:: portada :: Chile :: 25-11-2008 Entrevista a la artista feminista anarquista Julieta Paredes (Bolivia)

"Feminismo comunitario es feminismo revolucionario"

Victoria Aldunate Morales Kaos en la Red

"Comunidad" y lo subraya: "Comunidad va dos veces, al inicio y al final". Y es que esa es la fuerza que sostiene su propuesta. "El Feminismo Autnomo y Anarquista, ya no era suficiente", dice. "El ao 2000 fue la pelea del pueblo boliviano por el agua contra la trasnacional Betchel y nosotras no estuvimos ah -ah, que era justo donde haba que estar- pero s estbamos en los medios que sobreexplotaban nuestra imagen"...

Julieta es una creadora y no acepta que le digan "poeta", "cantautora" o "escritora" aunque es todas esas cosas, y ms.

En octubre vino a Chile, invitada por la Colectiva Lsbica Feminista Moiras y el Fondo Alquimia. En su recorrido -Santiago y Concepcin- entre los das 10 y 19, present su nuevo libro*, cant -con una bella voz su poesa de amor-, particip en foros en poblaciones, en la Casa de Mafaldas, lesbianas feministas de Concepcin, tambin en la Biblioteca de Santiago, y habl de Bolivia, del Feminismo Comunitario, de la Asamblea Feminista y su posturas frente al gobierno de "un hermano", Evo Morales, y no hubo quien no la entendiera porque Julieta no es una "intelectual", sino una feminista, lesbiana y comunitaria que se encuentra con las mujeres, las comprende y se comunica con ellas.

Muchas feministas autnomas no olvidamos a Mujeres Creando de los aos 90. En el VII Encuentro Feminista Latinoamericano y De El Caribe, realizado en Cartagena de Chile (ao 1996), Mujeres Creando fue una de las principales fuerzas para que tantas logrramos definir la Autonoma poltica y diferenciarla de la institucionalidad. Ellas denunciaron: "Cuidado, ahora el Patriarcado se disfraza de Mujer angurrienta de poder!", y su accin concit la airada reaccin de mujeres feministas que se retiraron indignadas (... se ve que se sintieron identificadas con la institucionalidad...).

Esas Mujeres Creando se dividieron luego?

S, fue en 2002, hace 6 aos atrs. Lo personal es poltico, pero en este caso, si bien las influencias estn, no tuvo que ver directamente el hecho de que ya no ramos pareja Mara** y yo. La separacin de pareja fue el ao 1998, y la divisin poltica de Mujeres Creando fue el ao 2002. O sea que el grupo no se dividi por nuestra separacin, sino por otras diferencias polticas. Creo que hay un hito que va marcando esa divisin. El ao 2000 viajamos a una Megamuestra de Arte en el Museo Reina Sofa de Espaa. Nos haban invitado a una muestra de Arte Contemporneo Latinoamericano de vanguardia, y nos dieron dos salas para nosotras solas. La intelectualidad

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europea nos reconoca... o, tal vez, nos mostraba... pero y el pueblo latinoamericano, especialmente el boliviano que era el nuestro, qu?... Sent que estbamos metidas en un lugar que no era el nuestro o al menos no era el que varias de nosotras queramos... Ah se inicia la divisin y se termina en una triste reunin que dura un da entero, con mucho dolor...

Me quieres decir que se estaban trasformando en una elite feminista, aunque radical?

Ms o menos. Un grupo, y un movimiento tienen que ser calidad, s, pero tambin cantidad. Muchas veces llegamos a reuniones en las que se trataban cosas importantes para las mujeres y hombres bolivianos, y no nos conocan, no saban de nosotras y nuestras propuestas. Yo no creo en un movimiento que se autodesigna vanguardia iluminada porque es con el pueblo que vamos a hacer lo que hay que hacer...

Cundo y por qu surge la Asamblea Feminista?

Despus de la divisin de Mujeres Creando, la comunidad se vuelca a los sectores populares y organizaciones sociales de las mujeres. Con mucha paciencia desde abril del 2002 fuimos construyendo relaciones con mujeres de los barrios y tambin de El Alto. El ao 2003 cuando se da la insurreccin nos encontramos con estas mujeres en las calles luchando contra el neoliberalismo y la recuperacin de los recursos naturales para nuestro pueblo. Ah las compaeras se dieron cuenta de que nuestro feminismo no era de show ni para la tele, ni tampoco for export, que en realidad nosotras ramos feministas para nuestro pueblo, desde nuestro pueblo. Desde ese tiempo, nos seguimos reuniendo en el caf "Carcajada" y naci la Asamblea Feminista que es una coordinacin de diversos colectivos y feministas sueltas.

DEFINICIN DE PATRIARCADO Y LA LIBERACIN DE TODAS Y TODOS

"Un sistema de opresiones que oprime a la Humanidad entera en base al modelo de opresin de las mujeres por los hombres. Consecuente con esa definicin buscamos la liberacin de toda la Humanidad -no slo para las mujeres- desde una propuesta y bsqueda que nace desde el cuerpo nuestro. Se trata de la liberacin del Gnero Humano. La propuesta del anarquismo se queda en la Comuna, nosotras, feministas comunitarias, partimos de la Comunidad y vamos a trascender al Estado para hacer la Comunidad de Comunidades. Y la hacemos desde nuestros pueblos originarios. Hablamos de una forma alternativa, interculturalmente, convocamos a manejar las categoras del Feminismo como parte de la Liberacin de nuestro pueblo. Es una metodologa incluyente la nuestra".

No asumir la inclusin del resto del pueblo, sera algo as como fundamentalismo feminista, en tu opinin?

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No es eso. Primero, no hay "El" Feminismo, hay Los Feminismos, que responden a diferentes intereses. Entre ellos a los de clase y casta o abolengo. -Es que eso de "no juntarse con la chusma" es una idea burguesa-. No es fundamentalista porque las feministas que piensan as no necesitan el fundamentalismo, son conservadoras en s mismas, o sea, quieren conservar su sistema de privilegios de clase y castas. No es que sientan amenazado su Feminismo, sino su clase y piel. Es que necesitan marcar las diferencias de clase y etnia, algo as como "no nos metemos con ellos..."... Muestran actitudes maternalistas con las mujeres de clase baja, para ellas somos tan ignorantes que ellas nos van a ensear los derechos a nosotras... Y claro, hay la idea de que el machista golpeador y abusador es el hombre pobre y la golpeada y humillada es la mujer pobre, mucho ms si es indgena y vive en rea rural. La clase media, los intelectuales y los burgueses no reconocen las formas de violencia, humillacin y control represivo que ejercen sobre "sus" mujeres, pero ellas tampoco lo reconocen, siempre estn bien compuestas para las fotos de las pginas sociales. Entonces desde esta ficcin, nos quieren decir a nosotras como deben ser nuestros derechos... Sera bueno que sacaran estudios sobre la Violencia entre intelectuales, clases medias y burgueses no?...

Feministas comunitarias es feministas revolucionarias?

S, estamos posicionadas desde la conviccin de que Feminismo es liquidar todas las opresiones. Muchas veces, otras feministas se paran desde la creencia que se trata solo de la opresin de los hombres sobre las mujeres, entonces no es el sistema de opresiones del que estn hablando ni el que estn desafiando. Pueden ser "solidarias" con los mapuche y los obreros "correctos", pero tambin pueden pararse desde el plpito a decirles a las izquierdas, a los indigenistas, lo mal que lo hacen, y sin aportar su propia lucha para la transformacin de las injusticias que la izquierda y los indigenistas combaten.

Nosotras somos feministas para transformar la realidad, creemos que es posible el cambio y no slo el cambio, sino el cambio revolucionario. Para nosotras el Feminismo es la lucha de cualquier mujer en cualquier parte del mundo en cualquier tiempo de la Historia contra el Patriarcado que nos oprime. Por eso el Feminismo es esperanza para toda la Humanidad, es reconstituir un equilibrio necesario.

T trabajas actualmente en polticas feministas en el gobierno de Evo, algunas te acusarn de estar "cooptada", otras diremos que construyes... Qu dices t?

Cuando nos hemos hecho feministas es para revolucionar la sociedad, si ahora podemos revolucionar el proceso de cambios que vive nuestro pueblo lo vamos a hacer, y en eso estamos. La Viceministra de gnero nos convoc a hacer el marco terico del plan de las mujeres pues reconoce nuestro trabajo y compromiso. Yo creo que a ellas mismas les ha sorprendido la propuesta, porque nada que ver con lo que hasta ahora se produjo en las onGs y los movimientos sociales. Nosotras, la Asamblea Feminista, somos y estamos inmersas en los movimientos sociales como feministas, somos parte y como parte actuamos tambin.

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Solo una mujer burguesa y egocntrica puede querer que su pensamiento lo maneje solo una elite -total slo necesita mostrarse, lucir su intelecto y genialidad, total, tiene sus necesidades cubiertas-. A nosotras, las mujeres comunes y corrientes que slo queremos ser felices y que todo el mundo lo sea, no nos interesan esos premios patriarcales, para satisfacer nuestras necesidades de vivir bien, felices y con mucho placer. Nos necesitamos las unas a las otras y a los otros tambin. Por eso estoy como consultora del Viceministerio de gnero, activando, nombrando y conceptualizando nuestra prctica -otras le dicen teorizar-, para que las mujeres nos apropiemos del Feminismo real - el de la realidad- comunitario y revolucionario, que nos traiga el vivir bien tambin a las mujeres.

O sea, t, ustedes, no se van a parar en el plpito, si no que se hacen parte de la Revolucin...

Eso, no nos vamos a parar en el plpito, no. Nosotras no nos cremos el cuento del sistema sobre que "las revoluciones no son posibles", no asumimos eso de "quedarse tranquilas, cada quien, y reducidas en el lugar que el sistema nos ha adjudicado". A nosotras no nos basta tener un hermano en el gobierno, queremos cambiar el sistema y construir desde nosotras una nueva sociedad. Y no nos es suficiente ya el Feminismo Autnomo. Claro que s, somos autnomas, ya y qu ms? No nos vamos a quedar mirando cmo pasan los procesos revolucionarios por nuestras narices, nosotras s nos mezclamos, nos embarramos, nos arriesgamos en los procesos revolucionarios, nosotras vamos a estar en ellos... Qu "son machistas los indgenas"? S. Qu "el pueblo es machista"! S. Qu "el Evo es patriarcal"! S... Y nosotras no? No somos machistas nosotras? La verdad es que tenemos muchas contradicciones y lo que s es seguro es que no queremos ser machistas, pero eso no es lo mismo que No Ser machistas. Creemos que el Evo es un smbolo importante y que no es lo mismo el indio Evo que el gringo Goni, y tambin estamos seguras de que muchos movimientos sociales vamos a ir ms all de Evo.

Cmo construyen todas ustedes desde el Feminismo Comunitario que nos has mostrado?

Nosotras hemos sexuado la Comunidad, el concepto chacha-warmi que es la complementariedad para los aymara, lo hemos tomado y lo estamos girando sobre su eje de tal manera que ya no sea "mujer debajo del hombre", mujer "su complemento", sino mujer y hombre, uno al lado de la otra, por eso hablamos de warmi-chacha. Y no estamos hablando de pareja heterosexual, no, hablamos de representacin poltica y simblica de dos miembros iguales de la comunidad. Es la verdadera alteridad. Hemos dicho que no aceptamos que las mujeres -y los hombres- seamos heterosexualizadas por obligacin, que no estamos con aquello de si quieres ser reconocida tienes que tener pareja heterosexual, casarte. Esas interpretaciones son herencia patriarcal y colonial. Somos una otra legtima con o sin marido, hetero o lesbiana. Y no queremos ni estamos humillando a los hombres con eso, slo les estamos mostrando su lugar, que es uno igual al nuestro.

Sobre la CPE, Constitucin Poltica de Estado, y especialmente sobre la nueva CPE se ha hablado bastante incluso se ha acusado traicin por las modificaciones hechas qu dices t?

Que nunca la letra ha sido a favor de las mujeres, ni de las mujeres y los hombres de nuestros

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pueblos originarios. El espaol escrito siempre ha sido el lugar en donde nos embrollaron -por eso nuestras madres nos metieron a las escuelas a aprender a leer y escribir el castellano, para que entendiramos tambin-. Esta Nueva Constitucin y su aprobacin en el referendum es simblica aunque mal hecha, la ha hecho el pueblo y no un grupo de doctores. Y es un punto de partida contra la Derecha. Pero de ah a decir que la Nueva constitucin es la que queramos o que es lo mximo que se poda lograr, eso es mentira.

Sigue teniendo una concepcin liberal de la relacin entre sociedad y Estado?

Nosotras no reconocemos las modificaciones como vlidas, porque no fueron hechas por las y los constituyentes sino por los miembros de partidos, de comits cvicos, todos neoliberales autonombrados. Las modificaciones fueron una salida de urgencia y as lo reconocemos. La derecha lo que quera era joder, crear dificultades. Lo que se hizo no es vlido para fundar el pas, son intentos de reciclar el Estado Liberal, pero no nos vamos a quedar as cruzadas de brazos, ya tenemos un plan para las nuevas reformas aclaraciones y precisiones que hay que hacer. Y tambin, por qu no, preparar un nuevo proceso para redactar, en un futuro cercano, Nuestra Constitucin comunitaria.

La lucha sigue y el proceso en nuestros cuerpos y pensamientos tambin. Quin dijo que era fcil hacer la Revolucin!... Yo aprendo cada da que la Revolucin en Bolivia adems de ser insurreccional es paciencia, porque la insurreccin responde a la paciencia de respetar y articular procesos comunes y largarlos cuando sea el momento.

Cul es la figura de un Estado en una propuesta de revolucin comunitaria?

Nosotras no queremos Estado, el Estado es la invencin del Liberalismo occidental y sirve a privilegios de un grupo. En este momento se habla de Estado comunitario, eso est en los planes del gobierno, pero nosotras consideramos que es parchar una tela vieja con un tejido nuevo. Nosotras como Asamblea Feminista proponemos otra forma de organizacin social sin Estado y en su lugar la Comunidad de Comunidades.

Cmo hablas de Violencia contra las Mujeres en la Comunidad...?...

La violencia hacia las mujeres no es slo hacia las mujeres, si nos entendemos mujeres y hombres en Comunidad, si entendemos que somos parte de una unidad: la Comn-Unidad, entonces cmo explicas que una mano golpee a la otra? o que un pie agarre a patadas al otro? Si somos Comunidad los golpes a unas, nos duelen a todas y a todos. Nos afecta a toda la Comunidad la violacin a las mujeres desde nias a ancianas, no es solo el problema de "una", as aislada...

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La propuesta de Julieta -surgida de una Comunidad de Mujeres y de una Asamblea de Mujeresparece iluminar panoramas feministas latinoamericanos, hasta hoy, algo opacos. Sus sueos hilados trastocan no slo la normalidad instituida, el neoliberalismo y el feminismo burgus, sino a la academia entera. Cuando habla de polticas lo dice de otras maneras que contienen tambin otras sustancias: "La Comunidad para nosotras es representacin poltica. No estamos hablando de porcentajes, no planteamos indicadores -los nmeros son mentirosos- hablamos de campos de accin y lucha: el Cuerpo, el Espacio, el Tiempo, el Movimiento, la Memoria..."...

"Una revolucin comunitaria es lo que estamos haciendo, la Comunidad de Comunidades. Estamos desarmando el entronque patriarcal -que cuando se funda la Repblica hace cmplices a varones indgenas con varones colonialistas contra las mujeres-. Hablamos de Feminismo porque el Gnero es slo una categora relacional de denuncia que ha sido mal usada. Nosotras, feministas comunitarias, estamos entre las organizaciones sociales que demandan un Estado Comunitario".

Victoria Aldunate Morales - Memoria Feminista, feministas autnomas

* Julieta Paredes, "Hilando Fino. Desde el feminismo comunitario". Comunidad Mujeres Creando Comunidad. CEDEC, Asociacin Centro de Defensa de la Cultura, La Paz, octubre 2008.

** Mara Galindo, integrante de Mujeres Creando, coautora con Sonia Snchez del libro "Ninguna mujer nace para puta". Lavaca editora 2007. http://www.feministautonoma.blogspot.com

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