humanidades, como a literatura ou as moralidades, por caractersticas biolgicas. A partir delas se compreende mais o crebro ou justamente o contrrio, o crebro que elucida mais estas reas? Francisco Ortega Penso que a maioria das pessoas que trabalham nas neuroreas acredita que o conhecimento do crebro pode ajudar a essa melhor compreenso. Por exemplo, na rea da educao, o conhecimento do crebro, a pesquisa de neuroimagem, pode ajudar no ensino, na aprendizagem, etc. Para mim, o interesse no mostrar se isso verdade ou no. simplesmente mostrar um campo sociocultural onde essas coisas so possveis. Temos uma virada neurolgica das humanidades. Neuropsiquiatria, neurofarmacologia, ningum acha estranho, mas se eu falo de neuro-histria da arte, neuroteologia, a sim. Isso est ligado a esse sintoma da crise das humanidades, crise de financiamento e de contexto onde a maioria das verbas so para essa rea cientfica. Ento se algum em um departamento de literatura quiser fazer uma ponte com a neurocincia, vai ser mais fcil de conseguir financiamento. Isso no quer dizer que possam existir coisas interessantes em todas essas reas. Temos que ver isso caso a caso. Mas tambm no se trata de ter uma posio de absoluta recusa quanto a isso. A, de novo, estamos nessa questo: As pessoas esto falando para quem? Elas acreditam nisso? Falam para conseguir financiamento? Essa a ideia de que as humanidades esto em uma crise epistemolgica, paradigmtica, e a neurocincia nos vai fornecer os paradigmas. Muitas vezes tem isso, a gente chegou ao li-

mite. Mas as pessoas que falam isso escrevem muito neste contexto de vender o peixe desse novo campo. IHU On-Line Voc tem um ponto de vista um pouco contra-hegemnico em relao aplicao de medicamentos para doenas mentais. Voc acha que isso uma colaborao da sua pesquisa emprica, que colaborou para a retirada desse vu? Francisco Ortega Eu simplesmente mostrei uma pesquisa emprica em que eu vi os resultados, feita em cinco cidades brasileiras, que enfrenta toda uma ideia de que na assistncia bsica existe uma dispensa exagerada de diazepnicos, ansiolticos e antidepressivos para tratar transtornos mentais comuns. Na realidade, o que acontece exatamente o contrrio. A prevalncia de transtorno mental muito maior que o nvel de medicalizao, o nvel de dispensa de frmaco. O que falta frmaco, e no h excesso de frmaco na assistncia bsica em alguns lugares para tratamento de transtornos mentais comuns. Isso no quer dizer que o psiquiatra, o mdico de famlia que est trabalhando nestes lugares no reconhea que, se a pessoa est deprimida, se teve um transtorno de ansiedade, isso no est ligado aos determinantes sociais, a circunstncias de extrema violncia, pobreza e segregao na qual a pessoa vive. Mas infelizmente o mdico no pode dar um emprego, s pode dar remdio. Ento, melhor remdio que nada.

Destaques da Semana

Leia mais...
O Corpo como ltima utopia. Entrevista com Francisco Ortega. IHU OnLine, edio 208, 11-12-2006. Os desafios da neurocincia para a sociedade e a cultura. Entrevista especial com Francisco Ortega. Notcias do Dia, 25-08-2006. A biopoltica possibilita as negociaes em relao s noes de diferena. Matria sobre a palestra de Francisco Ortega. Notcias do Dia, 15-09-2010.

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Destaques da Semana

Destaques On-Line
Entrevistas especiais feitas pela IHU On-Line no perodo de 25-10-2013 a 01-11-2013, disponveis nas Entrevistas do Dia do stio do IHU (www.ihu.unisinos.br).

Diminuio das desigualdades deve ser comemorada com cautela


Entrevista especial com Diogo Coutinho, pesquisador do Centro Brasileiro de Anlise e Planejamento - Cebrap Confira nas notcias do 25-10-2013 Acesse o link http://bit.ly/dia251013
A queda da desigualdade no Brasil no resulta de um ataque efetivo aos gargalos e entraves que compem a armadilha da desigualdade no que se refere renda, riqueza, oportunidades e status social, adverte Diogo Coutinho, em entrevista concedida IHU On-Line por e-mail. Na avaliao dele, os ganhos de igualdade da ltima dcada esto particularmente relacionados com o aumento do salrio mnimo e os programas sociais de distribuio de renda, no de mudanas estruturais em arranjos jurdicoinstitucionais que h sculos conservam o status quo e impedem a mobilidade social no pas.

A Reforma. Um ato de liberdade


Entrevista especial com Vtor Westhelle, graduado em Teologia pela Escola Superior de Teologia EST e mestre e doutor em Teologia pela Escola Luterana de Teologia de Chicago Confira nas notcias do 31-10-2013 Acesse o link http://bit.ly/dia311013
A Reforma criou foi um conceito de igreja pluricntrica em que diferentes expresses so possveis. Mas com isso tambm se estabelece um debate sobre convices distintas. Contudo, nem tudo vale! Se existe um critrio que define o movimento da Reforma, aquilo que traz a Cristo. Este o princpio fundamental. A avaliao de Vtor Westhelle, em entrevista concedida por e-mail IHU On-Line, ao comentar os 496 anos do movimento reformista cristo, iniciado por Martinho Lutero no sculo XVI, ao publicar as 95 teses na porta da igreja do Castelo de Wittenberg, no dia 31 de outubro de 1517.

Desenvolvimento sustentvel. Disciplina obrigatria nos cursos de jornalismo


Entrevista especial com Andr Trigueiro, ps-graduado em Gesto Ambiental pela Universidade Federal do Rio de Janeiro - UFRJ Confira nas notcias do 30-10-2013 Acesse o link http://bit.ly/dia301013
Com a inteno de oxigenar os cursos de Jornalismo, o MEC est revendo as diretrizes curriculares dos cursos de graduao brasileiros. Em breve, com a reformulao dos currculos, as universidades devero incluir a disciplina de Desenvolvimento Sustentvel na grade curricular. A alterao, na avaliao do jornalista Andr Trigueiro, muito importante, porque estamos falando de uma atualizao voltada para novas culturas que esto sendo determinantes na compreenso dos desafios civilizatrios deste terceiro milnio. O jornalista, portanto, dever estar antenado com os dilemas do desenvolvimento sustentvel, tema que agora far parte da sua formao. Para o especialista, que concedeu entrevista por e-mail IHU On-Line, a importncia desta disciplina nos cursos de Jornalismo serve para mostrar o senso de urgncia em favor de uma nova forma de se relacionar com o planeta que nos acolhe.

Quem quem? Novo Cdigo de Minerao em debate


Entrevista especial com Clarissa Reis Oliveira, gegrafa e autora da pesquisa Quem Quem nas Discusses do Novo Cdigo da Minerao, publicada pelo Instituto Brasileiro de Anlises Econmicas - Ibase Confira nas notcias do 01-11-2013 Acesse o link http://bit.ly/dia011013
As alteraes sugeridas no novo Cdigo da Minerao convergem para intensificao da explorao mineral no Brasil. Tratando o setor mineral essencialmente como uma atividade econmica, com implicaes econmicas, sem contar todos os envolvidos no processo exploratrio, afirma a pesquisadora Clarissa Oliveira, em entrevista IHU On-Line por e-mail. Segundo ela, o novo texto pretende restringir o acmulo de licenas, principalmente autorizaes de pesquisas em reas que no so posteriormente exploradas. Alm disso, passa a conceder ou autorizar direitos minerrios somente a empresas ou cooperativas.

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Tema de Capa
Destaques da Semana
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Agenda de Eventos
05-11-2013

Eventos do Instituto Humanitas Unisinos IHU programados para o perodo de 04-11-2013 a 15-11-2013. A programao completa dos eventos pode ser conferida no site do IHU (www.ihu.unisinos.br)

Ciclo de filmes - II Seminrio - XIV Simpsio Internacional IHU: Revolues tecnocientficas, culturas, indivduos e sociedades
Exibio do filme: A pele que habito (2011) Direo: Pedro Almodvar, 120 min Local: Sala Ignacio Ellacura e Companheiros, no IHU Horrio: 17h Mais informaes em http://bit.ly/cicloihu10

06-11-2013
Constituio 25 anos: Repblica, Democracia e Cidadania
Palestra: tica, Poltica e Constituio no Brasil: 25 anos de avanos Palestrante: Prof. Dr. Roberto Romano - Unicamp Local: Sala Ignacio Ellacura e Companheiros, no IHU Horrio: 20h s 22h Mais informaes em http://bit.ly/25consti

O Dilogo Inter-Religioso na Sala de Aula Edio 2013 Palestra: Empatia e ensino religioso
Palestrante: Evanor Castro Local: Sala Ignacio Ellacura e Companheiros, no IHU Horrio: 19h30min s 22h10min Mais informaes em http://bit.ly/dialogo10

07-11-2013
II Seminrio - XIV Simpsio Internacional IHU: Revolues tecnocientficas, culturas, indivduos e sociedades
Palestra: IHU Ideias - Ambientes virtuais de socializao para o pblico infantil e a produo de sujeitos empresrios de si (empreendedores) Palestrante: Profa. Dra. Karla Schuck Saraiva (ULBRA) Local: Sala Ignacio Ellacura e Companheiros, no IHU Horrio: 17h30min s 19h Mais informaes em http://bit.ly/virtuaisihu

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Mesa-Redonda - Tecnocincia e novos modos de subjetivao para o sculo XXI

Participantes: Profa. Dra. Karla Such Saraiva (ULBRA); Prof. Dr. Nythamar de Oliveira Junior (PUCRS) Moderador: Prof. Dr. Alfredo Veiga-Neto (UFRGS) Local: Sala Ignacio Ellacura e Companheiros, no IHU Horrio: 19h30min s 22h Mais informaes em http://bit.ly/mesa11ihu

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IHU em Revista

11-11-2013
II Seminrio - XIV Simpsio Internacional IHU: Revolues tecnocientficas, culturas, indivduos e sociedades
Palestra: Direito, Tecnologia da Informao e democracia Palestrante: Prof. Dr. Marcos Wachowicz (UFSC) Local: Sala Ignacio Ellacura e Companheiros, no IHU Horrio: 19h30min s 22h Mais informaes em http://bit.ly/dti11ihu

12-11-2013
Ciclo de filmes - II Seminrio - XIV Simpsio Internacional IHU: Revolues tecnocientficas, culturas, indivduos e sociedades
Exibio do filme: Terapia de Risco (2013) Direo: Steven Soderbergh, 106 min Local: Sala Ignacio Ellacura e Companheiros, no IHU Horrio: 17h Mais informaes em http://bit.ly/cicloihu10

Constituio 25 anos: Repblica, Democracia e Cidadania


Palestra: O direito e a memria no Brasil a partir da CF 88 Palestrante: Prof. Dr. Jos Carlos Moreira - PUCRS Local: Sala Ignacio Ellacura e Companheiros, no IHU Horrio: 20h s 22h Mais informaes em http://bit.ly/25consti

13-11-2013
Ciclo de filmes - II Seminrio - XIV Simpsio Internacional IHU: Revolues tecnocientficas, culturas, indivduos e sociedades
Discusso dos filmes anteriores Prof. Dr. Celso Candido Azambuja Local: Sala Ignacio Ellacura e Companheiros, no IHU Horrio: 17h Mais informaes em http://bit.ly/cicloihu10

O Dilogo Inter-Religioso na Sala de Aula Edio 2013

Palestra: Possibilidades para uma aula de Ensino Religioso em que o dilogo inter-religioso acontece Palestrante: Prof. Fernanda Matos de Borba e Lisete Heckler Local: Sala Ignacio Ellacura e Companheiros, no IHU Horrio: 19h30min s 22h10min Mais informaes em http://bit.ly/dialogo10

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II Seminrio - XIV Simpsio Internacional IHU: Revolues tecnocientficas, culturas, indivduos e sociedades
Palestra: Sistemas de inovao em uma sociedade tecnocientfica: anlise a luz de sete diferentes pases Palestrante: Roberto dos Reis Alvarez (Agncia Brasileira de Desenvolvimento Industrial ABDI) Local: Sala Ignacio Ellacura e Companheiros, no IHU Horrio: 19h30min s 22h Mais informaes em http://bit.ly/ihu131113

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IHU em Revista

Publicao em destaque
Tecnocincia e Sade

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edio nmero 44 dos Cadernos IHU em formao, intitulada Tecnocincia e Sade, recupera entrevistas j publicadas pelo IHU sobre os impactos da tecnocincia contempornea na sade humana. Os textos publicados neste caderno debatem a transformao das relaes tico-polticas na perspectiva das prticas sociais de sade mediadas, tambm, pelos aparatos tecnolgicos. Tecnocincias e pensamento tico-poltico precisam andar juntos no campo da sade, prope o Prof. Dr. Luiz Fernando Silva Bilibio. No produzimos sade sem as tecnocincias. Mas tambm no se faz sade sem gente, ou melhor, sem encontro humano. Tudo leva a crer que no conseguimos mais nascer, crescer, viver bastante e melhor sem os recursos ofertados pelo desenvolvimento tecnolgico, complementa Bilibio. Contribuem para o debate dos Cadernos IHU em formao Luis David Castiel, Marlene Tamanini, Sandra Caponi, Fbio Alexandre Moraes, Ricardo Teixeira, Vera Lcia Caldas Vidal, Luiz Alberto Oliveira, Silvia Ribeiro, Jos Roque Junges, Charles Dalcanale Tesser, Rosangela Barbiani e Maria Stephanou. Esta edio dos Cadernos IHU em formao est disponvel somente em PDF, no link http://bit.ly/1bePHMc.

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Retrovisor
Veja algumas das edies j publicadas da Revista IHU On-Line

IHU em Revista

Tortura, crime contra a humanidade. Um debate urgente e necessrio


Edio 269 Ano VIII 18-08-2008 Disponvel em http://bit.ly/ihuon269 O tema de capa da edio 269 da IHU On-Line, de 18-08-2008, discutiu o tema da tortura como crime contra a humanidade. O nmero trouxe tona debates sobre os anos de chumbo, que j acabaram no Brasil, mas a tortura, os assassinatos, os desaparecimentos e o luto constante daqueles que sequer enterraram seus mortos ainda persistem, vvidos. Contribuem para essa discusso Lenio Streck, Alfredo Jerusalinsky, Ceclia Pires, Alfredo Culleton, Deisy Ventura, Roberto Romano, Dalmo Dallari, Kathryn Sikkink, Ovdio Baptista e Eliezer Rizzo de Oliveira.

Forum Social Mundial: Indagaes de um novo sculo


Edio 129 Ano V Edio especial Janeiro de 2005 Disponvel em http://bit.ly/ihuon129 Estamos vivendo uma mudana de poca, mais do que uma poca de mudanas. Quando ns sabamos todas as respostas, nos mudaram todas as perguntas e ficamos sem referenciais. Esta frase, de autoria do telogo espanhol Juan Jos Tamayo-Acosta, um dos entrevistados desta edio, simboliza os propsitos da edio 129 da Revista IHU On-Line. Confira, tambm, entrevistas com John Holloway, Robert Redeker, Joo Pedro Stdile, Andr Gorz, Josu Pereira da Silva, Ricardo Antunes e Maria Jos Farias.

Inventar um novo mundo


Edio 33 - Ano II - 02-09-2002 Disponvel em http://bit.ly/ihuon33 A edio 33 da Revista IHU On-Line discutiu os rumos de uma poltica de civilizao sob a perspectiva do ecodesenvolvimento. Para tanto, o nmero traduziu e reproduziu uma entrevista com Ignacy Sachs, concedida ao jornal Libration em 26-08-2002. O pensamento de Sachs pioneiro no que se refere ao ecodesenvolvimento, rebatizado, ento, de desenvolvimento sustentvel. O entrevistado tambm foi secretrio geral da Conferncia das Naes Unidas sobre o Desenvolvimento, em Estocolmo, em 1972, e do Encontro de Cpula da Terra, no Rio de Janeiro, em 1992. O nmero conta ainda com o Artigo da Semana de Edgar Morin, intitulado Por uma poltica da humanidade.

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EDIO 431 | SO LEOPOLDO, 04 DE NOVEMBRO DE 2013

Contracapa

Eventos Instituto Humanitas Unisinos - IHU


As programaes dos eventos do Instituto Humanitas Unisinos - IHU seguem intensas na ltima semana do ms de outubro e ao longo do ms de novembro. As conferncias do II Seminrio preparatrio ao XIV Simpsio Internacional IHU: Revolues tecnocientficas, culturas, indivduos e sociedades seguem at o dia 20 de novembro de 2013. Outro evento com programao para as prximas semanas o Constituio 25 anos: Repblica, Democracia e Cidadania, que segue at o dia 19 de novembro. Alm das conferncias, que rene pensadores nacionais e internacionais, o IHU oferece uma srie de outras atividades, todas elas gratuitas. Acesse o stio (www.ihu.unisinos.br) e saiba como participar.

II Seminrio XIV Simpsio Internacional IHU


Data: 07-11-2013 IHU Ideias - Ambientes virtuais de socializao para o pblico infantil e a produo de sujeitos empresrios de si (empreendedores) Palestrante: Profa. Dra. Karla Schuck Saraiva (ULBRA) Local: Sala Ignacio Ellacura e Companheiros, no IHU Horrio: das 17h30 s 19h Mais informaes em http://bit.ly/17rX7yv Mesa-redonda - Tecnocincia e novos modos de subjetivao para o sculo XXI Participantes: Profa. Dra. Karla Such Saraiva (ULBRA); Prof. Dr. Nythamar de Oliveira Junior (PUCRS); Moderador: Prof. Dr. Alfredo Veiga-Neto (UFRGS) Local: Sala Ignacio Ellacura e Companheiros, no IHU Horrio: das 19h30 s 22h Mais informaes em http://bit.ly/1c3RsLM 11-11-2013 Direito, Tecnologia da Informao e democracia Palestrante: Prof. Dr. Marcos Wachowicz (UFSC) Local: Sala Ignacio Ellacura e Companheiros, no IHU Horrio: 19h30 s 22h Mais informaes em http://bit.ly/19YqJn7 13-11-2013 Sistemas de inovao em uma sociedade tecnocientfica: anlise luz de sete diferentes pases Palestrante: Prof. Dr. Roberto dos Reis Alvarez (Agncia Brasileira de Desenvolvimento Industrial - ABDI) Local: Sala Ignacio Ellacura e Companheiros, no IHU Horrio: 19h30 s 22h Mais informaes em http://bit.ly/1839LDv 20-11-2013 Mesa Redonda Final Horrio: 17h30 s 19h30 Local: Sala Igncio Ellacura e Companheiros, no IHU

Constituio 25 anos: Repblica, Democracia e Cidadania

Data: 06-11-2013 tica, Poltica e Constituio no Brasil: 25 anos de avanos Palestrante: Prof. Dr. Roberto Romano Unicamp Horrio: 20h s 22h Local: Sala Ignacio Ellacura e Companheiros, no IHU Data: 12-11-2013 O direito e a memria no Brasil a partir da CF 88 Palestrante: Prof. Dr. Jos Carlos Moreira da Silva Filho - PUCRS Horrio: 20h s 22h Local: Sala Ignacio Ellacura e Companheiros, no IHU Data 18 e 19-11-2013 III Seminrio: Observatrios, Meotodologias e Impactos nas Polticas Pblicas: Estado, Sociedade, Democracia e Transparncia Programao completa no link http://bit.ly/1bMX8eT Data: 19-11-2013 CF, os Direitos Sociais e a cidadania Palestrante: Profa. Dra. Maria da Gloria Gohn - Unicamp Horrio: 20h s 22h Local: Sala Ignacio Ellacura e Companheiros, no IHU

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