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Sociloga afirma que Bolsa Famlia enfraqueceu o coronelismo

Enviado por luisnassif, ter, 11/06/2013 - 20:00

Por Walter Decker

Da Folha Bolsa Famlia enfraquece o coronelismo cultura da resignao, diz sociloga
ELEONORA DE LUCENA DE SO PAULO Dez anos aps sua implantao, o Bolsa Famlia mudou a vida nos rinces mais pobres do pas: o tradicional coronelismo perde fora e a arraigada cultura da resignao est sendo abalada. A concluso da sociloga Walquiria Leo Rego, 67, que escreveu, com o filsofo italiano Alessandro Pinzani,"Vozes do Bolsa Famlia" (Editora Unesp, 248 pgs., R$ 36). O livro ser lanado hoje, s 19h, na Livraria da Vila do shopping Ptio Higienpolis. No local, haver um debate mediado por Jzio Gutierre com a participao do cientista poltico Andr Singer e da sociloga Amlia Cohn. Durante cinco anos, entre 2006 e 2011, a dupla realizou entrevistas com os beneficirios do Bolsa Famlia e percorreu lugares como o Vale do Jequitinhonha (MG), o serto alagoano, o interior do Maranho, Piau e Recife. Queriam investigar o "poder liberatrio do dinheiro" provocado pelo programa. Aproveitando frias e folgas, eles pagaram do prprio bolso os custos das viagens. Sem se preocupar com estatstica, a pesquisa foi qualitativa e baseada em entrevistas abertas.

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Professora de teoria da cidadania na Unicamp, Rego defende que o Bolsa Famlia " o incio de uma democratizao real" do pas. Nesta entrevista, ela fala dos boatos que sacudiram o programa recentemente e dos preconceitos que cercam a iniciativa: "Nossa elite muito cruel", afirma. Folha - Como explicar o pnico recente no Bolsa Famlia? Qual o impacto do programa nas regies onde a sra. pesquisou? Walquiria Leo Rego - Enorme. Basta ver que um boato fez correr um milho de pessoas. Isso se espalha pelos radialistas de interior. Elas [as pessoas] so muito frgeis. Certamente entraram em absoluto desespero. Poderia ter gerado coisas at mais violentas. Foi de uma crueldade desmesurada. Foi espalhado o pnico entre pessoas que no tm defesa. Uma coisa foi a medida administrativa da CEF (Caixa Econmica Federal). Outra coisa o que a policia tem que descobrir: onde comeou o boato. Fiquei estupefata. Quem fez isso no tem nem compaixo. Nossa elite muito cruel. No estou dizendo que foi a elite, porque seria uma leviandade. Como assim? Tem uma crueldade no modo como as pessoas falam dos pobres. Da aparecem os adolescentes que esfaqueiam mendigos e queimam ndios. H uma crueldade social, uma sociedade com desigualdades to profundas e to antigas. No se olha o outro como um concidado, mas como se fosse uma espcie de sub-humanidade. Certamente essa crueldade vem da escravido. Nenhum pas tem mais de trs sculos de escravido impunemente. Qual o impacto do Bolsa Famlia nas relaes familiares? Ocorreram transformaes nelas mesmas. De repente se ganha uma certa dignidade na vida, algo que nunca se teve, que a regularidade de uma renda. Se ganha uma segurana maior e respeitabilidade. Houve tambm um impacto econmico e comercial muito grande. Elas so boas pagadoras e aprenderam a gerir o dinheiro aps dez anos de experincia. No acho que resolveu o problema. Mas o incio de uma democratizao real, da democratizao da democracia brasileira. inaceitvel uma pessoa se considerar um democrata e achar que no tenha nada a ver com um concidado que esteja ali cado na rua. Essa uma questo pblica da maior importncia. O Bolsa Famlia deveria entrar na Constituio?

A constitucionalizao do Bolsa Famlia precisava ser feita urgentemente. E a renda tem que ser maior. Esse um programa barato, 0,5% do PIB. Acho, tambm, que as pessoas tm direito renda bsica. Tem que ser uma poltica de Estado, que nenhum governo possa dizer que no tem mais recurso. Mas qualquer poltica distributiva mexe com interesses poderosos. A sra. poderia explicar melhor? Isso histrico. A elite brasileira acha que o Estado para ela, que no pode ter esse negcio de dar dinheiro para pobre. Alm de o Bolsa Famlia entrar na Constituio, preciso ter outras polticas complementares, polticas culturais especficas. preciso ter uma escola pensada para aquela populao. preciso ter outra televiso, pois essa a pior possvel, no ajuda a desfazer preconceitos. preciso organizar um conjunto de polticas articuladas para formar cidados. A sra. quer dizer que a ascenso s de consumidores? As pessoas quando saem desse nvel de pobreza no se transformam s em consumidores. A gente se engana. Uma pesquisadora sobre o programa Luz para Todos, no Vale do Jequitinhonha, perguntou para um senhor o que mais o tinha impactado com a chegada da luz. A pesquisadora, com seu preconceito de classe mdia, j estava pronta para escrever: fui comprar uma televiso. Mas o senhor disse: 'A coisa que mais me impactou foi ver pela primeira vez o rosto dos meus filhos dormindo; eu nunca tinha visto'. Essa delicadeza... a gente se surpreende muito. O que a surpreendeu na sua pesquisa? Quando vi a alegria que sentiam de poder partilhar uma comida que era deles, que no tinha sido pedida. No tinham passado pela humilhao de pedi-la; foram l e compraram. Crianas que comeram macarro com salsicha pela primeira vez. muito preconceituoso dizer que s querem consumir. A distncia entre ns to grande que a gente no pode imaginar. A carncia l to absurda. Aprendi que pode ser uma grande experincia tomar gua gelada. Li que a sra. teria apurado que o Bolsa Famlia, ao tornar as mulheres mais independentes, estava provocando separaes, uma revoluo feminina. Mas no encontrei isso no livro. O que fato?

 s conhecer um pouco o pas para saber que no poderia haver entre essas mulheres uma revoluo feminista. difcil para elas mudar as relaes conjugais. Elas so mais autnomas com a Bolsa? So. Elas nunca tiveram dinheiro e passaram a ter, so titulares do carto, tm a senha. Elas tm uma moralidade muito forte: compram primeiro a comida para as crianas. Depois, se sobrar, compram colcho, televiso. ainda muito difcil falar da vida pessoal. Uma ou outra me disse que tinha vontade de se separar. H o problema de alcoolismo. Esses processos no Brasil so muito longos. Em So Paulo comum a separao; no serto incomum. A famlia em muitos lugares ampliada, com sogra, me, cunhado vivendo muito prximos. Essa realidade no se desfaz. Mas h indcios de mudana? Indcios, sim. Certamente elas esto falando mais nesse assunto. Em 2006, no queriam falar de sentimentos privados. Em 2011, num povoado no serto de Alagoas, me disseram que tinha havido cinco casos de separao. Perguntei as razes. Uma me disse: 'Aquela se apaixonou pelo marido da vizinha'. Perguntei para outra. Ela disse: 'Pensando bem, acho que a bolsa nos d mais coragem'. Disso da deduzir que h um movimento feminista, meu deus do cu, quase cruel. No sei se d para fazer essa relao to automtica do Bolsa com a transformao delas em mulheres mais independentes. Certamente so mais independentes, como qualquer pessoa que no tinha nada e passa a ter uma renda. Um homem tambm. Mas h censuras internas, tem a religio. As coisas so muito mais espessas do que a gente imagina. O machismo muito forte? Sim. E tambm dentro delas. Se o machismo muito percebido em So Paulo, imagina quando no chamado Brasil profundo. L, os padres familiares so muito rgidos. comum se ouvir que a mulher saiu da escola porque o pai disse que ela no precisava aprender. Elas se casam muito cedo. Agora, como prev a sociologia do dinheiro, elas esto muito contentes pela regularidade, pela estabilidade, pelo fato de poderem planejar minimamente a vida. Mas eu no avanaria numa hiptese de revoluo sexual. O Bolsa Famlia mexeu com o coronelismo? Sim, enfraqueceu o coronelismo. O dinheiro vem no nome dela, com uma senha dela e ela que vai ao banco; no tem que pedir para ningum. muito diferente se o governo entregasse o dinheiro ao prefeito. Num programa que envolve 54 milhes de pessoas, alguma coisa de vez em quando [acontece]. Mas a fraude quase zero. O cadastro nico muito bem feito. Foi uma ao de Estado que enfraqueceu o coronelismo. Elas aprenderam a

usar o 0800 e vo para o telefone pblico ligar para reclamar. Essa ideia de que uma massa passiva de imbecis que no reagem preconceito puro. E a questo eleitoral? O coronel perdeu peso porque ela adquiriu uma liberdade que no tinha. No precisa ir ao prefeito. Pode pedir uma rua melhor, mas no comida, que era por ai que o coronelismo funcionava. H resduos culturais. Ela pode votar no prefeito da famlia tal, mas para presidente da Repblica, no. Esses votos so do Lula? So. At 2011, quando terminei a pesquisa, eram. Quando me perguntam por que Lula tem essa fora, respondo: nunca paramos para estudar o peso da fala testemunhal. Todos sabem que ele passou fome, que um homem do povo e que sabe o que pobreza. A figura dele muito forte. O lado ruim que seja muito personalizado. Mas, tambm, existe uma identidade partidria, uma capilaridade do PT. H um argumento que diz que o Bolsa Famlia como uma droga que torna o lulismo imbatvel nas urnas. O que a sra. acha? Isso preconceito. A elite brasileira ignora o seu pas e vai ficando dura, insensvel. Sente aquele povo como sendo uma sub-humanidade. Imaginam que essas pessoas so idiotas. Por R$ 5 por ms eles compram uma parablica usada. Cheguei uma vez numa casa e eles estavam vendo TV Senado. Perguntei o motivo. A resposta: 'A gente gosta porque tem alguma coisa para aprender'. No livro a sra. cita muitos casos de mulheres que fizeram laqueadura. Como isso? O SUS (Sistema nico de Sade) est fazendo a pedido delas. o sonho maior. Alis, outro preconceito dizer que elas vo se encher de filhos para aumentar o Bolsa Famlia. supor que sejam imbecis. O grande sonho tomar a plula ou fazer laqueadura. A sra. afirma que preconceito dizer que as pessoas vo para o Bolsa Famlia para no trabalhar. Por qu? Nessas regies no h emprego. Eles so chamados ocasionalmente para, por exemplo, colher feijo. um trabalho sem nenhum direito e ganham menos que no Bolsa Famlia. No h fbricas; s se v terra cercada, com muitos eucaliptos. Os homens do Vale do Jequitinhonha vm trabalhar aqui por salrios aviltantes. Um fazendeiro disse para o meu

marido que no conseguia mais homens para trabalhar por causa do Bolsa Famlia. Mas ele pagava R$ 20 por semana! O cara quer escravo. Paga uma misria por um trabalho duro de 12, 16 horas, no assina carteira, autoritrio, e acha que as pessoas tm que se submeter a isso. E dizem que receber dinheiro do Estado uma vergonha. H vontade de deixar o Bolsa Famlia? Elas gostariam de ter emprego, salrio, carteira assinada, frias, direitos. H tambm uma presso social. Ouvem dizer que esto acomodadas. Uma pesquisa feita em Itabora, no Rio de Janeiro, diz que l elas tm vergonha de ter o carto. So vistas como pobres coitadas que dependem do governo para viver, que so incapazes, vagabundas. Como em "Ral", de Mximo Gorki, os pobres repetem a ideologia da elite. A misria muito dura. A sra. escreve que o Bolsa Famlia o inicio da superao da cultura de resignao? Ser? A cultura da resignao foi muito estudada e tema da literatura: Graciliano Ramos, Joo Cabral de Melo Neto, Jos Lins do Rego. Ela tem componente religioso: 'Deus quis assim'. E mescla elementos culturais: a espera da chuva, as promessas. Essa cultura da resignao foi rompida pelo Bolsa Famlia: a vida pode ser diferente, no uma repetio. a hiptese que eu levanto. Aparece uma coisa nova: possvel e bom ter uma renda regular. possvel ter outra vida, no preciso ver meus filhos morrerem de fome, como minha me e minha v viam. Esse sentimento de que o Brasil est vivendo uma coisa nova muito real. Hoje se encontram negras mdicas, dentistas, por causa do ProUni (Universidade para Todos). Depois de dez anos, o Bolsa Famlia tem mostrado que possvel melhorar de vida, aprender coisas novas. No tem mais o 'Fabiano' [personagem de "Vidas Secas"], a vida no to seca mais. "VOZES DO BOLSA FAMLIA" AUTOR Walquiria Leo Rego e Alessandro Pinzani EDITORA Editora Unesp QUANTO R$ 36 (248 pgs.) LANAMENTO hoje, s 19h, na Livraria da Vila - Shopping Higienpolis (av. Higienpolis, 618; tel. 0/xx/11/3660-0230)