Por Irene Marrone, Florencia Luchetti y Fernando Ramrez Llorens. Vicente Lpez, marzo 2007.

Poco a poco la cmara conquista a todos -Entrevista sobre el Noticiario Bonaerense a Tadeo Bortnowski1

Cuntenos, seor Tadeo Es otoo en Buenos Aires. El viaje hacia la provincia tiene algo de especial en tren.... IM-funcionar este viejo grabador?..Hola, hola...faltan pilas..FL- traigo un MP3!. FRLL: lo paso a digital, no hay problemas..

No es la primera vez que Tadeo Bortnowski nos recibe en su casa de Vicente Lpez. Ya lo visitamos antes, cuando nos cont sus hazaas en el Noticiario Cinematogrfico Sucesos Argentinos, del que fue su director artstico tantos aos. Su amabilidad es infinita. Hoy queremos que nos hable del Noticiario Bonaerense. El aroma del caf, su loro Peter que interrumpe cada tanto desde la habitacin contigua... los recuerdos de Tadeo estn all, medallas ganadas en el frente como camargrafo de guerra en el bando aliado; cintas, carnets de prensa, viejas fotos con sus compaeros Ricci y Horacio Prez en la casa de la calle 52 donde funcionaba el Noticiario Bonaerense en La Plata, con Mario Brok en la Feria de las Amricas en Mendoza. En la pared hay fotos, una india casi desnuda nos interpela desde los Saltos del Mocon, el Che, Juan Pablo II, un pergamino enmarcado que le dio el Archivo General de La Nacin, una vieja cmara (francesa?) que compr en EEUU, un proyector de cine porttil sobre una pequea mesa. Tadeo revuelve papeles, relee cuidadosamente notas que le hicieron algunos diarios. Vamos
Tadeo Bortnowski (Polonia, 1924) lleg a la Argentina en 1948, trayendo consigo la experiencia de haber filmado en el frente de combate a las rdenes del VIII ejrcito de Montgomery en Africa. Finalizada la guerra, viaj por Italia, Francia e Inglaterra hasta que finalmente vino a la Argentina, donde trabaj en Sucesos Argentinos (1948/50-1954/72) en el Noticiario Educativo (1950) y en el Noticiario Bonaerense (1950-54). Finalmente abri su propia productora, Notrus films. Recientemente (mayo 2007- IV Festival internacional de Documentales de Madrid) ) se pudo visualizar por primera vez un material indito que film sobre la vida de Jorge Luis Borges en 1977 con Juan Di Zeo. (Borges: un destino sudamericano).
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hacia el pasado en celuloide... Un detalle ms antes de empezar, Tadeo nos cuenta con algo de picarda que le acaba de llegar un correo electrnico. Un noticiero de Neuqun le hace saber que promociona su nombre para bautizar a una montaa o quizs a un lago. Le agradecen haber hecho conocer los bellos paisajes patagnicos en la gran pantalla.

Su apoyo a la memoria

TB (nos muestra unas fotografas antiguas y comienza a contarnos) Hice copias de estas fotos para ustedes, esta es del edificio de la Direccin de Cinematografa (donde funcion el Noticiario Bonaerense) que se alquilaba en la calle 52, me acuerdo quienes son: est Ricci, operador que haba filmado durante la guerra, este es un sobrino de Lugones. El director (de NB) era Clemente Lugones, director general y estaba otro de los tres hermanos Lugones. Haba uno que era abogado y era encargado de la parte legal de la Direccin de Cinematografa. Clemente Lugones no tena nada que ver con el cine, tena una empresa de mudanzas, pero como era del partido peronista, con actuacin destacada, Mercante lo nombr Director de Cinematografa. Lugones se encargaba del Tren Cultural que se mandaba a diferentes poblaciones de la provincia, Clemente Lugones estaba a cargo, (en la foto) hay gente del lugar y algunos empleados tambin. Esta es la foto de Pern, en un partido de Argentina con Espaa, me parece que en River Plate. Otra foto (muestra el Noticiario Bonaerense) filmando en Mendoza durante la Feria de las Amricas. Estoy con Mario Brok, empleado de la Direccin encargado de fotografa. Filmamos en la inauguracin en Mendoza, esto fue en la poca de la segunda presidencia de Pern. Ac en otra foto estn Horacio Prez y est Ricci parado. Y hay otros empleados, porque la Direccin del Bonaerense se encargaba de exhibir cine en distintas poblaciones de la provincia. Haba proyectores de 16 mm, camionetas, y salan, para Rauch por ejemplo, daban un programa de cine, daban un noticiario, exhiban alguna pelcula, hacan un show y esto lo hacan casi todos los das. Por eso haba personal permanente, que estaban en la Direccin de cine de la provincia. Estaban con nosotros en el mismo edificio.

Antecedentes IM Se acuerda el ao en que hizo el primer nmero del Noticiario Bonaerense? TB S, porque yo entr en el ao 51. Ahora en qu mes, a lo mejor descubrimos algo ac, yo tengo el carnet de Noticiario Bonaerense. Vamos a ver (busca en un libro con carnets, muestra uno) este es mi primer carnet de Sucesos Argentinos (la fecha del carnet es 21 de setiembre de 1948)...este es de Asociacin de los...de la industria cinematogrfica....a ver esto es Crculo de Periodistas de la Provincia. Vamos a ver, esta era la placa que nos daba la polica para filmar, para entrar a la Casa de Gobierno, o filmar actos,...bueno...Ac (parece que lo encuentra) dice Direccin de Cinematografa, febrero del 52 bueno, no lo encuentro, pero seguro fue en el ao 51, porque en el ao 50 estaba en el Ministerio de Educacin haciendo el noticiario de Ivanissevich. Firma el carnet Adolfo Aspillaga (Subsecretario de Informaciones de la Provincia de Buenos Aires). Se ve que perd el original, este es el duplicado... del Ministerio de Gobierno, se pasa a la Subsecretara de Informaciones.

IM Esa Direccin ya exista cuando usted lleg? TB: La Direccin, estos equipos de proyeccin ya estaban haca tiempo, filmaban algunas notas para Sucesos y Noticiario Panamericano, por ejemplo y se exhiban como notas sobre la provincia de Buenos Aires, hacan la publicidad de Mercante. Cuando yo entr me pidieron si poda terminar la pelcula que haban filmado sobre Erosin de la tierra. No tenan compaginadores ni equipos para hacerlo. Como yo conoca el trabajo de produccin de pelculas, dije que poda hacerlo. Y cuando la termin, me preguntaron si poda hacer un noticiario mensual de la provincia. Dije que s, pero faltaba equipo y tambin personal. Bien, me dicen, Ricci te puede ayudar, tambin conoce. Pero claro, no conoca tanto como yo, saba de grabacin, nos podamos complementar. Despus estaba Horacio Prez, que filmaba, tambin poda dar una mano. En principio lo acept, dije que podamos hacer uno por mes, porque era bastante tiempo para elaborar el noticiario Y lo hice, cuando hice el primer nmero le gust tanto a Mercante, me dijo Clemente Lugones, que le pregunt si podamos hacer uno quincenal.

IM Es un error que la creacin fue en el 48?, fue en el 51 entonces? TB S, es un error. Ellos venan filmando notas, pero no tenan un noticiario, yo estaba en el 48 en Sucesos y ellos mandaban notas filmadas en la provincia que Sucesos Argentinos duplicaba. Al mismo tiempo, tenan un arreglo ms importante con Panamericano, por que en Panamericano estaba Rossi, cuya mujer era hermana de Fanny Navarro, tena un vnculo de sangre con Fany Navarro que era muy amiga de Evita, as que all...como Rossi tena mucha ventaja sobre los otros noticiarios, ms que Sucesos, por que despus haba noticiarios espordicos Pero con Apold, Rossi tena mucho arreglo, Apold tena una bronca terrible a Sucesos, porque haba sido empleado de Sucesos, haba sido productor de notas comerciales y culturales y el dueo, Antonio Daz, lo ech.

IM Lo ech antes del gobierno de Pern? TB S, antes... de la poca de Pern.

FL: Cuando Usted estaba en Sucesos y mandaban las notas de la provincia para pasarlas en Sucesos Saba quines eran los que estaban trabajando en la provincia? TB: No, porque todava no conoca a Ricci, no conoca a Lugones. Al nico que conoca antes de entrar a Noticiario Bonaerense era a Horacio Prez, que entr muy poco antes que yo, unos meses o un ao antes, no ms. Y yo entr en la provincia justamente a travs de Horacio Prez. En un encuentro que tuvimos en Buenos Aires, l vino desde La Plata y me coment que la provincia estaba buscando a una persona que pudiera armar y hacer trabajos de compaginacin, de grabacin, para terminar lo que ellos hacan. Tenan ya filmado el documental y tenan que terminarlo. Podan hacerlo, pero tenan que contratar personal de laboratorio, por ejemplo de Tekno Film, que era donde procesaban y revelaban; y eso costaba mucha plata y no queran gastar ese dinero, o no tenan presupuesto para eso.

IM: Dentro del grupo del Noticiario Bonaerense estaban Usted, Ricci... Si haba alguna conexin con otros noticiarios era con Sucesos, no estaban conectados con Panamericano... TB: Ricci no tena nada que ver con Sucesos, l apareci no s cmo, no s quin lo trajo. El vino despus de la guerra, filmaba para noticiarios italianos durante la guerra. De

Sucesos, ramos Horacio Prez y yo, dos nada ms

IM: Por eso, ah tenan vnculos entre Noticiario Bonaerense y Sucesos Argentinos para pedirse prestado cosas, para mandarse material O no? TB: Solamente haba vnculos porque, lgicamente, a Mercante le interesaba publicar notas en Sucesos, porque Sucesos tena exhibicin muy amplia, en todo el pas. El se quera proyectar a todo el pas, no solamente a la provincia, porque Noticiario Bonaerense tena exhibicin en la provincia nada ms. As que Noticiario Bonaerense tena relaciones buenas con Sucesos y con Panamericano, y hasta con Lowe, aunque durante el tiempo de Pern Lowe estaba prohibido prcticamente, cayeron en desgracia por alguna ocurrencia, les pidieron algo y no dieron bolilla... y los tildaron. El estudio Emelco-Lowe fue cerrado. Pero Panamericano muchas veces exhiba las notas sobre la provincia y Sucesos tambin. Pero no s exactamente cmo se tramitaba.

FRLl: Pero tenan la forma de intercambio o el Noticiario Bonaerense les daba las notas? O reciba algo a cambio? TB: No, haba un arreglo comercial, porque como las copias valan... los noticiarios cobraban como si fuera una nota comercial ese material. No siempre la provincia quera pagar. Yo s que antes de mi llegada a Noticiario Bonaerense, cuando con ms frecuencia exhiban las notas de la provincia, en Sucesos y en Panamericano, haba hasta un coordinador entre provincia y lo noticiarios nacionales, que haca los arreglos. No recuerdo su nombre.

FL: Entonces no era habitual que en el Noticiario Bonaerense se pasaran notas de Sucesos o de Panamericano... TB: No, intercambios no tenamos. Si haba inters en algunas notas especficas, como este evento de Pern saludando a los jugadores de ftbol (muestra una foto) entonces bamos a filmar, directamente. Por ejemplo, yo cubr la muerte de Evita. Fui con la camioneta de la reparticin y la estacion al lado del Ministerio de Trabajo, adonde estaba el cuerpo de Evita, y despus no pude salir, por la cantidad de gente que haba. No necesitaba cubrir todo el evento (se re), pero no tena ms remedio que estar all. Al lado mo muri ese

general que fue a saludar a Evita. Baj y se desplom, tuvo un infarto. La gente que lloraba... todo eso lo presenci, no tena necesidad de hacerlo, pero no poda salir. No haba ningn acto hostil hacia nosotros, pero no pudimos sacar la camioneta por la gente que rodeaba todo el tiempo al Ministerio. As que entraba, sala, filmaba un cachito (se re) para justificar que estaba ah.

IM Vimos documentales fechados en el 48 y 49, que pasaron con la cortina del Noticiario Bonaerense. Tienen mucha elaboracin, hasta son docudramas, nos parece dudoso que hayan sido realizados por el Noticiario Bonaerense. TB No, con toda seguridad, por que yo he hecho el primer nmero del Noticiario Bonaerense. Primero la compaginacin de Erosin de la tierra, y luego el primer nmero del noticiario en una oficina, en el suelo. Tir las sbanas para poder estirar el negativo, que es muy delicado, se ensucia muy fcil, para poder hacer el corte del negativo, sobre el suelo. Entonces me acuerdo perfectamente... no tena ni la sincronizadora para poner el positivo con el negativo, para poder cortar negativo a la par del positivo ya compaginado, no tena ni la pegadora, nada. Yo preparaba el negativo de acuerdo... lo pegaba a mano... y lo proyectaba y all vea si estaba bien, y despus cuadro por cuadro lo confrontaba y despus lo llevaba al laboratorio. Lo llevbamos al laboratorio Tekno Film. Con (el laboratorio) Alex no trabaj la Provincia de Buenos Aires, Ya pegado el negativo, una vez con la copia positiva que llevbamos a Tekno Film, all se grababa el sonido. Iba el locutor, le preparaba el texto...

FL El texto quien lo preparaba? TB Era un trabajo de un conjunto de personas, algn tiempo lo hizo, si no me equivoco, Rossi, que era el Locutor de la Radio de la Provincia, despus Subdirector y luego lleg a Director.

IM En la cortina del Noticiario Bonaerense dice que el redactor era Mario Jorge Acua TB Si, Jorge Acua estuvo mucho tiempo y estuvo hasta el final, yo tengo un nmero del Noticiario Bonaerense donde Acua hace de actor para una nota de problemas dentales o algo as. Acua ya muri.

IM Trabaj Acua en Sucesos? TB. No, siempre trabaj en la radio de la provincia. Tena un programa que se llamaba algo as como Maanitas camperas o Maanas camperas. El tena la Radio de la Provincia y haca el noticiario cada semana... pero el texto se haca entre todos. Yo no me acuerdo que tuviera un redactor permanente como tena Sucesos, era un trabajo de conjunto, no me animo a asegurar. La compaginacin la haca yo. Despus se estableci el trabajo as: a Lugones le gustaba salir de gira conmigo, como saba que yo era un cameraman, que haba filmado en una guerra, y busc la vuelta para que cuando llegaba la gira o salida del gobernador a alguna poblacin yo sala con l y filmaba. El tena otra actividad, pero siempre bamos juntos en el coche de l. La comitiva era siempre muy grande, 10 a 15 coches acompaaban al gobernador, y nosotros en el coche de la reparticin que manejaba Lugones, que tena el berretn de las carreras... era tuerca y yo pas momentos terribles por que le gustaba correr como loco y probar coches (risas). As que bamos con l, l se ocupaba de sus cosas, de la asistencia al gobernador, preparaba actos, y volvamos con el material a mitad de la semana o fin de semana, y yo entonces me ocupaba de compaginar y terminar el noticiario....

Primeros pasos FL Siempre arriba de la sbana? TB No, no. Despus se dieron cuenta que no poda ser, que as no se poda trabajar por que era imperfecto, muchas veces se me escapaban las veladuras del negativo que despus eran flashes, era trabajo de chapucero, por eso me dieron el OK para comprar el equipo adecuado para hacer esos trabajos: las engrosadoras, todo lo que era necesario. Me hice un cuarto de compaginacin, hasta tomaron un ayudante al que le ense para hacer trabajos

rudos de pegar, de juntar descartes, de colgar un material. Todo esto lo haca cuando yo no estaba, adems haciendo archivos y todo en la calle 52.

FRLL Cuando Usted lleg lo que haba eran cmaras... TB Ricci trajo de Europa, de la guerra, una Arriflex, una mquina alemana, que el deca que haba usado durante la guerra. Con esa cmara filmaron justamente "Erosin de la tierra", y haba una cmara vieja, Aimo, norteamericana de 30 metros. Despus se compraron dos ms, y otro equipo necesario para la elaboracin de noticiarios. Proyectores 35mm, porque ellos tenan proyectores de 16mm para hacer exhibiciones en las distintas localidades de la provincia, municipalidad, comits.

FRLL Se acuerda cuntas copias salieron de ese primer nmero? TB Se hicieron muy pocas, porque el costo era muy elevado. Despus, no me acuerdo a qu altura, sali el decreto de Mercante de obligatoriedad de exhibicin del Noticiario Bonaerense. Al salir el decreto de Mercante de obligatoriedad, se empezaron a hacer ms copias para cubrir toda la provincia, aunque ningn noticiario cubra los cines en la primera semana. El noticiario se pasaba meses, Sucesos se pasaba meses. Nosotros en la mejor poca de Sucesos hacamos 40 copias, y tenamos como 600 cines....

IM Qu ustedes hicieran 40 copias significa que el noticiario iba a 40 salas en la primera semana? TB La primera semana iba a 40 salas, por ejemplo, las salas de cabecera. Nosotros tenamos la cabecera Opera y los cines de Lococco, entonces empezbamos con el Opera, Premier y otros cines: Opera de Mar del Plata, as Se repartan las 40 copias del noticiario en los principales cines del pas y despus estas copias pasaban a los cines y se encargaban de pasar la misma copia. La copia que llegaba al cine de Claromec llegaba rayada, a veces les cortaban las notas. Ocurra que cortaban las notas, por ejemplo, haba uno que le gustaba el deporte Yo haca la inspeccin de los cines del interior (se refiere a la poca de Sucesos), para averiguar por qu la gente se quejaba de que no se vean bien. Un operador de Tucumn sacaba notas de ftbol y armaba documentales y despus los

exhiba y cobraba entradas. Ocurra con todos los noticiarios, cuando llegaban a Tandil o a Bariloche se haban achicado, y quedaba una nota....

FL Si Sucesos tena 40 copias, cuntas copias haca el Noticiario Bonaerense antes y despus del decreto de obligatoriedad? TB El Noticiario Bonaerense tena 10 copias despus del decreto. Al principio hacamos 2 copias, despus hacamos 4, y se terminaba cubriendo la provincia ya que haba obligatoriedad. Si no tenan el noticiario nuevo exhiban uno viejo y as continuamente, porque el noticiario tena notas polticas (se re, dando a entender lo desactualizado que poda llegar a estar el noticiario cuando la gente por fin lo viera). Cuando yo iba a la provincia y vea un noticiario de haca 3 meses (parece referirse a la poca de Sucesos), era de llorar. Adems tenan equipos tan malos, que por ms que quisiera mejorar las copias, no poda por que tena que mejorar pensando en un cine de Buenos Aires y del Interior. No las podan hacer muy lavadas para que la luz pudiera pasar el celuloide y llegar a la pantalla, por que tenan lmparas que no llegaban....as que por ms lavada que fuera la copia...tena un problema muy especial... luchaba con el Jefe de Laboratorios de Sucesos...por que nosotros ramos autoabastecedores, nosotros algunas cosas de color hacamos con laboratorios Alex, pero normalmente hacamos todo: revelbamos, grabbamos, copibamos. Todo en Sucesos, hasta copibamos Panamericano, y Emelco Lowe, todo en Sucesos, por que tenamos todo el proceso. Por eso me peleaba con el Jefe de Laboratorio para que revisara bien las copias, ya que la gente se quejaba porque venan muy mal, y muchas veces peda que me mandaran las copias a Sucesos y revisaba. Y s, eran muy malas, a veces muy oscuras ya que no tenan lmpara para proyectar, en las copias oscuras no se vea nada. Pero l, el Jefe de Laboratorio deca que por ms lavado que hagamos no lo podrn ver igual. Pero la gente lo vea con agrado por la nota deportiva, destacada de la semana, lo vean con agrado.

FL Se acuerda el tema del primer nmero? Erosin de la tierra es el primer nmero? TB No, Erosin de la tierra es un documental sobre la erosin de la tierra que han hecho sobre la provincia de Buenos Aires. No se dnde est ese documental ni donde puede estar.

IM Nos interesaba saber de qu se trataban esas primeras producciones... TB Mire, era el tiempo de Mercante, y el primo de l era el Ministro de Gobierno y era de quien nosotros dependamos. Las notas eran todas sobre andanzas de funcionarios, inauguracin de escuelas como temas nacionales, rondaban sobre la poltica, as que como adems las rdenes venan de arriba, Lugones era visitante permanente de la casa de gobierno. El se encargaba personalmente de proyectar el noticiario al gobernador y a su familia, en la casa de gobierno de la que estbamos muy cerca, haca exhibiciones, tenamos dos proyectores ms chicos, una pareja para poder proyectar sin interrupcin una pelcula de largometraje y l llevaba tambin el largometraje y el noticiario, que a veces vea Mercante, y sobre todo vea la seora y su familia. Y entonces Lugones traa de all los nuevos encargos de la gobernacin. El ltimo tiempo me acuerdo perfectamente, asista siempre a las giras de Mercante, era como una persona de mucha confianza, como custodio, siempre llevaba el arma....

Censura FRLl:Mercante u otros vean el Noticiario antes del estreno o no necesariamente? TB: No, no necesariamente, dependa de la actividad que tena Mercante, l siempre estaba muy ocupado, pero l tena un da, antes del estreno, y si no, se le grababa una copia para que la mirara no importaba que (la copia) llegara tarde al cine.

FRLl: Haba alguien que se encargara de ver el noticiario antes del estreno y aprobarlo? TB: S, eso lo hacamos en la reunin con el Director, el vicedirector y estaba yo... Ricci, en todo caso, y lo veamos nosotros. Hacamos una proyeccin en la Direccin de Cinematografa. Lo veamos antes, pero ya Lugones, que tena ah su escritorio, vea cuando se preparaba el noticiario. Vea varias veces las notas, deca si una imagen poda ir o no. Ya haba contacto entre nosotros, y despus se exhiba para escribir el texto, muchas veces, as que ya estaba supervisado. Poda filtrarse algo inesperado, pero era muy difcil. Era algo ya contado.

FRLl: Claro, ustedes saban de antemano los lineamientos, qu cosas podan ser rechazadas y qu cosas iban a ser aceptadas Pero en algn momento fue ms duro que en otros? En algn momento la presin por no mostrar fue mayor que en otros? TB: Mire, nosotros, desgraciadamente, en el Noticiario Bonaerense tenamos lneas de gobierno, no se poda apartar de lo que quera Mercante y lo que quera su sobrino, o primo... primo me parece que era, el Ministro de Gobierno. Ellos nos daban las instrucciones y ellos nos daban el lineamiento, y despus Lugones cuidaba su puesto de Director y no nos dejaba en absoluto una cosa. Le voy a contar un episodio que a m me ocurri, pero ya durante Alo. El ms o menos segua la lnea poltica de Pern. Una vez en un acto, en Rauch si no me equivoco, durante el discurso en el que siempre haba bastante concurrencia porque la provincia era muy peronista-, dijo que en la Provincia no haba ya ni un ciruja, que en la provincia haba bienestar... unas floridas palabras. Despus del acto se me acerca Lugones y me dice: "Tadeo, el gobernador Alo quiere que vaya a su estancia, en Rojas, y filme las parvas de rastrojos que estn en la cosecha de maz qu se yo, que le filme la produccin. En el aeropuerto hay un avin que lo va a llevar all" -porque la provincia tena su propia aviacin, que llevaba y traa a los funcionarios-. He ido all, estaba el avin para m nada ms. Sub al avin y fui a Rojas. Subo a la primera parva de maz y veo abajo un cerco de matas, pero muy alto, como de tres metros, y atrs lleno de chicos desnudos, corriendo, las mujeres desalineadas, con ropa en pedazos, mucha gente con... carpas o chozas. Y el mayordomo me acompaaba y yo, automticamente (se re) levanto la cmara y el mayordomo me dice: "No, no, no! Para all no, no filme nada!" Entonces le pregunto: "Dgame, qu es all?" "No, esa es la gente que trabaja para el gobernador". Cuando sal, me desped y luego tuve la oportunidad de conversar con alguien lugareo que me explic que esa era la gente que vena para la cosecha y que trabajaba para el gobernador; y reciba el pago en vveres... eran cirujas! Se me grab eso porque en el acto haba dicho que no haba ni un ciruja y en su estancia, en Rojas, estaba lleno de cirujas, y les pagaba como Patrn Costas, o qu se yo...

FRLL: O sea que todo el mundo saba lo que se poda mostrar y lo que no se poda mostrar... no haba necesariamente una censura... haba un conocimiento de lo que

estaba bien y lo que estaba mal... TB: No, desde ya, haba un lineamiento que no se poda transgredir, y si uno lo obviaba...

FRLl: Claro, pero no se transgreda, en la prctica cotidiana... TB: No, no. Adems haba lneas de censura que no podan pasar esos cordones de censura. No estaba la censura escrita, lgicamente, pero cada uno saba hasta donde poda y hasta donde no poda pasar

FRLLhaba algn peridico propio o afn a Mercante as como haba radio (LS 11, Radio Provincia) o noticiario? TB Todo se abasteca de la misma mano. Usted sabe que el diario vive por que tiene publicaciones del gobierno, eso principalmente, todava existe esto, se quejan de que no reparten y que no hay respaldo. Esto ocurra antes tambin, un diario que no publicaba (sobre) el gobierno, tanto de Mercante como de Pern, desapareca. As desapareci La Prensa por que se les ocurri que podan ser independientes... as que publicaban todos, diarios, revistas, publicaban lo que el gobierno quera.

IM A algn noticiario le pas eso? TB Lowe Argentina desapareci. La productora de largometrajes de Lowe desapareci. El hermano de Kurt Lowe tuvo que refugiarse en Chile y all sigui haciendo noticiario, sac el Lowe Chilena.

Organizacin y estructura IM Dependan directamente del Ministerio de Gobierno? no tenan nada que ver con Comisin de Cultura o algo as? TB Nosotros dependamos directamente del Ministerio de Gobierno, yo tena nombramiento Segundo Oficial, as que tenamos placa de la Bonaerense. Otra placa dice cameraman, por Noticiero de Amrica, ac dice Feria de Amrica, ah fui como cameraman, estaba en el Bonaerense, dice Ministerio de la Provincia de Buenos Aires..., yo todava estaba, en ese ao (septiembre del 54) me fui a Sucesos Argentinos de nuevo.

FRLL En la poca del decreto del Noticiario, en el auge del Noticiario, cuando haba la mayor cantidad de copias, quin se encargaba de la distribucin de las copias? TB No me acuerdo exactamente. En este instante me acord que cuando yo necesitaba algo, por ejemplo para la compaginacin, me mandaban el patrullero. Como nosotros pertenecamos al Ministerio del Interior, a donde tambin perteneca la polica, entonces tenamos servicios de polica para nosotros. As que, por ejemplo, de Buenos Aires me olvidaba algo, hablaba por telfono y me lo mandaban con el patrullero en seguida. Y haba comunicacin permanente de autos, patrulleros de polica.

IM Autos de la provincia? TB Claro.

IM No se haca a travs de empresas distribuidoras? TB No. Sucesos s tena oficinas de distribucin propias, y armaba circuitos y enviaban por otros, que hacan recorridos permanentes: Buenos Aires Trenque Lauquen, o Buenos Aires Mar del Plata. El Noticiario Bonaerense tena otro circuito. Se alcanzaba (la lata) a ciertos cines, despus estos les mandaban a otros, lo cubran de distintas maneras.

IM La polica los ayudaba TB S, la polica nos ayudaba porque pertenecamos al mismo ministerio, a la misma reparticin. Por ejemplo, tenamos un cine permanente, en Mar del Plata, en el Hotel Provincial, que no hace mucho averig y todava se hacan exhibiciones. Esta sala estaba adjudicada al Noticiario Bonaerense.

IM Los pasaban solos, o dentro de alguna programacin? TB No, pasaba solo los noticiarios.

IM Y pagaba la gente? TB No me acuerdo. Era como el cine Porteo, de actualidades.

El noticiero en la memoria colectiva IM: Muchos no se acuerdan del Noticiario Bonaerense, y nos quedamos pensando si lo habran visto muchos, si realmente llegaba a todas las salas... TB: Lo que pasa es que mucha gente, no se si usted se acuerda -lo remarco-, tena cierta antipata hacia el noticiario, justamente porque se vea mal, se vea muy viejo, entonces la gente se quedaba para ver la pelcula. Como en una poca tambin haba actos culturales que tampoco a la gente le importaban... escuchar a un guitarrista que no se saba quin era y que desentonaba completamente Y eso duraba como media hora, algo as, y la gente se quedaba para ver la pelcula, por eso mucha gente no se acuerda.

IM: Si era tan proselitista, no? A veces podan... TB: Claro, por eso.

IM: Pero de Sucesos se acuerdan todos. Incluso, usted dice que Panamericano tena ms fuerza o ms respaldo del gobierno, ms subsidio la gente no parece recordar tanto Panamericano TB: Pero tena eso, justamente. Era muy poltico el noticiario (Panamericano), porque como Rossi estaba muy ligado al gobierno, a Pern, entonces haca todo lo poltico; nosotros (en Sucesos) hacamos un noticiario distinto, un noticiario ms noticiario, no?

IM: Cuando se hizo ese decreto de obligatoriedad para pasar el Noticiario Bonaerense, Sucesos Argentinos, Panamericano, Lowe, perdieron la exhibicin de sus noticiarios... TB: No, no, porque los obligaban a exhibir el Noticiario Bonaerense, pero tenan permiso de exhibir aparte otros noticiarios. Si estaban en la lnea de Panamericano, podan exhibir Panamericano y Noticiario Bonaerense; si estaban en la lnea de Sucesos, Sucesos y Noticiario Bonaerense. Ahora, si no exhiban a Sucesos no los castigaban, pero si no exhiban a Noticiario Bonaerense s, tenan sanciones.

FL: Los exhibidores con esto estaban molestos...

TB: Claro, a los exhibidores no les interesaba esto. La gente no tena predileccin de ver el noticiario, (ya sea) Noticiario Bonaerense o noticiario Sucesos. La gente iba a ver la pelcula y si estaba el noticiario y (haba) algo interesante, lo vea con agrado, pero si no...

El cambio de gobierno IM Cuando se dio el traspaso del gobierno de Mercante a Alo, debi ser un problema, porque seguiran pasando las notas de Mercante TB No, se retir (las copias de los cines).

IM Para ustedes signific un cambio en la Direccin de Cinematografa? TB Se cort bastante la actividad, porque no se saba qu rumbo iba a tomar Alo, si iba a cerrar (o qu). Lugones tena prohibida la entrada a la Casa de Gobierno, a la residencia del gobernador (con Mercante entraba a diario), estbamos un poco flotando en el aire.

IM Al principio TB: Ni lo conoca (Alo a Lugones). Estaba en la cuerda floja. Y nosotros con la Direccin de Cine, lgicamente lo mismo. Pero qued como suspendido (el noticiario). Hacamos actividades, seguamos filmando, no se saba qu rumbo (seguir). Tratbamos de filmar a Alo.

IM Lugones sigui siendo el custodio y cumpliendo el mismo papel con Alo? TB S, inmediatamente trat aunque al principio Alo no quera, pero l le dio vuelta y al final fue a exhibir el noticiario. Le proyect el noticiario y poco a poco comenz el mismo ritmo como con Mercante.

IM Tenan alguna orden de que no se mostrara la obra de Mercante? TB: Eso era obvio. Se saba que las relaciones entre Mercante y Alo eran muy especiales, y lgicamente todo lo que era Mercante ya no exista. Tratbamos de ubicarnos, porque haba un nuevo Ministro de Gobierno, del cual nosotros dependamos, todos los funcionarios hasta que conocimos los puntos dbiles de estos funcionarios, a donde

apuntaban, qu pensaban hacer Era un clima pesado. Pero poco a poco la cmara conquista a todos. Ahora, en televisin, toda la gente se deshace por aparecer delante de la cmara. Lo mismo ocurra con el cine. Al final filmamos a Alo, le hicimos un reportaje, filmamos en la Casa de Gobierno, filmbamos a donde iba, cuando visitaba los barrios y empez a verse y comenz a gustarle y bueno, finalmente fue lo mismo que con Mercante.

FL En la Direccin de Cinematografa Hubo cambios de personal? TB No, porque era personal tcnico. Y el director, aunque no era tcnico, se acomod inmediatamente. Iba otra vez a proyectar, haca charlas, hacan planes de filmacin, cmo se poda hacer publicidad para el nuevo gobiernoy al final se acomod todo

FL Las cosas que filmaban eran similares a lo anterior? TB Con Mercante se haca mucho hincapi en la educacin rural, nuevas escuelas, todo esto Con Alo era ms proselitismo, se hacan especialmente los discursos de l en los distintos pueblos.

FL Se puede decir que Mercante tena una visin ms clara de la importancia del noticiero? TB Para m, s. Mercante era un hombre con cierta visin. Mercante era muy bien visto en toda la provincia de Buenos Aires. Ibamos a una municipalidad gobernada por los radicales y lo reciban como si fuera un radical ms. Mercante era muy bien visto y muy querido. Haca poltica global. Alo era muy cerrado, muy peronista y muy chupamedias de Pern. Alo era un poltico hecho a dedo. Mercante tena una visin del gremialismo, conoca muy bien el gremio ferroviario, se hizo de a poco, ya estando

FL Usted tena vnculos con personas del primer gobierno de Mercante, con gente de FORJA, por ejemplo? TB: Yo nunca intent arrimarme, siempre fui apoltico. Tanto que yo nunca me puse un escudo peronista. Todos me respetaban, todos me conocan. Yo tambin los conoca a todos, porque la cmara siempre acerca. Pero yo nunca me hice miembro del partido, nunca llev un escudo, yo deca yo soy extranjero, soy apoltico (se re). Yo ya pas la guerra y

no quiero ms guerra. Y me aceptaban as. Nunca pertenec a ningn partido hasta el da de hoy.

Vnculos con otros noticiarios IM Existieron noticiarios provinciales en el interior? TB Despus, de TV, s. Pero cinematogrficos no, era imposible (lo dice con nfasis) que existieran, por que se necesitaba una infraestructura muy cara y el proceso era muy difcil. Un ejemplo, Brasil haca trabajos con los laboratorios de Argentina. Per, Paraguay, Brasil, todos estos pases procesaban ac, menos una provincia, no tenan siquiera noticiarios. Brasil no tena noticiarios, en Brasil cada tanto hacan algo, cuando nosotros hacamos intercambio con Brasil (se refiere a la poca de Sucesos) nos costaba por que eran muy voltiles.

FL Tenan contactos desde el Noticiario Bonaerense con el interior? Porque nosotros tenemos una lista de documentales catalogados como del bonaerense de un montn de lugares: de Tucumn, de Bariloche. TB Se filmaban algunas cosas. Yo he ido a Mendoza para la Feria de las Amricas y cubr porque adems la provincia (de Buenos Aires) hizo un stand, y por eso nosotros fuimos a filmar, y filmamos durante toda la feria prcticamente. Despus algunos otros lugares, he ido con Clemente Lugones. El se compr este auto (nos muestra en una foto), entonces hicimos la gira para inaugurar el auto, a la cordillera, hasta Cristo Redentor y volvimos. Yo film notas que tambin se publicaron y eso... pero eran cosas no planeadas, no estaba en el plan de trabajo normal del Noticiario Bonaerense.

FL Hubo contactos con otros pases desde el Noticiario Bonaerense? TB No, directamente no haba. El nico que tena contactos era Sucesos. Y Panamericano estableci algunos contactos fuera de Sucesos con (Deutsche) Wochenschau y me parece con algn otro, dos por tres publicaban notas de Alemania y de Francia... no estoy muy seguro.

El inters poltico por el noticiario IM Cuando desapareci el Noticiario Bonaerense, Usted ya no estaba TB No...

IM Porque vemos que llega hasta el ao 58, y a mi se me ocurri que tal vez usted que estaba en Sucesos poda saber si el gobierno de Frondizi, o el gobierno de Alende en la provincia de Buenos Aires, no quisieron continuar con el Noticiario Bonaerense, quizs porque le dieron ms importancia a Sucesos... TB Muy probable, por el presupuesto. Siempre esas cosas tienen que ver con el presupuesto, como era bastante caro.

FRLL Cul es el elemento, si es que hay, que encarece la realizacin... los equipos, los materiales, los sueldos...?, Qu es lo caro? TB Globalmente. Porque los equipos son caros. La pelcula virgen es cara. El proceso es caro. Luego, transporte... todo. Un viaje de un equipo, el ms reducido, operador y ayudante, despus se agregaba el sonidista, si haba que hacer algn reportaje, un reportaje de un minuto ya complicaba terriblemente, por equipos de sonido y por el personal. Haba que mandar en un avin o en el coche, ya implicaba reunir un par de notas por lo menos para alivianar los gastos. Era muy complicado.

FL Cul le parece a usted que sera el atractivo de poner tanta plata para un estado provincial para hacer un noticiario? TB Publicidad. Publicidad poltica.

FL Pero al ser las condiciones de difusin tan escasas y tan demoradas, as y todo se optaba por... TB S, porque lgicamente, la poltica que promova el noticiario les interesaba enormemente, porque, por ejemplo, a Mercante quin le poda hacer la publicidad tan interesante en la provincia?

IM Vimos que haba uno que se llama ICP, cinematogrfico provincial... Se acaba el bonaerense, y hay unos 15 o 20 nmeros que vimos en el Instituto Juan Domingo Pern. TB No lo conoc...

IM Porque hemos encontrado entonces un noticiario estatal que es el bonaerense, est el de Ivanissevich, tambin podra ser un noticiario estatal. TB Claro, era estatal pero el que lo haca era el concesionario, no era el gobierno directamente.

IM No tena una estructura propia. El ms estatal fue el bonaerense. El gobierno de Mercante es algo rarsimo en todo sentido. La creacin de un noticiero provincial es nica TB Y el decreto...

El final de la experiencia FL Sabe como Ricci se vincul con Lugones? TB La verdad es que no me acuerdo. El tena miedo de represalias porque deba pertenecer al partido fascista, as que despus de la guerra vino y despus volvi cuando cerr el noticiario no cerr digamos (cuando) cambi de mano. El volvi a Italia, era de Torino. Era de familia de relojeros, alhajeros, algo as, y volvi a su terruo. Me escribi, despus quiso volver, me escribi dos cartas preguntando cmo estaba el asunto ac...

IM Tambin Horacio Prez se perdi? TB Horacio Prez se fu a Crdoba y a mi me dijo que trabaj pero ya no me acuerdo con quin...

IM En el cine? TB En el cine, s

IM Y le perdi el rastro TB Y... la verdad, despus no tuve... lo encontr en Tandil, una vez, en la Semana Santa. El fue a filmar algo, no me acuerdo qu, y charlamos un rato. Despus otra vez perdimos contacto.

IM O sea que de ese grupo del Noticiario Bonaerense, que era bastante chiquito... TB Era bastante chico. De cmaras eran: Horacio Prez, Ricci y yo. Ah!, y despus un ayudante que pas a filmar. Cuando me fui sigui filmando, ya no me acuerdo cmo se llama, s que se qued en la Direccin y sigui filmando.

IM Mario Brok? TB No, Mario Brok es ese que est al lado mo cuando yo estoy....ac en esta foto. Mario Brok era fotgrafo... que tambin filmaba alguna notita, pero no era su mettier. El era fotgrafo y tena el laboratorio fotogrfico en la Direccin de Cine. Lugones le dej un lugarcito para hacer el laboratorio fotogrfico y l registraba algunas notas cuando los equipos iban a alguna localidad, hacan proyecciones, no s, para mostrar al gobernador o para alguna publicacin. El se ocupaba de eso.

FL Por qu se fue del Noticiario Bonaerense? TB Porque Sucesos Argentinos, en ese momento recibi varios pedidos de documentales de distintas oficinas pblicas. Una era de ferrocarriles, dos pelculas de Crdoba y resulta que hubo una protesta del personal tcnico en Sucesos Argentinos y se fueron algunos tcnicos. Se quedaron cortos y no podan cubrir este trabajo. Entonces, desesperados dijeron: "Tadeo est en la provincia, por qu no lo interesamos a Tadeo". Yo recin me haba casado, y cuando me invitaron a volver... tena un trabajo muy cmodo, trabajaba medio da en ese momento, salvo que tuviera que salir afuera, pero trabajaba medio da y volva, en ese momento ya viva en Billinghurst y Las Heras y llegaba para almorzar a la casa. Y saba que en Sucesos era full-time, haba que hacer notas a medianoche, a la madrugada, al interior. Y entonces le deca a mi seora: "voy a ser un esclavo". Ac (en el Noticiario Bonaerense) ms o menos tena un acuerdo bueno, tena una categora que avanzaba, as

como avanzan los policas, y entonces... Pero mi seora: "vas a estar tan cerca", porque Sucesos estaba en Ayacucho y Viamonte, en Ayacucho 670. Me convenci, as que volv y entonces en seguida me encargaron hacer estas documentales, me dieron un premio por cada documental que filmaba y aparte sueldo fijo por el noticiario. Y as fue como empec en seguida a hacer las documentales. Termin estas y vinieron otras y... empec a hacer el noticiario tambin, y despus empec a subir de categora en Sucesos.

La tarde fue cayendo y la conversacin fue derivando hacia otros temas.... Muchas Gracias Seor Tadeo, por ahora no lo molestamos ms.