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Imprimir | Regresar a la nota Ciencia | Mircoles, 2 de septiembre de 2009

Dilogo con Carolina Quintana, historiadora

Mucho antes de las pirmides


El jinete hipottico desembarca en Plaza Once, multicolor y srdida, camina un par de cuadras, se interna en un edificio (que alguna vez sirvi como centro de salud escolar, o algo as), sube cinco pisos y retrocede seis mil aos.
Por Leonardo Moledo Ac, en la bajada, deca que me siento como si de repente hubiera retrocedido seis mil aos, aunque escucho el ruido del trfico... y s que estoy en el ao 2009... o por lo menos creo que lo s... este asunto del tiempo es muy escurridizo... porque usted estudia el antiguo Egipto, no? S, el grupo A de Nubia, una comunidad que vivi entre el 4000 y el 3000 a.C. en una zona que est al sur de Egipto, actualmente en el noroeste de Sudn. Bueno, no le deca yo? Retroced seis mil aos. Trato de imaginarme ese mundo, anterior a toda imagen que tenemos de Egipto. En el 4000 a. de C. todava faltaban mil aos para que se construyeran las pirmides. Un poco ms... Y dgame... a ver... qu es lo que busca en ese pasado remoto? Cuando empec a trabajar, primero tena que delimitar el perodo (dado que en historia antigua uno trabaja con una gran cantidad de siglos). Lo que vi es que sobre el perodo del grupo A haba ms preguntas que certezas. Los investigadores discutan mucho, pero nadie se pona de acuerdo. Cunteme qu cosas se discutan... La estructuracin poltica, por ejemplo, la existencia o no de un Estado en ese momento. Para eso, estaramos pensando alrededor del 3200. Lo que no veo es cmo se dilucida la existencia o no de un Estado a travs de la arqueologa. Esa ya es una cuestin ms terica, porque a fin de cuentas el registro arqueolgico es el mismo para todos. Depende de cmo uno define el Estado si la evidencia coincide con esa definicin o no. Yo tomo la idea de Weber de que el Estado se basa en el monopolio legtimo de la coercin. Lo que intento ver, entonces, es si efectivamente en el registro arqueolgico hay evidencias de un uso de la fuerza de un grupo sobre otro. Pero cmo se ve eso a travs de la evidencia arqueolgica? Armas, por ejemplo. O iconografa. En Nubia hay dos cementerios con una gran cantidad de ajuares funerarios que tienen valores de lujo, masa de piedra, incensarios. Para esta poca, en Egipto, hay que tener en cuenta que ya haba pequeos estados. Muchos? Cuntos? En el Alto Egipto, 3 eran los principales, y todos ellos tenan su propia iconografa: el halcn, el len, los bovinos. Lo que yo estoy tratando de observar es si el registro arqueolgico de esos dos cementerios evidencia o no la existencia de una elite que justifica su poder a travs de la emulacin de las representaciones ideolgicas

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provenientes de Egipto. Pero una elite todava no es un Estado... Por supuesto. La parte estatal se puede observar a partir del anlisis de las armas, sobre todo si tenemos en cuenta que estos cementerios estn circunscriptos a grupos minoritarios (tienen alrededor de 25 tumbas). Eso quiere decir que son sitios exclusivos y demuestra el grado de poder de quienes estn enterrados all. Esos lugares son los nicos donde se han encontrado armas de simbologa real. En esa poca no hay escritura, no? No, todava no. Y cmo trabaja usted, aqu en pleno Buenos Aires, sobre el antiqusimo Egipto? En principio, sin excavar. Trabajo con documentos de otros arquelogos (de campo) que hacen una descripcin minuciosa del material que descubren y con documentos de arquelogos que formulan teoras sobre aquello que descubren. Hoy por hoy, cualquier persona que trabaje con el grupo A est en las mismas condiciones que yo, porque como est todo bajo el agua, no se puede saber mucho ms. Creo que la innovacin que uno puede plantear desde Argentina como historiadora es el pensamiento, el modelo terico. Y cul es su teora en este caso? Yo trabajo con cinco problemas del grupo A, sobre los cuales hay un montn de teoras diferentes. A ver... La estructuracin poltica. El tipo de economa: hay autores que plantean que hay agricultura y otros que dicen que es una cultura cazadora -recolectora, todo basado en la existencia de dos tipos diferentes de asentamientos: temporales y permanentes. Tambin podra haber las dos cosas... S, sa es mi postura. Yo creo que pueden haber sido sedentarios, pero tener asentamientos temporales para realizar actividades temporales de caza y recoleccin. O tambin puede ser que los asentamientos permanentes fueran de la elite, que es la que ms resisti. El tercer problema? La relacin de intercambio con Egipto y con las zonas del sur. Yo trabajo con la baja Nubia. Lo que me interesa ver es, adems de las relaciones de intercambio con Egipto, las relaciones de intercambio con el sur. No hay que olvidar que tanto Egipto como la baja Nubia integraban lo que es Africa. Tenemos todo un sustrato panafricano donde se comparten costumbres, religiones... Y dgame.... eso siempre me lo pregunto... quin era esa gente? De dnde vena? En realidad es difcil determinarlo. Uno lo que puede llegar a explicar es que empiezan a surgir en el Sahara y se van asentando en lo que es el valle del Nilo. Hay de todos modos trabajos sobre las migraciones, pero tienen una visin en general bastante sesgada. Yo creo que es una mezcla de las personas que vinieron del Sahara junto con las poblaciones autctonas de all. El cuarto problema? El tema religioso. Todos los autores con los que he trabajado dejan de lado ese tema. Es complicado estudiarlo a partir de las evidencias arqueolgicas, pero creo que nos puede ayudar usar trabajos antropolgicos y comparar con lo que sabemos de Egipto. En uno de los cementerios que estudio se ha encontrado ganado enterrado, lo cual es raro. No hay ganado enterrado en otros lugares. Y si resulta que en uno de los cementerios que aparentara ser de la elite hay ganado enterrado, me puedo permitir suponer que eso tiene algn tipo de connotacin religiosa. Hay otro tema, que es el del grano. No se cultivaba grano, pero se encontr grano en altares funerarios, lo cual permite suponer que hay algo ritual. Y el quinto problema? La desaparicin del grupo, alrededor del 2800. Repentinamente hay un corte. Hay varias hiptesis. Una de las hiptesis es que Egipto, ya unificado, domina. Otra es que hubo conflictos climticos y ambientales. Otra, derivada de los problemas climticos, es que hay modificaciones que hacen imposible la vida y tienden a expandirse hacia otros territorios, donde se convierten nuevamente en sociedades cazadoras-recolectoras.

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Y cul es su teora? Que el grupo A dependa de las relaciones de intercambio, que su poder derivaba de su papel de intermediario entre Egipto y la alta Nubia. Yo creo que el grupo A cumpla ese papel y que, al unificarse Egipto, ese poder no poda seguir siendo ejercido, porque el intercambio lo quera monopolizar Egipto. De este modo, el grupo termina perdiendo su funcionalidad. Y cmo le resulta estudiar esas cosas que ocurrieron en la noche de los tiempos, que parecen tan pero tan lejanas, hoy, aqu, a metros de la Plaza Once? Creo que cuando uno hace historia en realidad siempre se est haciendo preguntas sobre el presente. La visin es siempre actual. Cuando uno se acerca a su objeto, se acerca desde el presente: yo no slo trabajo con el tema del Estado sino tambin con grupos tnicos, con el tema de la identidad, todas cuestiones que estn muy en boga en la historia actual. Hacemos historia desde nuestro contexto propio. Y si bien es una tarea complicada de realizar desde Argentina (porque no tenemos acceso a los museos, o a las bibliografas muy especializadas) corremos con una ventaja: los investigadores del exterior son verdaderamente muy colaboradores y serviciales. Adems, Internet ha facilitado muchsimo las cosas. Si bien es raro estar haciendo Nubia desde la Argentina, no es imposible. Por qu es importante todo esto para la historia de Egipto? Bueno, cuando yo empec a estudiar Nubia quise sacarme de encima la tradicin historiogrfica que consideraba que todos los avances (las estructuras polticas, el desarrollo en cermica) haban provenido de una raza derivada de los egipcios. Nunca se haba llegado a pensar que haba desarrollos propiamente locales. Cuando yo decido investigar, investigo con todas estas perspectivas. Creo que lo que ms importa es que hay muchas relaciones de contacto, de intercambio. A veces uno debera ver ms lo perifrico. Esta pregunta que le voy a hacer es un poco absurda, porque naturalmente todo avance en el conocimiento tiene importancia per se.... Pero bueno, igual: qu importancia tiene la egiptologa en Argentina? Creo que tiene su importancia como la tiene cada perodo de la historia. Creo que puede servir para analizar procesos que no estn del todo terminados, y para repensar modelos tericos que siguen siendo muy actuales (como, por ejemplo, la definicin del Estado). Igualmente reconozco que ac no se le da demasiada importancia a la egiptologa: es muy difcil hacer ese tipo de historia en un mbito donde todo est centrado en la historia argentina. El jinete se va... y vuelve a sumergirse en el mundo multicolor del Once, con los trapos expuestos en la vereda y las multitudes que bajan de los colectivos, hacia o desde los subtes y los trenes... Y se pregunta cmo seran aquellas ciudades de Nubia. Y se pregunta qu pensarn los arquelogos del futuro, qu podrn reconstruir de lo que ahora est viendo. Y se pregunta lo central, lo ms importante... cuando se le acaba el espacio.
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