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R. Iernandez, , l. Brown, A. Dacal, J. A. Daz Vazquez, l. Rojas no. 39-40: 92-111, octubre-diciembre de 2004.
Raael Iernandez
lrancisco Brown
Ariel Dacal
Julio A. Daz Vazquez
lernando Rojas
Rafael Hernndez (moderador): Lste ano se cumplen quince anos del principio
del in del socialismo en Luropa del Lste, de la cada del muro de Berln,
acontecimiento dramatico -as como lo es todo lo que sucedi despus-, que
responde a un grupo de causas desencadenantes, y tuo inmensas consecuencias.
Sera muy dicil captar este enmeno en todas sus dimensiones y en cada una de
las realidades nacionales, no solamente de la Unin Soitica, sino de pases tan
dierentes como la Repblica Democratica Alemana, \ugoslaia o Albania. Ll panel
no podra proundizar en todos los problemas releantes, y mucho menos detenernos
en cada uno de los casos nacionales. Iaciendo esas saledades, queremos initar a
una relexin sobre el conjunto de los problemas que enrentaba el socialismo en
Luropa y la Unin de Repblicas Socialistas Soiticas ,URSS,.
La primera pregunta: ,qu modelo de socialismo se lleg a conigurar
histricamente en la Unin Soitica y en Luropa del Lste ,Cmo podra describirse
en relacin con los acontecimientos que le dieron origen, y con los moimientos
reolucionarios europeos de las primeras dos dcadas del siglo XX, en donde muchos
de esos procesos tuieron antecedentes
Iernando Rojas: Me oy a circunscribir por el momento a la Unin Soitica. Ls
muy encomiable la manera en que se establece esta suerte de comparacin en la
segunda pregunta que ha ormulado Raael. Se trata de cmo esos proyectos
reolucionarios, conormados en las primeras dos dcadas del siglo XX, comienzan
a ser cuestionados por el bolcheismo desde muy temprano, en los anos 20. Subrayo
intencionalmente el bocberi.vo, porque habra que distinguir tres momentos en esa
inolucin. Un primer momento en el que el bolcheismo en su conjunto, el partido
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,Por qu cay el socialismo en Luropa oriental
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como tal, comienza a introducir modiicaciones en su propia tradicin, desaiando
incluso al jee del Partido, un segundo momento, cuando se conorman las distintas
acciones y comienzan a luchar entre s, y que culmina, como se conoce, en el
triuno de la accin de Stalin, y un ltimo momento en el que se sustituye -esta
idea pertenece a 1rotski- el poder de la accin de Stalin por el poder de Stalin.
1odo esto sucede en poco menos de una dcada.
,Ln relacin con qu tpicos se producen estos cambios \o senalara solo algunos,
que pretendo sean los mas importantes. Al mismo tiempo, me ahorro las reerencias
al antecedente histrico de estos proyectos reolucionarios, el antecedente marxiano,
por considerar que la propia explicacin nos puede ir conduciendo a esa reerencia.
Un tpico tena que er con la lgica de la reolucin mundial o, para situarnos en la
ersin casi siempre eurocntrica de muchos de estos moimientos, la lgica de la
reolucin europea. Iasta Lenin, Rosa Luxemburgo, Antonio Gramsci -que aunque
empieza un poco mas tarde tambin hay que asociarlo con esta poca-, el criterio
generalizado en todos los partidos de la izquierda reolucionaria, constituida en 1915
-y de la que surgi despus la 1ercera Internacional-, era reconocer que la reolucin
podra comenzar en un pas aislado, por ejemplo, en Rusia. Pero nunca se pens que
podra consolidarse deinitiamente el proceso reolucionario sin que estallara la
reolucin en otros Lstados europeos, sin que el proceso -que Marx, y sobre todo
Lngels, deiniera mucho mas claramente-, ocurriera al mismo tiempo en todos esos
Lstados, extendindose de una manera mas o menos rapida a otros pases. La propia
poltica exterior del bolcheismo y de la naciente repblica soitica se orientaba
siempre en esa direccin. Ahora bien, esta idea se ue remplazando por el criterio de
que s era posible construir un socialismo nacional, con todas sus consecuencias, se
ue aanzando gradualmente hacia esa tesis, no de inmediato, hasta que se establece
en la Constitucin soitica del ano 1936, con las lgicas consecuencias que eso trajo
para la poltica interna y, muy especialmente, para la exterior, para la del partido, del
Lstado, y para lo que haca la Internacional Comunista, que termin mas bien
representando los intereses que garantizaban la seguridad nacional del Lstado
soitico.
Un segundo tpico tiene que er con la socializacin -uso esta rase con toda
intencin- de la propiedad, con el proceso de transormacin de las relaciones de
propiedad, las relaciones de produccin en su conjunto. Los bolcheiques, en el
primer ano de la reolucin, tratan de ensayarlo de manera acelerada, hasta el extremo
de que aun el propio comunismo de guerra, una medida obligatoria establecida
por la presin de la guerra ciil, llega a considerarse, en un momento, como una
especie de lgica permanente del desarrollo econmico, hasta el extremo de que,
en diciembre de 1920, se preparaba un decreto para abolir el dinero, y se estaba
discutiendo ya en el Consejo de Comisarios el primer proyecto de ese decreto. Apenas
en los primeros meses de 1921, Lenin esta propugnando, apoyado por 1rotski y por
Bujarin, un aance mas gradual hacia la socializacin, tambin con aienes. Ln
1922, en el onceno Congreso del Partido Bolcheique, l expresa que haba que
detener el retroceso -reirindose a las ormas de priatizacin, a la idea de las
concesiones al extranjero establecidas con la llamada Nuea Poltica Lconmica
,NLP,-, lo cual podra ser entendido como comenzar a aanzar en la socializacin
de manera mas rapida. Sin embargo, apenas unos meses despus, terminando 1922
y empezando 1923, se plantea la idea de llegar al socialismo a tras de la
cooperacin -traducido el trmino literalmente del ruso, pero que podemos
entender como cooperatiizacin. Lsta no es, sin embargo, la rmula que se aplica
a inales de los anos 20, sino que incluye distintos tipos de cooperatias con una
concepcin mas gradual de aance hacia un modelo donde -como el propio Lenin
deca- el pequeno burgus pudiera coniir con la propiedad estatal y,
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R. Iernandez, , l. Brown, A. Dacal, J. A. Daz Vazquez, l. Rojas
gradualmente, transormarse en un productor, en un trabajador del socialismo. Los
debates ueron muy intensos, pero todos sabemos que terminaron con una especie
de reolucin desde arriba, incluso con la apelacin al crimen, al castigo como
mtodo, y cooperatiizando a marcha orzada toda la agricultura soitica, y
estatalizando, tambin a marcha orzada, toda la industria. Lste es otro tpico donde
el bolcheismo primero, y el poder personal de Stalin despus, an contra las ideas
que anteriormente sustentaban.
Un tercer tpico es el de la democracia en la sociedad, en el partido: la democracia
soitica. Ln un ensayo reciente sobre Rosa Luxemburgo, yo escriba que la idea de
destruir la maquinaria estatal burguesa no tena nada en comn con la de establecer
limitaciones de todo tipo a la expresin democratica en la sociedad soitica, ese
era el punto de ista de Rosa Luxemburgo, y tambin el de Lenin. Lsta concepcin
se sustituy por la estatizacin de los soiets, por la burocratizacin del partido, y
consecuentemente, en la medida en que nos amos acercando al momento en que
Stalin establece su poder personal, por la arbitrariedad, el crimen, el asesinato, como
se conoce.
Un cuarto tpico es el de las nacionalidades, que sera muy importante cuando
nos ayamos acercando al momento del desmerengamiento, usando ese trmino
tan aortunado. Se dice poco, pero Lenin se opuso decididamente a la constitucin
de la URSS. La rase que utiliz ue: recomiendo oler atras, y la escribe al da
siguiente de la undacin de la URSS. Voler atras signiicara anular aquel acto
constitutio y retornar a la situacin anterior, en la que se haba declarado la
autonoma de las repblicas. Ln la practica, a pesar de las sucesias constituciones,
lo que se estableci ue un modelo en el cual el centro ruso tena el poder sobre
todo el resto de las nacionalidades.
Iay un quinto tpico, tal ez todaa menos conocido, no perteneciente a la
tradicin bolcheique y de otros partidos de las primeras dos dcadas, pero s
importante, porque es una idea de Lenin, a mi juicio todaa muy desatendida, y
que, dada la importancia capital que tiene, y sobre todo por lo que signiica en lo
reerido a la conormacin de un proceso reolucionario mundial, debi haber sido
mucho mejor analizada. Lsta en su artculo Mas ale poco pero bueno, que l
termina de dictar el 2 de marzo de 1923 -el 6 de marzo, Lenin sale del trabajo
deinitiamente, termina postrado, pasa el resto de su ida en esas condiciones, sin
poder realizar practicamente ninguna actiidad. Ll considera que los pases
capitalistas aanzados de Luropa occidental -ntese que no menciona a los
Lstados Unidos, eso dara pie a muchas relexiones, pero nos ocupara demasiado
tiempo- no llegaran al socialismo a tras de un proceso de maduracin gradual
de sus condiciones para ello, sino de la explotacin del Lstado encido en la guerra,
Alemania, y ae toao e Orievte. Lenin usaba Orievte como en la tradicin acadmica
europea, para reerirse a todo el 1ercer vvvao vo evroeo. Cuando un ruso dice Orievte
esta pensando en Lgipto, China, la India, todaa hoy se oye eso en el lenguaje
comn. 1al idea conduce a entender la geopoltica mundial, en el sentido de que es
precisamente al 1ercer mundo al que corresponde una suerte de gran iniciatia
reolucionaria en las condiciones del momento contemporaneo. \ este es un tema
tambin muy insuicientemente atendido, como se demostr despus en la crisis
que generaba la reolucin china, apenas unos anos despus de esta premonicin.
Julio A. Diaz Vzquez: Pienso que en el transcurso del siglo XXI -aunque muchos
no estaremos aqu-, las causas de la cada del socialismo en Luropa se estaran
discutiendo an, y quizas se abran los archios que son, desde mi punto de ista,
necesarios para proundizar en las causas del racaso de este primer asalto al cielo.
Ll modelo clasico socialista ,soitico,, al que me oy a reerir, const de tres
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grandes pilares. Ll primero, la nacionalizacin o el establecimiento de la propiedad
social. Lsta propiedad social se identiic -y esta es otra discusin todaa
pendiente- con la propiedad estatal. Ll segundo ue el elemento poltico de la
orma del Lstado, la democracia que represent a la llamada dictadura del
proletariado, esto es, la dictadura de la mayora, y que posteriormente, en la
eolucin de la URSS, se identiic con el Lstado de todo el pueblo. \, por ltimo,
en lo social, la eliminacin de la explotacin del hombre por el hombre, garantizando
iienda, salud, educacin, atencin a la ejez, etctera. Lstos tres pilares se undiran
en la subordinacin de lo estatal y lo gubernamental a las instancias del Partido,
sobre la base de la ideologa. Ln otras palabras, el sistema tena su sustento en la
ideologa, de la cual se pasaba a la poltica, y de esta a la economa. Lste es el
modelo que se conorm, undamentalmente, a partir de los anos 30.
Ahora bien, la propiedad social estatal siri para sostener un modelo econmico
que tena como base la planiicacin centralizada, con la exclusin del mercado, y
lleaba al establecimiento de una direccin ertical -del ministerio a la empresa.
Ln este modelo, el dinero, por ejemplo, tuo un papel pasio, tena algn dinamismo
en la esera de la distribucin respecto al salario que deengaban los trabajadores,
y por esa a satisacan sus necesidades basicas. De ello emerga la problematica
de mantener el equilibrio entre las partes del presupuesto estatal y la moneda que
circulaba. La deiciencia esencial de este modelo econmico radic en carecer de
palancas o instrumental autorreguladores, es decir, no gener mecanismos que,
sobre su propia marcha, pereccionaran el modelo.
La pregunta sera: ,por qu tuo xito Considero que tuo xito por la coyuntura
en que se orma este modelo: la crisis del capitalismo y el lanzamiento de la
industrializacin acelerada, que en cierto sentido ue oler al comunismo de guerra.
1odos los autores que analizan las limitaciones del modelo, recurren siempre a situar
su origen en los anos 1918-1920, puesto que, para lograr un aance en pocos anos
-creo que Stalin dijo en diez anos hemos de hacer lo que el capitalismo necesit
cientos- trajo como consecuencia la necesidad de centralizarlos y ponerlos en uncin
de esa industrializacin. Cuando este pas se lanza a esa industrializacin, contaba
con tres condiciones para resoler el problema por a extensia: uerza de trabajo
abundante, recursos naturales y ademas -lo que no se ha subrayado suicientemente-
que en los anos 20 y 30 del pasado siglo, las dierencias tecnolgicas entre los centros
mas desarrollados del capitalismo y la industria que echaba races en la URSS no eran
tan grandes. Recurdese la amosa abrica de tractores que le ende lord a la URSS
en 1929, que se instala en Stalingrado, y que no tena gran dierencia con los tractores
que se abricaban entonces en los Lstados Unidos.
Pero este modelo se agotara antes de que terminara la dcada de los 30. Se hace
escasa reerencia al hecho de que ya en 1938 ue necesario hacer una reorma de
precios que enderezara las distorsiones creadas en la economa, puesto que el sector
productor de medios de produccin y materias primas era ineiciente, arrojaba
prdidas, porque el modelo econmico se basaba en orecer materias primas y
maquinaria barata para incentiar su consumo, lo que desemboc en la baja
rentabilidad de las ramas primarias de la economa.
Menciono la importancia de considerar el antecedente del comunismo de guerra,
porque este surge originalmente como una poltica coyuntural, un camino que
despus pareci un experimento que poda, digamos, acortar el camino para llegar
al socialismo. Pero no ue as, y eso tuo repercusiones a largo plazo en la gnesis
del modelo. Ah estan las races de lo que sucedi arias dcadas despus. lue la
enermedad que lo a a destruir. Al salir de la guerra ciil -desde mi punto de
ista-, lo que haba sido el centro de los bolcheiques, los grandes ncleos obreros
en determinadas ciudades, como Mosc y Leningrado, haba sido liquidado. Unos
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R. Iernandez, , l. Brown, A. Dacal, J. A. Daz Vazquez, l. Rojas
se haban ido al Ljrcito Rojo, otros trataron de sobreiir en el campo y los que
quedaron en las ciudades haban perdido todas las caractersticas que maniestaron
al inicio de la reolucin. Lntonces, el Partido, en esencia, es el que sustituye todos
los medios representatios de la sociedad, en especial, los soiets, y a a ser el
garante de la reolucin. Aqu esta el germen de la burocratizacin. A esto habra
que sumarle la propia herencia burocratica del Lstado zarista, el bajo desarrollo de
las uerzas productias, el pobre niel educacional de la poblacin,
undamentalmente la campesina. \ un elemento que se soslaya, aunque senalado
por 1rotski, el papel desempenado por la desmoilizacin del Ljrcito Rojo. Ln
1924, haba nuee millones de soldados en el Ljrcito Rojo, de manera que al irse
desmontando este dispositio, los estados mayores de estos ejrcitos pasaron al
Partido, es decir, al aparato partidario o al de los Soiets. Lstos encedores que se
integraban a otras tareas de la esera social traan los mtodos que les haban
proporcionado la ictoria en la guerra ciil. \ al perderse aquella unidad monoltica
lograda por los bolcheiques en los centros obreros, el erdadero poder radicaba,
entonces, en el Ljrcito Rojo. 1odo esto inluye decisiamente en la burocratizacin
que se desencadena posteriormente.
Lste modelo econmico recibi oxgeno con la preparacin para la guerra a
ines de los anos 30. Primero, la amenaza del ascismo, y luego la reconstruccin, le
dieron nueos aires a este modelo extensio. De esta orma, a mediados de los anos
50, ya recuperadas las prdidas y restanadas las heridas de la economa y, en cierto
sentido, en la sociedad, se reel que el modelo estaba agotado. La ausencia de un
mecanismo autorregulador -que, como senal antes, ue una causa primaria en la
deiciencia de su uncionamiento-, eidenci la necesidad de pasar a otro modelo
mas dinamico.
Lugenio Varga, que era un joen economista en aquella poca, de origen hngaro,
aunque soitico, escribi un artculo a ines de los anos 20 en el cual plantea que
la contingentacin esta agotada. Lenin le sale al paso y alora muy positio el
libro de Bujarin sobre la economa del perodo de transicin, sin embargo, tres
meses despus Lenin esta abogando por la NLP. Antes de morir, muchos anos
despus, en 1964, despus de haber sido director del instituto de ciencias sociales
mas grande que tuo la URSS, el Instituto de Lconoma Mundial y Relaciones
Internacionales ,IMLMO,, Varga escribi que la sociedad soitica, el pueblo, la
gente, el hombre de a pie, los que suren y lloran las penas diarias, no tenan
posibilidades para remontar la situacin en que ia el pas. A mi juicio, l estaba
resumiendo su experiencia de todo el desarrollo del socialismo en la URSS, mas que
reerirse al intento de cambio que trajo la presencia de Nikita Jruscho como
secretario del Partido en aquellos anos, el llamado deshielo, y que en deinitia no
resoli los problemas undamentales de ese modelo. Para entonces, estaban creadas
todas las condiciones para la crisis, que salieran a la palestra y el iejo topo de la
historia pasara la cuenta, era una cuestin de tiempo.
Ariel Dacal: Para analizar el modelo soitico y su extensin en Luropa del Lste es
ital la perspectia poltica, porque es ah donde se concentran los errores principales.
Ls necesario, en primer lugar, discernir entre el leninismo y el stalinismo. La reolucin
bolcheique asumi enormes retos. Uno de los grandes debates de la poca era acerca
de si Lenin haba aplicado rceps a la historia, si haba tratado de acelerar el proceso
histrico, si era utpico o no el proceso reolucionario. La cuestin de ondo era la de
tratar de hallar un modo eicaz de lograr estos tres pilares descritos por el proesor
Julio Daz. A partir del mtodo de prueba-error se buscaba enrentar este desao
histrico, consistente en construir una nuea realidad en un pas atrasado.
,Por qu cay el socialismo en Luropa oriental
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Iay un hilo conductor en las proyecciones de Lenin en relacin con su expectatia
de la reolucin europea, pues, para l, la reolucin rusa era solamente un prlogo
de la europea, y muri con la esperanza de que esto ocurriera, y que Luropa asumiera
las banderas del socialismo. Ls importante adertir la ruptura no de las ormas, de
las proyecciones con respecto a la reolucin, sino lo que signiic el stalinismo,
que marc el modelo socialista que estamos analizando, distante de lo que pretendi
Lenin.
Ll primer rasgo ue el de la erticalizacin excesia de las decisiones polticas.
La burocracia -a la que aqu se hizo reerencia- ue copando todos los espacios
de decisin poltica dentro de la sociedad soitica, estilo que despus export a
otras experiencias. De esta manera, se estructuraron no solo conceptos, sino
instituciones. Lste nueo sector dominante empieza a articular el proyecto a partir
de sus propios intereses, mediante una usin del Partido con el Lstado. Ll Partido,
lejos de ser un ente ideolgico que aupara el debate, conirti al Lstado en su
instrumento administratio. Ln ez de ideas, proposiciones, conceptos, se bajan
directias polticas. As se cre una suerte de partido militarizado, que dista mucho
-y me gusta insistir en estos elementos- de la lealtad y la disciplina que esperaba
Lenin. Ll cre un partido disciplinado, en primer lugar por las coyunturas histricas
en las que tuo que desarrollarlo, para dirigir, ensenar, educar a la clase obrera, y no
para domarla y someterla. Se trata de un partido con basamentos similares, pero la
esencia de su uncionamiento era muy distinta.
Ln sus ltimos anos, que ueron agnicos, Lenin ea, de un lado, todos los retos
que se abran para una reolucin que no contaba con el apoyo de las reoluciones de
Luropa, despus de las oleadas de 1919 y 1923, que ueron cayendo progresiamente,
y de otro, un grupo de elementos de la cruda realidad rusa, que iban emergiendo en la
poltica, la sociedad, la economa, y que demandaba respuestas nueas. Ll catalog a
la burocracia como un elemento residual del proceso reolucionario, una herencia,
que si no se atajaba a tiempo podra tener una inluencia determinante. La igura que
representaba a este sector -y no amos a exagerar el papel de las personalidades en
la historia- era Jos Stalin, el hombre ideal en aquel momento para capitalizar su
liderazgo y control. Ln primer lugar, era un bolcheique de los orgenes de la reolucin,
un hombre de ordeno y mando, que en s centraba algo que en el espritu ruso se
mantiene hasta nuestros das: la idea del hombre uerte, capaz de personiicar y poner
en practica el espritu pico del pueblo. Ln ocasiones, de manera habil, en otras,
morbosa, e incluso criminal ,Stalin acudi a la eliminacin sica de sus antagonistas,,
se hizo rodear de un grupo de indiiduos que eran leales, de esa manera, al jee, no a
la idea, a la proyeccin, al debate. \ se ue cercenando algo ital para cualquier
intento reolucionario: el propio debate reolucionario. \a en la dcada de los anos
30, como senal 1rotski -y en esto coincido con l, a pesar de todas las contradicciones
que ii personalmente- se corona un proceso contrarreolucionario respecto a
las esencias del proyecto bolcheique, incluso reconociendo que este no estaba exento
de contradicciones y desaos. Lsta institucionalizacin stalinista lle a un control
rreo, mediante un sistema poltico consistente en un partido de masas uertemente
manipulado por una ideologa oicial unidireccional a partir del Politbur, y apoyado
en una utilizacin bastante eiciente de los medios de diulgacin de ideas. Debe
recordarse que el ltimo gran debate en Praraa ue en el ano 1923, acerca de los
precios del agricultura y la industria. Desde entonces, no hubo mas debates uertes,
de contraposicin, hasta la dcada de los 80, con la ga.vo.t, ya cerca del derrumbe.
Lste modelo expresaba una isin unilateral, recia, inlexible, de lo que deba
ser la construccin del socialismo. Ln el imaginario social, en la psicologa social
de este nueo sujeto que se iba inolucrando en la reolucin, hubo una usin
neasta -y la historia lo prob luego- entre el poder y la erdad, pues esta solo
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R. Iernandez, , l. Brown, A. Dacal, J. A. Daz Vazquez, l. Rojas
poda luir a partir de las determinaciones de aquel. Lsta mentalidad, esta orma
parcelada de er la ida y el propio proceso reolucionario, ue inmiscuyndose
nociamente en todos los aspectos de la sociedad. No qued un elemento de la
sociedad que no estuiera subordinado, dominado y sometido por esta concepcin.
Lstamos hablando del racaso de este modelo particular, que desde sus propios
orgenes se iba negando las posibilidades del cambio. Si bien hubo elementos
materiales y culturales que expresaron su eolucin, su desarrollo, a lo largo de
todos esos anos, no ue lo suicientemente slido, sino mas bien contraproducente
al propio sistema. Uno de los grandes logros del perodo soitico ue dar la
posibilidad de que grandes masas de analabetos accedieran a la cultura, pero, debido
a su autoritarismo, su alta de participacin y democracia, en el sentido mas amplio
de la palabra, si bien hubo un desarrollo cultural que increment la capacidad de
relexionar y er el mundo desde otras perspectias, no existieron mecanismos para
que esa cultura luyera por las dierentes estructuras del sistema. De manera que
este desarrollo cultural, que tuo una resultante en la dcada de los anos 80, no se
conirti en un proceso de legitimacin, sino de ruptura y desprecio a los alores
basicos con los cuales en algn momento se sintieron identiicados.
Rafael Hernndez: \a que no podemos proundizar mas en todos estos problemas,
por alta de tiempo, le pido a lrancisco Brown que una su relexin a la segunda
cuestin: ,qu expresiones anunciaban la crisis -algunas interenciones ya han
tocado este aspecto-, ademas, ,qu actores desencadenaron la cada, es decir, el
racaso del modelo
Irancisco Brown: Lo que oy a decir es una sntesis de lo que escrib en el libro
vroa ae .te: e coa.o, publicado por la Lditorial de Ciencias Sociales hace unos
anos. Pero antes de entrar en esos problemas, quiero senalar que hay una dierencia
importante entre Luropa del Lste y la Unin Soitica. Ln el caso de la URSS, el
colapso, o la derrota del socialismo, no estaba programado de antemano, ni preisto
desde sus inicios, mientras que en el caso de los pases de Luropa del Lste, el
germen del colapso esta presente en los inicios de la construccin socialista,
sencillamente porque se export a ellos el modelo stalinista que hemos estado
criticando hasta ahora aqu. Ln el caso de los pases del Lste europeo, no estamos
en presencia de un proceso reolucionario que surge de las demandas internas de la
sociedad, sino que es impuesto, en un contexto de conrontacin capitalismo-
socialismo emergente con el inicio de la Guerra ra, en los anos inmediatamente
posteriores a la Segunda guerra mundial.
Ln este modelo, se trata de un socialismo en el que el hombre se concibe como
una pequena tuerca del gigantesco mecanismo social. A dierencia de Lenin, que
conceba el socialismo como la creacin ital de miles y millones de personas, en
este modelo se concibe como un proceso impuesto desde arriba. Ln los pases de
Luropa del Lste, la imposicin es doble: el actor externo de la Unin Soitica,
que emerge ictoriosa de la Segunda guerra mundial, y el interno, al elegir a sujetos
polticos que no eran los mas capacitados para conducir el proceso. Como se sabe,
los comunistas emergieron debilitados de la ocupacin ascista en esos pases. Ln
casos como el de Polonia, por ejemplo, la Iglesia catlica desempen un papel
sumamente signiicatio en preserar la identidad nacional rente al ocupante
extranjero, as como los socialdemcratas y otras uerzas, sin embargo, la mayora
de estas ueron relegadas, unas obligadas a marchar al exilio, otras a integrarse al
Partido comunista, que se conierte en uerza dirigente de la sociedad. Se trata de
la imposicin de un modelo, con todas las desiaciones y tergiersaciones a que se
ha hecho reerencia en las interenciones precedentes.
,Por qu cay el socialismo en Luropa oriental
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Una expresin de este enmeno es la doble moral, otra, las ormas de enajenacin
poltica, los procesos polticos, electorales, conertidos en algo ormal, donde se
ota para no buscarse problemas, y donde hay un candidato nico, por el que hay
que otar.
Julio A. Diaz Vzquez: Se otaba sin entrar a la cabina.
Irancisco Brown: Lxacto. Otro sntoma es la enajenacin econmica: un productor
directo que ha adoptado normas consumistas, porque la legitimidad del sistema
esta cuestionada desde sus orgenes y hay que legitimarlo mediante el consumo. No
por casualidad cuando se produce el colapso, estas sociedades estaban enormemente
endeudadas con el londo Monetario Internacional y el Banco Mundial. Otros
sntomas: elementos de pasiidad y de inercia en el ciudadano, ormalismo en los
procesos electorales, grandes desiaciones y tergiersaciones de la democracia,
hospitales psiquiatricos para aquellos que no estaban de acuerdo con la lnea oicial,
porque si uno no estaba de acuerdo, estaba loco. 1odos estos sntomas reelaban
que el proceso estaba enermo de muerte.
Rafael Hernndez: Sobre este aspecto de la sintomatologa que anunciaba el in,
,quin quiere agregar algo a esta lista sumaria que ha hecho Brown
Julio A. Diaz Vzquez: Quiero anadir solamente que ese modelo, conormado en la
URSS y Luropa del Lste, no era reormable -es algo que podra explicar mas
ampliamente-: haba que asumirlo en su conjunto o rechazarlo totalmente. 1odo lo
dicho por Brown estaba presente en la URSS. Si me dijeran que estamos ahora haciendo
su diseccin, una especie de autopsia del cadaer, dira que la posibilidad de salarlo
-desde mi comprensin de todas sus implicaciones- estuo en el uturo desempeno
de la NLP, pero la NLP se ue a bolina, y ah mismo se cancelaron las posibilidades
de ese modelo, que ya haba nacido y ena enermo, y su muerte, para los analistas
mejor inormados y mas perspicaces, era solo un problema de tiempo.
Lo que aqu se ha dicho de Luropa del Lste es cierto, pero quisiera tambin subrayar
que all haba condiciones para un desarrollo no capitalista. Si amos a analizar la
situacin cuando termina la Segunda guerra mundial, en toda esta zona hay una
posibilidad de un desarrollo que no repitiera el ciclo capitalista, y en cambio, se impuso
el modelo soitico. Por esa razn, no debe meterse en el mismo saco a la URSS y
a Luropa del Lste, sin analizar esas dierencias. Aunque como esta problematica es
mucho mas compleja, yo preerira no abordarla en este momento, porque bien puede
ser un tema de tratamiento aparte. Ln esencia, para todos esos pases ya haba pasado
el cuarto de hora de las reormas, al menos es lo que la ida demostr.
Iernando Rojas: Los dicits culturales que senalaba Ariel, relacionados con la
produccin de la ida cultural, hay que considerarlos tambin como un sntoma,
porque se an agraando. Segn pasan las dcadas, estos se an agraando a nieles
de esclerosis en la creacin artstica, en la crtica, en el conjunto de la produccin
de la ida espiritual. Baste recordar lo que pasaba con la academia, los modos que
se introdujeron en la inestigacin, la manera de producir la ciencia social, que se
iban esclerosando con el tiempo.
Rafael Hernndez: ,Lntonces t estas de acuerdo con lo que dice Julio de que no
se poda haber eitado la crisis, a la altura de la dcada de los anos 80
Iernando Rojas: Quiero adelantar un problema de mi propia cosecha antes de tocar
ese punto. No estoy seguro de que sin la industrializacin orzada, sin la
cooperatiizacin agrcola y sin la unidad de las nacionalidades -que sabemos cmo
se consigui-, la URSS hubiera podido encer al ejrcito nazi. Lste problema se me
100
R. Iernandez, , l. Brown, A. Dacal, J. A. Daz Vazquez, l. Rojas
antoja una contradiccin con el analisis preio. Por supuesto, no se puede eriicar, la
historia no se puede repetir en un laboratorio. Ahora bien, uno analiza la ictoria
sobre el ascismo, las condiciones socioeconmicas y, por supuesto, las militares, que
la permitieron, y en su base esta sin duda la inluencia de esos procesos. ,Por qu
medios, por qu mtodos, a partir de qu resortes se lleg a esa condicin Aqu
radica una dimensin tica del problema que para nosotros es muy importante distinguir.
Rafael Hernndez: Aclarame, lernando, ,t quieres decir que la deensa de la
Unin Soitica rente a la inasin nazi hubiera requerido de todas maneras un
rgimen autoritario como el de Stalin
Iernando Rojas: No lo puedo airmar, pero me encuentro con ese problema.
1ampoco la industrializacin, la cooperatiizacin y la unidad nacional o la idea
soitica, como se quiera decir, se relacionan exactamente con el autoritarismo de
Stalin. Creo que son dos cosas distintas, aunque, por supuesto, mantienen conexiones
indiscutibles. Se trata de un tema muy problematico para m.
Sobre tu otra pregunta, creo que las cosas pudieron ser de otra manera en la
segunda mitad de los 20 -para tratar de decirlo cronolgicamente-, se pudieron
tomar otras decisiones cuando se discutieron estos asuntos -a los que todos nos
hemos reerido de una manera u otra-, cuando se tom un rumbo que desemboc
inalmente en el stalinismo. Luego, el triuno en la guerra cre un clima propicio
para haber trazado otro camino. Lo que esta insinuando Julio es que haba que
hacer una reolucin. Correcto. Pero, en deinitia, ,no se llama a lo que pas a
inales de los 20 reolucin desde arriba ,\ no se le llam a lo que Gorbacho
empez a hacer, tambin, reolucin desde arriba Pudo haberse practicado esta
reolucin a inales de los anos 50, cuando se produjo la crtica al culto a la
personalidad. \, por supuesto, en los anos 80, aunque el resultado lo conocemos, se
moilizaron las conciencias. Lse es un actor suicientemente slido como para
suponer que podra haberse iniciado un proceso de transormacin.
Irancisco Brown: Sobre lo que han dicho Julio y Rojas, yo initara a tratar con
mas cuidado este tema de la irreersibilidad de los procesos histricos. No lo hara
tan libremente o tan decididamente, no me arriesgara a airmar que era irreersible
y nada mas. La historia se concreta en la actiidad consciente de los hombres, que
le dan la impronta al proceso, adelantandolo, retrasandolo o desiandolo de su
curso. Airmar que el colapso era irreersible sera alido solo para determinada
etapa de la eolucin de ese socialismo. 1endramos que situarnos en el problema
de cual es el momento justo en que ya esto no tiene otra solucin. No se puede
olidar que en ese contexto se ormaron muchos dogmas.
Rafael Hernndez: ,Dogmas
Irancisco Brown: Dogmas. Los clasicos del marxismo-leninismo nunca hablaron
de un partido nico. Lenin agot todas sus energas tratando de lograr gobiernos de
coalicin, con la participacin de uerzas que no aceptaron, como los partidos
burgueses no aceptaron en Cuba, en su momento, colaborar con la Reolucin,
pensando que una reolucin en Cuba, a noenta millas de los Lstados Unidos, no
durara mas de tres meses.
Se instaur el dogma de sustituir la polmica por el acatamiento seril, oicioso,
el de que el socialismo era una sociedad ausente de contradicciones, el del desarrollo
armnico y proporcional de la economa nacional. \, mientras tanto, la realidad iba
obrando de otro modo: se estaba produciendo una alarmante ralentizacin del
desarrollo econmico y cientico-tcnico, se estaba retrasando el socialismo respecto
al capitalismo, estaba perdiendo en la emulacin econmica. 1ambin exista el
enmeno de la alta de acceso de las nueas generaciones a la dirigencia. A todo
,Por qu cay el socialismo en Luropa oriental
101
esto hay que anadir la liturgia en el marxismo, que se conirti en una coleccin de
citas, es decir, se mat el caracter creador del marxismo.
Lsa primera pregunta que t hiciste, Raael, a m me maraill: ,qu modelo de
socialismo Ln los anos 80, esa hubiera sido una pregunta muy peligrosa, porque el
concepto de modelo era considerado entonces reisionista. Ll socialismo tena
regularidades que deba cumplir todo el mundo, y no se aceptaba, en las escuelas de
marxismo, la nocin de que cada pas construye el socialismo segn sus condiciones,
sus particularidades histrico-nacionales. 1odos estos enmenos contribuyeron a
la cada del socialismo.
Ariel Dacal: Algunos historiadores dicen que 1rostki all al dejarle el campo abierto
a Stalin, que no supo concretar un grupo de cosas, y se debata en esas
contradicciones. A m me ha llamado la atencin el poder de subordinacin que
tena, en la psicologa de los indiiduos, lo que representaba el Partido. Durante las
amosas purgas, preeran una y mil eces descomponerse como seres humanos a
altarle al Partido. Lra un proceso psicolgico mucho mas complejo que la doble
moral, que me parece mas epidrmica. Lsas contradicciones eran mas del alma.
1rotski ii, en un momento determinado, esa contradiccin, pero cuando la sal
ya era, quizas. un poco tarde. Pienso que debemos oler al inicio de la reolucin.
La gran pregunta que plante Lenin ue la de ormular, con su genio poltico y
responsabilidad, el reto histrico: ,quin encera a quin Ll saba que estaban
cohabitando, luchando, un sistema por morir y uno por nacer, que el capitalismo no
haba iido lo suiciente como para morir. Se perdi la posibilidad de intentar
hacer iir al socialismo en esas condiciones. Quiero insistir en la ruptura de un
modo de entender la poltica, de hacerla, de intentarla, que ue lo que prealeci
durante dcadas en la URSS.
Respecto a la capacidad de renoacin del modelo, me coloco en el medio. Ln el
caso que mas conozco, el soitico, coincido con la idea de Brown de que ue
impuesto al resto. Una ez terminada la guerra, en Luropa del Lste los modelos de
las llamadas democracias populares tuieron resultados positios a ines de los
anos 40, cuando se logr una cierta voriiaciv -trmino muy interesante y alido-
en ese proceso de ediicacin. Pero despus el modelo stalinista, montado en los
tanques, se reorz. Resulta demasiado rotundo decir que la cada era irreersible,
que no era reormable, aunque tambin es demasiado utpico y apasionado decir que
s. S pienso que era posible lograr una reorma, aunque hubo arias etapas, arias
oportunidades para que esto se lograra. Insisto, al mismo tiempo, en que, dadas las
caractersticas del sistema, todo cambio solo poda hacerse desde arriba. \ si
comprendemos que quienes podan acceder a esos canales de toma de decisin
poltica eran resultado de esa doble moral, de esa simulacin, o al menos de esa
orma de entender la poltica, el cambio se haca muy dicil. Lstos dirigentes
incumplan con lo que Lenin demandaba casi con urgencia: la necesidad de hombres
cultos, honestos y por sobre todas las cosas, relexios, que eran los nicos
comunistas capaces de enrentar aquel problema histrico. Gorbacho sintetiz
toda una generacin, que aunque no era indiidualmente responsable de lo que
haba sucedido en la URSS, s era un resultado del sistema, pues haba estado
transitando por aquellos escalones durante mucho tiempo, donde haba que ser
dcil, repetitio, nada creatio, en el sentido que solicitaba Lenin.
Brown se reiri a la alta de releo generacional. Lso ue lo que le permiti al
agua irse por el desage de la banadera -entendiendo que el agua uera el socialismo
y la banadera la experiencia histrica. Iubo una ruptura con Stalin, en esa generacin
que ino de la dcada de los anos 30 y lleg hasta los 80. Se produce un aco en
ese momento, y lleg una nuea generacin que no haba tenido practicas mas alla
102
R. Iernandez, , l. Brown, A. Dacal, J. A. Daz Vazquez, l. Rojas
de la obediencia, cumpliendo rdenes proenientes de esa gerontocracia, que al
mismo tiempo conormaba una meritocracia salida de la guerra mundial. Cuando
se producen los unerales de Andropo, solo de los miembros del Bur Poltico
eran menores de sesenta anos, y mas de la mitad sobrepasaba los setenta, y en el
Consejo de Ministros, solo 1 eran menores de sesenta. Cuando empiezan a
allecer, hay una especie de eecto domin, y an muriendo todos. A estos espacios
de poder an accediendo indiiduos como Gorbacho, el rostro isible de toda esa
generacin. Lstos son los mismos que hoy gobiernan en la Rusia capitalista, si a eso
se le puede llamar capitalismo. Para dar la idea del traestismo poltico que suri
esa casta dominante, en el ano 2002 el 1 de la lite poltica de Rusia haba
pertenecido a la nomenclatura, as como mas de 60 de la lite empresarial. lue
una casta parasitaria establecida durante muchas dcadas, capaz de subertir el
sistema, de oler a la propiedad priada, de capitalizar su poder, que esper la
oportunidad histrica para desmontarlo todo, y que hoy no son otra cosa que el
rostro de la burguesa trastocada, residual, oculta durante mucho tiempo.
Irancisco Brown: Sobre lo ltimo que senala Ariel, ese enmeno de la nuea
lite poltica y econmica rusa se reproduce igualmente en los otros pases socialistas.
Ln tiempos del llamado socialismo real la lite dominante se recicl, de ah que
participara, contribuyera y se beneiciara del colapso.
Rafael Hernndez: Ahora le amos a entregar la palabra al auditorio.
Carlos Alzugaray: Quiero hacer nasis solamente en un problema ital para
entender lo que pas, y es el grosero uso del engano y la manipulacin, con ines
polticos, de practicamente todos los sectores de la ciencia, y en primer lugar, por
supuesto, de las ciencias sociales. 1odos recordamos los manuales de Kusinen, de
Konstantino y otros, o las cinco i.toria ae PC| que se editaron, todas distintas.
Ll uso del engano, de la mentira, de la justiicacin mediante las ciencias sociales,
de los aienes de la poltica, conduce ineitablemente a un desengano y a una
deslegitimacin, mas alla de los actores econmicos. Lstoy de acuerdo con Julio,
aunque yo preerira pensar que s hubo cuatro o cinco momentos de posibles
reormas.
Sobre lo dicho por lernando, me inclino a pensar que el stalinismo apel al
nacionalismo ruso, a la deensa de la patria -a la Segunda guerra mundial se le
llam la Gran Guerra Patria. Pero seguramente otros dirigentes distintos a Stalin lo
hubieran podido hacer de la misma orma, y hubieran moilizado igualmente al
pueblo en la deensa contra el ascismo.
Por ltimo, coincido en la alta de legitimidad de los regmenes de Luropa oriental,
que se ha senalado aqu, pero quiero agregar un matiz. Aunque quizas el caso de
Polonia uera mas complicado que otros pases como Checosloaquia o Bulgaria,
los comunistas tuieron un papel en la lucha antiascista y salieron ortalecidos.
Podan haber ormado parte de coaliciones de gobierno, aunque no deban haber
sido los nicos en el gobierno. Lse ue el gran error de poltica exterior de la Unin
Soitica. Se podan haber establecido regmenes que garantizaran la seguridad del
Lstado soitico, que incluyeran, quizas como parte de alianzas polticas en el
gobierno, a los comunistas. Por otra parte, en muchos de estos pases, los comunistas
que haban luchado ueron liquidados luego. Rudolph Perlanski, secretario general
del Partido Comunista Checosloaco, dirigente del leantamiento nacional esloaco,
ue condenado a muerte en los procesos stalinistas de la dcada de los 40. Lso
acab con cualquier legitimidad que podan haber tenido los partidos comunistas
en esa etapa, porque todos, inclusie el polaco, haban salido con prestigio por
haber combatido el ascismo.
,Por qu cay el socialismo en Luropa oriental
103
Armando Chaguaceda: Ariel, me parece que hara alta matizar mas la relacin
entre el leninismo y el stalinismo. Se hace un diorcio completo entre ambos, y se
presenta al stalinismo solo como una ersin deormada, empobrecida, autoritaria.
Sin embargo, algunos autores han senalado la posibilidad de encontrar algunos
antecedentes en la poltica de la poca de Lenin. De los grandes errores que tuo el
socialismo del siglo XX, a mi juicio hay dos principales: el primero, que no logr
desarrollar una orma de organizacin social de la produccin y la propiedad
radicalmente nuea y superior. Concuerdo con el proesor Julio acerca de los hbridos
mercantilistas que se lograron, el segundo es el mecanismo de autorregulacin
democratica de la sociedad. Sobre este ltimo habra que someter a debate, por
ejemplo, la idea originaria de la dictadura del proletariado y del centralismo
democratico. Se trata de algo analogo a lo que se le senala a la Constitucin de
1940 en Cuba, que era buena, pero le altaron las leyes complementarias que la
pusieran en practica. A la concepcin leninista le pas lo mismo. No se puede hacer
una diisin radical entre ambas corrientes. Si es cierto que el stalinismo ue rudo,
autoritario y que en la practica abandon los espacios de debate que poda haber en
Praraa, tambin lo es, por ejemplo, que el alzamiento del Kronstad ilustr la
necesidad de hacer un cambio de rumbo. Ln ese sentido, mecanismos de debate
democraticos, como los que planteaba Rosa Luxemburgo, hubieran lanzado la senal
a la lite poltica de que haca alta otra cosa. Al mismo tiempo, las discusiones
entre el papel de las mediaciones en la regulacin democratica, en la
representatiidad, parecen desconocer o reducir el propio concepto de dictadura
del proletariado y de centralismo democratico, o al menos no lo elaboran. Si t
hablas del desarrollo de la burocracia como casta, precisamente lo que permite que
no tenga mecanismos de regulacin y de control de las bases, es que la idea del
centralismo democratico, en muchos casos, se queda ah, y no se construyen
mecanismos reales para que las bases controlen los procesos.
Desiderio Navarro: Me alegra mucho la existencia de este debate, sobre todo por
una razn: muchos han hecho reerencia a cmo se ue trasmitiendo un saber sobre
el campo socialista, que ena no solo preabricado, sino que mucha de la gente que
ue a la Unin Soitica se identiic con ese saber, es decir, gozaron de las entajas
de quedarse en la itrina, er solo eso y retrasmitirlo. \ realmente haba miseria en
la URSS -que lamentablemente los isitantes que se quedaron en la itrina no
ieron. \o tue ocasin de salirme de la itrina y poder erla, porque haba miseria
de 1ercer mundo -a niel de rica-, cuando uno sala por 1adzhikistan, por
Uzbekistan u otros lugares. De la misma manera en que se reprodujo esta ilusin,
las explicaciones que uno a eces escucha a niel popular son, por ejemplo, que el
socialismo se cay porque Gorbacho era agente de la CIA, por la traicin de un
grupo -isin que no tiene nada de marxista. Recuerdo que, por distintas as,
trat en aquella poca de romper esa imagen ideal del campo socialista.
Quiero senalar algunas cuestiones. Una es que s existi una crtica de izquierda.
Ll aparato que se ha mencionado no logr imponerse totalmente, pues emergi una
crtica de izquierda, aunque siempre ue silenciada o aniquilada, incluso sicamente,
en todos los pases. Pero es importante reconocer que los procesos s tenan elementos
de rectiicacin interna. Personas de izquierda de distintas posiciones ueron
expulsadas del Partido Comunista, sus obras anuladas, en algunos casos tuieron
que irse del pas. Lsta el caso de Gyorgy Lukacs, y de su participacin en el proceso
de Iungra, el de Rudolph Bahro, en Alemania -para mencionar solo algunos
nombres. \ hay que reconocer que, en muchos casos, esa crtica se haca desde el
socialismo. 1ambin hay que recordar los problemas que ueron criticados todaa
en tiempos de Lenin. Maiakoski se suicid, precisamente, al cabo de toda la crtica que
104
R. Iernandez, , l. Brown, A. Dacal, J. A. Daz Vazquez, l. Rojas
hizo entre 1924 y 1933. Ln ese perodo, l ya haba criticado todos los enmenos
que hemos mencionado aqu -la corrupcin, el modo de ida, el abuso del poder,
incluso muchos otros que no se han apuntado-, todos estan en la poesa de
Maiakoski, que tambin se haca desde la izquierda.
Ln cuanto al problema de la posicin de la burocracia en el sistema, es necesario
explicarlo en trminos de clase, sobre todo por el punto al que se lleg. Cuando uno
coge los manuales de aquella poca, adierte una trampa en la presentacin del
concepto de clase. Ln el marxismo original, el concepto de clase era determinado
de dos maneras: por la propiedad de los medios de produccin y por la distribucin
del producto social, todaa en Lenin aparece as. Ln los manuales, a partir de ines
de los anos 20, desaparece el segundo elemento, el que senalaba que la distribucin
desigual del producto social poda constituir una clase. \ hay que er el peso que
tuo en todos estos procesos la constitucin de la jerarqua Partido-Lstado-Ljrcito.
Respecto a la contraposicin entre modelo impuesto y modelo no impuesto, hay
un caso que rompe este esquema, el de \ugoslaia, y que resulta bastante
interesante. Ahora bien, comentando la pregunta de por qu se cay el socialismo,
y entroncando con algunas de las obseraciones inales, habra tambin que
completarla con la cuestin de dnde cay. Cuando obseramos esa cada,
encontramos a todas las jerarquas de los partidos comunistas en el capitalismo
actual, como se ha mencionado aqu. Un caso paradigmatico es el de Jerzy Urban,
el ocero de Jaruzelski hasta el ltimo momento, el idelogo uribundo, hoy es
multimillonario, uno de los cien hombres mas ricos de Polonia. Lntonces, ,cuan
comunistas eran realmente aquellos comunistas Discrepo con el companero Ariel
de que se tratara de una burguesa oculta durante mucho tiempo y que estaba ah.
Ocurre que precisamente dentro del propio socialismo empiezan esos procesos de
acumulacin originaria si se quiere, de capital econmico, de capital cultural, un
proceso de concentracin incluso por endogamia, de amilias que an ormando
una clase, por su educacin y capital ,econmico, cultural, social,, por sus relaciones
con el mundo occidental. Despus de disponer de esa concentracin y esa
acumulacin, el aparato socialista les resultaba un estorbo a los miembros de esa
clase, y se dan cuenta de que en una transicin al capitalismo, ellos seran los que
saldran ganando. \ tuieron la razn. Se sabe ahora que era posible, en un cambio
como aquel, que no ocurriera un apocalipsis -aquel e.cevario de cada del socialismo
segn el cual los uncionarios supuestamente seran perseguidos y arrastrados por
las calles-, sino que, al res, ellos podran ser los rivver..
Hiram Hernndez: Mi primera pregunta, jugando con la cuestin de por qu
cay el socialismo real, el socialismo de Lstado, sera mas bien, ,por qu dur
tanto La segunda se reiere al analisis del poder que iene haciendo
undamentalmente Ariel Dacal. Lstamos hablando de autoritarismo, de culto a la
personalidad -a eces carismatica, otras no-, de la democracia entendida como
moimiento de masas, masas que son de maniobra, objetualizacin del sujeto, un
sistema poltico que trata de encuadrar unidireccionalmente la ida de las personas,
un partido militarizado, la existencia -como dice George Orwell- de una polica
del pensamiento, el totalitarismo. Mi pregunta concreta es: ,qu dierencias
sustanciales se pueden establecer entre stalinismo y los modelos socialistas de Lstado
y el ascismo
Roberto Gonzlez: Len 1rotski, en los anos 30, hizo la prediccin de que la
burocracia terminara por hacerse duena de los medios de produccin, y las ciras
que se han dado conirman esta prediccin. Concuerdo con la lnea de razonamiento
de Chaguaceda y Desiderio Naarro en cuanto a que una gran parte de las races del
colapso soitico esta en los crmenes y deormaciones de Stalin. Sin ignorar las
,Por qu cay el socialismo en Luropa oriental
105
dierencias entre Stalin y Lenin, que son por supuesto inmensas, me pregunto si no
hay otros problemas y deormaciones. Djenme ilustrarlas con dos ejemplos muy
concretos. Ll primero es la propia concepcin del partido, cuestionada por Rosa
Luxemburgo y por 1rotski a principios de siglo, quienes hablaron del
sustitucionismo, una concepcin que lleaba a que el secretario general
sustituyera al partido entero. Ll segundo es el momento, terminada la guerra ciil,
en medio de una situacin ciertamente tragica de la Rusia soitica, en que Lenin
suprime la democracia dentro del Partido, prohibiendo las acciones -dicho sea
de paso, con el apoyo de todos los dirigentes bolcheiques, incluyendo a 1rotski,
que luego se quejara de aquella decisin. Lenin, en sus escritos inales, durante
el ano 1924, empieza a tomar conciencia de estos problemas, pero aquella poltica
perdur. Sobre esa base acta Stalin, con la cooperacin de todos los dirigentes
del Partido, que luego, a la muerte de Lenin, ayudaron a Stalin a esconder lo que
despus se ha llamado metaricamente el testamento de Lenin, donde los
criticaba a todos, y donde planteaba eliminar a Stalin del cargo de Secretario
general. Stalin conenci al resto de los dirigentes, de manera que los demas
bolcheiques llean responsabilidad, incluyendo al propio 1rotski, con todos sus
mritos indudables.
Mi pregunta se di ri ge a l o que dec a ler nando Roj as, acerca de l a
industrializacin, la colectiizacin y la derrota del nazismo. Concuerdo con
Alzugaray en que la moilizacin nacional es la clae de estos logros. La Rusia
zarista derrot a Napolen, que era, en su contexto histrico, el ejrcito mas
aanzado de Luropa, el llamado Gran Ljrcito, equialente a lo que en el siglo
XX sera el ejrcito nazi. Sin esta moilizacin, no hubiera habido colectiizacin
ni industrializacin. Naturalmente -y esto coincide con lo que deca Naarro-,
hubo una alternatia de izquierda, pues la oposicin bolcheique tena una solucin
que Stalin, en parte, le roba, y la aplica de manera criminal. La industrializacin y
la colectiizacin podran haber ocurrido de otra orma. Pero mi pregunta a mas
lejos: ,acaso la burocratizacin soitica, las deormaciones de la reolucin, el
stalinismo, el colapso, no tienen que er con el atraso ruso original ,No sera que
el intento de asalto al cielo en Rusia, en las condiciones en que lo hicieron los
bolcheiques, estaba condenado a arrastrar aquellos problemas no resueltos
Oscar Zanetti: Uno de los momentos mas controersiales por donde hemos
transitado esta tarde ue cuando Julio Daz Vazquez descart la posibilidad de
reormas del socialismo en Luropa oriental y la URSS. Ll socialismo realmente
existente era un sistema, y se supone que uno de los principios uncionales
undamentales de todo sistema es preserarse y reproducirse, y hacerlo de la
nica orma que es posible en este bendito mundo, es decir, cambiando. Un proceso
que puede ir desde la rmula cnica del prncipe Salina, en la noela gatoarao
-es necesario cambiar algo para que todo siga igual-, hasta la reolucin.
Ahora bien, habra que esclarecer de qu cambios se trataba. Ln primer lugar, es
necesario reconocer que s hubo cambios, por ejemplo, la Iungra de los anos 80
no era la de 1958. La cuestin sera: ,en qu direccin, bajo qu uerzas, con qu
propsitos se produjeron esos cambios Iabra que sopesar si las condicionantes
estructurales de esta posibilidad de cambio estaban de acuerdo con la naturaleza
y el alcance de las transormaciones necesarias, a in de rebasar el niel de analisis
en que se ha estado moiendo el debate.
Carlota Ams: Mi pregunta tiene que er con el hecho de que, durante toda su
existencia, el campo socialista se encontr rente a un sistema ajeno a l, que ue
el mundo capitalista. Me pregunto en qu medida esa existencia, y la necesidad
de enrentarse a una economa y una sociedad que uncionan a partir de rasgos
106
R. Iernandez, , l. Brown, A. Dacal, J. A. Daz Vazquez, l. Rojas
muy dierentes, de competir en contra de este otro sistema, contribuy al
mecanismo del derrumbe del campo socialista, en una relacin dialctica.
Aurelio Alonso: Quiero comenzar por subrayar mi desacuerdo con el ttulo de este
panel. Ll socialismo europeo no se cay. Pienso que lo correcto sera decir que
racas. Lo otro releja la reticencia a reconocer que, en el sistema que se ue
ediicando a partir de la reolucin bolcheique en Rusia, se generaron y consolidaron
proundas deormaciones estructurales, incompatibles con la iabilidad de un
proyecto llamado a erigirse como superacin del capitalismo. \, en consecuencia,
la reduccin de lo que tuo lugar a un hecho eminentemente coyuntural. Creo que
es incuestionable que hubo coyunturas, los grandes moimientos de la historia
siempre se dan a tras de coyunturas, pero sus causas proundas nunca se quedan
en las coyunturas. Ln la medida en que nos mantengamos reacios a analizar sin
prejuicios el racaso, estaremos tambin obstruyendo la bsqueda de caminos hacia
un socialismo iable. No es persistiendo en que el socialismo del siglo XX estaba
montado sobre estructuras econmicas y supraeconmicas idneas, que deben ser
saladas, o recuperadas de la reersin, que amos a poder consolidar el socialismo.
1ampoco considero admisible el rechazo en bloque de lo realizado. Iubo logros
eidentemente apreciables que no deben ser perdidos en cualquier reconstruccin de
la ruta que se intente. Pero creo incuestionable que el socialismo, en el siglo XXI, hay
que reinentarlo. Con mucha imaginacin. Ln el plano econmico, pero tambin
-y quizas sobre todo- en el poltico y en el cultural, ya que parece obio que, en
buena medida, el racaso se debi a la incapacidad maniiesta para generar una
democracia erdadera, no segn los patrones trillados, sino a partir de la coniguracin
de un sistema que garantice la participacin del pueblo en los procesos de decisiones,
como conductores y no solo como conducidos. Un erdadero sistema de poder popular,
eso que los reolucionarios de octubre creyeron haber encontrado en la ersin original
de los soiets, nacidos espontaneamente ademas de la experiencia reolucionaria y
no de la cabeza de los lderes, y que a medida que se institucionalizaron los poderes,
se aciaron de su contenido original, conirtindose en una caricatura.
Por lo tanto, me atreo a decir que estamos en una poca decisia en la cual
resulta estratgico el analisis crtico, tanto de las experiencias que racasaron como
de las que han resistido, de los contextos internacionales y de nuestra propia realidad
nacional.
Ielix Snchez: Vi en la URSS la poca de transito del socialismo al capitalismo.
La i en su lamante Lscuela Superior del Partido Comunista, en la parte ieja de
Mosc, a unas cuadras de la Plaza Maiacoski y de la estacin de metro
Nooslobskaya. lue un priilegio. Llegamos en 1986, cuando la ere.troia era
una promesa y sal de all en 1990, cuando solo quedaban en pie unas cuantas
paredes del ediicio que hoy decimos que se derrumb. Cuando llegu, ramos una
gran amilia socialista, nadie hablaba de modelos, nos reconocamos unidos por lo
esencial.
Ls necesario reconocer que aquel socialismo muri desde dentro, los sujetos de
su deceso ueron las masas, esas para las cuales una teora ale si se inserta en sus
suenos, aspiraciones, deseos. Ll gran problema que nos ha impedido sacar las
lecciones esta precisamente aqu, en el modo en que hablamos hoy de esos pases.
Unas supuestamente consolidadas, superiores, relaciones de produccin que se
deshacen, gente que entrega, con menos indierencia que si le arrebataran un dulce,
los medios de produccin que posea, merecen analisis mas serios.
,Cmo reaccionaramos si los idelogos del capitalismo nos dijeran que lo que
ocurre con los pases capitalistas calamitosos, esos del 1ercer mundo, es que aplican
,Por qu cay el socialismo en Luropa oriental
107
un modelo equiocado, errado Lstoy seguro de que echaramos mano al concepto
de ormacin econmico-social, con el que aprendimos a clasiicar a los pases no
por sus peculiaridades externas, sino por su esencia. Ll hecho de que los sistemas
de aquellos pases cayesen parecera demostrar que eran los nicos deicientes, y
que los demas -Cuba, China, Vietnam- no tenan deectos. Lsta es una conclusin
eliz, pero inapropiada.
Repensar las columnas de ese ediicio comn pasa por el acto de dudar. Duda de
todo, le respondi Marx a la pregunta de su hija Jenny sobre su lema aorito. Lastima
que le hayamos dado siempre mas alor a los trabajos escritos muchas eces al
ragor de la rplica, de la historia, por Marx y Lngels, que a sus deiniciones. Vimos
agrietarse ese socialismo, hoy desplomado. Lsa dialctica que explica el proceso
del desarrollo debera haber serido para entender que la guerra con el capitalismo
no se poda ganar postergando lo estratgico en aras de las coyunturas.
Luego de tanta enajenacin endilgada a la sociedad capitalista, hoy tenemos que
reconocer que el hombre en esas sociedades socialistas se enajen del poder, de los
medios de produccin, de la ideologa. Lstaba a tal distancia de esas cosas, que
pudo er desde la barrera, sin siquiera un disparo de usil ni una barricada, cmo
sus sociedades daban un giro de ciento ochenta grados. No ueron insensibles al
giro, es que para ellos, los de la realidad real, no habra tal magnitud en el giro,
apenas unos grados, y la posibilidad de mejorar ala el riesgo. No hubo iniciatia de
las masas para contrarrestar el derrumbe, porque haca mucho que la iniciatia
de las masas se haba diluido en una obediencia, que pasaba por consciente
unanimidad. No se cuestion lo acertado o no de las polticas destructias, porque
haca mucho que haban aprendido, del centralismo democratico, que las decisiones
de los organismos superiores son de obligatorio cumplimiento para los organismos
ineriores ,y su militancia,. La costumbre era que las ideas nacieran en el Bur
poltico y bajaran. No exista un mecanismo para corregir desde abajo, nunca existi.
\ cuando la ere.troia empez a desbaratar lo que quedaba en pie del ediicio,
encontr ese mismo camino de la obediencia ciega en aras de un principio que,
segn la teora, haca uerte y no dbil al Partido. Aunque ya el culto a la personalidad
de Stalin haba demostrado antes que, en asunto del Partido, la masa de militantes
era mas dbil que el solitario Secretario general, la historia coloc la misma piedra
ante los hijos de Lenin.
Cuando a mediados de 1990, y mientras \eltsin continuaba sus maniobras
electoreras, isitamos la Repblica Autnoma de Karelia y el Secretario de una de
las regiones nos pidi a los camaradas hermanos del Partido Comunista de Cuba
que le dijsemos todo lo que opinabamos de su desastrosa ere.troia, su oz no se
leant al inal para censurarnos la crudeza, los aticinios que ya entonces nos
atreimos a hacer, sino para reutarnos una expresin. Lstoy de acuerdo en todo
con usted, menos en una cosa. Usted habla de vve.tra ere.troia. Lso no es as, es la
ere.troia de Gorbacho, nadie la discuti conmigo o con mi Comit Regional,
nadie me pidi opiniones. \o no puedo aceptar esa responsabilidad.
Un suspicaz proesor de la Lscuela Superior del PCUS, que nos imparta las
conerencias de Derecho Internacional, nos dijo una ez, 1enemos que reisar
muchas cosas, camaradas. Nos cansamos de repetirlas, de ornos decirlas, sin reparar
mucho en ellas. ,Por qu centralismo democratico y no democracia centralizada.
No era un reisionista ni un renegado. Lra un hombre bueno, que sura por el curso
que tomaba el pas, y que iendo que ya nada lo apuntalara, nos peda siempre
sacar las adecuadas lecciones de lo que les ocurra.
Iernando Rojas: Sobre el origen de la Reolucin de Octubre, su relacin con la
historia de Rusia y su pertinencia, no puede soslayarse el hecho de que los
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R. Iernandez, , l. Brown, A. Dacal, J. A. Daz Vazquez, l. Rojas
bolcheiques toman el poder porque resultaron la uerza mas preparada para
enrentar la crisis nacional que haba estallado y que tena que resolerse. La
poblacin de Rusia no soportaba la guerra y el hambre. Ll poder establecido no
tena soluciones que orecer a la crisis. Recurdese la rplica de Lenin a 1sereteli en
una sesin del Soiet, cuando este ltimo exclam que en Rusia no exista un partido
capaz de garantizar las demandas populares. Desde las ltimas ilas de la sala tron
la oz del jee bolcheique: Lse partido existe!.
lidel ha dicho una rase que resume la respuesta a las dudas sobre la necesidad
de la Reolucin: No se pude culpar a Lenin por haber hecho la Reolucin en el
iejo imperio de los zares. Otra cosa es lo que sucedi posteriormente, al intentarse
la construccin del socialismo.
Ll centralismo democratico ue esbozado como consecuencia de la polmica
que separ a bolcheiques de mencheiques, y se reera al nico asunto
-trascendental para la ormacin de la rrea organizacin reolucionaria que Lenin
pretenda ormar- en que discreparon las dos acciones al discutir los estatutos
del Partido en el Congreso de 1903. Se trataba de deender el papel de los centros
directores del Partido y la militancia concreta en una organizacin de base. Iasta
su muerte, Lenin apel a ese principio estrictamente en cuestiones de organizacin
y de disciplina. No lo inocaba en el transcurso de las discusiones sobre estrategia
y tactica, ni en la propaganda. Las tres crisis de la direccin partidista, en las que la
posicin de Lenin qued en minora, se resolieron no mediante el centralismo
democratico, sino gracias a la amenaza del jee de salir del Comit Central y
renunciar a sus cargos. lue el stalinismo el que conirti el centralismo democratico
en principio permanente de la poltica del Partido y el Lstado.
Por ltimo, no se nos debe escapar el hecho de que el stalinismo perirti la
nocin misma del socialismo como una sociedad de bienestar, libertad y justicia
crecientes y uniersales. Ll rgimen, proclamado en 1936 como socialista, distaba
muchsimo de la perspectia de la nuea sociedad preigurada por dcadas de lucha
y analisis.
Irancisco Brown: Iay que contextualizar los acontecimientos de los pases
socialistas, despus de la cada del muro de Berln. Ll propio Jaruzelski, ltimo
presidente de la Polonia socialista, se sala de ser sometido a juicio porque, con la
aplicacin de la ley marcial en Polonia, eit la entrada de tropas soiticas en el
pas. Ley marcial u ocupacin soitica ue el dilema que se le plante a la direccin
polaca en aquel momento. Su eleccin de la ley marcial le ali para todaa estar
cobrando pensin como presidente. Ls necesario, por consiguiente, er el contexto
internacional y de cada pas en que se desarrollaron aquellos episodios.
Ariel Dacal: La alternatia socialista que necesita el siglo XXI, si bien no puede
reugiarse en esta experiencia, no podra ediicarse si no se estudia, proundiza y
analiza este enmeno. Desde el punto de ista histrico, ha sido lo mas slido, lo
mas tangible que ha habido, en el intento de subertir el capitalismo, aun con los
errores que hemos senalado.
Sobre la dierencia entre el ascismo y el stalinismo, pienso, con todo respeto al
que la ormul, que ya es una isin un tanto agotada. Stalin, con todos sus errores,
dej un pas dierente y mejor, mal industrializado, pero industrializado, con gente
que no poda participar, pero al menos con acceso a la cultura. Ll ascismo dej
destruccin y caos. Ll mejor ejemplo de lo que leg la experiencia soitica
-saliendo del uelo terico que a eces nos conierte en un poquito arrogantes-,
es la impresin en la mentalidad cotidiana, en el hombre de la calle: hubo algo ah
que se perdi. Lse sentimiento colectio, la idea de que haba que salar algo de
aquella experiencia histrica, no existe respecto al ascismo.
,Por qu cay el socialismo en Luropa oriental
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Otra cuestin es la de leninismo rer.v. stalinismo, y la emergencia de los deectos
posteriores que tuieron su origen al principio de la ormacin del sistema. A eces
empezamos a hablar del proceso y dejamos a un lado el rigor histrico, la
responsabilidad y el riesgo de intentar mas que un modelo, un desao de esta
magnitud, en la complejidad rusa. Ln algn momento Lenin debe haberse dicho a
s mismo: ,dnde me habr metido. No obstante, la dierencia esencial es que
Lenin era un intelectual organico, un marxista por encima de todo, y Stalin no lo
era. Si hacemos una reisin somera de la practica con respecto al Partido, eremos
que Lenin siempre ue muy ambialente, nunca tuo una posicin inal respecto al
papel de la oposicin. Lo que se hizo en la coyuntura histrica original de la
reolucin rusa, se conirti posteriormente en principio. Lsta es la gran dierencia:
el stalinismo conirti la necesidad dictada por una circunstancia, en principio, no
solo para la Unin Soitica sino para todo el mundo. Cuando ocurri la muerte de
Lenin, la alocucin de Stalin ue para elear su igura: amos a seguir las ensenanzas
del maestro, del gran Lenin, soy un continuador de Lenin. Va tratando de construir
un mito e identiicarse con l. \ ue mucho el dano que le hizo esto al moimiento
reolucionario, no solo de la dcada de los anos 20, sino a todo lo largo del siglo.
Siento que todaa hay mucha pasin inolucrada en el analisis de estos procesos,
en todas partes del mundo. \ quince anos es nada desde el punto de ista histrico,
sin contar la responsabilidad que emana desde el punto de ista ideolgico. Iemos
estado sobresaturados de la idea que responsabiliza al enemigo con este racaso,
pero progresiamente hemos ido descubriendo cosas que no habamos isto durante
mucho tiempo, aunque todaa se nos hace dicil tener una isin global e integradora
del proceso soitico.
Julio A. Diaz Vzquez: La mayora de las interenciones se han reerido mas a
consecuencias de la aplicacin y el uncionamiento del socialismo que a las causas
que originaban ese uncionamiento. \o me oy a remitir a la cuestin primaria: el
socialismo surgi en un pas donde no existan las condiciones para construirlo, en
el que los pensadores marxistas consideraron que no estaba maduro para el cambio.
Me parece que el socialismo conocido no ha resuelto el problema de base: ,cmo
crear las premisas para pasar del capitalismo, o de una sociedad mercantil desarrollada
-no tiene que ser necesariamente capitalista- a una nuea ormacin o a un
nueo rgimen social Lsa pregunta no ha encontrado todaa respuesta. Comparto
el principio marxista de que lo que sustituya al capitalismo tiene que ser superior a
lo que el capitalismo nos ha dado. Ln ese contexto, inluy mucho en el desarrollo
del socialismo, en particular en Luropa del Lste, el papel que desempen la
concepcin geopoltica de Stalin antes de la guerra, y la que tuo despus. Lsta no
es una consecuencia, sino una causa que puede explicar lo que sucedi entonces.
Por otra parte, comparto totalmente el criterio que dierencia preparar al Partido
para conquistar el poder y el Partido en el poder, as como lo que se ha senalado
hoy acerca de la esencia del ejercicio de ese poder, que la literatura socialista ha
excluido por mltiples razones, y yo creo que, sobre todo, porque el modelo mismo
llea implcito que esos problemas se excluyan.
Me pregunto: ,por qu esta sociedad del socialismo conocido mostr un rasgo
de intolerancia tan grande La explicacin es doble. Una, es que el modelo poltico
que se constituy, con Partido nico, etc., se abrog el derecho de interpretar los
designios o las directias de la sociedad, es decir, sustituy, en ltima instancia, a
los soiets. No se ha conocido institucin mas democratica en su concepcin
originaria que el soiet. \, por cierto, no ue una creacin tan espontanea de las
masas, pues los primeros soiets se constituyeron en Petrogrado a instancias de los
socialdemcratas, aunque despus se ueron ampliando. Su esencia era muy
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democratica, porque se le presentaba a la masa de trabajadores distintas plataormas,
y los trabajadores otaban. Con ese oto los bolcheiques ganaron la carrera por
representar mejor los intereses de los trabajadores o de la sociedad en ese momento.
Lsa esencia se perdi. Lo primero que es cuestionable, por tanto, es la democracia
que estatuy aquel partido, que se autoadjudic el derecho de representar, en nombre
de una clase caliicada de mas aanzada, a toda la sociedad.
Aparte, el modelo econmico no ue mas eiciente. Pero antes dije que era una
consecuencia del modelo poltico, lo que primero ue una consecuencia, se conirti
posteriormente en causa. ,Qu ue lo que hizo posible que pudiera mantenerse
tanto tiempo Las condiciones especiales que se daban en Rusia. Disponer de
abundante uerza de trabajo y recursos naturales le permiti durante mas tiempo
que en otras circunstancias mantener un modelo de desarrollo extensio.
Paradjicamente, una potencia que conquist el cosmos, tambin exportaba materia
prima, minerales y gas, todo lo contrario de lo que muestra una economa que
llamaramos desarrollada.
Quiero mencionar una experiencia que tue en 1981. Regresando de Varsoia,
de una reunin auspiciada por el instituto del CAML -donde yo trabajaba en
Mosc-, enamos arios especialistas del Instituto, en el auto, desde el aeropuerto
a nuestras respectias casas. Uno del grupo le pregunta al secretario del Instituto,
que regresaba con nosotros, qu haba comprado en Polonia, y l respondi: unos
zapaticos para mis nietos, porque no los encuentro en Mosc. \ anadi, en ruso,
lo que en espanol podramos traducir como: As no se puede iir. Lsta experiencia
releja que, en el plano social, ese modelo no resola problemas elementales, y sin
embargo estaban conquistando el cosmos.
Por eso comparto los juicios que llegan a la conclusin de que el modelo no
era reormable. ,Cmo se intentaron las reormas en la economa Dandoles entrada
a las relaciones monetario-mercantiles, es decir, concedindole mas amplitud al
mercado, pero esto no es posible con una planiicacin centralizada y el modo de
uncionamiento del modelo poltico. Ll ltimo adis a las reormas se produjo en
Checosloaquia, cuando se intent reertir o reormar ese modelo. Los reormadores
checos entendieron que haba que tocar la esera poltica, pero resulta que era
intocable. \ no se lo permitieron. Por eso airm que los casos de Luropa del Lste,
uera de la URSS, no deban de tratarse con el mismo rasero. Por ejemplo, el de
\ugoslaia no es aplicable a la realidad de los demas pases -aunque terminaran
todos hundindose en el mismo pantano.
Concuerdo con la companera Carlota en que no se puede excluir del analisis lo
que signiic la competencia con el capitalismo. Pero yo le dara una signiicacin
mas amplia. Ll modelo de que estamos hablando, el clasico socialista soitico,
necesitaba un enemigo para subsistir, y si no lo tiene, no unciona. Cuando la Unin
Soitica resoli sus relaciones con la perieria, con los pases limtroes, ,quin
se presentaba como el culpable de que no hubiera cosechas en los anos 1934, 1935,
1936 La mano del capitalismo. Nadie poda hablar de las disparidades que cre el
proceso de colectiizacin. Ll enemigo, desde luego, desempen un papel en ese
racaso, pues no es un secreto que los Lstados Unidos hicieron todo lo posible,
como deca Reagan, para reentar el socialismo. Pero el modelo econmico iba al
racaso por s solo. Una muestra de su irracionalidad es que, de cada cien rublos
que se acumulaban, cuarenta iban a la industria de maquinaria, que a la ez que
alimentaba la construccin de maquinarias, relegaba a un segundo plano otras
necesidades importantes.
Recuerdo una exposicin que le escuch en Mosc al acadmico Agambedian,
en 1985, cuando ue a explicar la esencia del plan que iban a desarrollar con la
ere.troia. Antes de la ere.troia hubo un moimiento que se llam de aceleracin
,Por qu cay el socialismo en Luropa oriental
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de la economa. A m me asombr que la exposicin de este ilustre cientico, al
cual yo respetaba mucho, uera netamente tecnocratica: 1enemos ciencia y tcnica,
y otras cosas, pero lo que debemos hacer es cambiar la correlacin entre lo que a
para la industria de maquinarias y lo que a para el consumo, pues a este paso nada
mas reponemos 2,5 de lo que se consume. Sin embargo, segn l explicaba, la
maquinaria en la Unin Soitica se renoaba totalmente solo cada cuarenta anos,
mientras que en los Lstados Unidos -este dato lo dio l-, se cambiaba entre
ocho y doce. ,\ cmo Modiicando las proporciones, es decir, un tratamiento
tecnocratico, de uerzas productias, tecnologa, etc., donde la gente no contaba
para nada. Los especialistas alemanes presentes, y sobre todo los hngaros,
cuestionaron este enoque.
Ie de decir que la literatura y el analisis sobre las reormas socialistas en cuanto
al modelo poltico, el econmico y el social, es incalculable, pero los intentos de
reormarlos que se hicieron ueron siempre al racaso, pues eran parciales. Si se
desmontaba la maquinaria poltica, se pona en crisis el orden social. Si se intentaba
reormar el modelo econmico, el sistema poltico y la estructura econmica ormada
lo impedan. \ en ltima instancia, ,quin sura Los consumidores, los ciudadanos.
1rayendo las reormas socialistas exitosas a la actualidad, en los ejemplos de China
y Viet Nam, y obiando lo especico de ambas experiencias, conirman que, en
esencia, esos procesos iniciados con una impronta reormadora, en deinitia apuntan
a otros modelos socialistas que poco tienen del pano del socialismo real.
Ln conclusin, para sustituir al capitalismo es necesario crear un modelo que d
mas democracia que el capitalismo, mas eiciencia, y que responda realmente a las
necesidades de la poblacin. Para esto, no hay que hacerle una apologa a la itrina
capitalista, ni mucho menos, sino subrayar la necesidad de un consumo racional,
pero que no se repita lo que dijo aquel especialista: As no se puede iir.
Rafael Hernndez: Aunque este panel se ha extendido dos horas y einte minutos,
es obio que los problemas suscitados son mucho mas complejos de lo que podemos
esclarecer en tan corto tiempo. Dejamos abierta esta discusin, puesto que lo mas
importante quizas no es que saquemos nuestras propias conclusiones, sino que
abramos nuestras mentes a todos estos problemas, y podamos proundizar cada
ez mas en ellos. Gracias a todos por participar.
Participantes:
Rafael Hernndez. Politlogo e inestigador. Director de 1eva..
Irancisco Brown. Master en Iistoria contemporanea e inestigador titular. Centro
de Lstudios Luropeos.
Ariel Dacal. Master en Iistoria contemporanea. Jee de Redaccin, Lditorial de
Ciencias Sociales.
Julio A. Diaz Vzquez. Doctor en Ciencias Lconmicas. Proesor titular e
inestigador, Centro de Inestigaciones de la Lconoma Internacional ,CILI,,
Uniersidad de La Iabana.
Iernando Rojas. Licenciado en Iistoria. Presidente del Consejo Nacional de Casas
de Cultura.

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