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UMA CULTURA BASEADA EM CONCEITOS E TCNICAS PARA TORNAR NOSSA VIDA MELHOR.

SOB O SELO EDITORIAL

EGRGORA

Copyright 2009 1 edio - 2009

De Rose, L.S.A.

Capa: Produo Grfica: Egrgora A Editora no responde pelos conceitos emitidos pelo autor. Impresso: Cromosete Grfica e Editora Ltda., diretamente de arquivo em Word

DADOS INTERNACIONAIS DE CATALOGAO NA PUBLICAO (CIP)

De Rose, L.S.A., 1944 O que o Mtodo DeRose / DeRose. - So Paulo : DeRose Editora, 2009. CDD- 181.45

PERMISSO DO AUTOR PARA A TRANSCRIO E CITAO Resguardados os direitos da Editora, o autor concede permisso de uso e transcrio de trechos desta obra, desde que seja obtida autorizao por escrito e a fonte seja citada. A DeRose Editora se reserva o direito de no permitir que nenhuma parte desta obra seja reproduzida, copiada, transcrita ou mesmo transmitida por meios eletrnicos ou gravaes, sem a devida permisso, por escrito, da referida editora. Os infratores sero punidos de acordo com a Lei n 9.610/98.

Impresso no Brasil/Printed in Brazil

O QUE O M TODO DeR OSE


da natureza humana querer compreender as coisas e, para isso, tentamos enquadr-las em escaninhos j estabelecidos em nossa mente. No toa que enquadrar e escaninho so conceitos associados a algo quadrado e padronizado. Portanto, natural que o interlocutor queira saber se dana, ginstica, arte, terapia, filosofia... Mas e se no se encaixar em nenhuma das alternativas? Quando um praticante pretende explicar o que o Mtodo, frequentemente confrontado com a pergunta: Mtodo de qu? Para que as pessoas compreendam melhor o que o Mtodo e, dessa forma, possam desfrut-lo em todas as suas nuances, decidimos prestar estes esclarecimentos.

O QUE O MTODO DeROSE

Para tanto, a primeira coisa a conhecermos deve ser sua definio. Apesar de este Mtodo ter sido sistematizado a partir de 1960 e, portanto, j contar com meio sculo, o processo foi bem gradativo e emprico. Assim, dispomos de vrias definies muito boas. Podemos definir esta cultura como: Mtodo DeRose uma urdidura entre conceitos e tcnicas, oriundas de tradies culturais muito antigas. Ou de forma mais extensa: O Mtodo DeRose uma proposta de life style coaching com nfase em boa qualidade de vida, boas maneiras, boas relaes humanas, boa cultura, boa alimentao e boa forma. Algumas das nossas ferramentas so a reeducao respiratria, a administrao do stress, as tcnicas orgnicas que melhoram o tnus muscular e a flexibilidade, procedimentos para o aprimoramento da descontrao e da concentrao mental. Tudo isso, em ltima instncia, visando expanso da lucidez e ao autoconhecimento.

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Listando por tpico, facilita a compreenso: uma proposta de life style coaching; com nfase em boa qualidade de vida; boas maneiras; boas relaes humanas; boa cultura; boa alimentao; boa forma; reeducao respiratria; administrao do stress; tcnicas orgnicas; tnus muscular; flexibilidade; concentrao e meditao; a meta final o autoconhecimento.

Benefcios? No! Apenas consequncias de uma filosofia de vida saudvel.

NOSSA DEFINIO DE QUALIDADE DE VIDA


Fundamentao elaborada a partir de um texto do colega Maurcio Waly de Paulo.

Sntese: Qualidade de vida tornar sua existncia descomplicada, fazer o que lhe d prazer, com alegria, sade e bem-estar. Qualidade de vida suprir as necessidades fisiolgicas e ergonmicas, adotarmos hbitos que promovam e mantenham a funcionalidade do corpo, do emocional e do mental, o aprimoramento e desenvolvimento das nossas habilidades, atravs do trinmio: boa alimentao, boa forma e boa cabea. Qualidade de vida relacionar-se de maneira descontrada, tica e responsvel com o meio ambiente e o meio scio-cultural, procurando compartilhar e interagir, agregando sempre generosidade, elegncia, respeito e carinho s nossas relaes humanas (sociais, profissionais, familiares, afetivas e outras), mediante a adoo de um conjunto de valores que incluem boa cultura, boa civilidade e boa educao.

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Qualidade de vida adotar uma viso de mundo que nos motive a buscar o desenvolvimento e o aprimoramento contnuo, conquistando a nossa excelncia atravs do estudo, dos ideais e do autoconhecimento. Qualidade de vida manter um padro de gastos dois degraus abaixo do que voc ganhar. residir prximo ao trabalho. alimentar-se com frugalidade. conseguir extrair satisfao de todas as coisas. esbanjar o seu tempo dando ateno aos amigos e aos conhecidos. dar flores pessoa amada. no se deixar abalar pelos percalos da vida. amar com franqueza e perdoar com sinceridade. Estes so os nossos valores.

O QUE O MTODO DeROSE TEM A VER COM Y GA ?


MTODO DeROSE
APENAS UM OUTRO NOME PARA DESIGNAR A MESMA COISA?

No. Mtodo DeRose outra coisa. Embora possamos, eventualmente, para encurtar a conversa, declarar que Mtodo DeRose um mtodo de Yga, precisamos ter conscincia de que essa uma simplificao e que ela talvez possa ter consequncias indesejveis. Mais para a frente, pode parecer contradio, quando voc for dar uma explicao mais exata e mais completa. Na verdade, o Mtodo DeRose constitudo por uma tecedura de conceitos e tcnicas, das quais as tcnicas (e unicamente as tcnicas) so provenientes do Yga Antigo. Portanto, Mtodo DeRose no Yga. Ao mesmo tempo, utiliza o Yga como um de seus recursos.

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No mbito tcnico, a maior diferena parece residir no clima, no vocabulrio, no tipo de gente que adere, na total ausncia de misticismo, na absoluta no-inteno de terapia, na estrutura dinmica e alegre de todas as atividades culturais e, principalmente, no fato de constituir uma Cultura que o praticante pode e deve incorporar sua vida real, sua profisso, ao seu desporto, sua famlia, s suas relaes humanas em geral. E os conceitos? As atitudes? A estrutura comportamental? Isso transcende os limites do Yga, uma vez que ele estritamente tcnico. ("Yga qualquer metodologia estritamente prtica que conduza ao samdhi.") No mbito filosfico, nada h de novo nos conceitos. Eles so inspirados diretamente em um sistema professado no perodo proto-histrico (Dakshinacharatntrika-Nirshwarasmkhya). O Mtodo DeRose uma tecedura de conceitos e tcnicas, da qual as tcnicas (e unicamente as tcnicas) so provenientes do Yga Antigo. Assim, precisamos compreender que nossa proposta utiliza alguns recursos dessa filosofia, mas que: o Mtodo DeRose outra coisa.

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QUEM DEU O NOME DE MTODO DeROSE? Quem deu o nome Mtodo DeRose foram os alunos e instrutores que vieram utilizando tal referncia durante dcadas, at que finalmente, comemorando cinquenta anos de ensino, concordamos em utilizar essa nomenclatura. Curiosamente, foram os que ensinam outras modalidades de Yga, que acabaram cunhando a frase "Mtodo DeRose outra coisa", a fim de distinguir que o nosso Mtodo , de fato, diferente. Nem melhor, nem pior. "outra coisa". Interessante, porque quem cunhou o termo impressionismo fora justamente um crtico de arte, opositor ferrenho pintura de Monet e usara aquele termo com inteno depreciativa. Acabou por produzir o efeito contrrio e foi quem desencadeou a fama desse ilustre pintor. No nosso caso, ficou claro que a inteno dos colegas de outras linhas ao nos classificar como "outra coisa" era de boa-f quando uma aluna, casada com um editor ingls, sugeriu que ele publicasse um livro de Yga e ele se recusou de forma categrica. Quando a esposa disse que propusera a edio porque estava praticando o nosso Mtodo, o marido respondeu inusitadamente: "Ah! DeRose eu publico." Ela questionou: "Por

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que Yga no e DeRose sim?" E veio a resposta histrica: "DeRose outra coisa." Ento, est bem. Se todos so unnimes em declarar que DeRose outra coisa, ns simplesmente acatamos a vox populi. Esperamos que seja a vox Dei.

VENDEM -SE CRAVOS


Certo dia, um comprador viu a placa na porta de uma loja: Vendem-se cravos. Como estava precisando de uns condimentos, entrou. Pediu ao proprietrio: Quero duzentos gramas de cravos, por favor. Ao que o lojista respondeu: Desculpe, cavalheiro. No trabalhamos com esse produto. Para no perder a viagem, o fregus tentou adquirir outra especiaria: Ento, d-me duzentos gramas de organo. O vendedor informou: Sinto muito, meu senhor. No trabalhamos com temperos. O consumidor, indignado, contraps: Mas o senhor colocou um luminoso l fora dizendo que vende cravos!

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E o dono da loja, sem perder a elegncia, esclareceu: Exatamente. Vendemos cravos, os nobres instrumentos renascentistas, predecessores dos pianos. Acho que no o que o senhor est procurando. Essa histria acontecia todos os dias nas escolas credenciadas pelo nosso Mtodo. Muitos candidatos pensavam tratar-se de academia, ou de terapia, ou de alguma outra amenidade. No entanto, o que ns oferecemos uma Cultura, uma proposta de reeducao comportamental, um estilo de vida. Por isso, em todas as nossas escolas, em diversos pases da Europa, os diretores optaram por utilizar somente Mtodo DeRose e revelam-se bem satisfeitos. Hoje, nas escolas que utilizam o letreiro Mtodo DeRose, ningum mais entra equivocado procurando por cravos da ndia. No ocorre mais o constrangimento de termos de esclarecer que no trabalhamos com aquilo que o interessado veio buscar. No Brasil, as escolas que passarem pelo crivo do controle de qualidade comearo a receber outorga de habilitao para adotar o Mtodo.

NOSSA PROPOSTA CULTURAL


Os candidatos, quando nos procuram, no esto interessados em paliativos para mascarar as mazelas do trivial dirio. Eles esto interessados em absorver uma cultura. Segundo o Dicionrio Houaiss, cultura significa, entre outras coisas: conjunto de padres de comportamento, crenas, conhecimentos, costumes etc. que distinguem um grupo social. Pois bem, Nossa Cultura uma reeducao comportamental que contempla especialmente o bom relacionamento entre os seres humanos e tudo o que possa estar associado com isso (por esse motivo, foi sugerido que nossa profisso se denominasse life style coaching). Escrevo sobre vrios temas: comportamento, fico, boas maneiras, contos, gastronomia, biografia, filosofia, etc. Os que me lem e assistem s minhas aulas procuro reeduc-los para que se tornem pessoas melhores, mais polidas, mais viajadas, mais refinadas, mais civilizadas, mais cultas, que aprimorem at sua linguagem e suas boas

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maneiras. Sugiro uma revoluo comportamental, propondo uma forma mais sensvel e amorosa de relacionamento com a famlia, com o parceiro afetivo, com os amigos, com os subordinados e com os desconhecidos. Recomendo que eventuais conflitos sejam solucionados elegantemente, sem confrontos. De quebra, ensino como respirar melhor, como relaxar, como concentrar-se e cultivar a qualidade de vida, proporcionando condies culturais e sociais para que os jovens se mantenham longe das drogas, do fumo e do lcool. Tudo isso junto, em ltima anlise, conduz ao autoconhecimento. Esta proposta seleciona o pblico mais afeito cultura e faz aluso ao fato de que no ensinamos apenas algumas macaquices, coisas de saltimbancos, como algumas pessoas entendem, mas que ensinamos uma cultura. Como efeito colateral benfico, ficamos atrelados ao Ministrio da Cultura e no ao Ministrio da Educao. Em reunio que tive em Braslia com o Ministro Gilberto Gil, ele me disse uma frase memorvel: Conhecimento com o Ministrio da Educao. Autoconhecimento com o Ministrio da Cultura que o nosso caso.

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MANTENDO OS JOVENS LONGE DAS DROGAS Se o nosso trabalho no servisse para mais nada, se no proporcionasse nenhuma outra contribuio social, ele seria vlido apenas pelo seu aspecto de manter milhares de jovens longe das drogas. O grande sonho de todo pai ou me ter a certeza de que seu filho ou filha est em boa companhia e no vai se envolver com drogas, nem sair para a balada conduzido(a) por um amigo alcoolizado na direo de um veculo assassino. Durante um curso de da Nossa Cultura, o jovem Vinicius Machado dirigiu-se a mim e fez uma declarao pblica que comoveu os presentes: Professor. Quero lhe agradecer, porque voc salvou a minha vida. Respondi que ele tambm estava salvando a vida de muita gente, pois tambm era instrutor do Mtodo DeRose. Mas Vini explicou: No. Voc salvou mesmo a minha vida. Eu tinha um amigo e costumava sair com ele para a night. A gente enchia a cara e saa por a. Hoje, depois da aula, eu estou indo ao velrio dele. Encheu a cara, bateu com o carro e morreu. Eu podia estar l, mas estou aqui, vivo. Por isso, digo que voc salvou a minha vida.

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Os pais reconhecem isso. H tempos um pai me perguntou como conseguimos o que ele nunca havia logrado: como conseguimos que a garotada se mantenha longe das drogas, da bebida e at do fumo? Na verdade, quem consegue isso o ambiente saudvel, a boa companhia, so os demais jovens com quem o recm-chegado vai conviver. Ele v aquela moada bonita, corpos sarados, gente alegre e feliz. Ele quer participar daquela tribo. Mas para ser aceito pela galera tem que ser cara-limpa. Fica-nos a sensao de confiana que recebemos dos pais e mes, e o sentimento de responsabilidade com que devemos corresponder quele privilgio. Felizmente, cada vez mais pais e mes compreendem e apiam seus filhos para que sigam a profisso que tiverem escolhido. NADA DE
SECTARISMO

Desaprovamos o sectarismo porque ele compromete o senso crtico, a capacidade de julgamento e a liberdade de ao do indivduo. Nossos alunos e leitores so pessoas cultas, educadas, lidas e viajadas. Em suma, pessoas amadurecidas e lcidas. Isso uma verdadeira vacina contra seitas, sejam

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elas de cunho espiritual, poltico ou qualquer outro. Pleno de coerncia, nosso Axioma Nmero Um, declara laconicamente: No acredite. No acredite na propaganda, nem nas notcias que chegam pelos jornais. No acredite na informao mais honesta, transmitida pela pessoa mais sincera, pois at essa sofreu distoro. No acredite em mim e no acredite no que fala contra mim. Porque todas as verdades so relativas a uma tica particular, dependendo do observador. Todas as afirmaes aureoladas como verdades, sofreram as distores de cultura, neuroses e interesses dos que as aceitam como reais. Doutrinao no funciona para a nossa proposta. Pessoas suscetveis a aceitar catequese, de quem quer que seja, no so o nosso pblico. No queremos entre os nossos a sndrome de rebanho. Costumamos dizer que no somos nem mesmo ovelhas negras, pois no admitimos sequer ser ovelhas. preciso saber pensar livremente. Livre pensar no sinnimo de questionar compulsivamente. Tambm por isso no somos ovelhas, nem negras, pois no estamos contestando a forma de viver dos outros. Somos adeptos da diversidade de opes e da liberdade de escolha.

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O fato de no professarmos nenhum credo, no preconizarmos nenhuma terapia, no oferecermos nenhum benefcio, torna nossa proposta cultural protegida contra qualquer eventual tendncia ao equvoco. S TENHO UMA ESCOLA,
NO TRABALHO COM FRANQUIA, E NO COBRO ROYALTIES

As Entidades Credenciadas ao nosso Mtodo (escolas, espaos culturais, associaes, federaes) so todas autnomas e cada qual tem o seu proprietrio, diretor ou presidente. No trabalhamos com franquia1. Utilizamos o sistema de credenciamento de entidades autnomas. Essas entidades autnomas no pagam nada ao DeRose, no tm nenhum vnculo jurdico, administrativo, fiscal, comercial ou trabalhista com o DeRose. Ento, o que eu, DeRose, ganho com isso? Dignidade e um bom nome valem mais do que dinheiro. Trata-se de um acordo de cavalheiros. Os credenciados nos proporcionam um trabalho srio, o qual beneficia o nome; em retribuio tm o direito de usar nos seus produtos a mesma marca, que
1 H vinte anos experimentei o sistema de franquia, mas logo verifiquei que no era adequado para a minha proposta e nunca mais quis saber de franchising.

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muito respeitada no Brasil e principalmente fora dele. Isso gera um crculo virtuoso que acaba beneficiando a todos e estimulando a opinio pblica a buscar o ensinamento da Nossa Cultura em estabelecimentos srios e em bons livros. Eu s tenho uma sede, na Alameda Ja, 2000, em So Paulo. Levam o nome DeRose as entidades (escolas, ncleos, associaes, espaos culturais, federaes) que reconhecem a importncia da nossa obra e que acatam a metodologia proposta por ns. como a rede mundial de escolas Montessori. So milhares. Nem por isso algum acha que so filiais ou franquias da professora Maria Montessori. AES SOCIAIS E FILANTROPIA Tempos atrs tive uma idia. Nossa instituio conta com milhares de alunos matriculados nas escolas ou associaes credenciadas; e mais de um milho de alunos informais distncia, que estudam pela internet, pelos meus livros, vdeos e CDs sem pagar nada, pois podem baixar esse material didtico gratuitamente do nosso website. Isso representa um exrcito que se for bem orientado pode prestar inestimveis servios comunidade.

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Considerando apenas os alunos formalmente matriculados, se cada um doasse um real por ms poderamos construir vrias casas populares todos os meses para as populaes carentes. Poderamos construir um hospital ou uma escola todos os anos! Mas logo percebi que, embora lindo, esse ideal poderia me vulnerabilizar por envolver dinheiro. Ento optei por outra forma de ajudar os desvalidos. Passei a encorajar nossos voluntrios a que se engajassem em todas as campanhas nacionais, estaduais e municipais, tais como a Campanha do Agasalho, Natal sem Fome e a ajuda voluntria a entidades de assistncia do seu bairro e da sua cidade. Assim, no mexemos com dinheiro, mas conseguimos uma participao relevante nas aes sociais que j existem. Cultivando o instinto de ajudar, nossos alunos comeam a tomar iniciativa prpria de efetuar donativos, bem como visitar orfanatos, asilos e outras instituies para auxiliar no que for possvel. Em Portugal, nossas escolas destinam uma parte da mensalidade de cada aluno para a Unicef da Unio Europia, o que nos valeu uma medalha dessa entidade. Em 2007, tive o privilgio de receber o ttulo de Membro Honorrio do Rotary. Junto a ele, terei a oportunidade de servir bem melhor comunidade.

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Em 2008, fomos agraciados pelo Governador do Estado de So Paulo com o Diploma Omnium Horarum Homo, da Defesa Civil. Em virtude das nossas atuaes nas causas sociais e humanitrias, no dia 2 de dezembro de 2008, recebemos uma medalha da Associao Paulista de Imprensa. No dia 4 de dezembro de 2008, fomos agraciados com a medalha Sentinelas da Paz, pelos Boinas Azuis da ONU de Joinville, Santa Catarina. No dia 5 de dezembro, recebemos, na Cmara Municipal de So Paulo a Cruz do Reconhecimento Social e Cultural. No dia 9 de dezembro de 2008, recebemos no Palcio do Governo a medalha da Casa Militar, pela Defesa Civil, em virtude da participao nas vrias Campanhas do Agasalho do Estado de So Paulo e na mobilizao para auxiliar os desabrigados da tragdia de Santa Catarina. No dia 22 de dezembro de 2008, recebemos mais um diploma de reconhecimento da Defesa Civil no Palcio do Governo. Mencionamos esses reconhecimentos apenas para ilustrar o engajamento e participao dos nossos alunos e instrutores nas causas sociais e humanitrias.

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AULAS GRTIS ABERTAS AO PBLICO Paralelamente ao trabalho realizado pelas nossas escolas em suas dependncias, mantemos prticas gratuitas e abertas a todos em parques, jardins e praias em vrias cidades do Brasil e em diversos outros pases pelos quais o nosso Mtodo se difundiu.

Saiba mais sobre a Nossa Cultura, visitando o blog do DeRose: www.MetodoDeRose.org/blogdoderose

EXPLANAO SOBRE A NOSSA CULTURA


Transcrio da entrevista concedida ao jornalista Antnio Mateus, no Palcio Pestana, em Lisboa, no ano de 2009, transcrita por Alexandre Montagna e simultaneamente por Renata Coura e Maicon Casagrande, com a colaborao de Caio Martareli, Priscila Ramos, Raffa Loffredo, Taline Mendes, Rmulo Justa e Alessandra Filippini. Depois de transcrito, o texto abaixo foi revisado e convertido de linguagem coloquial em linguagem escrita. Trechos foram suprimidos ou inseridos em benefcio de uma melhor redao.

A sua cultura promove um indivduo mais lcido, mais consciente, mais interventivo na sociedade. isso? A proposta essa. A proposta que atravs de um conjunto de tcnicas e um conjunto de conceitos ns possamos levar a pessoa comum a um estado de conscincia expandida. Se isso vai ser obtido ou no, vai depender de uma constelao de fatores. Entre eles, a prpria gentica do indivduo. Quanto parte controlvel, vai depender da dedicao, do

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investimento de tempo na prtica dessa filosofia e tambm do ambiente onde a pessoa vive. Porque vai depender muito da bagagem cultural que ela traz, da profisso que ela exerce, da idade com a qual comeou. possvel esculpir um indivduo diferente, mais interventivo na sociedade? Cada indivduo uma realidade distinta. As prprias tcnicas, por exemplo, de hiperventilao cerebral, vo reagir diferentemente de um indivduo para o outro. Mas o senhor tem uma inteno, tem um destino que quer cumprir no esculpir desse indivduo? Sim. A meta que ns queremos alcanar conceder a essa pessoa um estado de hiperconscincia, um estado de megalucidez. Que, na verdade, a direo na qual a humanidade est caminhando. Quando as sociedades dos nossos dias no tm um perfil nem de indivduo nem de sociedade em si, a sua cultura pode ser a proposta que falta. Esse indivduo, obviamente diferente, mais lcido, mais consciente, que impacto real ele tem na sociedade? Em que ele pode fazer a

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diferena? Quando o indivduo tem mais lucidez, a primeira coisa que ocorre que ele vai exercer melhor o seu trabalho, a sua posio na famlia, o seu engajamento em qualquer ideal, seja ele poltico, humanitrio, filantrpico, artstico, seja l qual for. E, alm do mais, ele se sente integrado. Quando o indivduo ainda no tem uma conscincia plena, ele acha que o mundo se divide entre "eu e os outros". No momento em que a conscincia se expande, ele percebe que no existe essa coisa de "eu e os outros". Somos todos uma s coisa, estamos todos interligados, no apenas dentro da espcie humana, mas entre todas as espcies e com o prprio planeta, com o prprio cosmos. E esse estado de conscincia expandida alcanvel. Mas, geralmente, quando uma pessoa menciona a sua pretenso, a sua inteno de conseguir tal estado de conscincia, um outro que no imagine o que isso, que no tenha lido a respeito, que no tenha estudado, que no tenha se esclarecido, pode supor um ideal inalcanvel, pode supor uma fantasia. Acontece que muita gente j logrou esse estado de conscincia. Esse estado de hiperconscincia, de megaluci-

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dez, traduz-se em qu no dia-a-dia? No dia-a-dia, traduz-se em uma participao objetiva, que ns chamamos de ao efetiva. Porque muita gente tem iniciativas, mas poucas tm acabativas. Ento, uma das coisas que uma conscincia maior nos concede, perceber que no adianta apenas o discurso, no basta a inteno, preciso levar a cabo. necessrio ter a iniciativa, a acabativa, o resultado final, para a vida deste indivduo, para a sua famlia, para os seus amigos, para os seus desamigos, para toda a sociedade, para a responsabilidade social, para responsabilidade ambiental, ou seja, ele vai expandindo o seu campo de atuao, ele deixa de ser um indigente, ele deixa de ser um indivduo que no ouvido, que no tem voz, nem voto. Ele passa a ser uma pessoa que atua e que modifica o mundo em que vive. E como essa pessoa, em geral, uma pessoa que tem nobres ideais, ao modificar o mundo em que vive, modifica-o para melhor. Como que a sua cultura faz isso sobre o indivduo? Que instrumentos, que ferramentas que dispe para fazer isso? A Nossa Cultura! Eu chamo de Nossa Cultura com N maisculo e C maisculo, porque um

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conjunto de conceitos, uma filosofia, um sistema de vida. Essa Nossa Filosofia, essa Nossa Cultura, prope isso atravs de uma reeducao comportamental progressiva e espontnea. No somos a favor de doutrinao, portanto, doutrinao est excluda. No somos tambm a favor de represso. Sem doutrinao e sem represso, o melhor caminho o exemplo. a convivncia. o que ns chamamos de egrgora. conviver com o poder gregrio, de um grupo que j est dedicado a esses ideais. E, a partir da, os conceitos so incorporados com muito mais facilidade. E as tcnicas, isso a j uma questo de dedicao individual, de praticar, de executar tais tcnicas. Pode-se comparar esse tipo de interveno como quem afina uma orquestra? Vamos reunir os violinos, as flautas, e p-los todos a prestarem um comportamento numa mesma direo? Certamente que . Ns geramos uma sincronia entre todos os elementos que nos constituem como um ser humano. No apenas corpo e mente, mas corpo fsico, emocional, mental, intuicional, enfim, todos os elementos que vo sinergizar-se, como voc muito bem exemplificou, como uma orquestra. Depois, ns

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vamos extrapolar para alm do indivduo. No queremos que o nosso praticante se restrinja a atuar dentro do seu pequeno mundinho, do seu universo pessoal. Extrapolando, essa orquestra passa a ser tambm a orquestra da famlia, a orquestra do trabalho que ele executa, a orquestra da sua arte, de todos os elementos, pessoas, indivduos, circunstncias, daquele ambiente. medida que vai ampliando seu campo de atuao, voc chega a considerar que o mundo muito pequeno, porque alcana as pessoas, atravs de veculos diversos. Outrora, era atravs da escrita, atravs de livros, antes deles, pelos pergaminhos. Hoje conseguimos atingir as pessoas por veculos eletrnicos, conseguimos estar, num momento, escrevendo em nosso computador e ao mesmo tempo sendo lidos, sendo acessados por pessoas em todo planeta. Carl Sagan defende, pelo oposto, um sujeito que contaminado pela sociedade, que poludo pela sociedade. A Sua Cultura promove o oposto. Promove um indivduo ativo, consciente, interventivo. Eu concordo com ele. A sociedade contamina o indivduo. Mas o indivduo tem o poder de contaminar a sociedade. Isso parte da proposta de

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voc realmente perceber que a sociedade tem esse poder, que todo o ambiente cultural em que uma pessoa vive, tem poder sobre ns. De fato, somos produto, ns somos frutos do ambiente, da cultura em que fomos educados, na qual vivemos. Se tivermos conscincia disso, desse poder do ambiente de nos contaminar, e nos recusarmos a aceitar passivamente essa contaminao, ento ns inverteremos o processo e passaremos a influenciar a sociedade, a cultura e o mundo em que vivemos. Essa contracorrente do sujeito ativo, e no passivo, entronca naquilo que referi ao princpio, que a perspectiva do indivduo mais lcido, mais consciente. Essa lucidez tambm tem a ver com o indivduo aperceberse de como a influncia exterior lhe pode ser danosa, isso? Sim. Mas preciso lembrarmo-nos de que esta proposta, embora revolucionria em termos comportamentais, no agressiva, no mau sentido. No violenta. Ou seja, ns no estamos indo contra o que j est estabelecido, ns no queremos que as pessoas simplesmente mudem e adotem a Nossa Filosofia. A proposta : quem j estiver pensando dessa forma, no se sinta um

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avis rara. Que esses indivduos sintam que h outros que pensam da mesma forma. E, ento, ns podemos nos reunir, comungar um mesmo ideal e compartilhar as ideias, os conceitos, as prticas, a maneira de viver, a maneira de constituir amizades, constituir relaes afetivas, de uma forma que ns consideramos mais civilizada, que muito mais amorosa, muito mais tolerante. Certa vez uma jovem aluna do nosso Mtodo nos escreveu uma linda cartinha que terminava dizendo: "Sempre me senti o coringa do baralho e agora encontrei um baralho em que todas as cartas so coringas." Porque Vossa Cultura no traz s uma proposta interior, do indivduo, tambm na forma como ele se relaciona com os seres humanos sua volta, com o mundo fsico sua volta. H uma nova esttica e uma nova tica? Certamente, porque o conceito de um interior pressupe que haja uma dicotomia entre interior e exterior. E a Nossa Cultura no entende o indivduo, nem o mundo, como uma coisa separada. Um corpo e alma, por exemplo. Um antagonismo entre o espiritual e o natural, o

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fsico, o corporal. Ento, ns entendemos que interior e exterior so uma coisa s. Que estando integrados, ns conseguimos realizar muito mais e muito melhor, muito mais bem feito o nosso trabalho. De nada adianta que consigamos proporcionar uma evoluo pessoal a um indivduo se isso no for se reverberar na sociedade, no mundo, na humanidade e at no meio ambiente. Um mais elevado nvel de conscincia forosamente desencadeia uma nova esttica e uma nova tica em relao aos valores que hoje esto vigentes. Por outro lado, nada do que proclamamos novo. Quando os governos dos nossos dias pouco ou nada se preocupam com o perfil de indivduo a definir, com o perfil de sociedade a alcanar, a no ser no plano puramente material, do acerto de contas financeiras, preciso haver um novo olhar sobre a qualidade do indivduo. E a sua proposta de Cultura responde exatamente a isso. um sujeito mais lcido, mais ativo, e que sabe para onde ele quer caminhar? Exatamente. E sempre sob a gide da tolerncia. Porque, se no for assim, ns estamos correndo o risco de inventar uma religio nova, o que no

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absolutamente a inteno. A nossa uma proposta educacional, uma proposta cultural, de levar o indivduo a um patamar mais elevado de civilidade, de cultura, de educao, de senso artstico, de sensibilidade e, como voc disse antes, de tica e de etiqueta tambm. A etiqueta uma pequena tica. Quer dizer, temos a grande tica, e temos aquela tica, aquela etiqueta aplicada ao dia-a-dia, no relacionamento dentro de uma sociedade especfica, na qual ns precisamos nos adaptar. Porque quando expomos uma proposta abrangente como esta, temos de considerar que existe uma cultura crist, mas existe uma cultura hindu, uma cultura judaica, uma cultura islmica e ns no podemos sugerir uma proposta que se adapte apenas a uma dessas culturas. Isso muda completamente a dinmica do mundo nossa volta. Que possibilidades que se abrem? As possibilidades so mltiplas e bem abrangentes. No entanto, a realizao sempre lenta, porque a mudana de paradigmas muito difcil para o ser humano. Nossos circuitos neurolgicos foram projetados de uma forma que, a partir do momento em que aprendemos

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um determinado conceito, um determinado cdigo de procedimento, no conseguimos mudar. muito difcil mudar. Ento, quando transmitimos este ensinamento, devemos nos lembrar de que um ensinamento basicamente para um pblico jovem, adulto jovem. Adulto jovem, aquele que est na ativa, aquele que est na dinmica empresarial, poltica, artstica, enfim, em qualquer rea. Essa pessoa tem condies ainda de processar uma transmutao na sua maneira de ser. Tem condies de incorporar uma nova prxis. E quem o tiver, no meu entender, um adulto jovem. Martin Luther King legou-nos um sonho que ele tinha I have a dream. O John Lennon pintou com msica Imagine. Nelson Mandela trocou a sua liberdade por esse sonho. O visionrio DeRose, como que configura esse sonho? Eu no diria visionrio. Porque o nosso trabalho muito terra-a-terra, muito objetivo, vai diretamente ao indivduo no mundo em que ele vive. Ou seja, sem subjetividades, sem teorizaes, sem suposies. Ideais, sim. Mas dentro de um cuidado muito grande para que esses ideais no se tornem fanticos. O fanatismo tem que ser

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evitado. Mas a inteno justamente conduzir estes conceitos a que o indivduo possa aplic-los de fato. Que no seja apenas uma linda proposta, um lindo discurso, mas que ele realmente chegue l na sua empresa e faa isso funcionar, modificando a estrutura do seu negcio, modificando a administrao da empresa, tornando cada funcionrio, cada colaborador seu, um indivduo que tem um valor, que tem um potencial, que tem uma criatividade e que um ser humano. No no sentido obsoleto de entender o funcionrio e o empresrio como foras oponentes num cabo de guerra, mas colocando todos a tracionar na mesma direo, direo essa que o progresso individual e, por consequncia, o progresso da sociedade. Quando o senhor imagina, vamos pegar no Imagine do John Lennon, quando o senhor sonha um futuro, sonha o qu? V o que no fim dessa viagem? No Imagine eu vejo um credo. O que ele prope realmente revolucionrio. At me causa espcie que no tenha havido reaes mais virulentas contra aquelas propostas, porque Lennon exorta o indivduo a superar as limitaes de ptria, as limitaes de fronteiras.

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Isso obviamente no agrada nada maior parte da populao, dos governantes, dos poderes constitudos. Querer que todos sejamos um s povo, uma nica humanidade. E ao propor no religion too! Era de se esperar que todas as religies censurassem a ousadia. Mas no aconteceu isso. A msica linda e o que ns vemos que a sua letra aceita por todos, inclusive pelos governantes, pelos poderes constitudos, pelas religies em geral. As pessoas gostaram da mensagem de Imagine porque Lennon soube como express-la com arte e esttica. Mas o senhor quando mobiliza os seus instrutores, a sua famlia, a sua egrgora DeRose, est a configurar um futuro. Onde o horizonte que configura para esta sua passagem pela vida? Eu diviso, a curto prazo, pessoas mais felizes e mais saudveis, com uma qualidade de vida melhor. Porque isto o que as nossas tcnicas proporcionam. Em primeiro lugar, maior qualidade de vida. A mdio prazo, eu vejo prosperidade. A longo prazo, autoconhecimento. Uma pessoa que tem melhor qualidade de vida, que tem mais tolerncia, que sabe lidar com o ser

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humano, que sabe lidar com seus superiores hierrquicos ou com seus comandados, sabe lidar com seus clientes, com seus fornecedores, sabe lidar com seus amigos e com a sua famlia, com as suas relaes afetivas, essa pessoa est no controle. Converte-se em um lder. Um lder sereno, carismtico dentro do seu respectivo ambiente. Ento, a mdio prazo, isso proporciona estabilidade. Estabilidade na relao afetiva, estabilidade na famlia, estabilidade no trabalho. A conseqncia prosperidade. Eu j estou nessa caminhada h meio sculo. Durante estes cinquenta anos de profisso, tenho observado que de fato as pessoas que seguem a Nossa Cultura, a mdio prazo, comeam a conquistar a estabilidade, a prosperidade, mais felicidade, maior expectativa de vida. O aumento da expectativa de vida conferido, inclusive, pelos bons hbitos que so propostos. Nossa Filosofia ensina a no utilizar drogas, a no utilizar lcool, no utilizar fumo. E buscar hbitos saudveis. Isto, muito longe de tornar a vida sem graa, torna-a muito mais interessante, porque aumentando a sua lucidez de forma natural, voc no est sob influncia de droga alguma. Ento, se voc no est sob o jugo de nenhuma dessas substncias txicas, que

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interferem com a conscincia, inquestionavelmente, desfruta de mais felicidade, mais lucidez, percebe o mundo de uma outra maneira e, consequentemente, o mundo e a vida ficam muito mais divertidos. Essa pessoa fica mais feliz de forma verdadeira. E, a longo prazo, a proposta aquele estado de conscincia expandida que nos conduza ao autoconhecimento. Esse o objetivo no mbito individual? No mbito individual, o autoconhecimento. Se um dia, a humanidade conseguir chegar a esse estado, ns vamos ter uma humanidade muito diferente da que temos atualmente, porque hoje ns partimos para solues drsticas. Ns sempre observamos que, em um mesmo momento, vrias naes esto em conflitos armados. Se consegussemos que, seno toda a humanidade, pelo menos aqueles que tm o poder de deciso, aqueles que podem criar leis, aqueles que podem declarar guerras, se todos esses estivessem em um estado de conscincia melhor, mais expandido, ns teramos um mundo muito mais harmonioso. Hoje, ns vemos que, muitas vezes, em muitos pases, o governante no quer o bem-estar e a evoluo do povo. At porque, se o povo ficar

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mais lcido, capaz de tir-lo do poder. Considerando o nosso ideal, ns [a humanidade] no estamos em um momento bom. E a demonstrao disso so, justamente, esses conflitos que ns observamos em vrias regies do globo. Mas se, passo a passo, gradualmente, sem nenhuma inteno de converter pessoa alguma, aos poucos, isso der certo, no sentido de uma expanso para a populao em geral, eu acredito que realmente ns vamos ter, num futuro, um mundo muito diferente. O sculo XXI j est diferente se ns compararmos a qualidade de vida e o nvel de conscincia, no apenas de cultura, no apenas de informao, no apenas de ilustrao, mas o nvel de conscincia mesmo da maior parte da populao comparada com 200 anos, 500 anos atrs, 800 anos atrs, ns estamos numa curva ascendente. O senhor regride aos alicerces do nosso existir no (livro) Eu me lembro, como quem ganha balano em recuo para um salto. Esse salto leva-nos para onde? O livro Eu me lembro um conto ambientado num local, num perodo, numa civilizao em que, at onde nos consta, pela histria, pela arqueologia, habitava um povo que vivia em

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harmonia. A populao tinha qualidade de vida, o cidado era respeitado. No se encontraram construes faranicas para os monarcas, nem para o clero, mas encontraram-se casas muito confortveis para a populao. Estamos nos referindo a um perodo proto-histrico que est situado imediatamente antes do surgimento dos registros histricos. Os historiadores recorreram, muitas vezes arqueologia, para poder montar um pouco da histria daquele povo. Estamos falando de 5000 anos atrs, 3000 antes de Cristo. E nessa poca, nessa civilizao, chamada Civilizao do Vale do Indo, j havia cidades extremamente bem urbanizadas, saneadas, as casas do povo eram prdios com dois andares, e mais, com trio para ventilao interna, com o banheiro dentro da casa, com gua corrente. Mas isto, 3000 antes de Cristo, qualquer coisa de inacreditvel. Os prprios arquelogos quando encontraram suas runas, recearam comunicar a descoberta s academias de cincias, receando ser tidos por imprecisos. Ento, as descobertas foram sendo comunicadas gradualmente. Convidaram outros arquelogos, de diversos pases, a que fossem l constatar. Porque era realmente uma civilizao excepcional para a poca e at comparada com

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algumas regies do nosso planeta atualmente. Ento, imagine que, aquela ambientao na qual essa histria, esse conto, essa fico (o livro Eu me lembro...), se baseia, a de um povo feliz, de um povo saudvel, estvel, prspero dentro dos limites do perodo histrico. E recuando para essas origens, diramos, muito prximo das origens da civilizao mesma, ns aprendemos alguma coisa com eles. Algo que foi perdido depois. As sociedades primitivas, no-guerreiras, todas tenderam ao matriarcalismo (como o caso da civilizao do Vale do Indo) e as sociedades patriarcais, todas foram guerreiras. Com a chegada dos arianos em 1500 a.C., ocorreu a consequente introduo do sistema patriarcal naquela regio. Desde o passado remoto, o sistema patriarcal tem vivido da guerra. Por outro lado, a sociedade matriarcal, privilegia a me, o carinho, o ventre, o seio... uma outra forma de ver o mundo, uma outra proposta para administrar a famlia e o prprio Estado. Sem guerras, esse povo obviamente consegue dedicar seu tempo e os seus recursos econmicos arte, cultura, cincia e filosofia. Tudo isso, sem represso, porque a sociedade matriarcal, em geral, no repressora. Ento, sem represso, ima-

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gine at onde puderam se expandir os impulsos artsticos e culturais daquele povo. No Eu me lembro..., o senhor recua a um passado onrico e depois transporta-nos por uma realidade mais palpvel, onde aspectos tangveis, como os instrumentos de escrita, a prpria linguagem, j so mensurveis. quase como se fosse uma viso antropolgica. Como o senhor no d um ponto sem n, quer nos levar para onde com esse transporte? No nos esqueamos de que toda a descrio uma fantasia, porque nesse livro, Eu me lembro, eu discorro sobre memrias de um passado, mas esse passado no nada espiritual, uma histria. Ento, levando o leitor at aquela realidade cultural, at aquela civilizao, at aquela maneira de ser, eu estou sugerindo uma reflexo do indivduo a respeito da validade daquela maneira de se relacionar com os filhos, com os pais, com os amigos, com os inimigos, com a pessoa amada. Ento, talvez o contedo do livro possa fazer uma contribuio ao aprimoramento individual. Agora, onde est a fronteira entre a fantasia, a fico, o mito e a realidade, isso eu deixo para que o leitor descubra.

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No entanto, a segunda parte do livro, j tem um cariz quase antropolgico, j no uma fico pura? A fico qual eu me refiro o conto em si. Eu utilizei o mximo possvel de elementos palpveis, de fatos reais, de dados histricos para construir o alicerce do conto. Eu vejo a possibilidade de que a pessoa, primeiro, seja conquistada pelo corao, por isso o incio do livro muito doce, muito meigo, depois ele romntico, e finalmente ele , digamos, mais filosfico. Na parte final, ele perde um pouco da doura, porquanto na idade madura tornamo-nos mais realistas. a histria de uma pessoa que cresce. Primeiro criana, ento tem uma viso mais imaginativa do mundo. Depois torna-se adulto. Naquela poca o homem tornava-se adulto aos 15 anos de idade, era a idade em que j estava apto a reproduzir, constituir famlia. E envelhecia cedo, j era um senhor aos 30 anos de idade. Nesse momento, ele j v o mundo de uma maneira mais consistente, mais cuidadosa, mais prudente. Eu tento transmitir no texto um pouco da nossa filosofia, no muito, apenas um pouco, porque o livro pequeno. um dos menores livros que eu escrevi.

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Pode ser menor em tamanho, mas eu senti que era o elemento mais instigante, porque h varias leituras a fazer por trs. Sim, inclusive uma leitura revolucionria, no bom sentido. Uma leitura que subverte os maus hbitos e a estrutura de parca civilidade do nosso mundo. No na inteno de demolir nada, mas no sentido de sugerir que o leitor pare e pense: "Afinal, essa proposta parece interessante! Quem sabe, ns podemos adot-la? Vamos experimentar, vamos usar isso na famlia, vamos aplicar esses procedimentos com os nossos amigos." Quando o senhor, por exemplo, promove, em um dos seus pensamentos, defender a liberdade como primeiro pilar da nossa existncia e, quando ela se choca com a disciplina, primar sempre pela liberdade. Esse pensamento bem categrico. Ele proclama que a liberdade o nosso bem mais precioso. No entanto, pela oposio, ns precisamos ter uma disciplina interior e existencial para defender os valores. Onde que as duas fronteiras se cruzam? A continuao desse pensamento diz que se a disciplina violentar a liberdade, opte pela

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liberdade. Como que ns vamos temperar essas duas foras? A disciplina fundamental, mas, se a disciplina de um grupo especifico, qualquer grupo que seja, um grupo poltico, um grupo de esporte, um clube de futebol, no importa o qu, se este grupo tem normas e tais normas, tal disciplina me violenta, eu devo priorizar a liberdade. Fazendo o qu? Brigando, indo contra? No! Afastando-me. Obviamente, tal grupo no serve para mim. Esta empresa, este colgio, esta faculdade, este clube, no serve, porque suas normas me violentam. Ento, eu saio procurando preservar as amizades e vou procurar a minha turma. Se ns fizermos isso, ao invs de querer bater de frente, conseguiremos desfrutar uma vida muito melhor. E claro que eu respeito quem pensa o contrrio. H quem tenha a opinio de que, para defender um ponto de vista, ns precisamos brigar, gritar, insultar, agredir, fazer escndalo. uma questo de temperamento, de educao, de carter. Est bem. Mas esse um outro grupo. Sempre que possvel, procuro ficar distante dele. O senhor, por exemplo, defende a disciplina, o

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rigor, a farda, o vestir da camisola2, e esse coletivo pressupe uma secundarizao do indivduo. correto isso? No, no . Nosso discurso pressupe que tudo que voc disse vlido, desde que no violente o indivduo. No pode violentar a liberdade dele e tem que estar bem assentado sobre a tolerncia. Se ns conseguirmos esse amlgama, que alqumico, encontramos ali o equilbrio do fio da navalha. Porque realmente um equilbrio sobre um caminho muito estreito. Uma brisa faz com que voc se incline para um lado, para o extremismo da intolerncia, da disciplina que tem que ser cumprida a todo custo, ou para o outro lado, da tolerncia excessiva, da complacncia com a falha. Sua Cultura trabalha, por outro lado, sobre os extremos. Ns devemos trabalhar sobre aquilo que so as nossas dificuldades, os pontos menos bons, ou os pontos que so mais positivos? No sei se eu colocaria dessa forma, porque colocando assim ns, de uma certa forma, cristianizamos um pouco esse conceito,
2 "Vestir a camisola" em Portugal tem o sentido de "vestir a camisa" no Brasil.

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exacerbando a noo do bem e do mal. E a nossa proposta a de que tenhamos sempre a conscincia de que bem e mal so sempre relativos. "Voc est fazendo errado." Mas errado em relao a qu? Com relao a que momento? Richelieu disse, certa vez, que ser ou no ser um traidor uma questo de datas. um pouco isso, a respeito do certo e do errado. Em que sociedade, em que religio isto certo ou isto errado? Voc entra numa igreja catlica e tira o chapu em sinal de respeito. A voc entra numa sinagoga e coloca-o, em sinal de respeito. Eu me lembro de que uma vez ns fomos visitar um templo sikh, na ndia, e eles pediram para cobrirmos a cabea. At a cmera que eles mesmos usavam para gravar o ritual, era coberta em sinal de respeito, com um tecido branco. Conclui-se, portanto, que tudo conveno. E ns temos que estar conscientes disso cada vez que nos deixarmos conduzir, dentro da tradio que recebemos, que a do bem e do mal. Este o seu lado mau. Isto foi um erro cometido. Talvez, observando sob outra tica, no seja bem assim. melhor considerar: isto talvez no tenha sido conveniente, neste momento, ou neste grupo. No que seja mau, ou que seja errado. Outro stra diz que mal o nome que se d semente do bem. Porque tudo o que voc passou na vida

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de mal ou de mau, voc pode observar que, em seguida (ou j, ou logo depois), produziu um fruto muito bom. Realizando a lucidez do cidado consciente, o indivduo lcido, na viagem para o estado de hiperlucidez, esse sujeito tem que ter uma viso para onde caminha. Como quem vai fazer uma corrida de fundo, ele tem que saber, para se automotivar, para onde ele caminha. A Sua Cultura, como que o impregna desse sentido objetivo? Ns procuramos ver como se fosse uma viagem linda que voc est fazendo de trem e que sabe que o percurso conduz a um determinado destino. Mas voc olha a bela paisagem do lado de fora, conversa com um amigo do lado de dentro, vai at ao vago restaurante, delicia-se com uma comidinha, recosta, dorme um pouco. Voc usufrui. Voc desfruta do prazer da viagem. E, assim, chega mais rpido. E se o indivduo ficar s pensando: "eu tenho que chegar; o meu destino, o meu destino, o meu destino". A viagem fica desagradvel e parece mais longa. Com relao nossa meta, a recomendao : no se preocupe com a meta. Vamos desfrutar a comunidade, as pessoas. As

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pessoas que, em geral, seguem este sistema, so pessoas interessantes, so pessoas bonitas, por dentro e por fora, so pessoas educadas, sensveis, que tm assunto para conversar com qualquer interlocutor. No entanto, quando ns vemos, por exemplo, uma sociedade conservadora que, vamos imaginar, por exemplo, defende que a mulher deve ter um papel na sociedade, que deve viver para o marido, para os filhos, para as aparncias, o estado de lucidez permite a ela derrubar essa fronteira. A sociedade conservadora no hostiliza imediatamente essa lucidez? No, porque ns no criticamos a postura tradicional em muitas sociedades hoje vigentes no mundo. E como a Nossa Filosofia no tem inteno de catequizar, no uma coisa que queira se expandir e, enfim, tomar simpatizantes de outros sistemas filosficos, muito menos dos religiosos. Por esse motivo, nunca houve uma reao negativa, nunca houve uma oposio com relao a esta proposta. Mas pode haver no mbito das clulas familiares. Por exemplo, se eu desconheo determi-

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nada luz, sinto-me perdido no meu tnel de sombra e, de repente, aparece uma luz no fundo desse corredor, que pode ser, suponhamos, a Sua Proposta, e eu, de repente, passo a caminhar com outro alento nessa direo. E se o tnel de sombra criado pela estrutura conservadora que a sociedade foi montando minha volta, eu torno-me rebelde. Pelo menos caminho numa direo oposta. Essa ciso no cria anticorpos? Quando num casal, numa estrutura familiar, um dos dois cnjuges adota esta filosofia e o outro no, eventualmente, pode ocorrer inicialmente alguma dificuldade de comunicao, como se s um dos dois adotasse um partido poltico, diferente do [partido] do outro cnjuge, ou um time desportivo, contrrio ao time do outro cnjuge. Isso pode gerar um atrito momentneo, caso no se verifique uma atitude de compreenso, carinho e respeito. Se voc evoluiu, se adotou uma filosofia que tem pretenso a uma evoluo maior, uma civilidade maior, uma lucidez maior, quem mudou foi voc. Porque os dois se casaram dentro de uma determinada viso que um tinha do outro, e cada qual gostava do outro como ele era. Criaram-se regras e voc mudou as regras do jogo, no meio do jogo. Quem est errado no o cnjuge, que est reagindo mal. Ento, voc precisa ter mais

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pacincia, tem que ter mais tolerncia, deve tentar i-lo, sem for-lo a isso. Talvez consiga incentivlo a adotar o mesmo estilo de vida atravs do exemplo, pela sua forma de agir, mostrando que hoje voc uma pessoa muito melhor para ele ou para ela. E se a outra pessoa preferir viver em outro tipo de referncias. Por exemplo, quiser viver para as aparncias e no para o contedo do bolo? Tem sido raro. O que ns temos observado que, se ocorrer o processo que eu mencionei, de tolerncia, de pacincia e de carinho, cativando a outra pessoa ao invs de cobrar dela uma postura, o cnjuge, geralmente, acompanha. Porque gosta do que est vendo. Seja marido, seja mulher, nota que o outro melhorou. Melhorou como pai ou me, melhorou como marido ou esposa, melhorou como amante, melhorou como companheiro, como amigo. Ento, em geral, ele ou ela acaba aceitando de bom grado e adotando a mesma filosofia de vida. No Encontro com o Mestre, o ps-imberbe DeRose encontra-se com o DeRose j maduro, j consciente. O que que o Mestre j consciente diria hoje ao DeRose ps-imberbe? Seria a

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mesma coisa que disse no livro? Iria resultar no mesmo desencontro que eu expus no livro, porque ali era o autor com 58 anos, conversando com ele mesmo aos 18. Foi uma fico, em que o DeRose de 18 anos aparece na vida do DeRose de 58. Ele, ento, discorda, discute, debate. Ele diz: "no pode ser assim; eu no concordo com isso; isto no pode ser". E o dilogo entre os dois, entre o jovem idealista de 18 e o homem experiente de 58, pretende dar ao leitor um equilbrio entre as duas opinies, porque muitos dos nossos leitores tm 18, 20, 25, 30, e outros tm 50, 60, 70, 80. So dois universos completamente diferentes e o livro procura casar esses dois universos, mostrando que ambos esto corretos, que tudo uma questo de perspectiva. Os dois equilibram-se? So uma mesma coisa? So dois olhares sobre a mesma coisa? Ou um uma evoluo sobre o outro? Eu diria que, na verdade, os dois tm seus preconceitos, seus pr-conceitos. Ambos discriminam e ambos procuram no discriminar. Ambos tentam no ter preconceitos e a, o mais velho aprende com o mais novo, e o mais novo aprende com o mais velho.

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Ns tendemos a acrescentar na diferena. Normalmente as pessoas lidam muito mal com o que lhes diferente, defendem-se, rejeitam, oprimem, suprimem, em vez de somarem-se na diferena. Essas diferenas so muito importantes. Se todos os meus amigos s me fizessem elogios, eu estaria cercado por bajuladores, como alguns monarcas no passado e alguns empresrios hoje. O que eu vou aprender com isso? Vou estar errando e todos vo dizer que estou acertando. No vo me ajudar em nada. Mas quanto aos meus crticos de planto, quando eu ainda nem tiver chegado a errar e eles j estaro me apontando o dedo. Quem estar me ajudando mais? Quem estar me ajudando mais aquele que se considera inimigo, mas que, na verdade, mais eficiente do que os meus amigos ao promover o meu crescimento, porque me mostra o lado sombrio do que eu estou cometendo ou do que estou prestes a cometer. Ele aponta o erro e eu posso corrigi-lo. Sempre comparo o amigo e o inimigo a uma rvore, em que as razes, que esto nas trevas, que crescem para baixo, so os inimigos, porque esto nas trevas, mas sem os quais a rvore no fica em p. A rvore precisa das razes e os inimigos so as razes. J os ami-

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gos so as flores, so os frutos lindos, maravilhosos, mas sem as razes, no existiriam. O senhor, neste outro livro que acabou de ser lanado em Lisboa, d logo o exemplo at na dedicatria da obra, porque dedica no s a pessoas que o senhor admira pela luz. Pode nos falar um pouco disso? H pessoas que, s vezes, por implicncia, at por no conhecerem bem o outro lado, a outra verdade, atacam, difamam, agridem, injuriam, excluem. Voc pode se considerar um perseguido, injustiado, pode se considerar uma pessoa infeliz, pode ficar ressentido. Ou pode perceber, numa viso de grande angular, que aquilo ali foi extremamente importante e voc pode ser grato quela pessoa. Mas com sinceridade. No adianta ser grato com hipocrisia. Obviamente, tem que ser uma atitude autntica. O cristianismo s ficou conhecido porque foi perseguido, seno teria sido uma pequena seita judaica que teria desaparecido logo depois. Mas a perseguio deu visibilidade e, a partir da, pessoas que concordavam com aquele ponto de vista, puderam conhec-lo, fortalecer suas fileiras e fizeram com que se perenizasse.

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Isso no o que ns entendemos ou que a Sua Cultura descreve como ahims? No o trocar o fel por mel, algo muito mais profundo? Nossa Cultura prope um conceito de no-agresso ativa e jamais passiva. Se voc tiver maturidade e auto-estima, tem condies de compreender que determinada pessoa est sendo agressiva porque ela tem medo. Uma pessoa agressiva quando teme. Se aqui entrar a Jaya, que minha weimaraner, um co de grande porte, abanando o rabinho, ns vamos dizer: "que bonitinha, vem c, deixe-me fazer um carinho." Mas, se entrar aqui, rosnando, mostrando os dentes, voc logo diz: "tira esse bicho daqui seno eu dou uma pedrada nele." Por que voc ficou agressivo? Ficou agressivo porque sentiu medo. E assim em todas as situaes. Se voc prestar ateno, analisar com imparcialidade, vai notar que, em todos os momentos nos quais uma pessoa ficou agressiva foi porque ela sentiu medo, sentiu-se ameaada, entrou em defensiva. Algumas pessoas so assim o tempo todo porque o mundo lhes parece ameaador. Se algum lhe for agressivo, voc pode, ou ter

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uma reao imatura, que : foi agressivo comigo, devolvo-lhe agressividade e meia. Ou pode ter uma reao ponderada, de pessoa que tem elevada auto-estima e que tem maturidade. Se foi agressivo comigo, eu tenho que compreender que voc se sentiu agredido por mim, mas eu no tive a inteno de agredi-lo; voc se sentiu ameaado por mim, mas eu no tive a inteno de amealo; voc talvez tenha tido um pssimo dia; talvez tenha um pssimo casamento; no sei, talvez tenha dificuldades, problemas na sua vida. E eu vou devolver mais agressividade? Isso no vai me ajudar. No vai ajudar a nossa relao, quer seja uma relao de negcios, se for uma relao de amizade, no importa o qu. Devolver agressividade tentar combater o dio com mais dio. Tentar combater fogo com gasolina. Essa atitude no ajuda. Eu gostei muito da sua frase "devolver fel com mel". interessante, mais ou menos isso. Porque se a pessoa agrediu e voc lhe retribui com um sorriso, um sorriso sincero, aquela agressividade se reduz. Reduz-se drasticamente. Lembro-me de uma situao em que houve encontro de duas linhas filosficas de nomes quase idnticos, mas que so antagnicas. Nesse encontro, entre as duas filosofias, uma senhora, profes-

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sora da outra linha veio caminhando na minha direo, com o dedo em riste e disse: DeRose, voc isso, voc aquilo! E comeou a me insultar em altos brados, com a inteno assumida de que todos escutassem. Imagine a cena kafkiana: ela era professora de uma filosofia que prega o equilbrio, a no-agresso e o autocontrole, insultando e agredindo outro professor, s por ser linha diferente! Todos pararam para ver qual seria a minha reao. "Ser que tudo isso que ele diz, afinal mentira? Como ser que ele vai reagir? Ele vai dizer umas boas a essa senhora? Vai gritar com ela? Talvez agredi-la? Vai virarlhe as costas e sair andando como um mal educado? Ou vai ficar parado ouvindo, passivamente, deixando que ela agrida, fale, fale, fale, insulte, insulte, insulte? Qual ser a reao?" A reao foi: agarrei a senhora, abracei-a fortemente e quando eu a soltei, ela j no tinha mais agresso alguma, no tinha insulto algum para dizer. Quando eu a soltei, ela olhou para mim e disse: Ah! DeRose, voc, hein? Pronto, tirou o fel com o mel do abrao, sem dar a outra face, sem ficar passivamente escutando as agresses dela e sem devolver as agresses o que, afinal, no ajudaria nada a minha relao com ela, no

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ajudaria nada minha imagem com os outros que estavam assistindo. E tambm no me ajudaria comigo mesmo, porque naquela noite eu no teria dormido to bem. Isso pressupe o tal indivduo que a Sua Cultura, o Mtodo DeRose, pretende esculpir, do tal indivduo lcido, que se apercebe de uma forma como quem v um filme o que est a acontecer sua volta, e reage de uma forma atuante, consciente e lcida, e no de uma forma primria. Exatamente. Vamos trazer isso para a realidade de um casal, de um casamento, enfim, qualquer relacionamento afetivo. Em um casal, ambos sabem exatamente qual a fisionomia, qual o tom de voz e qual a frase que irrita o outro. Sabem perfeitamente, pois vivem juntos. E num conflito de casal se este disse aquela palavra ou fez aquela cara, o outro sabe exatamente qual a fisionomia, qual o tom de voz e qual a palavra que vai agrad-lo, que vai atenuar aquela situao. Mas por que no diz? "Porque eu no vou me dobrar, no vou ceder, seno o outro pisa em mim." Depende da sua atitude, ao dar essa palavra para interromper o conflito conjugal que pode surgir

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ali. E depois estabelecer limites. Se essa relao pode ser mantida, ela vai ser mantida com respeito, com considerao, com carinho, com companheirismo. Se no puder ser mantida, uma pena. Porque toda relao que se rompe tem um custo emocional muito caro, um custo sobre a sade muito alto. Mas, pacincia. H um momento mgico em que as relaes precisam mesmo terminar porque, nesse caso, os protagonistas terminam o relacionamento como amigos. E se ultrapassar o momento mgico e as pessoas insistirem que tm que permanecer juntas, talvez na hora em que mudarem o status quo, rompam como inimigos, com ressentimentos. s vezes, apenas a questo de "hoje eu cedo e amanh a outra pessoa vai ceder". Porque h uma reciprocidade natural entre os seres humanos. Quando voc tem uma atitude cavalheiresca, uma atitude fidalga com relao a uma pessoa, mesmo que ntima, mesmo que seja um irmo, mesmo que seja um cnjuge, a tendncia que o outro reaja de uma forma semelhante numa circunstncia imediata ou futura. Certa vez, um amigo meu estava dirigindo e conduzia muito mal. Fez uma converso pssima e o outro motorista quase abalroou o carro dele, ps a cabea para fora e j ia dizer uns improprios.

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Esse meu amigo abriu-lhe um sorriso muito simptico, como quem diz: desculpe, eu errei. O outro motorista botou a cabea para dentro e disse: "vai, meu filho, vai!" E no deu briga. O que evitou o confronto? Foi s um sorriso. A importncia do indivduo mais consciente, mais lcido, mais atuante a todos os nveis. isso que a Sua Cultura quer relanar dentro da sociedade? Precisamente. A tendncia colocar um rtulo nessa Cultura. Eu prefiro chamar de Nossa Cultura ou Nosso Sistema, Nossa Filosofia, evitando colocar rtulo. Por qu? Porque na hora em que as pessoas colocam rtulos, elas engessam a coisa. E a comeam todas as intolerncias, at com relao a quem est fora. Uma das confuses que eu procuro corrigir, uma das vises distorcidas, que a pessoa pratique o Mtodo dentro da sala de aula na qual ela o aprende. S que ali para aprender, no para praticar. para pr em prtica na vida real. Por exemplo, se dentro de uma sala de classe, ns ensinamos a respirar corretamente, na hora em que a pessoa sai por aquela porta e vai embora, ela no h de sair respirando errado. Caso contrrio, no ter adiantado nada. Ela aprendeu a respirar certo aqui dentro, agora deve sair

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respirando certo e ir caminhando at ao seu carro respirando certo, deve sentar-se e conduzir o veculo, respirando corretamente. Chega ao seu escritrio e vai trabalhar, ou chega ao seu ginsio e vai fazer esporte, respirando corretamente. Vai respirar corretamente, de forma mais produtiva, sempre, porque foi isso que aprendeu aqui. Eu usei como exemplo a respirao, contudo, poderia utilizar qualquer outra tcnica para ilustrar. Esse conjunto de tcnicas e conceitos que o praticante aprende na nossa instituio, ele deve aplicar em todas as situaes da vida. Isso o que ns tentamos explicar, tentamos expor. Que o nosso aluno vai transmitir isso, vai irradiar isso, para toda a sociedade, porque ele vai irradiar para a famlia, vai irradiar aos amigos, vai reverberar aos seus colegas de trabalho. Ento, aquilo vai criando ondas de choque e nossa proposta acaba por contagiar de uma forma positiva todas as pessoas que travam contato com o nosso praticante. Se o Carl Sagan dizia que a sociedade corrompe o indivduo, esse efeito impregnador tambm pode funcionar, e deve, e o senhor pretende que funcione em sentido contrrio? Sabemos que a sociedade influencia o indivduo.

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No entanto, o indivduo tambm influencia a sociedade. Se o senhor escrevesse agora no o Eu me lembro, mas o Eu sonho, que sonho que se escreveria? Na verdade, no Eu me lembro eu no conseguiria acrescentar mais nada, porque aquele livro me saiu numa arrancada s. s sete da noite eu comecei a escrever. s sete da manh, fui descansar. E pronto, estava terminado. E o Eu sonho, o que que tinha l dentro? No sei. H muita coisa! Eu tenho muitos sonhos! Mas v, com certeza. Ns sonhamos que os nossos filhos cresam num mundo, numa determinada direo. E ns configuramos qual essa direo. O senhor no hipotecou, no investiu 50 anos de investigao, em procura de saberes, sem sentir dentro de si onde que queria chegar? Onde que quer chegar? Eu gostaria de chegar a um ponto em que as pessoas, minimamente, escutassem o que ns temos a dizer. Que nos permitissem falar. Que no nos

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amordaassem. Ns temos coisas muito boas para dizer, no propondo um debate, mas propondo uma reflexo. O que ocorre que os que no gostam do sistema, ou pensam que no gostam, no escutaram. Eles no conversaram comigo, no conversaram conosco, no conheceram a nossa gente, no leram nossos livros. O meu sonho seria poder arrancar essa mordaa. Eu me sinto sob aquela punio antiga, punio eclesistica, denominada silncio obsequioso. "Disse o que no devia, no falar mais." No querem que eu fale. Mas voc observa que o que eu digo no polmico. No considero polmico, porque ns no estamos polemizando, ns no estamos discordando dos outros. No agressivo, acho que no , no tenho inteno de que seja. No quero agredir ningum. E a proposta boa, a proposta de boas relaes humanas, boas maneiras, boa sade, boa qualidade de vida, boa cultura, bons hbitos. Ns trabalhamos essencialmente com adultos jovens. Portanto, ao produzir uma juventude saudvel, longe das drogas, do lcool e do fumo, se mais nada prestasse no nosso trabalho, pelo menos isso seria uma contribuio a ser reconhecida. Contribuio essa que o nosso trabalho j est h

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meio sculo proporcionando sociedade. Para ns que de fora visitamos a Sua Cultura, vamos fazer um exerccio de flash. A sua viso ou a sua misso aponta para onde? Onde o horizonte que configura para esta sua passagem pela vida? Eu tenho conhecido gente muito interessante, realmente exemplos de seres humanos. Pessoas com quem eu tenho o privilgio de conviver. Algumas h mais de 30 anos, outras h mais de 20 anos, outras que eu estou conhecendo agora, como o seu caso, e que para mim constitui um privilgio. Essa profisso nossa, esse nosso ideal, nos permite isso: conhecer pessoas. Ns no somos head hunters, ns somos heart hunters.
Assista ao vdeo desta entrevista, acessando o blog do DeRose: www.MetodoDeRose.org/blogdoderose