Transcripcion de audio de audiencia oral concedida a mi solicitud por el magistrado del Tribunal Constitucional Juan Vergara Gotelli para

ver mi caso el 043-2012-AA el da 05-04-2013 Intervienen: Jorge Manuel Ramirez Gianella (Demandante ) Orlando Codarlupo Cruz (Secretario General del Sindicato) Jorge Seminario (Abogado) Secretaria: El Dr. Juan Vergara Gotelli Demandante: Dr. un gusto saludarlo Dr. Vergara: Que tal como estas. Demandante: El Sr Codarlupo, el Dr. Seminario Dr. Vergara. Hola Que tal como estas. asiento, asiento....... Dr. Vergara: Uds diran de que se trata Demandante: Dr. antes que nada permitame agradecerle la amabilida de recibirnos. Demandante: Al mismo tiempo expresarle el deseo de que esa decision de recibirnos redunde en una reconsideracin de lo que hasta ahora he visto en cuanto a votos Demandante: Yo vengo hace ya casi dos aos...actualmente...hoy da se cumple un ao un mes de la vista de mi causa de mi caso...la cual yo hice en el ao dos milllll...once en la ciudad de Piura Demandante: Yo vengo hace ya casi dos aos...actualmente...hoy da se cumple un ao un mes de la vista de mi causa de mi caso...la cual yo hice en el ao dos milllll...once en la ciudad de Piura Demandante: por un tema netamente SINDICAL Demandante: Yo vengo a abogar por eso...

Dr. Vergara: Haber..haber..Este...Ebelyn...Tienes el expediente del Sr...... Asistente del Dr Vergara (Evelyn): Me parece que hay una dirimencia.. Que pasa, lo que esta aplicando una...el Sr. esta partiendo...de una cuestion..... .........Ininteligible.........del contrato administrativo de servicios el cas...

Asistente del Dr Vergara (Evelyn): Seala que cuando existe un contrato cas y este termina y asi este se haya desnaturalizado nosotros no podemos disponer la reincorporacin

Asistente del Dr Vergara (Evelyn): Hay otros magistrados que consideran que si la desnaturalizacin se da por ejemplo..si....ininteligible...y continua trabajando, si podria considerarse una desnaturalizacin del contrato y si cabe la reposicion del trabajador.

Asistente del Dr Vergara (Evelyn): a la entidad de donde ha sido despedido...

Demandante: Pero el PETITORIO NO ES ESE Demandante: Pero el PETITORIO NO ES ESE...el petitorio es QUE SE HA VULNERADO EL DERECHO EN CUANTO AL TRABAJO POR EL FUERO SINDICAL.

Demandante: A MI ME DESPIDEN UNICA Y EXCLUSIVAMENTE POR SER DIRIGENTE SINDICAL Y EN AUTOS OBRAN PRUEBAS MAS QUE SUFICIENTES PARA CORROBORARLO. Demandante: DESPIDEN AL 50% DE LA JUNTA DIRECTIVA, Y EL SECRETARIO GENERAL DEL SINDICATO AQUI PRESENTE LO PUEDE CORROBORAR VERBALMENTE POR QUE EN AUTOS CORRE DOCUMENTACION, NOS QUITAN EL LOCAL SINDICAL...... Demandante: sindicato... NOS DESPIDEN AL 80% DE AFILIADOS del

Dr. vergara: El sistema que tenia entonces es cas...??? Demandante: Dr. yo vengo..venia laborando 7 aos continuos, en autos corre que mi record laboral era 7 aos de trabajo continuo, primero como snp..y despues como cas..sustituido..una sustitucion de cas pero con objeciones a la firma del contrato Demandante: es un contrato nulo porque yo puse reparos y hay documentos de por medio, pero el tema es NETAMENTE SINDICAL, por que en autos yo he hecho llegar aparte de la documentacin.. Dr. Vergara: Pero se requiere de un proceso tambien ahi para probar todo eso... Asistente del Dr. Vergara: Que pasa, le explico..ininteligible.... El tema fuera diferente si viene un trabajador contratado a plazo indeterminado o un trabajador de la 276 de entidad publica y seala que ha sido despedido por ser sindicalizado

.....ininteligible...... podemos generar un despido nulo...es diferente cuando un trabajador viene...solicitando la afectacin de su derecho al trabajo..denunciando la afectacin del derecho al trabajo..Alegando que a el por ser dirigente sindical...estar...como participante de un sindicato...se le ha despedido.....siendo cas...entonces las figuras cambian ahi del analisis que realiza el colegiado... El colegiado no realiza el mismo anlisis, de un cas respecto de un trabajador a plazo indeterminado o sujeto a un rgimen laboral pblico..no se si me dejo entender...por que el cas por la misma naturaleza de la contratacin es temporal... Si bien tiene algunos derechos que han sido ganados y han ido en aumento no tiene el derecho a la permanencia.... Demandante: A pesar de que la institucin misma me lo reconoci...con documento..a pesar de que la institucin me reconoe el derecho....

Dr Vergara: Como a venido ac..??? El tema en que esta?...(notar la fecha en que hace la pregunta: 05/04/2013 fecha en que no hay resolucion aun)

Asistente del Dr. Vergara: Viene para que Ud. dirima....para que.. Dr. Vergara: Ah es dirimencia...

Asistente del Dr. Vergara: Como ha habido una discordia, se han ido presentando, se han ido llamando a los dirimentes y finalmente ha llegado a Ud. para que defina... Abogado: Dr. si me permite, el tema es que el tribunal se ha centrado en la prorroga automtica del contrato, entonces ah hay diferentes criterios, pero lo que segun entiende la seorita, cuando se trata cas de cas la proteccin. El derecho de sindicacion un poco que queda relegada y hay que ir al tema de que si es 276, o contrato de duracion determinada, entonces ahi un poco que pesa esa razon y el tribunal no le da la razn.. ..a pesar y dice que ...ininteligible...no esta demostrado que como consecuencia de su actividad sindical hubiese sido retirado...

Demandante: Pero hay pruebas mas que suficientes Dr...

Orlando Codarlupo: Pero Dr. disculpe el la sentencia que el mismo tribunal los magistrados en la 002 del 2010 claramente lo establecen..aqui la seorita practicamente no lo esta reco...y el tribunal reconoce que el trabajador debe tener el derecho de sindicalizacion, debe tener el derecho de acuerdo a la constitucin y rige desde el 2010 en la sentencia 002...es por eso que luego el estado emite los decretos correspondientes y reconociendo que los trabajadores..pero desde ya por que lo emite el estado?...por que es el tribunal el que le dice que se le esta violentando los derechos a los trabajadores entre ellos el derecho de sindicacin.

Dr. Vergara: (su criterio) Pero al margen de eso (al margen del contrato), al margen de todo eso que cosa va a resultar... Dr. Vergara: (su criterio) que cuando nosotros hagamos lo que nos corresponde en la version de el..del trabajador..LO QUE NOS CORRESPONDE.... ! EL SISTEMA CAS VA A TERMINAR Demandante: No tanto asi Dr. Dr. Vergara: Hace tiempo que lo quieren concluir..y no es posible que un estado tenga pus esos servicios... CON TRABAJADORES QUE SON Y NO SON A LA VEZ..Y DESAMPARADOS...PERO COMO SE PUEDE AMPARAR A UN TRABAJADOR ASI??? Abogado: Hay otra cosa...el sistema juridico peruano tiene criterios distintos..por que tenemos que la CORTE SUPREMA ES MAS PROTECCIONISTA.... Asistente del Dr. Vergara: lo que pasa que ahora la suprema es mas tuitiva

Abogado:

Pero vemos que en el tema de la justicia constitucional es mas bien restrictiva..claro

Asistente del Dr. Vergara: pasa que el criterio del tribunal esta partido...en realidad VAMOS A REVISAR YO TENGO YA EL EXPEDIENTE VAMOS A REVISARLO Y BUENO DEFINIRA EL DR. (NOTAR QUE LA FECHA EN QUE DICE ESTO ES 05-04-2013)..NO HAY RESOLUCION AUN) Dr. Vergara: Que dice Eto?? Asistente del Dr. Vergara: Fundada la demanda... Dr. Vergara: Haber lee lee lee la demanda... Asistente del Dr. Vergara: Vamos a ver los votos... Demandante: Hay un tema Dr. y permtame al margen de los temas jurdicos que es uno por los cuales yo he accedido al tribunal porque considero que el derecho me asiste Dr. Vergara: Pero..pero su posicin sigue siendo cas???

Demandante: Estoy fuera Dr. por que apesar que el Juez en primera instancia me.... Dr. Vergara: Entonces Ud. considera que entonces su posicin deberia ser estable.. Demandante: Estoy fuera Dr. por que apesar que el Juez en primera instancia me....mi contrato es un contrato a plazo indeterminado Demandante: por que yo ya me lo habia ganado por derecho.. Dr. Vergara: Eso es lo que Ud. quiere..indeterminado... Demandante: yo no quiero que me reponga a la 276, el tema por ser netamente sindical Dr. yo creo que esta a un nivel mucho mas alto que el 1057 y es por lo que yo he optado por la via del amparo y el tribunal, por que considero que ese derecho me ha sido violentado Demandante: Solamente un ltimo punto..en autos....ininteligible...cuando a mi me reponen..y yo viendo la afectacion de la cual habia sido...motivo ...me tomo la precaucin de gravar la conversacin entre mi jefe, el que habla y el jefe de ...encargado de personal..cuando a mi me reponen y en esta gravacin se

escucha claramente el MOTIVO POR EL CUAL A MI ME DESPIDEN

Demandante: no es una prueba.... Dr. Vergara. SI ES UNA PRUEBA..HABRIA QUE ACTUARLA..se requiere de un proceso mas largo....

Demandante: pero Dr. aparte de eso las dos pruebas iniciales que son el despido del 50% de la Junta Directiva, el quitarnos el local sindical pensando de que con eso iban a traerse abajo el sindicato ya es una afectacin... y Ud. hace poco ha sacado una sentencia en ese sentido, hace poco poquisimo..que a mi me dio realmente mucho gusto ver que alguien sigue actuando de esa manera no Dr. por el simple hecho de que querramos trabajar en el sector pblico por que Ud. sabe que en el sector pblico los sueldos son bajos no es un gran sueldo....

Dr. Vergara: No ademas ya lo ha sealado, van a buscar cualquier otro pretexto para pasarle la carta de todas maneras va a ser asi...pero..pero..(vuelve a preguntar)...Como esta el tema ahi Evelyn??? (fecha 05-04-2013)

Dr. Vergara: TODAVIA NO HE DEFINIDO YO? (fecha 05-04-2013)...

Asistente: Dr. ESTA TODAVIA ACA EN EL TRIBUNAL..ESTA ACA EN EL DESPACHO..ESTA PARA QUE UD. LO REVISE