ENTREVISTA A JERME BEL Otros eran los tiempos en los que las visitas de compaas extranjeras de danza contempornea

de mucho reconocimiento, aquellas que marcaron poca, visitaban Buenos Aires. A partir de los '90, por cuestiones econmicas, pero principalmente debido a un cambio radical en la poltica cultural del gobierno nacional y tambin -a pesar de ideologas supuestamente opuestas- de los gobiernos porteos, slo se pudieron ver las propuestas de danza de culturas forneas espordicamente en los festivales internacionales, o gracias a escasos compromisos entre las embajadas y sus intereses comerciales. Quiz por ello caus tanto revuelo la llegada de Jrme Bel, protagonista de una hoja esencial en la historia del arte escnico ms experimental, de occidente. El excntrico artista escnico francs es hoy una marca registrada, un baluarte del deconstructivismo, de una esttica fuera de los moldes. Estudioso de la historia de la danza occidental y de la filosofa, francesa especialmente, se caracteriza por ser absolutamente cerebral para sus creaciones artsticas, pero a la vez de una simplicidad muy sensible al espectador. Es ms: su objetivo es la relacin con el espectador.Luego de una conferencia dictada en una de las sedes el IUNA, Instituto Universitario Nacional de Arte, un sbado a la tarde, subimos a un taxi rumbo a su hotel en el centro, con el objetivo de entrevistarlo y le preguntamos si l era tan austero como su pgina web, a lo que contest: "sa es una buena pregunta...Mmm no. Es una cosa curiosa. Lo que quiero representar es austeridad y la gente se sorprende mucho cuando me conoce, porque no soy austero, sino exactamente lo opuesto. A diferencia de la vida, que es caos, el arte es otra cosa. Por eso me gusta. El arte es ensamblar cosas...Ahora, por ejemplo, estamos haciendo la entrevista en el taxi, cuando no estaba agendado as. Me interesa la austeridad, me interesa el minimalismo en el arte, la economa de los medios. El barroco y las emociones no me gustan. Me gusta la pobreza y por eso estoy interesado en esta charla (se refiere a la que acaba de dar en el IUNA), porque planeo hacer una performance de ella. sta fue una prueba. Podra ser una gran provocacin: estoy el escenario, la gente est esperando algo y yo empiezo a charlar, como lo hice".Por supuesto que fue una sorpresa para toda la audiencia: slo habl de su experiencia como espectador, relat didcticamente acerca de las obras que lo haban marcado como artista y como persona, se encarg de mostrarnos con su cuerpo

muchos pasajes de esa experiencia riqusima... pero no habl un pice de su obra. Dijo estar aburrido de hacerlo, por lo que hace un tiempo colg en Internet toda una serie de explicaciones en vdeo, como un catlogo dialogado: www.catalogueraisonnejeromebel.com Invitado por los departamentos de Artes del Movimiento y de Artes Dramticas del IUNA, se propuso montar para un elenco local, su controvertida performance The show must go on. Explica esta nueva estrategia: "Ahora estamos en un momento histrico que es el cambio climtico y la idea principal es que la humanidad debe hacer algo de economa, no es cierto? No queremos parar todo Quizs debiramos parar del todo. No lo s, pero confo en los cientficos y en los polticos cuando dicen que debemos reducir la energa del trabajo. Cuando hago con mi compaa The show must go on hay 24 personas en accin. 20 personas en el escenario, ms tcnicos, ms yo mismo, ms mi manager. Entonces digo, 'OK, debemos cambiar, pero no necesitamos parar, podemos seguir hacindola, pero hacindola mejor'. Tuve la idea de no seguir de gira con la compaa europea, sino de otorgar (se refiere a montarla para que otros intrpretes la realicen en sus lugares originales) la pieza donde queramos hacerla".De hecho vena desde San Francisco donde la experiencia fue muy alentadora en este sentido. Sin embargo ac, en Buenos Aires, se encontr con problemas que no calcul.Las expectativas de parte de los intrpretes escogidos entre los docentes y alumnos del IUNA, del Centro Cultural Rojas y de la escuela para intrpretes del Centro Cultural de la Cooperacin (grupo heterogneo, conformado por bailarines profesionales y docentes de ramos tericos), se vieron superadas por un montaje que fue, aunque no relajado, de todos modos movilizador. Nadie imagin que chocaran dos culturas, es decir, dos formas de hacer/sentir/pensar/vivir el arte tan diferentes, o al menos con cdigos dismiles.Exaltado, comenta: "Ahora estamos conversando y quizs no hagamos la funcin pasado maana. Les dije: 'sta no es mi obra'. Es por el background de los performers. Yo no pude anticiparlo. Porque este lugar luce como Europa (muestra por la ventanilla del taxi, vamos por el centro, Corrientes y Callao), pero los intrpretes tienen una idea de la performance que no es la ma".Respetamos el vocablo original, entendemos que se usa performance para decir pieza, acto, obra... pero siendo como son las piezas de Bel, y la diferencia profunda con lo que ac llamamos obras, seguiremos nombrando performance tal accin de arte, a sus obras, a menos que l diga

pieza. "Y The show must go on -contina- tambin fue difcil de hacer en Europa, porque es un cambio de paradigma. Tuvimos grandes problemas con la audiencia en los tours. La gente peda el reembolso de su dinero... Pero aqu son los performers los que no entendieron... Por supuesto, yo pude imaginar hacer algo as en un contexto, incluso si el contexto fuera muy contrapuesto. Pero sus referencias son totalmente distintas!".Le aclaramos en pocas palabras que mientras l creaba The show must go on, en 2001, aqu caamos en la cuenta de que ramos latinoamericanos, luego de una dcada de vivir en una burbuja. Y que quizs estbamos lejos, todava, de sentir una identidad forjada en algo ms profundo que etiquetas, tan distinto a lo que sucede por ejemplo en nuestro vecino pas, Brasil. "S, es exactamente lo que me pas en estos das" -exclama. "Yo conozco muy bien Brasil. Es el nico lugar que conozco en Sudamrica. Mi pareja tiene una casa all...y cuando estoy ah siento 'esto es Latinoamrica'. Al llegar aqu esperaba que hubiera ms mixtura, ms alegra, y esto no es para nada tropical. Esto parece Madrid! O un lugar as. Y luego de dos horas de mirar al elenco asignado, me di cuenta de que no estamos en Europa, para nada, y en tres horas dije 'no, esto no es para nada extico como Brasil', y advert, en poco tiempo, que la cultura es muy diferente artsticamente..." Alguien le coment frente a esta problemtica con el montaje, que nuestra danza corresponda a la europea, especialmente al expresionismo alemn, y que, sin ir ms lejos, toda nuestra cultura es herencia europea, porque simplemente 'ha bajado de los barcos'. Sin embargo Bel, se enoja: "Bueno, nosotros hablamos de la danza contempornea...la danza contempornea no es tan vieja... Sus referencias parecen ser la encarnacin del romanticismo y expresionismo...y mi trabajo, y recin ahora me doy cuenta, ha ido en contra... bueno...Respeto a Pina Bausch..., habl tanto de Pina hoy..., pero me doy cuenta de que este paradigma ya no es relevante para m. No necesito ninguna creencia, no hay una misin sagrada como artista. Cuando Pina sube al escenario, sus bailarines estn cargando lo que Pina est cargando (la segunda guerra mundial y todo eso) y, por supuesto, por eso es que hacen lo que hacen. Pero mi trabajo no deviene de all... Yo soy de una generacin posterior, ms pragmtica. Tambin estoy en contra de ese paradigma que es 'exprsate a ti mismo'. Yo digo 'expresamos la sociedad'. Para m expresarse a uno mismo es imposible, medir cun alienados estamos...no tenemos libertad. Lo nico que puedo mostrar en escena es una

demostracin de un contexto cultural. Yo parto de Pierre Bourdieu y Michael Foucault. No estamos libres: somos objetos, objetos sociales. Yo fui formado entre dos estticas: mi construccin del arte coreogrfico son Merce Cunningham y Pina. Ellos eran las dos estrellas ms famosas y yo reconoca su talento. Entonces podemos ir de una a otra (nos muestra, corporalmente, cmo sera eso). Aqu pareciera que hay slo una referencia, que no pueden escoger. Es muy esquemtico lo que estoy diciendo y-repito- acabo de llegar y slo habl con poca gente del IUNA, pero la gran pelea en el ensayo es sobre esta falta. Pareciera que no son conscientes de que estn constreidos/construidos as. Entonces cuando digo 'no hagas esto', no entienden, porque no se dan cuenta de que lo estn haciendo. Y esto slo lo puedo entender por Bourdieu: la alienacin cultural, la construccin cultural del ser social. Le preguntamos, entonces, cmo se entrena esa manera de trabajar en danza, a lo que respondi "hablando, y en este caso lo hemos hecho con tres de los intrpretes argentinos. Identificar por qu no entienden. Hablamos de si han viajado, de si han estado en Europa o en Estado Unidos y de si han tenido la posibilidad de ver otra forma de ser en el escenario. Usualmente, los bailarines todos viajan, hablan ingls que es el idioma de la danza. Aqu en cambio, tenemos un traductor! En ninguna compaa en Europa habra un traductor. Incluso tampoco en Asia".Cuando le decimos que Argentina no es Europa, nos responde: "Me doy cuenta. Y viajar es muy costoso. Cmo podran costear estar tres meses en Europa?". La obra finalmente se present, con xito, en el Centro Cultural de la Cooperacin. Bel slo vio el ensayo general, puesto que parti la maana del estreno.A continuacin, algunas preguntas que le hicimos a Bel durante su estada en Buenos Aires: -Cres que existe un canon, que algo est bien o mal?Cuando veo que se produce de acuerdo a un canon, no me gusta para nada. Canon en el sentido de repetir algo. No estn haciendo danza contempornea, sino lo usual. Por eso no me gusta Sasha Waltz o gente as. No estn pensando, no estn trabajando. Creo que Sasha Waltz tom todo lo nuestro e hizo un gran espectculo con eso. Ella es una hacedora, no tiene ninguna nueva idea, tom lo nuestro e hizo espectculo. Y es, realmente, una mala forma de hacerlo. - Hay un mainstream de la danza?

-S. - Vos pertenecs? -(Sonre) Alguna gente piensa que s. Dice que ya no est sorprendida por mi trabajo. S, probablemente. No tengo que pelear, me vuelvo rico, a la compaa le ha ido muy bien. Trabajo con la Opera de Pars, con la Opera de Lyon, estas grandes instituciones, al menos en Francia. Estoy en las instituciones. - Y cmo se vive con eso? -S perfectamente que pertenezco a la sociedad y acepto esa verdad. Me entusiasma mucho trabajar con la Opera de Pars. Veronique Doisneau es de mis trabajos preferidos y signific un gran cambio para m. Yo soy una institucin, porque el nombre de mi compaa es Compaa independiente. Lo nico que tengo que hacer en tres aos son dos obras. sa es mi nica obligacin contractual. Puedo hacer un solo, puedo hacer flamenco. A ellos no les importa. Por ejemplo, lo que hice hace un rato (se refiere a la conferencia que dio en el IUNA) es mi nueva performance. La voy a hacer en un teatro, como te dije, y es mi obra de 2008. Si lo hago en Pars, dirn 'una nueva obra de Jrme, un solo en el que habla de ser espectador' y tendr una sala repleta y con 50 crticos y directores de teatro. Pero no estoy listo. Tengo que pensarla, tengo que probarla. La hice en Nueva York y no vino nadie. No vienen porque est anunciada como una pequea conferencia en la universidad. Una conferencia es un buen lugar para esconderse, porque nadie viene a una conferencia. Deberan. Pero si hago exactamente lo mismo que hice hoy en un teatro, tendra 500 personas en la platea. Porque es un teatro, vienen. Creen que una conferencia es algo aburrido. La obra con el tailands (se refiere a Pichet Klunchun & myself) es una "lecture performance" (conferencia performance). Pero si la hiciramos en la universidad tendramos 20 estudiantes con sueo, porque estuvieron de fiesta la noche anterior. Hace unos aos estbamos de gira y me llamaron de la Escuela de Arte de la Universidad de Vancouver. Me dijeron 'ahora que viene a Vancouver nos encantara que se acercara a la Universidad' y dije 'no, manden a sus estudiantes al teatro, porque all es donde aprendern cosas'. -Adems de esta obra indita, est trabajando en otra conferencia-performance:

-Pienso al teatro como la produccin de conocimiento. Eso es lo que me interesa. Ahora estoy ms interesado en el conocimiento y luego en su relacin con la sociedad. Por eso estoy trabajando con un bailarn de Pina Bausch y con otro de Merce Cunningham, con la razn por la que Cunningham haya hecho lo que hizo y no otra cosa. Trabajo en esa conexin. Porque hay una razn. Cuando hablo con el bailarn de Pina... (abre la boca en seal de asombro). Y bueno, las coreografas de Pina son tan buenas... Y cuando ves al bailarn -y eso que yo bail por 15 aos- los movimientos son sper precisos. He trabajado con varias compaas y ni siquiera se nos ocurran cosas as. Que el movimiento puede venir desde aqu y desde aqu (hace movimientos con los brazos) al mismo tiempo que en Francia hacemos esto y esto (hace movimientos ms "toscos"). Y bueno...Lo de ella es cultural: ella es posible porque antes estuvo Kurt Joss, Rudolf Laban, Mary Wigman... Y en Francia, bueno, no haba nadie. Haba ballet y nosotros estbamos en contra del ballet. Y no hay nada en el medio. Entonces dijimos 'OK, bailemos'. Y por supuesto ramos como bebs empezando a bailar. Pina no era un beb. Tena a toda esa gente antes, mayor conocimiento". - La ltima: Qu le aconsejaras a un joven que quiere ser artista? Qu le diras? - Por muchos aos me rehus a contestar esa pregunta porque parece que soy el pap...Pero ahora tengo una respuesta. Lo que les dira es que vieran todas las obras que puedan. Que vayan al teatro, que vayan al tango, que vean todo. Es la mejor manera de llegar a conocer. Hay gente que cuando va a ver algo muy bueno se desalienta porque piensa 'eso es muy bueno, no puedo hacer algo as'. Yo nunca lo observo as. Cuando veo algo malo, digo 'bueno, el tipo no lo hizo bien', cuando veo algo bueno digo "cool", me incentiva el deseo...Quizs es mi modo de hacer arte. Pero lo que le puedo decir a un estudiante es que vaya. Uno aprende tanto de una mala actuacin, de una mala obra! Yo nunca me aburro en una performance, siempre es bueno. Ests solo en la oscuridad por una hora, dos horas, pods pensar...As que eso, que busquen invitaciones de fundaciones, tickets con descuento, porque tambin es eso, el tema del dinero cuando sos joven...