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Antecedentes, dinmicas y desafos El contexto regional de urbanizacin rpida y anrquica, plantea numerosos retos tcnicos, econmicos, financieros, sociales

y polticos al manejo de los residuos. Al margen de los servicios y esfuerzos municipales de manejo de residuos, se ha desarrollado, de manera espontnea, un mercado de residuos slidos urbanos impulsada por diversos actores privados. Actualmente, estos son muy activos en el reciclaje de algunos residuos (metales, papel, plsticos, etc.). Esta dinmica permite retirar residuos del circuito de recoleccin y disposicin final tradicional, generando economas de transporte y de almacenamiento, y creando empleos. No obstante, estas redes comerciales de reciclaje se incorporan al manejo de residuos sin estar coordinadas ni reguladas. An as, aportan respuestas adaptadas a ciertos desafos de los residuos domsticos, en particular en los barrios perifricos donde los servicios convencionales de recoleccin casi nunca se brindan. En este contexto destacan los verdaderos actores de la gobernanza de los residuos, los recolectores, que sufren la ausencia de reconocimiento y de consideracin en las polticas de gestin de residuos. Poco visibles, poco estructurados, viven en una precariedad cierta. Adems, quienes reciclan los residuos estn incorporados en dinmicas de sectores mercantiles internacionalizados y poco equitativos. El concepto de manejo integrado y sostenible de los residuos es hoy el principal paradigma usado para comprender esta complejidad. Sin embargo, en la prctica, parece difcil conciliar los diferentes niveles, entre ciudades, entre barrio y ciudad, entre el mercado local y el exportador, entre la optimizacin tcnico-econmica y los intereses polticos locales, entre los planes nacionales y los esfuerzos municipales. Por ello resulta fundamental resporder algunas preguntas: Cules son los mtodos de manejo exitosos y potencialmente sostenibles en Centroamrica? Cules son las articulaciones posibles entre los actores del municipio, el pas y la regin? Qu enseanzas se pueden obtener de las experiencias locales para articular las diferentes dimensiones, tcnico-econmicas, sociales, polticas e institucionales?. Este Taller apunta a dar respuestas colectivas a estas interrogantes. Objetivo del taller Facilitar un espacio regional para los municipios (AL) y actores no estatales (ANE) que favorezca el intercambio de experiencias exitosas y conocimientos sobre el manejo integral y sostenible de los RSU Resultados esperados: 1. Sistematizado el estado del arte de la gestin sostenibile del manejo de los residuos slidos urbanos en Centroamrica 2. Identificados mecanismos de intercambio y monitoreo regional entre proyectos y experiencias exitosas desde el punto de vista tcnico, social, poltico y econmico para la gestin sostenible de residuos slidos en el marco del desarrollo local. 3. Establecidos los mecanismos (alianzas, redes, etc) necesarios para la rplica de las experiencias exitosas 4. Identificadas las externalidades positivas (ambientales, econmicas, sociales y administrativas) del manejo integral de los residuos slidos (energa renovable, fertilizacin orgnica, dignificacin de la recoleccin informal, generacin de empleos, reduccin de costos de manejo, etc.) 5. Identificar polticas, programas y proyectos locales, nacionales y regionales de Manejo Integral de Residuos Slidos Urbanos.

Agenda de sesin del Mircoles 13 de Febrero Inscripcin de los participantes Abertura Foro Redes sociales e incidencia Experiencia de la Alcalda de El Rosario (Nicaragua) Experiencia de la Mancomunidad Tzolojya (Guatemala) Experiencia del Municipio de Suchitoto (Salvador) Coffee Break Mesa N. 1 - Separacin desde la fuente Mesa N. 2 - Gestin pblico-privado de los residuos slidos 10: 15- 12: 00 Mesa N. 3 - Generacin de empleo Mesa N. 4 - Tratamiento y aprovechamiento de los residuos Mesa N. 5 - Polticas regionales, nacionales y locales 12: 00-13: 00 Almuerzo 13: 00- 3: 15 Mesas de Trabajo 3:15- 3:30 Coffee Break 3:30- 4:30 Plenaria de presentacin de resultados de las Mesas de Trabajo 4:30-5:30 Clausura: Vice Ministro Recursos Naturales de El Salvador Javier Sandomingo Nuez, Embajador Delegacin Europea en Centroamrica Presidente Africa70 Representante C.C.A.D. Representante PNUD 8:00 -8:30 8:30- 8:40 8:40- 9: 00 9: 00 - 9:20 9:20- 9:40 9:40- 10: 00 10: 00-10: 15 Metodologa de las sesiones plenarias Las sesiones plenarias sern de dos tipos de a cuerdo a dos finalidades, al inicio de cada da se tendrn plenarias con exposiciones de experiencias dirigidas a centrar y contextualizar las discusiones de los grupos; al final de cada da se tendrn sesiones plenarias para conocer las reflexiones y principales conclusiones de cada grupo. Las exposiciones de experiencias exitosas en las plenarias introductorias tratarn de resumir la lnea de vida de cada experiencia abordando los temas de inters del foro (a. separacin en la fuente, b. gestin pblico-privada, c. tratamiento-aprovechamiento de residuos, d. generacin de empleos y e. Polticas locales, nacionales y regionales) y destacando los problemas, las soluciones, los xitos y, sobre todo, las estrategias que permitieron el xito de cada experiencia. Las exposiciones de las reflexiones y conclusiones de los grupos de trabajo, en las sesiones finales de cada da, se regirn de acuerdo a las guas de trabajo de grupo en las mesas de intercambio temtico y en aquellas de anlisis y propuesta. Metodologa de las mesas de intercambio temtico Cada mesa de intercambio se orienta a compartir los enfoques y metodologas de trabajo en la gestin de residuos, desde una perspectiva operativa y de innovacin. El objetivo de cada mesa de trabajo es conocer la experiencia de cada participante, compartir los aprendizajes individuales y generar una discusin abierta para debatir ideas sobre acciones futuras, esforzndonos en ser lo ms concretos posible. Se emplear una metodologa participativa consistente en la discusin y puesta en comn de las experiencias representadas por cada asistente, cada participante tratar de hacer visibles los elementos de innovacin, eficacia y eficiencia en cualquiera de los temas de inters en que se destaque su experiencia institucional.

En los grupos de trabajo se iniciar con la presentacin de cada uno de los participantes explicando muy brevemente la prctica de su experiencia, identificando las principales dificultades encontradas en el proceso de ejecucin y la forma cmo han solucionado o estn solucionando los problemas que se presentaron. A continuacin de la presentacin de los y las participantes se proceder a una conversacin abierta para profundizar en los temas y experiencias que hayan despertado el inters de una o ms personas del grupo. Despus de profundizado el conocimiento de las experiencias se har un ejercicio con tarjetas, donde cada participante mencionar, por escrito, los obstculos o problemas ms importantes, con la solucin implementada o que se propone implementar; tambin se mencionarn los principales logros alcanzados y las estrategias empleadas para alcanzarlos. Las mesas de trabajo tienen la misin de identificar, en tarjetas de diferentes colores, los siguientes temas o interrogantes: Cules son los principales problemas?; cules las experiencias que los han resuelto?; qu soluciones exitosas existen en torno a la gestin de los residuos slidos urbanos? qu metodologas han facilitado el xito de las experiencias? La meta de cada grupo es sistematizar por escrito (tarjetas): - Los cinco problemas ms importantes: tarjetas rosadas. - Las soluciones para cada uno de los problemas: tarjetas amarillas. - Los cinco xitos ms impactantes: tarjetas verdes. - La metodologa o estrategia para alcanzar cada xito: tarjetas celestes. Finalmente, desde una perspectiva temtica, cada mesa de trabajo responder colectivamente, por escrito, en papelgrafos, las cinco preguntas siguientes: 1. Cules consideran como las mejores prcticas de Gestin Sostenible de Residuos Slidos en Centroamrica? 2. Qu mecanismos consideran ms eficaces para mantener activo el intercambio regional entre proyectos y experiencias exitosas? 3. Cules consideran que son los mecanismos idneos para rplicar y/o generalizar las experiencias exitosas? 4. Cules creen que son las principales externalidades positivas del manejo integral de los residuos slidos para los municipios y pases de Centroamrica? 5. Qu polticas locales, nacionales y/o regionales consideran importantes para mejorar la gestin sostenible de los resduos slidos urbanos? Sesin Plenaria: puesta en comn Al final de la tarde cada grupo expondr sus principales hallazgos y acuerdos ante el plenario de participantes. Adems se organizar un panel de expositores. A esta sesin se incorporarn las autoridades nacionales, representantes de los pases de la regin y representantes de organizaciones regionales y de cooperacin que participarn en el acto de clausura del evento, por lo que se espera que los expositores y las expositoras de cada mesa temtica presenten, adems de las conclusiones de cada grupo, sus propuestas para sus gobiernos, el SICA y los entes multilaterales invitados. Posterior a las exposiciones de cada mesa temtica se abrir un debate plenario que permita la interaccin entre grupos, ste ser presidido por el panel de expositores, quienes ampliarn la informacin de cada tema, primero a partir de las observaciones de los otros expositores temticos y, posteriormente, en base a las preguntas del plenario.

Clausura del Taller Regional El Taller Regional ser clausurado con la participacin del Embajador de la UE, el RR del PNUD, la Ministro de MARENA Nicaragua, el Ministro MARN de El Salvador, el Presidente de A70 y el representante de la CCAD 14 de enero del 2012 Sesin de trabajo Nacional El segundo da del foro se dedicar a una sesin de trabajo nacional sobre avances y desafos del manejo integral de residuos slidos urbanos en Nicaragua, con el fin de contribuir a la actulizacin de la Poltica Nacional y a la definicin de un plan de accin de las municipalidades, en el que se incluya la actualizacin y el relanzamiento de la iniciativa de AMUNIC La Basura es un Tesoro. 8: 00 - 8:40 8:40 10:20 Programa de la sesin del Jueves 14 de Febrero Inscripcin de los participantes Exposiciones en plenaria Avances a nivel normativo y sus proyecciones - Representante MARENA Lecciones Aprendidas y nuevos enfoques de la Iniciativa La Basura es un Tesoro -Representante AMUNIC Proyeccin y Alianzas estratgicas - Representante ASORENIC Proyeccin y Alianzas estratgicas -Representante REDNICA Mesas de Trabajo Coffee Break Presentacin en plenaria de los resultados de las Mesas de Trabajo y Debate Clausura AMUNIC MARENA Almuerzo

10:20 - 11:30 11:30 - 11:45 11:45- 12:45 12:45- 13:15

13:15- 2: 00

La sesin de trabajo nacional tiene como objetivo analizar los avances y desafos del manejo integral de residuos slidos urbanos en Nicaragua y reflexionar sobre las opciones de los diferentes actores para el futuro inmediato. Los resultados de esta sesin son: a.- Contribuir a la actulizacin de la Poltica Nacional de Residuos Slidos y b.- Aportar a la definicin de un plan de accin de las municipalidades en la GIRSU, en el que se incluya la actualizacin y el relanzamiento de la iniciativa de AMUNIC La Basura es un Tesoro. El programa de trabajo es el siguiente: 1.- Plenaria introductoria (8:40 10:20 am) La sesin de trabajo iniciar con cinco exposiciones de 20 minutos c/u, a. MARENA plantear los avances en materia normativa y sus proyecciones; b. El MINSA plantear la Gestin de RS en las unidades de salud; c.- AMUNIC presentar los avances y desafos de la iniciativa La Basura es un Tesoro. d.- ASORENIC y e.REDNICA presentarn sus proyecciones y alianzas estratgicas. 2.- Mesas de anlisis y propuesta (10:20 11:30 am) 2.a.- El anlisis Cada mesa de anlisis y propuesta tendr la tarea de revisar, desde la experiencia y opinin de sus integrantes, tres temas fundamentales para la GIRSU:

1.- La mesa de Normacin analizar los requerimientos de normacin en las diferentes actividades de gestin integral de residuos slidos; 2.- La mesa de Gestin Privada analizar las funciones que deben desempear las empresas de recoleccin, acopio, clasificacin y comercializacin de residuos slidos; 3.- La mesa de Plan de Accin analzar los pasos, los actores, las acciones y los componentes necesarios para articular un plan de accin orientado a generalizar y mejorar la gestin integral de residuos slidos en los municipios de Nicaragua. Las diferentes mesas deben realizar su anlisis desde el enfoque de la funcin municipal de manejo integral de residuos slidos, ya que es a los municipios a quienes compete esta problemtica y quienes deben facilitar y coordinar su gestin integral; pero tambin deben considerar la presencia y funciones de otros actores que colaboran en el proceso, desde la separacin en la fuente, la recoleccin separada, el transporte de las distintas fracciones, el tratamiento adecuado de cada fraccin, su valorizacin y la disposicin final de las fracciones no valorizables; para ello deben reflexionar sobre: a.- Cmo motivar la separacin en la fuente?. b.- Cmo organizar la recoleccin separada?. c.- Cmo valorizar y formalizar el empleo del colector o pepenadores?. d.- Qu fracciones tienen potencial econmico?. e.- Qu tratamientos pueden realizarse en el municipio?. f.- Cules deben ser las funciones del acopiador como valorizador de los residuos?. g.- A quin debe beneficiar la agregacin de valor por parte del procesador?. h.- Cules funciones desempea el comercializador de residuos en el proceso?. La forma ms rpida y ordenada para la reflexin es usando tarjetas en las que cada participante responde, por escrito, una por una, las preguntas que considera ms pertinentes, para, despus, en una ronda rpida1 seleccionar todas las diferentes respuestas como opciones alternativas para una accin futura. 2.b.- La propuesta Una vez realizado el anlisis, en cada mesa, se proceder a identificar los potenciales procesos que se pueden derivar del manejo de residuos slidos urbanos en los municipios representados y definir proyecciones factibles para los prximos cuatro aos de gestin municipal, pensando en un relanzamiento de la iniciativa La Basura es un Tesoro como elemento dinamizador de la accin municipal en cada vez ms municipios del pas. Para ello convendr responder las siguientes preguntas: 1. Qu lecciones se pueden sacar de la iniciativa La Basura es un Tesoro? 2. Qu acciones valdra la pena retomar? 3. Qu acciones de valoracin de residuos slidos puede impulsar el municipio? 4. Entre ellas, Qu acciones competen directamente a la Alcalda? 5. Qu acciones no puede desempear la Alcalda? 6. Cul o cules actores deben involucrarse en cada accin de valoracin? 7. Qu funcin debe asumir cada actor involucrado? 8. Qu funciones deberan ser normadas y cmo?
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Una ronda rpida consiste en la lectura completa de las respuestas del primer participante, cualquiera que sea, de manera que los dems puedan eliminar las respuestas iguales o muy similares que ellos y ellas han dado a cada pregunta, de modo que el segundo y siguientes participantes slo leern las respuestas distintas a las dems. En este ejercicio no se trata de establecer mayoras ni coincidencias, sino una amplia diversidad de opciones.

La forma ms rpida y ordenada para la propuesta es, tambin, usando tarjetas en las que cada participante responde, por escrito, una por una, las preguntas que considera ms pertinentes, para, despus, en una ronda rpida seleccionar todas las diferentes respuestas como opciones alternativas para una propuesta de accin futura. Plenaria final (11:45 am 12:45 pm) En esta plenaria se presentarn las reflexiones analticas de los tres grupos de trabajo sobre a. los requerimientos de normacin del proceso de gestin de residuos slidos, b. las alianzas estratgicas exitosas en materia de valorizacin de los residuos y c. los desafos de la iniciativa La Basura es un Tesoro. A continuacin se proceder a un panel sobre las proyecciones propuestas por cada uno de los tres grupos de trabajo tratando de identificar los elementos que cuentan con el consenso del plenario como insumos para un plan de accin 2013-2016 en materia de gestin integral de residuos slidos urbanos, haciendo nfasis en el relanzamiento de la iniciativa La Basura es un Tesoro. La Basura es un Tesoro que promueve AMUNIC con las alcaldas.

Relatora de la sesin del 13 de Febrero Bienvenidas y bienvenidos a este encuentro de intercambio de experiencias en manejo de residuos slidos urbanos entre actores locales de Centroamrica. Un encuentro de intercambio que esperamos sea fructfero, con discusiones que nos permitan conocer a fondo las diferentes experiencias y nos ayuden a conformar una familia de personas responsables con el medio ambiente y preocupadas por la reduccin y manejo de residuos slidos en nuestras ciudades de Centroamrica. El Taller Centroamericano sobre Manejo Integral de Residuos Slidos tendr lugar en dos das, uno de carcter centroamericano que es hoy y, maana, tendremos una sesin de trabajo entre las alcaldas y las ONGs nicaragenses, para poder conformar un plan de accin en Nicaragua, esperamos que todos los pases puedan hacer una sesin similar y logren acordar un plan de accin por pas y, despus, quisiramos articular un plan de accin centroamericano. frica 70 y la Unin Europea les dan la bienvenida e inicia el foro con la presentacin del seor Michael Nekvasil, jefe de la seccin de cooperacin bilateral de la delegacin de la Unin Europea en Centroamrica. Sr. Nekvasil: Seoras y seores muy buenos das, gracias a frica 70 y a todos los que organizaban este foro y gracias a ustedes todos. Me alegra mucho que tenemos expertos y representantes de Alcaldas e Instituciones no slo de Nicaragua pero tambin de Guatemala y de El Salvador, yo creo que es una oportunidad estupenda para intercambiar un poco las buenas prcticas e ideas. Mi nombre es Michael Nekvasil, yo soy responsable por la cooperacin bilateral entre Unin Europea y Nicaragua, antes yo trabajaba en el sector de la gestin de residuos slidos, entonces para m es un sector extremadamente importante. Antes de hablar de la gestin de residuos slidos en Centroamrica y Nicaragua, voy a hablar un poco de historia. La realidad es que por generaciones o miles de aos toda la gente sacaba su basura y no importaba, de verdad no importaba porque todo lo que la gente utilizaba era orgnico, entonces sacar la basura no era ningn problema. Pero en las ltimas tres generaciones ms o menos, tres entre miles de generaciones de la humanidad en el planeta, las que viven con muchas cosas que no se pueden desechar as como as, porque se fabrican a partir del petrleo y de otras materias artificiales, no naturales. Entonces, lo que creo que necesitamos hacer es un cambio mental, asumir algo bastante nuevo, mirar a los residuos no slo como algo que cuesta gestionar, algo que tiene un olor horrible, si no pensar en los residuos como un recurso que tiene su valor y que se puede utilizar, que puede brindar dinero y que puede brindar algo bueno si se gestiona bien, para m, ese es un mensaje ms importante, no ser fcil pero es lo que nosotros intentamos hacer en Europa y en todo el mundo. Para la Unin Europea, en materia de gestin de residuos slidos, lo ms importante es la pirmide de la gestin de residuos slidos, un esquema bsico que puede ayudarnos a hacer el necesario cambio mental, la idea de esta pirmide es que arriba se ubica lo mejor, lo deseable, y abajo lo peor, lo indeseable. La idea es primero intentar reducir los residuos, aqu hablamos de empresas, por ejemplo, de diseo de productos; desque que planteo fabricar un producto necesito pensar lo que va a pasar con el producto cuando se convierta en residuo, entonces debo pensar como fabricarlo para reciclarlo o reutilizarlo despus de su vida til. Tambin los supermercados y las instalaciones de comercio tienen oportunidades para reducir, evitar los residuos, porque el mejor residuo es el que no existe.

Reutilizar algo que se hace bien en Nicaragua, algo que nosotros casi hemos olvidado en Europa, porque si algo no funciona, se bota, mientras aqu todava existe la prctica de reparar lo que no funciona bien, es importante no perder esa prctica. Reciclar, es tomar los materiales, los residuos como plsticos, papel y vidrio para fabricar un producto nuevo. Ahora en Europa tenemos esa prctica de reciclar. Yo, por ejemplo, soy de la Repblica Checa, puede que ustedes conozcan las cervezas que vienen de la Republica Checa y las cajas de botellas de cerveza que son de plstico de reciclaje y se utiliza en la construccin de mesas y muchas otras cosas que son producto del reciclaje. Si hablamos, por ejemplo, de residuos orgnicos lo que creo que es ms importante es el compostaje, algo que se puede hacer en un jardn pequeo pero tambin en un rea muy grande y hasta aqu hablamos de utilizacin de residuos. La idea es que todos nuestros residuos deberian pasar a la parte verde, todos si se puede, nunca se puede totalmente, pero el objetivo es tener menos, lo menos posible en la parte naranja, para evitar los vertederos y evitar las incineraciones. Ms abajo, en la pirmide del manejo de residuos, se habla de incineracin con recuperacin de energa, lo que es un poco mejor que la incineracin sin recuperacin de energa, pero todava es una de las peores maneras de gestin de residuos slidos, porque no se utilizan esos residuos, sino que se eliminan. Para moverse en la parte verde de la pirmide lo ms importante es involucrar a todos, a las cinco categoras de actores en el juego, si hablo de cinco actores hablo del Estado, hablo de todos los pases de la Unin Europea, de muchos pases del mundo, siempre son los mismos actores: 1. El Estado, responsable de establecer una ley, para tener una estrategia de gestin de residuos slidos, para tener un plan de gestin de residuos slidos, para crear el ambiente propicio para la gestin adecuada de los residuos slidos; 2. Despus las ciudades para crear un sistema de coleccin de residuos slidos; 3. Los ONGs para informar a la gente sobre que no basta tirar la basura en el carro, sino que sera una buena idea separar, si se puede, por lo menos los plsticos, papeles, vidrios y contribuir a este cambio de mentalidad; 4. Las empresas, cuando los residuos se separan, para una empresa son como un tesoro, el plstico ya separado se puede utilizar para fabricar un producto nuevo que es mucho ms barato que otro fabricado con plstico nuevo, etc., etc., y lo ms difcil y ms importante es la categora nmero cinco. 5. La gente, para poder hacer este cambio de mentalidad y separar los residuos desde la fuente para ayudar a que el sistema de manejo funcione. Entonces, yo quiero dejar como un mensaje lo que intentamos hacer en Europa y se puede hacer en otras zonas. En mi pas, la Republica Checa, empezamos el ao 90 ms o menos y necesitamos como diez aos para el cambio de mentalidad, despus de diez aos tuvimos ms del 70% de los residuos separados, plsticos, vidrios, y papeles y como un 60% fue reciclado, toma tiempo pero es posible. Para la Unin Europea la idea es integrar los requisitos de proteccin al medio ambiente en la poltica de desarrollo y contribuir a promover las polticas de la Unin Europea en materia de medio ambiente. Muchsimas gracias a las alcaldas, a todas las instituciones nacionales, regionales, al movimiento Africa 70 creemos que este proyecto es muy importante y constituye un proyecto piloto que puede mostrar que se puede construir una planta de reciclaje y se puede movilizar a la gente en la direccin de utilizacin de residuos.

Nosotros valoramos mucho el trabajo que se desarrolla y esperamos que se pueda continuar en futuro. Para el futuro un poco ms distante, nuestra programacin como Unin Europea va a terminar este ao, ya estamos preparando la programacin de 2014-2020 y tenemos por el momento, puede cambiar pero no creo, tenemos tres prioridades, una de ellas es adaptacin al cambio climtico y dentro de la prioridad de adaptacin al cambio climtico est la gestin e residuos slidos. Consideramos lo que se puede hacer en la gestin de residuos slidos para poder apoyar al pas, ahora hablo de la cooperacin de Unin Europea con el gobierno de Nicaragua, aqu pensamos en lo que se puede hacer para apoyar al gobierno, establecer la estrategia, el plan de gestin de residuos slidos y para realizarlos. Para quedarme con Nicaragua, vemos de manera muy positiva que el gobierno de Nicaragua contempla, en el borrador de su Plan Nacional de Desarrollo Humano, desarrollar una poltica nacional de gestin integral de los residuos slidos y tambin que haya introducido a la Asamblea Nacional el proyecto de Ley General, lo que creo que es muy bueno y muy positivo para el futuro. Para volver a este foro y este proyecto creo que es una muy buena idea tener las mesas despus de la parte principal que espero va a dar una posibilidad para intercambiar las ideas y crear un gua de buenas prcticas que se puede utilizar en Nicaragua, Guatemala, El Salvador y otros pases. Muchsimas gracias, mucho xito y espero que nos veamos pronto, gracias. Muchas gracias por el mensaje de nuestros patrocinadores, la Unin Europea financia este programa. Para dar por iniciada la sesin plenaria de este da pongmonos de pie y escuchemos las notas de nuestro himno nacional y el himno de la Unin Europea. Participacin de Lega-ambiente de Italia Presentacin Con el tema de la globalizacin tenemos socios de Italia y aunque no estn presentes fsicamente nos estn acompaando en el desarrollo de estos proyectos, Marcio est ahorita en Italia va a participar desde la pantalla a travs de la tecnologa de la comunicacin y nos va a presentar la experiencia que tienen las redes sociales y la incidencia de Lega-ambiente en Italia, Lega-ambiente es una organizacin social muy amplia, totalmente voluntaria que nos puede dar varios mensajes sobre cmo organizarnos igualmente nosotros y como poder resolver en la solidaridad nuestros problemas. Marcio: Muchas gracias por esta invitacin, estoy agradecido, estoy tambin honrado de poder participar al encuentro, aunque desde muy lejos, pero seguramente vamos a ahorrar muchas de las CO2 que emitiran los aviones con este viaje. Quiero agradecer tambin por el hecho de poder participar en el encuentro que pienso que ser muy importante para el proyecto que estamos llevando a cabo con Africa 70, tambin por todo el equipo que ha trabajado en esto y se han unido al proyecto. He podido visitar Nicaragua y Guatemala para el desarrollo del proyecto con los municipios de Nicaragua y de Guatemala y en esto quiero agradecer al equipo de Nicaragua, que tambin me ha ayudado un poco en la traduccin del texto de los slides que ustedes tienen en la mano. Tambin al equipo de Guatemala a todos los amigos y amigas que me han ayudado en este ao y medio de trabajo junto con ellos.

Bueno, antes que todo quiero presentarme, Lega-ambiente, que es la asociacin con la cual yo trabajo, es una asociacin ecologista italiana que trabaja el medio ambiente desde hace casi 30 aos, tiene 15 mil miembros y amigos que trabajan en nuestro pas, miles de grupos locales y muchas clases de la escuela que trabajan junto con nosotros, estamos aliados y asociados a redes de comunicaciones de apoyo de la asociacin ecologista europea y mundial. La Lega-ambiente se ha comprometido con Africa 70, la escuela del Parque de Monza, que es una escuela que est capacitada para desarrollar proyectos de compostaje y orgnico en el apoyo y asesoramiento tcnico al proyecto. Tambin otra asociacin a la que yo pertenezco, soy el Presidente, se llama Innova 21, es una asociacin muy importante de municipios de casi 200 mil habitantes, al norte de Miln, tambin es una asociacin sin fines de lucro donde trabajan asociaciones, empresas y municipios, entonces como si fuera un lugar muy positivo para crear una red sobre desarrollo sustentable en la cual el problema de la basura y los desechos ha sido siempre el primer problema. Me presento brevemente, adems ustedes pueden encontrar mi presentacin en las slides que tienen en la mano. Tengo 54 aos trabajo en el sector del medio ambiente, tambin he trabajado en cooperacin para el desarrollo en particular en Centroamrica, he venido a Nicaragua desde que era muy joven y agradezco mucho a Nicaragua y a los nicaragenses por todo lo que me han enseado en el periodo de mi trabajo de cooperacin en los aos 80 y despus en la consultora que he llevado a cabo en los aos despus. He participado en encuentros en Chile, ah pueden ver un poco quien soy. En la pirmide de la gestin sustentable de los residuos se representa una jerarqua de preferibilidad importante, la que siempre hay que tener como referencia, pueden ver en esta pirmide que lo primero de todo es la prevencin, siempre hay que tener presente que se trabaja con materiales contaminados o que pueden contaminar a la naturaleza, el suelo y a las personas. Segundo, siempre hay que tener presente la reutilizacin de la basura, el desecho a lo interior tiene la posibilidad de reutilizar los materiales. Tercero, el reciclaje, en la jerarqua de preferibilidad es una condicin fundamental separar y llevar al sector de reciclaje los materiales contenidos a lo interior de los desechos. La recuperacin de materiales y de energa que est contenida y tambin la disposicin final. Creo que es muy importante esta jerarqua porque es una revolucin de lo que ha pasado en estos aos sobre el problema de la basura, desde desecho, basura, residuo hasta recurso y energa, esta es la transformacin global a la que todos, no slo los pases desarrollados, estn poniendo atencin, la basura, porque su cantidad, su peligrosidad, necesita una intervencin y se ha descubierto que la basura es como una mina, tiene energa y materiales. Primer presupuesto fundamental a tener presente es eliminar el discurso de que la gestin es fundamentalmente del vertedero, yo tengo un hoyo y ah echo la basura que tengo, esto es el sistema tradicional en todos los pases, tambin en Italia el 50% todava de los desechos va hacia los vertederos, esto tiene que desaparecer en el futuro, porque lleva consigo problemas de salud, olor, emisiones de gases, ustedes lo tienen bien presente con el vertedero de Managua, contaminacin de agua subterrnea, prdida de energa y de recursos. Para eliminar estos residuos hay una legislacin muy precisa que se ha llevado a cabo en Italia y en Europa que asigna obligaciones, la primera obligacin es el pretratamiento de los residuos antes de su eliminacin, hay que reducir el impacto primero que todo, no hay que echar y botar basura en un hoyo as simplemente.

Despus tenemos la obligacin de reducir el vertido de los residuos biodegradables, que son fuente de grandes contaminaciones, entonces el orgnico, el papel, cartn y la madera hay que reducirlos porque son fuente de contaminacin. La realizacin de un relleno sanitario, un botadero de acuerdo a principios tcnicos muy precisos para que los contaminantes no pasen al agua subterrnea y con la obligacin de proteger su integridad despus del cierre, no tenerlo nunca abierto porque es fuente de contaminacin. El relleno sanitario es la ltima opcin de la gestin y si gestiono la basura, el relleno sanitario es la opcin econmicamente ms costosa. En esto creo que hay que pensar en la prevencin y la reutilizacin y, en primer lugar, reducir la produccin de residuos. En Italia, en las regiones italianas adoptan este tipo de prevencin, planes especficos de prevencin con el objetivo de reducir la produccin de residuos, por ejemplo desacoplarse de los materiales de los empaques, uno de los empaques ms problemticos es el tetrapack que contiene en s mismo diferentes materiales muy difciles de separar una vez que no ne usa. Las medidas se refieren principalmente a la fraccin orgnica y a los envases, esto, en Europa donde se bota mucho alimento, los envases en los cuales se venden los alimentos y la fraccin orgnica de desechos de la preparacin del alimento son el 50% de los residuos municipales, tienen que pensar que en el mundo anualmente se botan dos miliardos de toneladas de alimentos, es un nmero increblemente alto. Entonces, hay que agotar la medida preventiva, la medida adoptada es compostaje domstico, hacer que las personas puedan tener la fraccin orgnica la casa y trabajarla para que pueda llegar a ser orgnica. Donar comida que no puede vender porque est en la fecha de vencimiento o recoger comida que est el supermercado antes de los das de vencimiento. el en se en

Eco-Designers, esto es otra cosa porque con mucho de la basura y de los residuos se pueden hacer productos, mesas, tablas y otros. Despus utilizar contenedores para distribuir sin envases, por ejemplo hoy en Europa se utiliza mucho en los supermercados tienen barriles en los cuales uno pude servirse con un grifo y comprar detergente, y otras cosas. Eco Ferias que se han desarrollado mucho para reutilizar el material, yo no necesito mi tabla, mi silla, entonces la llevo en este lugar donde a otra persona puede interesarle. Los paales de tela para los nios, en Europa por ejemplo es un problema grandsimo de produccin de basura, adems esos paales no son muy reciclables, necesitan mucho tiempo. Entonces, la primera cosa es la recoleccin selectiva desde la fuente de produccin de basura que es la casa, la cosa ms importante es la recoleccin puerta a puerta, sta en definitiva es el sistema ms eficaz, yo llego en la calle de mi ciudad con diferentes camiones o camiones que tienen separada las materias, las diferentes basuras que tengo que entregar, entonces intercepto desde la fuente los diferentes productos con esta forma de recoleccin selectiva, por ejemplo en el norte de Italia se ha pasado del 22% hasta casi el 50% de recuperacin separada de basura, esto es importantsimo porque como ustedes pueden ver el tipo de residuo. El tipo de residuo italiano tiene que pesar sobre el 100% del residuo, el 27% en papel y cartn, el 35% orgnico, el 15% vidrio, entonces al interior del desecho hay materiales nobles muy importantes que hay que reciclar porque el coste de reciclaje es menor del coste de producirlo de la fuente mineral o natural nueva. En este caso pueden ver que en la distribucin en la gestin todava en Italia (pido disculpas porque algunos grficos estn en italiano) el 46% de la basura va hacia los vertederos, es un problema que hay que averiguar porque solamente el 19% se

recupera como material y el |13% en el compostaje y el 16% se recupera como energa. En este caso Italia est en la media europea de 531 kilos por habitante por ao y en el grafico pueden ver que no est muy bien todava porque el 50% de la basura va hacia los vertederos. Mientras si miran Alemania que tiene la performance ms importante, creo que est abajo del 4% el material de los desechos que va hacia los vertederos, es ms grande el porcentaje que va a la incineracin, la quema para producir energa o el compostaje. Esto tiene un coste que es muy importante, en Italia por ejemplo para 60 millones de personas tenemos un coste anual por persona de 190 dlares norteamericanos por ao y hay una cobertura del servicio, quiere decir que el 91% de los gastos que se producen para recolectar la basura, entregarla a la empresa, entregarla a los vertedores es pagado por los ciudadanos, esto es muy interesante, es mucho dinero, y en la ltima parte de los slides pueden ver que reciclar es ms barato porque son 0,20 centavos de dlar americano por kilogramo reciclado, mientras es un poco ms alto tratar gestionar basura no reciclable. Aqu voy a enumerar pero son cosas que despus ustedes encuentran, hay una clasificacin muy especfica que hay que hacer en el tratamiento de la basura desde el origen de la basura y segn el origen y segn la caracterstica del peligro. Residuos municipales o residuos especiales; residuos peligrosos o no peligros. Aqu pueden encontrar que los residuos urbanos no son peligrosos, son basura domstica, residuo no peligroso local, barrido de calles, residuos vegetales, mientras los residuos especiales son residuos de la empresa agroindustria, agrocultura demoliciones, artesana y todo lo que se refiere a la artesana, pega y todo lo que se refiere a la artesana. Y los residuos peligrosos que son los ms importantes que hay que tratarlos desde su origen separadamente son todo lo que se refiere a cosmticos, acido barniz, cenizas, aceite de motor, estas son caractersticas muy peligrosas de la basura que hay que separar. En su carpeta pueden ver, ah dice que la basura orgnica es la que ha aumentado ms en todos estos aos, al punto que se ha desarrollado, por ejemplo al norte de Italia, en el 93 tenamos diez empresas de compostaje hoy tenemos 250 empresas slo al norte de Italia, de compostaje y digestin anaerbica. La digestin anaerbica se est desarrollando mucho, porque tiene un impacto muy positivo, no produce mal olor y produce energa, gas que se utiliza para movilizar pequeos camiones de las ciudades. Esta es una cosa que se est desarrollando, es muy importante y que en Nicaragua puede encontrar, el 70% de los residuos en Nicaragua son orgnicos, entonces esto es una fuente increble de posibilidad energtica y de recuperacin y tambin est con mucho cuidado porque en los vertederos puede ser fuente de alta contaminacin. Entonces, hay una obligacin del tratamiento en Europa tambin porque hay un empuje a recuperar mucho la energa porque Europa importa hasta el 30% de energa en todo lo que se puede ahorrar y producir de energa es una buena cosa. Para introducir la segunda parte que es ms rpida, la participacin de los ciudadanos, de la familia en la gestin integral de estos sistemas de recuperacin de materiales, de valores de materiales, de fuente energtica y de reduccin de los impactos negativos necesita la participacin integral de la familia, de los ciudadanos, de la empresa, sin un aspecto social no se recupera la basura, la energa y no se reduce la contaminacin.

Tambin en Europa la consigna principal, y en el mundo yo creo, es que quien contamina paga, hay que ligar a los problemas de la basura el coste econmico y social de la basura, en ese caso puede ser un sistema virtuoso, por ejemplo en nuestra red (ah no aparecen los dibujos yo creo), son prcticamente 12 municipalidades que han formado dos empresas privadas de participacin pblica para gestionar la basura, la primera recoge la basura, la segunda la quema produciendo energa o la entrega a las empresas que la pueden reciclar, esto es sistema local con el cual tambin nosotros estamos trabajando en Nicaragua y Guatemala, hay residuos domsticos estos son recolectados de puerta a puerta. Por ejemplo, en Italia donde vivo yo, estos municipios que les estaba diciendo que hacen parte de la organizacin Innova 21, el 60% de la basura va hacia la recoleccin, es entregada puerta a puerta en la casa, son empaques livianos, botellas plsticas, vidrio, papel y cartn separado y fraccin orgnica, entonces pasa un camin con partes divididas en el cual los trabajadores pueden echar la basura en los diferentes espacios para el reciclaje y despus los ciudadanos pueden ir directamente ellos a la plataforma municipal para la recoleccin de residuos urbano. Yo espero mucho que en estos meses se pueda realizar en Chinandega la primera plataforma municipal para la recoleccin de basura a nivel de los diferentes materiales que se entregan en Italia, los residuos peligrosos, fraccin verde, construccin, hierro, metales, madera, estos despus van hacia el sector del reciclaje, la parte que viene recogida por la calle es la no reciclable que va hacia los vertederos o hacia el incinerador, ah pueden ver la empresa, la parte que no se puede reciclar o la parte de los residuos comerciales que se pueden reciclar tambin estos van hacia sectores muy particulares y por esto la empresa paga un cuantitativo econmico, una cantidad econmica de euros por cada kilogramo que ha integrado. La separacin de residuos se hace por empresas que hacen tratamiento o por empresas de reciclaje, lo que no se puede reciclar va hacia el incinerador o al relleno sanitario, como deca antes en Italia el 50% mientras que en Alemania estamos en 4 o 5%, en Italia del norte ya tenemos performes ms interesantes, en Italia del sur un poco menos porque es ms fcil entregar a los incineradores. En estos casos se va recuperando una cantidad muy grande de energa y se reduce la cantidad que va a los rellenos sanitarios que estn creando muchos problemas tambin de contaminacin. Para terminar, el factor que ha modificado mucho en las relaciones entre las empresas, los ciudadanos y municipios, es el factor de los consorcios de reciclaje, qu pasa, que inslitamente la basura para el municipio es un problema y la gente no quiere ver basura, la gente quiere echar por la calle, quiere que la municipalidad pase a retirar la basura, punto. Entonces, para el municipio, para el pblico es un coste para el privado puede ser una ganancia porque va ganado material. Entonces, cmo se puede juntar el coste pblico de la basura con la ganancia del sector privado que puede recuperar materiales, en Italia se ha descubierto una experiencia importantsima, ustedes pueden ver en el sitio el link en el internet para poderlo averiguar, son 1 milln y 400 mil empresas que participan en el Conai, el ms grande consorcio europeo de reciclaje que une acero, aluminio, papel y cartn, madera plstico y vidrio que son el principal consorcio de cadena de valores que recuperan el material y que entregan una parte de lo que ganaron vendiendo este material al municipio, entonces, el municipio con el reciclaje recupera dinero que despus entra en el balance municipal y reduce el coste de la basura. En estos casos despus han nacido otros ms (me da pena porque se perdieron los dibujos), hay otros importantes consorcios que son por ejemplo del aceite, que

recupera aceite, he visto que ahora en El Salvador es muy desarrollado el sistema para recuperar aceite vegetal de la comida o aceite mineral de camiones, vehculos, que es muy importante recuperarlos para reutilizarlos o utilizarlo como fuente energtica. Termino agradeciendo a las personas y diciendo que esto es el ciclo de la basura por la cual nosotros en Italia hemos trabajado en estos aos desde el producto hasta la recuperacin, ah pueden ver los porcentajes de los diferentes sectores con los cuales trabajamos. Sin la participacin de las personas, sin la ley, sin el desarrollo de una empresa de una cadena de valores, sin la vinculacin municipal es muy difcil entrar en un sistema dinmico, las conclusiones se las dejo para que las puedan ver con ms tranquilidad hay que empezar con cosas muy simples, por ejemplo digo solo sta entre todos, nosotros hemos hecho una campaa muy importante para prohibir el uso de la bolsa plstica que son un gran problema en Europa y en el mundo, que se pierde en la naturaleza. Estas son todas las campaas, miles de campaas que se estn desarrollando, una entre todas que el medio ambiente promueve es la de entregar un premio, un reconocimiento a los municipios por su trabajo de recoleccin y para decir cules son los municipios ms adelantados en la recuperacin de material. Agradezco, no s si he metido demasiadas cosas, pero toda la presentacin es fuente de colaboracin fuerte con el equipo de Guatemala y de Nicaragua, que agradezco, ah hay una foto con la persona que me ha acompaado en el vertedero de El Viejo, con el contacto con la gente en el territorio, en el interior de los problemas se puede resolver la idea de que la basura es slo fuente de problema, la basura puede ser fuente de recursos, de energa y de material. Intervencin del Seor Mauricio Antonio Gutirrez, de la Alcalda de El Rosario. Buenos das a todos y a todas, bienvenidos a este local, dndole las gracias a frica 70 por esta invitacin, venimos representando a Nicaragua desde la comunidad de El Rosario, Carazo a 52 kilmetros de la capital, donde nosotros estamos trabajando. Tenemos diez aos de estar trabajando con lo que es la basura en la parte orgnica e inorgnica, para nosotros ha sido un gran esfuerzo porque le hemos venido dando seguimiento, hemos estado contribuyendo con un granito de arena a lo que es la salvacin de nuestro planeta en la no contaminacin con los desechos slidos. El Rosario, Carazo, es un municipio verde y saludable, en la organizacin territorial del municipio est el casco urbano, dividido en cuatro sectores con 22 manzanas y dos periferias que totalizan 24 manzanas. El sector rural est compuesto por cuatro comunidades siendo estas: Caas Blancas, Panam, Bertha Daz y en la parte semiurbana tenemos Reparto Guadalupe, San Isidro, Puentecito Camino verde. Contamos con una poblacin total de 6,457 habitantes poblacin urbana 3,461 habitantes que corresponde al 53.6% y la poblacin rural con el 2,096 habitantes con un 46.4%. Con una extensin territorial de 14 km2 con una densidad poblacional de 587 habitantes por km2 a una altura sobre el nivel del mar de 470 metros. Los cultivos en nuestro municipio, son ms que todo los granos bsicos, entre estos tenemos: maz, frijoles, arroz, caa de azcar, tambin tenemos lo que es el ctrico, las musceas, y se compone de lo que es la pequea industria y ms que todo lo que es textilera. Como les deca, a partir del 2000 a esta parte comenzamos el trabajo de la basura haciendo pequeos grupos de intercambio de experiencias de trabajo.

Nuestra planta de tratamiento de desechos slidos fue fundada por un ONG y la Alcalda Municipal, esta ONG se llamaba CEPS, Centro de Estudio y Promocin Social, con sta comenzamos a partir del 98 en la Mesa de Concertacin donde nos agrupbamos: la Mesa de Salud, la Mesa de Educacin, la Mesa de Trabajadores, la Mesa de Infraestructura, bueno, todas las mesas para ver las necesidades que tenamos en nuestra poblacin. Dentro de todas las necesidades haban problemas de agua potable, problemas de energa elctrica, problema de cocinas mejoradas, se quera tambin un proyecto de las redes de agua y dentro de todo eso las mesas que tenamos ah sale el proyecto de la basura en lo que es salud. qu podamos hacer con la basura?, entre los que estbamos ah en las diferentes comunidades nos ponamos de acuerdo y decamos qu podamos hacer con la basura porque la basura no la aguantbamos por todos lados, en los vecindarios, en los predios que estaban solos, en las avenidas sobre el municipio, en la entrada, a la salida, por todos lados tenamos basura, los sacos de basura, las bolsas de basura, y esto nos estaba trayendo muchas epidemias en nuestro municipio. Comenzamos con algo, dijimos que no estbamos organizados, que no estbamos preparados, haban muchos peros, pero decidimos hacer el esfuerzo y lo hicimos con el ONG y la Alcalda, decidimos trabajar con carretones de traccin animal halado por caballos, lo que llamamos coche, se dieron a hacer los carretones, se compraron los caballos, se prepar el personal por medio de AMUNIC. Los tcnicos de AMUNIC nos prepararon bien en el sistema de qu era lo que bamos a clasificar, qu era lo que no bamos a clasificar y ya preparados y teniendo los medios nos pusimos a echar adelante el trabajo. Pero, qu pas?, nosotros echamos a andar el trabajo pero no tenamos un vertedero oficial donde bamos a ir a depositar la basura, la basura iba directamente a una caada que nos quedaba como a 600 mts. del casco urbano, recogamos la basura desde las casas, todo bien correcto, iba seleccionada porque se comenz a capacitar a toda la poblacin por sector, pero qu pas?, por un lado hacamos bien, recogamos la basura pero por otro lado estbamos contaminando el cauce que era para donde iban las aguas en el invierno las que llegaban a parar al lago de Granada, entonces estbamos cayendo en lo mismo de siempre, estbamos contaminando nuestro ambiente. Despus de eso, a partir del 2003 nos hacen una donacin, la misma fundacin compra un terreno de 2 manzanas y comenzamos a preparar el terreno del vertedero, a partir del 2005 se fortalece el personal del rea de trabajo y se ampla a 4 manzanas, comenzamos a hacer el trabajo en el municipio ya con los carretones, con los caballos. Se crea una ordenanza municipal para que la poblacin vaya viendo en que aporte nos poda ayudar para el manejo de la basura, para el mantenimiento de los carretones, para el mantenimiento del personal y comenzamos tambin a hacer la mini ruta, el ruteo por donde iban a pasar los carretones, cada carretn tenia destinado su rea de accin donde iba a pasar, las fases del servicio iban a ser la pre recogida, la barrida, el ruteo por sector, el transporte de los carretones, el tratamiento de orgnico e inorgnico, y la comercializacin, todas las fases que bamos a trabajar en lo que respecta al servicio de la basura. Como ustedes pueden ver, ah tenemos los carretones, la gente saca la basura a la puerta de sus casas, al comienzo se les dot de un balde y un saco, la gente en el balde deban echar la parte orgnica y en el saco la parte inorgnica, esos carretones tenan sus separadores

Pero qu pas?, por falta de voluntad poltica despus del cambio de gobierno que trajo otras prioridades, nos estancamos y no se le quiso dar mucho seguimiento ni apoyo al rea de servicios municipales, sobre todo a la basura, era ms fcil irla a volar al cauce que darle el tratamiento, pero seguimos con el esfuerzo, seguimos adelante y no lo dejamos caer y lo avanzamos. A partir del 2005 se fortalece el trabajo en el rea de la basura porque contbamos con siete compaeros, los mismos carretoneros que jalaban la basura al siguiente da la seleccionaban y era un trabajo arduo, despus del 2005 fortalecimos al personal en el trabajo de la basura, fortalecimos el rea con un vivero para demostrar el uso del abono, la fortaleza del abono como acondicionador del suelo y para las plantas, para que se mirara el trabajo y la produccin del abono. Tambin echamos a andar lo que es la crianza de lombrices para ir acondicionando el abono de lombriz, el lombrihumus con el abono del compost, tambin ir fortaleciendo, ir haciendo ya el trabajo en conjunto. La separacin, comenzamos a preparar a los trabajadores con la reglamentacin del MINSA, las charlas del MINSA, la preparacin de los tcnicos de AMUNIC, con el Ministerio de Trabajo se les comenzaron a dar todas sus condiciones, sus uniformes sus guantes, sus botas, todo el seguimiento. A partir del 2005 ya la basura comenz a llegar ms y ms al vertedero pero ya ah tenamos ms personal capacitado, actualmente nosotros tenemos el problema donde nos llega la basura revuelta o sea sale combinada de las casas, all nosotros tenemos a tres o cuatro compaeros que son los que se encargan de hacer la seleccin en cuanto llegan. Los carretones son de traccin animal pero son volquetes, estos slo llegan, le quitan un pin, levantan, descargan y salen de nuevo a traer la basura. All en la planta estn unos compaeros esperndola y le quitan todo lo que es inorgnico, el plstico, el material ferroso, el aluminio, etc. La parte orgnica es la mayor parte, del 70 al 80 y pico %, es lo que convertimos. Tambin como nos dice la institucin que se llama INIFOM, hace un muestreo para ver el porcentaje de cada residuo inorgnico sea papel, plstico, sea material orgnico y entonces en ese muestreo que se hizo sale que la mayor parte el 80 y pico % es material orgnico y tenemos que hacer el compost ya con el terreno listo. Entonces, comenzamos a hacer las trincheras, toda la parte orgnica y la parte inorgnica se va seleccionando hacia un lado. Ah no hemos trabajado con nada de maquina todo ha sido artesanal desde su temperatura, su volteo, el zarandeo, hasta tamizarlo y puesto a la venta el abono. Con respecto a la separacin de basura orgnica e inorgnica nosotros aqu en la parte orgnica, por ejemplo la botella PET, sta es la que nos viene ms, la comercializamos porque llegan a comprarla. En Managua est la fbrica que la compra RENISA y all en las municipalidades estn los intermediarios que llegan a cotizar y a comprar lo que es la botella y el material inorgnico, este se comercializa a los diferentes intermediarios que llegan. Nosotros estamos comercializando el kilogramo de esta botella PET, all la estn comprando en 7 crdobas la llegan a comprar de 5 a 7 crdobas y aqu en Managua anda por un dlar el kilogramo pero, a nosotros no nos interesa tal vez mucho el precio lo que nos interesa es que se la lleven para que vaya quedando un fondito, eso pasa a la municipalidad para volver a reinvertirlo en los mismos trabajos, ya sea reparacin de las llantas de los carretones, compra de mascarillas de los trabajadores, eso se va invirtiendo en lo mismo, en la misma fase, en el mismo trabajo que se est realizando.

Tambin como les deca, llegan visitas de estudiantes para ver el trabajo y all se les dice que podemos hacer con el abono, por tanto les demostramos cmo se hace el abono orgnico de la basura, cul es su tratamiento, lo mismo tambin cmo se cran las lombrices, como se sacan las lombrices, como es la preparacin de la comida de las lombrices para preparar abono que vaya directamente compaginado el abono orgnico con el abono tambin de los lombrihumo que a nivel mundial es uno de los mejores abonos. Como les deca el material orgnico anda por el 70-80%, mientras el material inorgnico es el 20%; el promedio por persona ms o menos anda por 3kg de basura por da, el promedio de produccin trimestral del compost lo tenemos entre 250 y 300 quintales en dependencia del volumen que llega de basura. La produccin trimestral de lombrihumus oscila de 10 a 15 quintales porque es con cajones, los tenemos en diez cajones, ya hoy esos cajones estn bastante deteriorados, ya las estamos metiendo en piletas para tener mayor produccin. A la par tambin contamos con un vivero para que las personas miren la efectividad del abono de la basura, en cambio de comprar abono qumico producimos el abono de la basura y lo andamos utilizando en las reas verdes de la Alcalda, se la estamos ofreciendo a los pequeos y medianos productores para la siembra de hortalizas, para sus granos bsicos para la siembra de caa, para lo que es la muscea, bueno todo lo que respecta a lo que es granos bsicos. Tambin tenemos el vivero, tenemos la donacin de plantas, donacin de plantas frutales, estamos hablando de las plantas de ctricos, mandarina, limn, naranja a toda la gente que tenga su parcelita o tenga su patio donde sembrar uno o dos palos de estos que les van a servir a los nios, a la misma gente para su consumo y hacer intercambio tambin, ya despus no lo va a comprar. Le facilitamos el rbol de ctrico y le facilitamos el abono, qu van a hacer ellos?, hacer el hoyo sembrarlo y darle el mantenimiento, el seguimiento, con esto estamos contribuyendo a la reforestacin de nuestro pas, de nuestro municipio. La planta que tenemos nos sirve como un centro, como un destino turstico y un centro experimental, porque llegan personas a darse cuenta realmente de como tratamos la basura, ah se le explica toda la jornada al mismo tiempo, tambin se le explica cmo se debe hacer un injerto, la variedades de injertos que se hacen y sobre todo la efectividad del abono que sale de la basura orgnica. Tambin tenemos el plan ambiental dirigido a los residuos slidos, aqu tenemos a los jvenes en las obras ecolgicas tambin tenemos brigadas de jvenes que salimos a hacer limpieza, a hacer la siembra de rboles sobre la orillas de las carreteras, sobre las avenidas de los caminos hacia la parte rural, porque en el vivero tenemos el abono y tenemos las plantas, solo buscamos a los alumnos en sus horas libres y vamos al trabajo y a hacer limpieza y as vamos creando la conciencia del trabajo desde los alumnos, desde los nios de pre escolar; tambin dicindoles que se hace con la basura, en donde la debemos de poner, es un trabajo que ya nosotros hemos venido haciendo, poniendo ese granito de arena, ya hoy en da con la campaa nacional ser sper mas fcil hacer el trabajo. La educacin casa a casa, llegamos a la casa, le llevamos el rbol, el palito de mango mechudo, de mango rosa, o de ctrico a sembrrselo para qu?, nosotros le hacemos el esfuerzo de echarle el abono de la basura, le damos la plantita y que ella le d el seguimiento respectivo involucrndonos con los alumnos. Las brigadas de los jvenes, es muy importante tenerlos a la mano, con ellos avanzamos a hacer el trabajo de la limpieza de los caminos y rondas, la limpieza de los mismos centros donde ellos estn estudiando, al mismo tiempo a ellos se les

dice que hay que clasificar y que no hay que clasificar con la basura, cuanto dilata el proceso del compost para que est listo el abono. La desaparicin de los basureros clandestinos esta era una caada donde pasaba en invierno las fuertes aguas a parar la Lago de Granada, entonces, anteriormente toda la gente llegaba a tirar la basura a este cauce hoy en da ese cauce lo tenemos limpio, incluso ese pasadizo ya est adoquinado porque ah pasan alumnos que van a clases. Entonces, es as que nosotros vamos contribuyendo, hemos venido contribuyendo poco a poco, ha sido muy duro en estos diez aos porque sobre todo ha sido un municipio muy pequeo, ms que todo nos sostenemos de la transferencia del Gobierno Central, el personal ms que todo lo paga la Alcalda viene invirtiendo el 80% y el 20% estamos recuperando con respecto a la ordenanza y el pago que hacen las personas. Anteriormente el trabajo era gratuito ya hoy en da, despuesito de la ordenanza comenzaron a pagarse las casas, las viviendas y al mismo tiempo tambin le ponemos un rotulo en esta casa estamos pagando el servicio de basura para que no se la ponga al vecino porque nos estaba pasando eso, por no pagar el servicio. Llevamos un control se le entrega la tarjeta tambin y as lo vamos haciendo y le vamos conciencia en las visitas casa a casa, en la charlas, en las reuniones en la comunidad, vamos implementando el pago como todo servicio, la luz elctrica, el agua, tambin el servicio de la basura, ha sido duro pero hemos ido recuperando y vamos avanzando porque de un 80% ya un 20% que llevamos de cero que habamos comenzado ya es algo. Como les deca, el presupuesto del rea ahorita ya con ms personal ms o menos anda 1,788,147 crdobas sobre el costo anual del servicio anda por los 500 mil crdobas el tratamiento de los desechos slidos, el barrido, el transporte y la seleccin, como les deca el subsidio anda por los 80% de la alcalda que es lo que pasa tenemos que ir poco a poco no podemos de la noche a la maana hacer rpido la gente que pague tenemos que darle el servicio aunque no pague y si es de escasos recursos con lo que ella pueda su voluntad pero lo importante es que esa basura no puede quedar tenemos que darle el tratamiento. Ya una vez que le damos tratamiento a la basura ya nosotros tenemos el ingreso en la venta del abono ya la basura entro en carretones, ya ahora est saliendo preparada lista en abonos, la basura que entro ya est saliendo en abonos. lista para ser comercializada para los campos donde se va a cultivar en dependencia puede ser granos bsicos, caa de azcar, etc. Tambin aqu nosotros hemos tenido las entidades de apoyo como son AMUNIC, ha sido fuerte desde el comienzo con nosotros en la formacin y capacitacin de personal, INIFOM, MINSA, MINED, los Gabinetes y tambin PRODES y GTZ, tenemos los manuales, ya los manuales nosotros mismos estamos reproduciendo, ya nosotros mismos vamos dando las capacitaciones, ya esto lo vamos multiplicando hacia nuestras comunidades vecinas. Por ejemplo, all nosotros trabajamos en la comunidad y la comunidad cerca se est trabajando nosotros vamos directamente al personal y la capacitacin para que, para que ella vaya avanzando y tambin los llevamos al terreno, los llevamos a la planta para que ellos miren todo el proceso como estamos trabajando nosotros con respecto a la basura. Tambin aqu hemos tenido muchas dificultades, como les deca el decirle a la gente que nos paguen el servicio, hay gente que lo estn pagando pero no todos somos realistas no toda la gente est pagando de 577 viviendas apenas 350 son las que nos estn pagando el servicio el resto no la est pagando.

Pero, algunas le estn dando el tratamiento porque como las hemos capacitado cuando son patios grandes ya estn haciendo el abono porque solo le quitan el plstico ya solo nos echan el plstico, las botellas, la bolsa plstica ya ellas estn preparando el abono, otras las estn enterrando, entierran solo la basura, otros se la estn llevando a sus fincas y solo dejan la parte orgnica la parte botellas eso es lo que nosotros pasamos recogiendo pero ya es menos porque ya le estn dando el tratamiento y otra que siempre lo general que siempre tienen la costumbre de quemarla que por ah tambin va por erradicar lo que es la quema pero es algo duro como les deca es parte de las dificultades que tenemos. Tambin con respecto a los logros nosotros ya nosotros anteriormente no contbamos con el terreno todo mundo ponamos pero, ponamos pero de cundo bamos a comenzar, esto est difcil, no estamos capacitados, no hay terreno, no hay condiciones pero en fin en un municipio pequeo este es un proyectito en pequeito pero claro con ms ingresos se puede hacer tambin en grande en municipios grandes que tienen grandes ingresos va a haber ms personal de trabajo, va a haber ms empleo entonces nosotros es un ejemplo chiquito pero hemos tenido la voluntad de seguir adelante y contribuir con nuestro planeta con lo que es el sistema de como contribuir el mejoramiento de trabajar con lo que es la basura. Nosotros realmente hasta el momento ya la gente va haciendo ms conciencia, hemos tenido logros, que ya la gente ya va haciendo el pago ya la gente llega all la gente que no paga y tal vez est pagando y que no llego el carretn y tal vez llegan a reclamar con todo derecho, que por qu no paso el carretn. Ya hoy en da contamos con un camin porque ya se nos va agrandar, ya los carretones no dan abasto, entonces tenemos que meter un camin pero con eso no significa que lo vamos a meter diario, le damos tres veces a la semana lunes, mircoles y viernes pero slo los lunes metemos el camin porque genera ms costo y si realmente en los tres das metemos el camin los tres das ese camin sale lleno. Entonces, tenemos que ir poco a poco, graduando, haciendo gradualmente a la gente el sacado de la basura, slo el lunes metemos al camin los otros das metemos los carretones para mantener la situacin ecolgica tambin porque los carretones son propiedad de la Alcalda ellos salen los tres das que se saca la basura domiciliar los tres das se saca el barrido con los carretones por las calles. Se le da tambin el tratamiento a las instituciones y a los depsitos que estn. Entonces, as mismo le vamos dndole la educacin a la poblacin poco a poco, que hay que evitar de sacar mucha basura, que vayan al mercado y lleven su mochila, que eviten que les den el montn de bolsas plsticas, en su mochila van echando, es cierto les van a dar su bolsa plstica pero no van a llevar el montn tal vez ya van a llevar el 50% menos de bolsas plsticas cargando en sus mochilas, esa es una manera que nosotros all con la gente, con los estudiantes estamos impulsando en las reuniones que hacemos por sectores con respecto a la basura. Siempre vamos implementado el pago de la basura, hay que mantener limpias nuestras casas. Las jornadas de limpieza, es bien importante, nosotros las coordinamos con el doctor del centro de salud, hacemos una jornada mensual, esta jornada mensual incluye que ah metemos estudiantes, los estudiantes van abatizando, otro grupo van dando la orientacin de que hay que estar al pago de la basura, que hay que estar al frente limpiando nuestras casas y entonces en esa jornada que hacemos una vez mensual ah nos saca toda la gente, ah nos sale chatarra, nos sale llantas, pero una mensual y ah poco a poco ya nosotros a nuestro municipio lo tenemos bastante limpio, ustedes pueden ser testigos cualquier da que lo visiten.

Hemos tenido muchas visitas, figrense que es feo decirlo pero hay que decirlo, hemos tenido ms visitas de la gente extranjera que han llegado ver la experiencia del intercambio que la gente de la poblacin donde vivimos directamente, entonces ya hay personas que no conocen el vertedero y gente de afuera que se han ido satisfechas del trabajo que nosotros estamos realizando prcticamente que es un trabajo artesanal. Antonio Belli: Felicidades a Mauricio. Alguna pregunta, alguna curiosidad. Interventor: Bueno muchas gracias por su exposicin, muy interesante. Solo quera dos preguntas muy puntuales, la primera usted dijo que hay alguna institucin como Polica, INIFOM, MINSA y MINED que apoyan, han apoyado en alguna forma el trabajo que estn realizando el MINED me imagino ms que todo la coordinacin en la escuela, las otras instituciones INIFOM, MINSA y Polica concretamente en que han apoyado y la otra pregunta es muy rpida tambin es ustedes entiendo tienen casi el 70% de las viviendas que estn pagando porque se me habla de 350 sobre 500 y cuantos ms o menos estn pagando cuanto se paga por vivienda ya sea a la semana, al mes, al ao, gracias. Mauricio, Comunidad El Rosario: De acuerdo a la ordenanza se estipula que las viviendas, casas domiciliares pagan 20 crdobas, los bares 35, las otras instituciones 40 y as va gradualmente, esto es mensual el pago, pasa un colector por todas las viviendas, por las instituciones con una tarjetita va pasando la tarjeta y al mismo tiempo va poniendo si no tiene el papelito se lo ponen en esta casa pagamos el servicio de la basura y as vamos llevando un control por sector. Con la Polica si hallamos un carretn a la orilla del camino o un cauce depositando, inmediatamente ese carretn tiene que ir a pagar una multa con el mismo Polica lo llevamos y el responsable de servicio municipal, en este caso soy yo al frente como Alcalda, lo llevamos a la institucin hasta que pague una boleta, paga la boleta y eso de acuerdo a la aplicacin que este en la ordenanza que all anda en 300 crdobas la aplicacin de un carretn, camioneta anda en 500, y un camin anda en 1,000 crdobas, as gradualmente pagan multas. Con respecto a salud, tambin tenemos la supervisin de la planta cada 15 das y las charlas que nos dan los de salud a los trabajadores sobre las cuestiones de higiene. Interventor: Yo quera saber ms que todo, los costos, cunto es el costo del pago de la recoleccin y si es clasificado. Mauricio, Comunidad El Rosario: El costo. Como les deca el costo en la recoleccin, nosotros los que son el personal que tenemos es subsidiado por medio de transferencia municipal, ellos tienen un salario de salario mnimo. Interventor: Las casas cunto pagan? Mauricio, Comunidad El Rosario: Las casas pagan bajo una ordenanza, les deca, las viviendas pagan 20 crdobas, los bares pagan 35, las instituciones por ejemplo juzgados, iglesias,

andan en 40 crdobas y as sucesivamente, no es mucho el mercado econmico que tenemos, por ejemplo, nosotros all no contamos con mercado, simplemente slo lo que es pulperas, viviendas, bares y las instituciones. Interventora: Buenos das, Luisa Amanda Caballero del Ministerio de Salud, los felicito, como alcalda han alcanzado su buen espacio en la parte de la gestin de los desechos. Al mismo tiempo estaba recomiendo como Ministerio de Salud tomar en cuenta la parte de los recursos humanos, aplicar todo lo que es el cumplimiento de la higiene ocupacional, estaba revisando en las diapositivas, en las fotografas, que los trabajadores estn manipulando con mangas cortas, tratar de cubrir lo ms la piel para evitar problemas drmicos, el rea de las lavadas de las manos, vacunas si es posible la aplicacin y su chequeo mdico peridico como est estipulado en la ley para evitar enfermedades ocupacionales, eso sera nada ms. Mauricio, Comunidad El Rosario: Realmente nosotros tenemos salud, ellos llegan a darle las charlas y le llegan a poner las vacunas contra el ttano, este personal no est constante estamos haciendo rotacin de personal, ellos tambin tienen un seguro, cualquier cosita, cualquier enfermedad inmediatamente al seguro o con el doctor que lo tenemos ah cerca, cualquier cosa, para evitar cualquier epidemia, porque tambin esta gente se tiene que preparar y se les dan los dos uniformes para cambiarse antes de que lleguen a sus casas y no contaminar el rea. Estas son recomendaciones tanto del Ministerio del Trabajo como del Ministerio de Salud y por eso nos dieron el permiso de estar trabajando en esas condiciones pero tambin hay problemitas que se nos sale de los mismos trabajadores, que uno les da el equipo y ellos se sienten mejor, en cambio de estar llamndole la atencin nosotros mandamos al de salud capacitado que le diga directamente de enfermedades que no se pueden prevenir si l no se protege directamente. Interventor: Mi nombre es Nelson Reyes, mi pregunta es que si el sistema que usa la comunidad El Rosario es privado, semiprivado o es meramente de la Alcalda. Dos, en la diapositiva hablan de un milln y pico anual de ingresos, por qu no han mecanizado el medio de recoleccin de la basura. Mauricio, Comunidad El Rosario: Meramente es de la Alcalda la personal, como le deca todo el personal es pagado por una transferencia que viene del Gobierno Central, de ah se paga todo lo que es la parte del personal. Lo otro de los recursos, en total en la parte de lo que es desechos slidos son once el personal, pero tambin tenemos otro personal que andamos entre 16 el personal competo de lo que es el rea de servicio municipal, pero prcticamente en lo que es el rea de la basura son once (11) compaeros directamente: los recolectores, los que estn en la seleccin, los que estn en el vivero y los que tambin andan en la colecta. Interventor: El medio de transporte? Mauricio, Comunidad El Rosario: El medio de transporte de nosotros, como deca ya ahorita contamos con un camin, la parte semiurbana va creciendo y ya se les est dando el servicio tambin,

ya no damos abasto con los carretones pero tambin los carretones porque en cualquier momento el camin se nos descompone no podemos dejar esa basura, inmediatamente la tenemos que trasladar al vertedero. Una cosa fundamental es que sale el tratamiento de la basura fresquecita, no dejarla as porque si un basural lo dejas tres o cuatro das ya hay problema, incluso con los trabajadores, ya viene el mal olor y esa es una de la fuente importante all nosotros la basura fresquecita inmediatamente la separamos y se le da el tratamiento. Nosotros evitamos la mosca, el mal olor, las aves, las ratas, todo eso. Interventor: Solamente para apoyar al compaero, tambin soy del municipio El Rosario, estamos sobre la misma lnea, l deca por qu no mecanizar la recoleccin de la basura, meter ms camiones, lo que nosotros queremos es evitar un poco la contaminacin del medio ambiente con el motor del camin lo que hacemos es contaminar y con la quema y por eso no lo hacemos, si lo hacemos es por jornadas donde sacamos ms basura lo hacemos los lunes y jueves donde entra el camin a otros sectores a sacar basura porque no entran los carretones y por qu el de los caballos porque tambin recuperamos las heces de los caballos porque tenemos un proyecto de lombricultura, todo eso lo recuperamos para darle alimentos a las lombrices y con eso producir el humus que es el mejor abono del mundo. Interventor: Mi nombre es Oscar Fernndez soy el vicepresidente de la Cooperativa la Bendicin de Jos 1-9, promovida por el proyecto RESSOC ac en Managua, nosotros tenemos dentro de nuestro proyecto un vivero, un cultivo de hortalizas y me llam mucho la atencin este proyecto que tienen ustedes en la Alcalda, quisiera saber si la visita tiene un costo, qu otros beneficios y si ustedes tambin son cooperativa o trabajadores de la Alcalda. Mauricio, Comunidad El Rosario: En primera instancia todos somos trabajadores de la Alcalda Municipal, la vista all no cobramos, es voluntario si nos quieren dar, eso entra al arca de la municipalidad, como se vende cualquier producto, pero no, nosotros estamos anuentes a recibir a quien llegue y mientras ms, mejor porque esto nos sirve nosotros para que ellos se vayan experimentando y le vamos explicando el trabajo cmo se realiza y nada mejor que verlo en el campo el trabajo que estamos realizando. Hemos tenido el apoyo del MARENA, al comienzo, con una infraestructura, hemos ido poco a poco avanzando eso es lo importante, estamos anuentes a esperarlos cualquier da que lleguen y que miren el proceso directamente en el campo. Antonio Belli: En las mesas va a estar l para profundizar con ms tiempo, ahorita agradezcmosle con un fuerte aplauso. Invitamos a nuestro representante de Guatemala, de la Mancomunidad Manctzolojya, el Seor Otoniel Bixcul. Otoniel Bixcul: Buenos das a todas y todos, es un privilegio estar ac y compartir con ustedes la experiencia de mi pas y en particular de uno de los municipios ms pequeitos de Guatemala, se llama San Jos Chacay, Guatemala tiene 334 municipios y de esos alrededor de 5 o 6 municipios estn haciendo ese esfuerzo de transformar lo que vamos a ver ahora, estos escenarios.

El escenario 1 o el escenario 2, definitivamente creo que no hay nadie ac que est de acuerdo con el escenario 1, es mucho mejor el escenario 2, quisiera en breves minutos trasladarles cmo fue que este municipio de San Jos Chacay logro cambiar esta forma de manejar su basura y pasar a esta forma de ac. Se le puso un nombre pero hasta el final del proceso, este nombre no nace con el proyecto, este nombre recin se lo acabamos de colocar, Modelo de Gestin de Manejo Adecuado de Desechos Slidos Municipales, esto se est trabajando en mancomunidad para la cual yo trabajo y tengo bajo mi responsabilidad el tema de medioambiente y riesgo, trabajamos con tres municipios de la regin, de la orilla del Lago de Atitln, y uno de ellos es el municipio que les menciono y estamos en mancomunidad. Nuestro mapa, as muy rpido, estos son los tres municipios socios de la mancomunidad Tzolojya, es un vocablo cakchiquel, Solol que es la cabecera departamental a la orilla del Lago, luego est el municipio de San Jos Chacay que no tiene parte de su territorio pero si est dentro del rea de la cuenca del Lago y el municipio de Santa Lucia Utatln, que dicho sea de paso que dentro de dos semanas estamos inaugurando su Planta de Tratamiento de Manejo de Desechos Slidos. Aprovecho esto pata trasladarles un saludo a todos y todas de parte de la junta directiva de la mancomunidad encabezada por los tres alcaldes municipales, nuestro representante legal es el Seor Adrin Carmen Cochoy Yac, y presidente de la mancomunidad que est a este lado de camisa corinta, Alcalde de Solol, Alcalde de San Jos Chacay, que ya lo van a ver en un pequeo documental, y los concejales y sndicos de cada una de las municipalidades que son las siete personas encargadas de dirigir el quehacer de la mancomunidad. Esto es clave, esto que ven en sus pantallas, los Acuerdos Municipales, en reunin de Concejo Municipal, los tres Concejos Municipales en pleno, le dieron prioridad alta en el tema del medioambiente al manejo de los desechos slidos o manejo de la basura. Tenemos los tres acuerdos firmados y sellados en un cuadro en la mancomunidad porque este es nuestro marco de referencia para iniciar este proceso, que ustedes van a ver aqu ahora, que lo comenzamos en junio del ao 2009 en este municipio. Aqu estn las fases, la ltima no se lee. Esta ltima fase no est en el documental que vamos a ver en breves minutos porque tambin este modelo va teniendo cada vez ms tentculos, ms brazos. La Fase No.1, Educacin Ambiental, esa es la base de todo, educar a la poblacin, desde los nios ms pequeitos que estn en la pre-primaria desde ellos hasta los que estn estudiando en las universidades, es increble ver cmo es ms fcil educar o que el mensaje llegue con los pequeines entre los tres y cinco aos para la separacin, y cuando uno se para en un aula universitaria lo miran a uno as, raro, y no separan, Fase No.2 Separacin desde la fuente de generacin, esa es la segunda fase de nuestro modelo implementado, todo mundo a separar, instituciones, iglesias, escuelas, etc. Fase No.3. Aqu ya entra la municipalidad, lo que comparta el compaero que me antecedi, el sistema de recoleccin y transporte tiene que ser el adecuado, las municipalidades tienen que tener el personal y los recursos necesarios para hacer esta tarea de una forma eficaz y eficiente y sobre todo congruente con lo que la gente hace en sus casas sino el proceso se cae totalmente.

Fase No.4. Construccin y funcionamiento adecuado de plantas tratamiento o como se les quiera llamar, Centros de Acopio, Centros de transferencia, el asunto es que la municipalidad tiene que tener un lugar adecuado, no una caada, no un barranco, no un rio, no un lago, no un bosque, tiene que tener un terreno adecuado para trabajar y manejar estos desechos que representan fuente de ingreso para la municipalidad o para la empresa o para el grupo organizado que lo gestione. Fase No.5. Que es la sostenibilidad financiera del modelo, las preguntas que hacan hasta el final, pero cmo es eso, como es que pagan la gente, cada cuanto se pasa, cunto vale el plstico, en cuanto se vende un saco de compost, etc., todo eso tiene que ver con la sostenibilidad financiera del modelo de gestin. Y la ltima fase, que lo coloque si no estoy mal hasta anoche yo no s si en lo que mande est, pero es importante la elaboracin participativa de los reglamentos, nosotros entendimos al final que el reglamento es lo ltimo que se tiene que hacer, no lo primero, es nuestra experiencia porque en base a las cosas que estn hechas sobre esa misma base la misma gente va diciendo coloquemos en el reglamento que la gente no queme la basura por ejemplo, coloquemos en el reglamento que la gente barra sus calles o el frente de sus casas cada dos das o cada semana. Entonces, muchas veces pretendemos elaborar un reglamento previo a poner en marcha todo este sistema y este proceso. Entonces, vamos a ir rpidamente, no hay muchas letras aqu ms que fotos, educacin ambiental, lo que les coment, a todo mundo lderes comunitarios como los que ustedes ven aqu en la foto de abajo, asambleas comunitarias generales que hay que hacerlas, trabajar con nios, jvenes, adolescentes. Nosotros estamos trabajando en funcin de la separacin de los desechos desde la fuente ese es nuestro mensaje cada vez que nos sentamos a platicar y cada vez que nos ponemos en la tarea de realizar este trabajo de educacin ambiental. La segunda fase, la separacin desde la fuente, estamos trabajando tres tipos de separacin: basura orgnica, los materiales reciclables, y los materiales no reciclables. Para nuestra suerte dos de los tres cascos urbanos tienen ahora cada casa tres toneles de 105 litros como los que ven en la pantalla, en uno de los municipios en la cabecera departamental justamente en la que ya se comenz a trabajar, estamos trabajando con sacos, con costales rotulados. Hacemos el trabajo puerta a puerta y comparto con el compaero la municipalidad tiene que sacar a sus tcnicos puerta a puerta, a capacitar a las familias, no a regaar a las familias sino a capacitarlas y a pedirles que hagan la separacin segn lo que se considere dependiendo del tipo de desechos que se generen el municipio, en nuestro caso se decidi eso. La recoleccin y el transporte que es clave tambin, tiene que ser congruente con lo que la gente hace en sus casas, y lo hacemos, pasa el camioncito sale la gente hasta las calles donde no entra el camin y nos entrega sus desechos de forma separada y los empleados municipales llevan tambin dentro sus toneles en donde van separando dentro del camin, entonces le camin no lleva nada revuelto, todo lo lleva debidamente clasificado. La cuarta fase que les mencionaba que es la construccin y funcionamiento de plantas, centros de acopio. Lo de arriba es donde se manejan los desechos de uno de los municipios y la parte de abajo es el trabajo que se hace ya en la cabecera departamental, tenemos ya la maquinaria que nos permite no slo fabricar abono orgnico sino que maquilar todos los materiales reciclables como los que ven aqu, el papel, el cartn, los plsticos, hacemos ya las pacas, ya no trasladamos material inflado porque es sumamente caro y no es rentable trasladar de los pueblos a las ciudades aire, hay que compactar y comprimir.

La quinta fase que es la sostenibilidad financiera, hay que hacer nmeros, hay que sentarse a hacer nmeros, cuanto es el costo de operacin y funcionamiento de este sistema, cuantos empelados necesitaramos tener, nosotros en el municipio que es pequeo tenemos tres empleados municipales, hay que meter el costo de ellos salario, combustible para el camin, equipo, herramienta, etc., todo lo que represente este trabajo de manejo de la basura. Luego en base a eso, hacer tarifas diferenciadas que es lo mejor que puede hacer un municipio porque no puede pagar lio mismo una vivienda que una empresa o una ONGs o una institucin que est dentro del pueblo, o iglesia por ejemplo, en las iglesias se produce bastante desechos y tienen que tener una tarifa diferenciada segn el nmero de feligreses que tiene la iglesia entonces los costos ah si son rentables para la municipalidad en el caso nuestro tenemos ahora una ganancia de 1,500 a 2,000 quetzales mensuales en este municipio La sexta fase que es la elaboracin participativa del reglamento, esto es fundamental la gente tiene que participar para construir su propio reglamento, cmo quiere ver su pueblo, cmo quiere que su basura sea manejada y luego socializar esto a toda la poblacin, nosotros estamos sacando cartillas para centros educativos, cartillas para lderes, lideresas, para grupos organizados y estamos distribuyendo este reglamento que previamente la gente ya conoce porque lo construy. Aqu estn los contactos si necesitaran mayor informacin, esto si est dentro del CD que tienen en sus manos , nuestra direccin, pagina web, correos, y vamos a pasar finalmente para despedirme, muchas gracias por su atencin. Vamos a poner el video que rene todo lo que platicamos. El video se llama Proyecto U (Presentacin del Video) Antonio Belli: Alguna pregunta para Otoniel? Interventor: Muy buenos das a todas y todos, a m no me qued muy clara la parte de los reglamentos porque por lo menos nosotros en El Salvador estamos acostumbrados a ciertas dinmica en nuestra poblacin en que requiere ciertas situaciones que presionen, por plantearlo as, las conductas de muchas personas, quiero consultarle a la persona que acaba de exponer cmo ven esa parte desde el mbito de las ordenanzas o que instrumentos legales son los que han generado, si es que lo han generado, entend que era parte de los reglamentos para que la poblacin fuera ms consciente en el manejo que tienen que hacer de los desechos slidos. Quisiera entender, si por ejemplo, si esos reglamentos tienen algn amparo legal generado desde ordenanzas municipales, cmo est eso? Otoniel Bixcul: Nuestra filosofa desde el principio fue entrar, como dice el Chapuln Colorado, por el lado amable, con miel, trabajar con la gente, concientizarlos respecto a los problemas de la basura, hicimos visitas al botadero municipal en donde todo era un desastre, una contaminacin tremenda y los mismos lderes, la misma gente de la comunidad se dio cuenta que era importante empezar a trabajar para solucionar esto de forma conjunta con la municipalidad, por supuesto esa cuenta se tiene ahora una ordenanza municipal que es eso, justamente es un reglamento municipal que fue creado con el consentimiento del Concejo Municipal. Fue publicado en el diario oficial de Centroamrica, ah lo pueden ver, es un reglamento que tiene 102 artculos y que rene todo lo necesario con respecto a este modelo, el asunto es que fue un reglamento que se construy en el camino de

buscarle solucin a este problema, a eso me refera, la recomendacin no es elaborar un reglamento primero, multar a la gente, entrar en confrontacin con las viviendas porque eso es peor. En el caso nuestro quizs por ser un municipio pequeo nos funcion bastante bien, nos permiti trabajar con todos, en una ciudad pues lgicamente habr que buscar el mecanismo ms adecuado para lograr reunir el sentir de toda la gente que vive en un rea determinada, as es como se trabaj all en el pas este reglamento, esta ordenanza municipal cuenta con el aval del Ministerio de Medio Ambiente y de la Comisin Nacional de Desechos Slidos que es CONADES tenemos ese respaldo a nivel municipal, departamental y nacional tambin. Antonio Belli: La ltima pregunta. Interventor: Buenos das, Henry Snchez de la Alcalda de Corinto, tengo una pregunta, no escuch como miden la parte de la cantidad de metros cbicos que manejan, si puede dar una explicacin sobre eso. Tambin en relacin a los desechos slidos, vos sabes que se dividen en peligrosos y no peligrosos, los orgnicos e inorgnicos, todo lo que hablaste fue estrictamente de no peligrosos, mi pregunta es si manejas y tratas algn tipo de desechos peligrosos y si le dan algn tipo de tratamiento, son los desechos sanitarios, bateras, etc. Otoniel Bixcul: Con la primera pregunta que fue con el volumen, estamos trabajando con una tonelada por semana de desechos domiciliares, son veinte (20) quintales para nosotros, semanalmente. Tenemos una produccin mnima de desechos peligrosos, es una comunidad que no ha tenido mucha intervencin del desarrollo, casi no hay mucho movimiento comercial, entonces nos llegan pocas pilas descartables, bateras que se manejan por supuesto de una manera adecuada, en el mismo centro de reciclaje se manejan las bateras de carros y si se tienen es parte. En el tema de los desechos peligrosos como el del Centro de Salud, esos se trasladan directamente para la cabecera departamental y hay una empresa que pasa cada mes a retirar todos estos desechos peligrosos, jeringas y todo eso, este es un modelo nicamente para el manejo de los desechos domiciliares, la sugerencias para las municipalidades es que esos otros desechos peligrosos tienen que tener otro tipo de tratamiento, no podemos mezclar los desechos peligrosos con los desechos domiciliares, no se debe hacer en los municipios para darle el tratamiento que se le debe dar. Interventor: Felicitarle, estn coincidiendo los aportes del amigo de Italia con la experiencia de ustedes y relativamente en un poco tiempo, hicieron de un problema una oportunidad que ya lo compartas, que generan ingresos y eso para una municipalidad es el mayor desafo porque en el 99% de las municipalidades todava es un problema y un costo alto, excelente compartir estos resultados con nosotros. Mi pregunta es, hay otras dos municipalidades que hicieron convenios, qu rol tuvieron, qu xitos han tenido, cmo se vincularon? Otoniel Bixcul: La parte poltica es fundamental, comentarles algo, el ex Alcalde de este municipio cuando comenzamos a hacer este trabajo ahora es el Gobernador

Departamental de Solol, en sus discursos manejo todo el tiempo este tema del manejo de la basura y pues, l dice que es una prioridad para l. Los otros municipios con la anterior gestin de gobierno no los vimos tan participativos y tan interesados hasta el ao pasado que entra el nuevo gobierno local municipal, se interesan, hacen esa visita a su municipio hermano conocen esta experiencia y toman la decisin de continuar con el proceso de esa cuenta. En uno delos municipios ya se tienen todas las fases, ya estamos listos para comenzar, lo nico que se espera es que finalice la construccin de la planta de tratamiento que es donde se va manejar todo esto, que es dentro de quince (15) das, entonces, a partir de marzo se arranca con el siguiente municipio este mismo proceso, la gente ya sabe, ya se trabaj la tarifa diferenciada, ya se trabaj el reglamento, etc. Y en la cabecera departamental comenzamos hace tres meses en este arduo trabajo y la ardua tarea de cambiar este modelo, es un reto porque es una poblacin mucho ms grande pero ya se comenz y est sirviendo esto para que los otros municipios vayan en este proceso de ese cambio. Gracias frica 70 por traerme, Mario, un agradecimiento aqu. Antonio Belli: Muchas gracias Otoniel. A ustedes. Otoniel Bixcul: Antonio Belli: La ltima experiencia de la maana, por lo menos en plenario, es la experiencia de Suchitoto de El Salvador, la compaera Blanca Romero nos va hacer la presentacin, bienvenida. Blanca Romero: Muchas gracias, tengan todas y todos muy buenos das. Antes que nada agradecerles a los organizadores de este evento por habernos dado esta oportunidad de participar y poder compartir con todos ustedes la experiencia de Suchitoto. Les presento en esta diapositiva la foto de nuestra iglesia y plaza central y el escudo de Suchitoto. Es una poblacin que est conformada por 24,786 habitantes y de estos le damos cobertura en cuanto al manejo de desechos slidos al 18.54% de la poblacin, ya que este proyecto est implementando por el momento solamente en el rea urbana. Antes que nada conocer un poco de los antecedentes, Suchitoto fue uno de los municipios que fueron ms embestidos durante el conflicto armado, posterior a los acuerdos de paz en el ao 1992, fue hasta en 1996 cuando se inici el proceso de reconstruccin, en el marco de ese proceso de reconstruccin cuando ya se empezaba a hacer los acercamientos para ello en 1995 una organizacin denominada CESTA, Centro de Tecnologas Apropiadas se llaman y se denominan Amigos del Tierra, hicieron un diagnostico general acerca de desechos slidos. Posteriormente, ya para el ao 96 se inici un plan piloto solamente en uno de los barrios de nuestros municipios denominado Barrio La Cruz, el proceso se inici con 180 familias en el cual empezaron con el proceso educativo de sensibilizacin a la poblacin, la forma de ensearle cmo iban a hacer la separacin en la fuente, cmo separar para hacer posteriormente la elaboracin del compostaje.

Sin embargo an para esas fechas, si bien es cierto se inici con el proceso de compostaje, todava no se contaba con una planta diseada como tal y an se continuaba llevando los desechos inorgnicos a un botadero a cielo abierto y se tena el espacio para elaborar el compost solamente de la poblacin que haba sido seleccionada en ese momento. Ya para el ao 97 iniciaron el proceso de la separacin y de compostaje, posterior a este proceso se dieron cuenta que en realidad haba sido exitoso el plan piloto y decidieron elaborar un plan de gestin integral del manejo de los desechos slidos para toda el rea urbana. Cuando se inici el proceso fue haciendo solamente la recoleccin de los desechos inorgnicos en una bicirecolector que obviamente donado por CESTA y esta era la forma en como se haca la recoleccin. Ya para el ao 98 este fue el nombre que le denominaron al plan, era un Plan de Gestin Integral de los Desechos Slidos de la ciudad de Suchitoto. Este plan contaba con tres objetivos bien especficos en el cual se mencionaba: 1. 2. 3. Dar una alternativa ecolgica y viable al problema de la basura. Cumplir con las leyes ambientales de nuestro pas, y; Garantizar una mejor salud para los habitantes del municipio de Suchitoto.

El plan cuenta con estos cuatro ejes: 1. La prevencin de la generacin, como vimos en la pirmide, que se presentaron en dos presentaciones anteriores, vemos que el eje principal de esto es la prevencin de la generacin, tratar de que cada da se generen menos cantidades de desechos en nuestros hogares, si es el caso de las industrias o donde sea. 2. El Compostaje que es uno de los pilares fundamentales. 3. El Reso o reciclaje. Y ya lo que no podemos reutilizar o meter al ciclo, pues obviamente tienen que ir a una disposicin final. 4. Disposicin final o relleno sanitario. Este concepto persegua unos aspectos bien importantes como son la disminucin de la generacin de la basura, el ahorro de los recursos naturales, el reso y reciclaje de los materiales que puedan ser recuperados, disminucin de la contaminacin, produccin de compost, disminucin del uso de fertilizantes qumicos, mejoramiento de los suelos a travs de la utilizacin del compost y obviamente la generacin de empleos. Esta es la forma como se lleva a cabo el plan, empezamos al inicio con la generacin y la separacin en la fuente que se inici obviamente a travs de un proceso de educacin y de promocin, el posterior almacenamiento en cada uno de los hogares, restaurantes, empresas, la posterior recoleccin y una vez que se recolecta entonces sigue diferentes caminos. Si vemos a nuestra izquierda, la materia inorgnica que tiene valor de compra eso se va hacia el centro de acopio de plstico y vidrio y posteriormente se comercializa. En el centro tenemos que la materia inorgnica que no tiene valor de compra va a la disposicin final, al relleno sanitario y la materia orgnica es llevada a la planta de compostaje para la elaboracin del compost y la posterior comercializacin. El plan incluye un programa de capacitacin, no se puede iniciar un proceso como este sin antes haber capacitado a la poblacin sobre los distintos mtodos que hay que hacer para poder separar, para poder ensearles a clasificar, entre otros aspectos.

Tambin incluyeron una estrategia de incentivos y consistan en que la gente que acuda a las asambleas para ser capacitadas les daban refrigerios, posteriormente a las personas con quienes se inici este proceso se les donaron los depsitos donde iban a colocar los desechos ya clasificados, era una forma de como incentivar a la poblacin para que pudieran hacerlo. Se hace un proceso de seguimiento para garantizar que se le d continuidad al proceso y siempre se debe hacer un reforzamiento, esto tiene que ser un proceso de educacin continua, que se mantenga en el tiempo para que la poblacin nunca se le olvide continuar con el proceso. Los componentes del sistema tienen: 1. El tipo de servicio, nuestro tipo de servicio es la recoleccin de los desechos casa a casa. 2. Cobertura, le damos una cobertura al 95% de la poblacin del rea urbana. 3. La frecuencia y tiempos de recoleccin, que posteriormente se les va a presentar. 4. La elaboracin de las rutas, esto es sumamente importante tener una ruta establecida para evitar que el camin recolector pase dos veces por el mismo lugar ya que de esta manera se estn disminuyendo un poco los costos. 5. El tipo de personal con el que debemos contar, y 6. Los materiales que se requieren para poder darle atencin a este tipo de situacin. Vemos que se hicieron campaas masivas de educacin en la cual dentro de ello fue ponerle una forma de mensaje en cada una de las viviendas donde dice en este hogar se separan los desechos slidos, fue toda una campaa en toda el rea urbana y en la cual se hace nfasis en Las Tres R. Aqu vemos la forma de separacin, tenemos los materiales inorgnicos con valor de compra, tenemos los depsitos en donde uno hay materia orgnica y en el otro materia inorgnica. Al inicio como les mencione la municipalidad con CESTA donaron los depsitos, sin embargo, una vez deteriorados esos depsitos cada persona es responsable de tener sus depsitos, nosotros lo que les exigimos es que sea un depsito rgido e impermeable y con eso es suficiente. Estos son nuestros medios de transporte con los cuales hacemos la recoleccin, tenemos y a nuestro lado izquierdo nuestro camin compactador, y al lado derecho tenemos el camioncito con el que se hace la recoleccin del material con valor de compra. Aqu vemos como la poblacin nos colabora pese que actualmente hay mucha comercializacin de esto y andan los famosos chatarreros por todas las carreteras anunciando que andan en compra, sin embargo la poblacin sigue guardando el material y se lo da a la municipalidad. Ac tenemos una fotografas, ah tenemos una de nuestras trincheras que fue una de las primeras trincheras que se empezaron a utilizar y en la parte inferior y tenemos nuestra planta compostera. Este es el horario de recoleccin, los desechos orgnicos se recolectan lunes, mircoles y viernes; los desechos inorgnicos, martes, jueves, sbado y domingo; el plstico y vidrio se recolecta el ltimo jueves y viernes de cada mes. Para la recoleccin de plstico y vidrio la gente lo hace con saquitos de polietileno.

Aqu les muestro unas fotos, como bien lo mencionaban las personas que me antecedieron, es muy importante la participacin social, sin la participacin social estos proyectos no son viables. Estos son parte de los miembros del Comit de Desechos Slidos, as se denominan. Vemos esta foto es de ms o menos dos aos pero estas personas que ustedes ven son las que iniciaron este proceso en el ao 96 y an siguen vigentes, esta gente siendo la misma, hemos incorporado a otros miembros pero ellos se mantienen activos en el esfuerzo. Ac tenemos los datos del ao pasado de la cantidad de desechos que se generaron: desechos inorgnicos tenemos 863 toneladas; plsticos 6,273.2 libras; el vidrio 9.75 toneladas y el papel 565 libras y la basura como tal, hablando la que va al relleno sanitario, 863,1 toneladas. Estas fueron las ventas que realizamos, hablamos en moneda dlar: el vidrio 195, de papel 81.74, el compost 2,531.25, an no se tiene mucho la cultura de que el compost es un mejorador de suelos sumamente importante, no todo el mundo lo usa, ahorita estamos haciendo esfuerzos para tratar de que la poblacin conozca los beneficios del compost para que la comercializacin sea un poco ms fluida. Si vemos esos datos no son muy representativos comparados con los costos que pudiera tener, sin embargo es una disminucin hacia el impacto ambiental y adems estamos de alguna manera generando empleos y colaborando con la poblacin. Este seor es nuestro tcnico, es el encargado en la planta de darle seguimiento al manejo de la planta compostera y en este momento se encuentra dando una socializacin de cmo es que se realiza este proceso. Esta es nuestra ordenanza municipal, este tipo de proyectos no pueden implementarse sin tener una normativa que lo rija para poder garantizar que una vez socializado pueda ser llevado a un trmino un poco ms, complementarlo pues. Esta ha sido mi intervencin, quiero decirles que creo que de las personas que nos encontramos aqu, quizs el municipio de Suchitoto es el municipio que lleva mucho ms tiempo recorrido en este proceso, no es un proceso fcil, no es lo mejor, sabemos que hay muchas cosas ms por hacer, muchas, muchas, sin embargo este es nuestro esfuerzo y es por lo que luchamos cada da para que an se siga manteniendo. Dentro de nuestras futuras metas tenemos poder implementar este proyecto hacia el rea rural, de hecho ya tenemos el plan elaborado en el cual se han priorizado diez comunidades que son las que vamos a empezar a intervenir, de hecho ya se han hecho algunos esfuerzos esperando que en este ao 2013 poder implementar en estas diez comunidades este proyecto. Muchas gracias. Antonio Belli: Alguna pregunta? Interventor: Buenos das, mi nombre es Pedro Luis, de frica 70 Guatemala. Felicitaciones a la compaera que nos ha hecho una buena exposicin, ustedes son de la municipalidad especficamente, me imagino que en Suchitoto siempre va a haber cambio de autoridades, entonces cmo lo hacen para que esto contine tambin porque en muchas ocasiones nosotros nos damos cuenta de que cuando un periodo de administracin municipal empieza y le da vida a un sistema de manejo, pero, cuando hay cambio de gobierno muchas veces se estancan los procesos, entonces cmo lo hacen ustedes para que esto contine, esa es mi pregunta. Blanca Romero:

Bueno este Suchitoto a partir de los acuerdos de paz que les mencionaba anteriormente surge el partido poltico del FMLN y desde esa fecha Suchitoto ha sido gobernado por el FMLN, ha tenido tres (3) cambios de administracin desde 1992 a la fecha si bien es cierto han sido diferentes administraciones an sigue siendo el mismo partido poltico y siempre le continua dando seguimiento a este proceso, como bien lo deca el compaero anterior, esto requiere un esfuerzo poltico, requiere mucha voluntad poltica para poder darle sostenibilidad en el tiempo. Interventor: Buenos das, Mario de Africa 70 Guatemala quera saber roles y las funciones de este comit de ciudadanos el comit de desechos slidos que usted nos contaba. Blanca Romero: Este comit de desechos slidos tiene funciones bien especficas y dentro de sus funciones est el hecho de ser garantes de que la poblacin contine con el proceso de separacin de los desechos, algunas de estas seoras pertenecen a un comit de adulto mayor y ellos desde su comit hacen la recoleccin de material que pueda ser comercializado para ayudar a su comit, adems de ello capacitan a otras personas, generalmente cuando llegan integrantes nuevos a nuestro municipio personas que se trasladan hay que darle seguimiento para explicarle como funcionan nuestro proceso, ellos se encargan de hacer esto en coordinacin con la municipalidad y organizan campaas de limpieza, entre otras actividades que ellos desempean para dar seguimiento. Antonio Belli: Una ltima pregunta. Interventor: Muchas gracias, me llam mucho la atencin la cifra que pusiste en cuanto a la comercializacin del compost, en algunos trabajos que yo he tenido que hacer he visto que la comercializacin del compost producido por parte de la basura es algo bastante complicado porque el compost de la basura puede ser contaminado, contaminado con metales, con otras cosas y con esto podemos contaminar despus el terreno, entonces, la pregunta es doble, uno es que si alguna ustedes hacen algo para controlar la calidad de ese compost, que calidad tiene el compost y segundo que como tienen toda esa demanda, como generan toda esa demanda de compost a quien le venden. Blanca Romero: Bueno este, con respecto a su primera pregunta bueno se hace la separacin desde la fuente, eso de alguna forma garantiza que no vaya contaminado, en las presentaciones yo les mencionaba los horarios de recoleccin son diferentes horarios para los desechos orgnicos y otros das para los desechos orgnicos, entonces de esa forma de alguna forma se puede garantizar eso, por otro lado nosotros le hacemos un anlisis a nuestro compost el cual se hace dos veces en el ao uno a inicio de invierno y el otro ya en el verano entonces de esa forma nosotros estamos viendo si cumplen con los estndares que deben contener para que sean de calidad. Le vendemos a personas que hacen su propia siembra de hortalizas por ejemplo, que es para lo que ms se utiliza hay algo no s si por aqu hay un representante que es nuestro cliente, es una ONG que se llama Cordes que ellos trabajan mucho con la agricultura orgnica, entonces ahorita se est implementando mucho de la

agricultura orgnica en el municipio entonces eso nos est llevando a tener un poquito ms de demanda sin embargo, cuesta un poco. Interventor: Doctora tengo una pregunta, en cuanto a lo que se va a la disposicin final qu contenido tiene, no tengo precisin pero me da la impresin de que es un volumen importante. Blanca Romero: De hecho yo no s a alguien le comentaba que segn los datos que se presentan a nivel internacional y en cualquier ponencia que usted ve cualquiera le dice que la mayor cantidad de desechos que se generan son los desechos orgnicos sin embargo, nuestra experiencia nos dice otra cosa, en nuestra experiencia nosotros hemos analizado que la mayor cantidad de desechos que generamos por lo menos hablo por Suchitoto desconozco las experiencias de otros lugares, como Suchitoto generamos ms cantidad de desechos inorgnicos, esa es nuestra experiencia. Lo que se va ya a la trinchera pues lo que usted pudo ver en la diapositiva en donde estaba lo inorgnico restos de bolsitas de churros, bolsitas como esa, botellas plsticas que han sido muy maltratadas y que ya no estn ptimas para la compra, tambin se van ah. Y para los desechos peligrosos algunos se preguntaran, hay una empresa que hace ese trabajo y eso si ya est fuera de nuestro alcance, nuestra ordenanza es clara que es lo que nosotros recolectamos y que es lo que las personas tiene que acudir a otra instancias para poder deshacerse de esos desechos. Antonio Belli: Muchsimas gracias. Gracias. Blanca Romero: Antonio Belli: Con esto finalizamos la sesin plenaria, vamos a salir un rato diez minutos para tomar un refrigerio y regresamos a las mesas, en las mesas tienen cada uno ejemplares de la metodologa si acaso no la recibieron en la convocatoria para poder hacer el ejercicio de trabajo de grupo. La primera parte del trabajo de grupo es que ustedes terminen este intercambio, que cada uno cuente su cuento, que cada uno explique la experiencia que le respalda para estar presente aqu y poder preguntar a los dems cules son sus experiencias y despus a los ejercicios de tarjetas y llenar los papelgrafos para su presentacin final. Diez minutos por favor no se atrasen mucho para que aprovechen el trabajo en las mesas, regresan a sus mesas cada uno sabe la mesa que le corresponde.

Cierre del primer da Archivo 0040 Antonio Belli: Su grupo a cada una de las cinco problemticas analizadas, estamos de acuerdo, entonces la primer pregunta es Cules consideran como los mejores prcticas de gestin sostenible de residuos slidos en Centroamrica? Tienen un micrfono que pueden pasarse de manos voluntariamente y quien quiere tomar primero la palabra la dama. Interventora: Buenas tardes con relacin a la pregunta sobre las mejores prcticas de gestin en los residuos slidos en Centroamrica nosotros consideramos como grupo que el reconocimiento a la necesidad, compromiso y la aplicacin de una gestin general de residuos slidos, desde ah inicia considerando las mejores prcticas, quienes deben de reconocer y comprometerse realmente con unas prcticas de gestin sostenible de los residuos slidos, tiene que haber primeramente una voluntad poltica, si nosotros los que estn dirigiendo polticamente y al mismo tiempo elaborando toditas las leyes, normas, polticas y procedimientos si no lo reconocen como una prioridad no se podra implementar de alguna manera una gestin integral de desechos slidos a nivel de un pas. Adems de eso, el reconocimiento y el compromiso de los funcionarios municipales ya lo volvemos a nivel local, todos vemos en nuestras ciudades la necesidad de una gestin integral de desechos slidos por las costumbres y de alguna manera los hbitos que hay con relacin al manejo de desechos slidos, todo mundo tira la basura a la calle, lo que andamos consumiendo generalmente se tira a la calle entonces, si nosotros no modificamos esas costumbres no podramos aplicarlas, entonces desde ah el funcionario municipal reconocer, porque las municipalidades son las que administran esta parte. Adems, se tiene que tomar en cuenta las coordinaciones interinstitucionales porque este no es un tema que se maneja de manera aislada, si no hay una buena gestin de desechos slidos hay repercusiones al medio ambiente y en medio ambiente tenemos suelo, agua, aire, etc., y si hay contaminaciones esto repercute a la salud de los seres humanos, incluso, hasta a los animales y viene al afectar a los seres humanos ya se vuelve un problema de salud pblica. Tenemos que tomar en cuenta tambin la participacin ciudadana que es un eje importante, uno de los elementos importantes para tener una buena gestin integral. Debemos de tomar en cuenta si nosotros tenemos ya las voluntades polticas, municipales, institucionales y ciudadana tenemos que partir de un diagnstico situacional como est la situacin de los desechos slidos a nivel de mi municipio, un ejemplo si lo tomamos como nivel local, de mi municipio, si al aplicar la gestin desde la fuente de generacin hasta la disposicin final y el aprovechamiento y disposicin final. Si tengo toditos esos elementos o qu necesito para aplicar el plan de gestin y desde ah se toman en cuenta si tenemos un diagnostico situacional que desde la generacin de la fuente hay problema si como municipio tengo problemas para administrar esta parte, la recoleccin, los equipos, si estoy planificando bien, si tengo bien mi ruteo, si lo que necesito desde el punto de vista financiero est completo para hacer una recolecta diaria o dos o tres veces por semana, si me resuelve el problema de recoleccin, si tengo un sitio de disposicin adecuada, si estoy haciendo un aprovechamiento, si estoy educando a la gente, si la gente est

realmente aplicando los conocimientos, qu base legal tengo yo para aplicar esta temtica, si tengo necesidad de aplicar tambin multas, etc. Y la elaboracin del plan integral, el plan integral influye desde la generacin, la disposicin final,la parte de aprovechamiento y el monitoreo y la evaluacin. Para nosotros tener la mejores prcticas necesitamos hacer una gestin integral sostenible, gracias. Antonio Belli: Muchas gracias. Interventor: Buenas tardes, continuamos con la misma pregunta. Bueno nosotros creemos que como dice la compaera con la voluntad poltica tambin es algo muy importante, la voluntad poltica por lo menos en nuestro pas ya esta se est creando una campaa directa en cuanto a este tema que es la campaa de vivir bien, vivir bonito, se estn haciendo polticas publicas ya implementadas y en la parte en que se est integrando a todos los actores que viven y han vivido siempre de la recoleccin en estos casos son los pepenadores que han existido y han generado sus ingresos de acuerdo a esta actividad. En la mesa de trabajo acordamos tambin que hay que conocer la cadena de valores, la cadena de valores y los mrgenes de ganancia que tienen todos los acopiadores en el momento de contar ya que hay unos pequeos acopiadores que se le venden a estas grandes empresas que estn perdiendo mucho dinero y ellos estn vendiendo a un gran precio dndole un valor agregado, como es la trituracin y el lavado de estos productos. Otro de los puntos que debamos tomar era la creacin de acuerdos y convenios para de cooperacin para poder crear este valor agregado a todos los materiales que se estn vendiendo y a la comercializacin para luego ser auto sostenible en cuanto a la actividad de comercializacin de los materiales reciclables bueno bsicamente eso. Antonio Belli: Tema1, verdad? S. Interventor: Interventor: Bueno coincidimos, casi todos iguales, sobre lo que tiene que ver la voluntad poltica de la municipalidad que es lo importante, el cambio de conducta, de actitudes y la familia en la comunidad, que se tiene que trabajar en conjunto para poder elaborarse sobre el municipio. Tenemos los establecimientos de normas municipales que nos afecta a la poblacin porque sern tomadas en consenso con la poblacin sobre los temas, sobre los residuos que se est trabajando, sobre las alianzas con gobiernos centrales, empresas privadas, trabajar con movimientos sociales, instituciones, que es muy importante involucrar al joven que es la hlice principal sobre el municipio, mujeres, estudiantes y maestros y otras organizaciones parte civiles para poder integrar y tener una mejor comunicacin sobre lo que es la voluntad del trabajo hacia que se est haciendo en el municipio. Interventor:

Muy buenas tardes, mi nombre es Francisco Coch, de Guatemala voy a representar a la Mesa No. 1, estamos en la pregunta No. 1, las mejores prcticas de gestin sostenible. Uno es de que yo creo que para poder hablar a nivel centroamericano yo creo que cada pas si es importante que reconozca que el mal manejo de los desechos slidos, residuos slidos es un problema, mientras que en los diferentes niveles de poltica a nivel de cada pas si no se reconoce como un problema no se puede hacer un planteamiento, es como aquel enfermo aunque tenga su enfermedad pero si no lo reconoce como va a pasar a la otra fase de tratamiento, entonces la cuestin es de que si cada pas tiene que reconocer que es un problema, todos estos criterios a nivel centroamericano que cada pas reconozca que como problema aunque por la diferencias culturales yo creo que cada pas tiene su propia particular pero de esa particularidad, de esa diversidad podemos a nivel centroamericano se puede unificar en un solo criterio. Debe haber una voluntad poltica, si media vez se reconozca a nivel centroamericano lo que estamos teniendo el da de hoy, es un grave problema darle como prioridad en las polticas nacionales, por qu no decirlo a nivel centroamericano, pero hay que trabajarlo sobre las condiciones tcnicas tambin, por ms que los gobiernos tengan la voluntad poltica pero si no se crean las condiciones necesarios en cada pas y a nivel centroamericano, a nivel tcnico, no se puede hacer nada. En la parte tcnica se tiene que ir trabajando la voluntad poltica que hay a nivel centroamericano en cada pas, pero tambin esto hay que convertirlos en el campo social como programas sociales. Si nosotros queremos trabajar no de una idea de emergencia porque muchas veces a nivel centroamericano tenemos esa situacin como que todos manejamos de emergencia pero no tenemos esos programas de prevencin. Tenemos que ir apostando como proyectos a mediano y largo plazo pero hay que aterrizarlos como parte de la educacin en cada pas porque eso es lo que no tenemos a nivel centroamericano, aportar por la educacin en diferentes niveles, sea educacin formal con todos los centros educativos o con la educacin no formal con los diferentes sectores organizados de cada pas pero aqu se tienen que involucrar los diferentes dirigentes de cada pas, sean del Estado, sean o no del gobierno pero todos, este no es un problema particular de una persona o un sector, esto es un problema que nos est agarrando a nivel centroamericano. Pero tambin en esto hay que irlo trabajando en materia legal porque eso es importante porque como decan el da de hoy, cmo voy a decir a la gente que no se puede tirar la basura a la calle si eso no lo hemos trabajado a nivel legal, por eso es importante y eso es lo que discutimos en la mesa. Interventor: Buenas tardes, mi nombre es Pablo Minelli, represento a la Mesa No.2, tambin en la mesa donde particip se trataron temas que he visto que han sido prioritarios en las otras mesas, tambin nosotros coincidimos que lo primero es la voluntad poltica a la cual debe seguir una parte jurdica, la definicin de polticas, estrategias, planes, ordenanzas. Tambin nosotros vimos cuanto es importante el aspecto de la organizacin ciudadana, comits locales, los barrios, la organizacin de la poblacin y a la par que tiene que haber una campaa de sensibilizacin, de educacin tomar en cuenta las escuelas, las empresas.

Otro aspecto que no se ha tocado y en nuestra mesa si se consider muy importante es la necesidad de formalizar el sector porque todo el sistema de gestin de manejo de desechos slidos, especialmente en la parte privada del asunto, cuando de privada hablo desde el pepenador hasta la gran empresa que exporta, todos los niveles del privado, por lo general carece de formalizacin, muchas veces se mueven en un plan casi ilegal o no con normas bien establecidas, esto es un elemento fundamental que hay que tomar en cuenta. Despus llegamos a una decisin un poquito ms especfica, se hablaba de buenas prcticas haciendo algn ejemplo concreto, lo ms importante promover el reciclaje, la separacin y hubieron algunas experiencias concretas que se pusieron en la mesa, hubo un seor que representaba a la Alcalda de Managua y otro seor de Albanisa que nos contaron, nos explicaron la experiencia que est haciendo la Alcalda de Managua con respecto a la Planta Municipal de clasificacin, la importancia de llegar a esa iniciativa involucrando a los otros actores que ya estn trabajando en eso, por ejemplo en el caso especfico el hecho de crear esa planta desplazo del trabajo a una serie de pepenadores que de alguna forma fueron integrados, se estn integrando como trabajadores de la misma planta. Tambin decimos que la creacin de esta planta municipal determin de algn otro modo operadores, ms que todo pequeos acopiadores que estaban alrededor de la zona que eran afines y tuvieron que cesar de esa actividad que estaban haciendo, entonces se les apoy con una serie de incentivos y de fondos con los que ellos pudiesen hacer otra actividad o seguir haciendo la misma pero de una forma diferente. Otra buena prctica que se toc fue el asunto de, por ejemplo la experiencia de El Rosario que va adelante no obstante los cambios de gobierno, habra que ir conocindola ms, y se consider como una experiencia replicable y por lo tanto consideramos que sera como una buena prctica. Tambin se toc como es el tema de las transferencias, como es el hecho de descentralizar la recoleccin de la basura a nivel de barrios, las grandes ciudades como Managua como una buena prctica que permite ahorrar costos y hacer ms eficiente el sistema. Se toc un ltimo tema que por su delicadeza es la eliminacin de las llantas de carro, todo eso que el caucho es contaminante cuando se quema puede producir dioxina o puede crear contaminacin al aire entonces hay unas buenas prcticas como la trituracin y utilizacin en la infraestructura del caucho una vez que se le elimina el hierro o la utilizacin del caucho como biocombustible, entonces esas son unas de las cosas que se han identificado como buenas prcticas. Antonio Belli: Alguna aclaracin de los miembros de la mesa? Alguien del pblico? Pasamos a la siguiente pregunta. Pregunta 2, bateo libre, en el orden que quieran. Qu mecanismos consideran ms eficaces para mantener activo el intercambio regional, proyectos y experiencias exitosas? Interventor: Los mecanismos que consideramos ms eficaces para mantener activo el intercambio regional entre proyectos y experiencias exitosas, nosotros ah en la mesa No.1 siempre enfocando sobre el tema de la separacin desde las fuente, la primera accin que habra que hacer es establecer un directorio de todas las instituciones que han participado en este presente foro para ir creando espacios a nivel de cada pas, no slo a nivel de cada pas sino que tambin nos conozcamos

quienes son los que participamos el da de hoy, de El salvador, Nicaragua y Guatemala, si es posible de Costa Rica o de otros pases centroamericanos para ir creando como una herramienta, es lo que vimos en la mesa. Lo otro es establecer una Comisin Centroamericana para el anlisis de lo mismo. Proponemos crear una Comisin Centroamericana pero sta est integrada por las diferentes delegaciones de cada pas, aqu venimos a participar en el foro, desde aqu nos conocimos de cada pas e ir a trabajar que tipo de movimiento u organizacin que pueda abarcar a nivel nacional para que se pueda ir haciendo esta Comisin y creando todos estos anlisis a nivel centroamericano. La construccin de una agenda de trabajo de la Comisin de Centroamrica tomamos muy importante este tipo de foro regional, pedimos que mantengamos este tipo de foros regionales porque es bien importante porque es donde se dan a conocer las diferentes experiencias de cada pas. Pero tambin de eso podremos hacer conferencias virtuales para no perder la comunicacin centroamericana, claro que a travs de esta Comisin Centroamericana, a travs de una agenda de trabajo. Las conferencias virtuales, aprovechar lo que la tecnologa nos facilita el da de hoy, por ejemplo, el tema por skype, como nos conectamos a nivel centroamericano en un cierto tiempo no muy lejano, de ir viendo el avance de cada pas. Tambin proponemos la creacin de una pgina web a nivel centroamericano, ir alimentando esta pgina web todos los avances de cada pas en el tema de los desechos slidos o residuos slidos. Crear una revista a nivel centroamericano donde nos identificamos con la revista de escribir artculos o alguna opinin de cada pas y meterlo en la revista. Tambin creemos que hay que crear mecanismos de gestin de recursos para potenciar los esfuerzos actuales en materia de desechos slidos. Interventor: Nosotros en la mesa miramos, sistematizar experiencias en base a resultados de lo que se ha hecho en cada pas, en cada municipio, ya sea positivo o negativo, es importante ver el avance sobre el positivismo o negativo para aprender de ello, sobre los errores que se tienen en municipalidad o a nivel nacional. Haber intercambios de experiencias, convivencia en situ desde la persona, como deca l, de ir a otro pas, trabajar ya depende si es de una organizacin o nivel local y convivir sobre el proyecto, sobre el tema que se est trabajando para poder estar y as aprender un poco ms y ver, como decimos nosotros los nicaragenses, el terreno. Tambin, compartimos sobre foros regionales porque es muy importante porque ya ves los compaeros de Guatemala, El Salvador nos dieron una bonita presentacin importante. Compartir experiencias tecnolgicas, maquinarias que no contaminen mucho el medioambiente si las tenemos nosotros o las tienen otros pases poder compartir para poder desarrollar y trabajar en el mismo nivel de Centroamrica. Homologar una propuesta de poltica regional a nivel del SICA, ms que todo en la gestin de residuos, trabajar en el mismo camino, a como se dice no salirse de la lnea, sino trabajar sobre los temas. Solamente. Interventora: De la Mesa 4, slo vamos a complementar muchas de lo que ellos han dicho lo tenemos contemplado y agregara la elaboracin de talleres para dar a conocer nuevos mtodos, nuevas experiencias.

Los congresos sobre el tema del manejo integral de los residuos slidos. La creacin de redes para estarnos intercambiando experiencias y algunos resultados y las publicaciones que tendramos que ver en base a los resultados de lo que se est implementando o ejecutando. Interventor: Lo que discutimos en la Mesa es similar a todas las aportaciones que han hecho los compaeros y compaeras. La organizacin de foros nacionales y regionales, los intercambios de experiencias y conocimientos que se den de alguna manera continua, y que no sean por lapsos de tiempo interrumpidos o muy grandes. Aprovechar, crear espacios virtuales en los que se puedan hacer debates, compartir todos los das en diferentes comentarios y situaciones que se dan de forma cotidiana. Mantener el tema de la generacin de empleo como uno de los temas principales de acuerdo al manejo de los residuos y ver la basura como una parte de explotacin, que podemos explotar y generar ingresos para diferentes sectores de la sociedad. Interventor: Me limito a integrar muchas cosas de las que se han dicho. Otro mecanismo que se identific fue la coordinacin intersectorial entre los actores de los diferentes pases, favorecer el intercambio de la empresa por un lado, las municipalidades por otro, el gobierno, tambin hay que verlo a nivel de sectores. Aprovechar la cooperacin de las Ongs para la organizacin de foros, intercambios, sistematizacin. Agregar en el foro y encuentros elementos de capacitacin tcnica o momento de capacitacin tcnica o profesional. Promocin de una alianza centroamericana, pues todo eso ya se dijo, y visitas a lugares con experiencias exitosas. Esos son los mecanismos. Antonio Belli: La tercer pregunta. Interventor: La tercera pregunta es Cules considera los mecanismos idneos para replicar o regionalizar las experiencias exitosas? Visita a lugares con experiencias exitosas, un poco se repite lo que dijimos en la pregunta anterior. Boletn electrnico y fomento de las redes sociales como un mecanismo de comunicacin masiva. Esos son un poco los elementos que nosotros vimos. Interventor: Por nuestra parte como Mesa 1, los mecanismos para hacer replica de modelos exitosos en otros pases a nivel centroamericano, consideramos que es importante documentar o sistematizar las experiencias de los lugares que realmente estn teniendo xito en este tema para que eso se convierta como una herramienta, como una luz para los municipios que ya entraron pero falta mejorar su trabajo o a los lugares que no han empezado an. Pero esto se tiene que ver no solamente desde un aspecto, sino que se tiene que ver de una experiencia de aspecto poltico, puede ser de aspecto tcnico y puede ser desde un aspecto econmico tambin, y puede ser desde un aspecto social o cultural porque Centroamrica es de mucha diversidad, todos estos aspectos hay que tomar muy en cuenta en la sistematizacin de las experiencias.

Otro es que a travs de estas experiencias compartidas ir creando algunas propuestas de estandarizar modelos en Centroamrica, realmente cada pas tiene su particularidad pero que lleguemos a un solo objetivo y eso se puede trabajar a nivel centroamericano. Consideramos tambin que los lugares que estn teniendo xito con eso hay que incentivarlos de cierta manera porque tambin hay que reconocer ese tipo de trabajo, cuantos procesos se han hecho en sus lugares pueden haber tenido experiencias malas y buenas pero a base de eso han mejorado todo su trabajo, entonces se necesita un tipo de incentivo a nivel centroamericano, un reconocimiento. Interventor: Para la rplica de las experiencias podemos hacer divulgacin a nivel local, nacional, como lugares referentes que han hecho un buen manejo de los residuos, por ejemplo, El Rosario y la experiencia que tambin se comparte como exitosa de los pases de Guatemala y El Salvador que han hecho un buen trabajo sobre el manejo, ac nosotros igual y divulgarlos ms para que los otros municipios o pases tomemos de ejemplo ese local, ese buen manejo de residuo y podamos implementar en nuestros municipios. Apoyar por parte de las Alcaldas fortalecimiento en la educacin sobre residuos. Conformar con las empresas privadas y pblicas concluir el currculo u pensum acadmico la temtica sobre desechos slidos, o sea poder incorporar eso a nivel educativo para que se venga formando una cultura desde muy pequeos desde la educacin primaria, educacin secundaria y poder llegar hasta el nivel universitario. Fomentar ferias de conocimiento sobre reciclaje donde participan organizaciones, poblacin general, sectores privados, en general. Divulgacin y aplicacin de las ordenanzas municipales. Interventora: Voy a complementar la Mesa 4 sobre los mecanismos idneos, consideramos que todos los mecanismos que implementemos van a ser muy importantes para replicar o generalizar las experiencias. Tomamos en cuenta, como estamos reunidos hoy, los foros regionales, los talleres de capacitacin, los seminarios, los diplomados. Las visitas de campo para ver in situ la aplicacin del manejo integral. La creacin de un flujograma desde la generacin hasta la parte de aprovechamiento y la disposicin final, y la parte operativa y sistematizada de las actividades que se realizan. La sistematizacin de experiencias a trabes guas manuales, boletines electrnicos, etc., y la aplicacin de las redes sociales son vlidas. Consideramos que los mecanismos idneos no son estticos sino dinmicos ahorita nosotros contamos con eso, incluso vimos en la experiencia de hoy como se nos present una experiencia a travs de un medio de comunicacin virtual. Interventor: Para seguir, y algo que no se ha dicho es el intercambio de actores en la parte de los proyectos exitosos que pueden ser intercambios regionales o internacionales para que estn laborando por determinado tiempo cuando est iniciando un proyecto de la misma categora en diferentes partes, como tipo pasanta, puede ser. Tambin crear redes de comunicacin que estn llenas de informacin constantemente sobre experiencias exitosas que tenemos en la regin.

Antonio Belli: La siguiente pregunta. Cules son las externalidades positivas? Cules son los beneficios derivados de un manejo integral de los residuos slidos municipales? Interventor: Mejorar la salud pblica y la calidad de vida. Autoridades locales y nacionales capacitadas para mejorar la gestin de los residuos slidos urbanos. Cambio del concepto de la basura como fuente de comercializacin y como fuente de empleo. Disminucin de la contaminacin. Tambin es importante ver la diferenciacin porque estbamos platicando en la mesa con uno de los compaeros que deca que hay un proyecto en Nicaragua en la parte de la incineracin de los residuos pero que eso podra ser perjudicial para la generacin de los empleos pero tambin tenemos que verlo desde otra perspectiva porque si queremos nosotros generar ms basura para crear ms empleos creo que estamos contradicindonos un poco. Interventora: Entre las externalidades positivas al tener un buen manejo integral de residuos slidos tenemos tambin la transferencia de tecnologa a travs de las experiencias que se obtengan al aplicar una gestin integral adecuada. Adems de eso, lograr la sostenibilidad al determinar que con el aprovechamiento de los residuos ir logrando sostenibilidad ya sea la comercializacin, generacin de energa, etc., y otros productos. Otra de las externalidades positivas sera un medio ambiente saludable, qu es lo que nos proporciona un medio ambiente saludable, este conlleva varios elementos al mismo tiempo que est la parte de los que son recursos naturales, agua, suelo, aire, saludables. Si tenemos un aire, un suelo y un agua saludable, tenemos seres humanos saludables, entonces la salud pblica est protegida, adems de eso tenemos mejor calidad de vida, etc. Entonces, las externalidades son el elemento a conseguir cuando aplicamos adecuadamente un manejo integral de los residuos slidos. Interventor: Siguiendo, a cmo dice, nos da empleo, nos da mejor condicin de vida, nos da una calidad visual en el turismo sobre el paisaje al ambiente, eso es muy principal para los pases y para las municipalidades. Mejorar educacin y aprendizaje. Mejora la economa familiar porque con los residuos podemos elaborar lo que son bisuteras, podemos hacer artesana y todo eso nos ayuda porque es muy importante el manejo. Reducir el uso de fertilizantes qumicos, reemplazar por abono orgnico. Reducir contaminacin sobre las fuentes del agua, como por ejemplo la botella plstica que se puede tirar y se puede ir a los lagos, a los ros o si no a veces la tiramos al cauce y eso se estanca y ah es donde viene la contaminacin del agua. Asegurar la disponibilidad del futuro de los recursos hacia un futuro hacia adelante. Interventor: Como Mesa No. 1. Crear o fortalecer la Alianza Centroamericana, yo digo que es una Alianza que estamos haciendo el da de hoy, que esa alianza se fortalezca como un apoyo, como una fortaleza externa de cada pas. Que no

sintamos que slo Guatemala est en frente de su problema, o slo El Salvador sino que nos sintamos que todos tenemos el mismo problema. Ahora, cmo nos apoyamos es aprovechar este tipo de espacios de convertirlos como alianza, como cooperacin a nivel centroamericano porque muchas veces hablamos de cooperacin pero ya estamos imaginando con la Unin Europea con los pases que tienen posibilidades econmicas cmo nos mandan los financiamientos, eso est bueno, pero sino creamos la cooperacin entre nosotros a nivel centroamericano, eso es lo importante. Entendamos primero cul es la cooperacin para nosotros como pases centroamericanos para poder gestionar los diferentes financiamientos a nivel cooperacin internacional para fortalecer las capacidades tcnicas a nivel de cada pas o a nivel centroamericano, unificar ese criterio. Entonces, esto realmente es aprovecharlo. Lo otro tambin discutimos, lo hablamos, cmo regionalizar las experiencias de cada pas, cmo convertirlo en una herramienta a nivel centroamericano. Lo otro que hablamos es que no nos encerremos como Centroamrica tambin abrmonos ante el mundo que nosotros si podemos sacar a Centroamrica tambin. Aprovechar los convenios internacionales ya suscritos, dnde se han quedado esas herramientas, cmo las estamos utilizando como pas centroamericano. Recordemos que los presidentes, los gobiernos centroamericanos han firmado convenios internacionales, cmo lo estamos utilizando eso realmente habra que verlo, eso sera un punto de agenda de trabajo, discutir cmo se est aprovechando cada pas. Tambin, crear modelos de leyes a nivel centroamericano a travs de la SICA o a travs del Parlamento Centroamericano tambin, cmo incidir en esas instancias a nivel centroamericano donde hay delegaciones de cada pas. Interventor: Esta pregunta sobre las externalidades positivas en la Mesa No.2, bueno las que ms nos gust porque hay un chorro de externalidades positivas, de todas formas los compaeros ya dijeron bastante yo me limito a agregar algunas. 1. Cuando hay buen manejo de los residuos slidos tambin se crea conciencia del buen manejo, o sea es cierto que la conciencia crea el buen manejo pero tambin es cierto que el buen manejo crea otra vez conciencia. 2. Otra de las externalidades positivas es la evocacin la para impulsar una responsabilidad empresarial a travs de una gestin correcta se puede impulsar este aspecto. 3. La disminucin de la explotacin de los recursos naturales. 4. El compostaje estimula o fomenta la agricultura orgnica que es ms saludable. 5. Se disminuye el trabajo infantil a travs de una reglamentacin del sector. El trabajo infantil es peligroso. 6. Una dignificacin del trabajo de los pepenadores, es una poblacin vulnerable. 7. Un impacto positivo ante el cambio climtico porque realmente disminuye los gases emitidos por los vertederos a cielo abierto. 8. Hay una restauracin de ecosistemas daados y tambin hay una reduccin del consumismo.

La siguiente pregunta Qu polticas locales, nacionales o regionales consideran importantes para lograr la gestin sostenible de los residuos slidos urbanos? 1. Se toc otra vez el tema de la responsabilidad social empresarial, o sea definir, reglamentar mejor la responsabilidad social empresarial tendra que ser una respuesta poltica que se considera importante, la poltica tendra que ser pasada sobre incentivos y sanciones, equilibrando los dos aspectos, habra que definir parmetros a nivel centroamericano para la gestin de residuos slidos porque hay bastante confusin a veces entre una entidad y otra que ponen los parmetros adecuados para la gestin en un mismo pas y entre pases, entonces se considera que a nivel centroamericano es importante hacer una poltica de definicin conjunta de parmetros. 2. La sensibilizacin y participacin a nivel local tiene que ser un elemento importante de las polticas hacia los desechos slidos. 3. Hacer cumplir una normativa existente. 4. Lo otro es lo que deca antes, en el Parlamento Centroamericano buscar homogenizar criterios y parmetros de la poltica. Interventor: Esto del nmero cinco si realmente sera un arduo trabajo a nivel centroamericano porque de cada pas hay diversas experiencias, cada pas tiene su propia ley, su propia poltica, pero realmente como convertirlo en una fuerza centroamericana porque todos estamos bajo una ley de cada pas, pero eso realmente no nos limita tambin trabajar a nivel regional, a nivel centroamericano. Uno, desde las bases si las experiencias por ejemplo, en algunos pases tienen las municipalidades su autonoma municipal. Hablar de una autonoma municipal como un gobierno local lo ve este tipo de problema y cmo lo convierte como parte de su reglamento; acuerdos municipales en su regin, en su municipio, desde ah tenemos que empezar el trabajo, no de all arriba hacia las bases sino desde las bases, desde las aldeas, caseros cmo la vemos la situacin porque muchas veces cuando viene desde ah arriba la vemos como una imposicin, entonces vemos desde abajo para arriba. Pero si ya hay experiencias muy exitosas a nivel centroamericano. Ahora, a nivel nacional revisemos un poco cules son las leyes existentes en cada pas, por ejemplo en el caso Guatemala porque de ah es que les hablo, el Ministerio de Salud tiene una ley sobre el tratamiento de los desechos slidos pero, cmo la estamos utilizando en Guatemala, la estamos convirtiendo en una herramienta? Entonces, eso realmente de cmo mejorarlo ya es un trabajo como un proceso y apoyar a los pases que todava no lo tienen. Hay programas exitosos a nivel centroamericano pero es cuestin de sentarnos en este tipo de actividades para ir platicando cules son las condiciones legales que tenemos en cada pas y convertirlo en una unificacin a nivel centroamericano e incidir en las diferentes instancias que hay a nivel centroamericano. Interventor: Yo comparto con el compaero sobre las polticas de cada pas. Pero, a nivel local se puede trabajar en promover la educacin integral, proporcionar la participacin de los actores locales, concientizacin, sensibilizacin ciudadana, polticas de incentivos ya sea como municipio poder trabajar entre la poblacin, los centros de estudios y el que haga mejor manejo de residuos se puede dar algn premio o si no se puede hacer a nivel de municipio. Polticas de incentivo.

Carga tributaria de diferentes actores segn sus actividades econmicas. Poltica de transferencia tecnolgica y recursos a nivel regional. Interventora: Este tema con el punto cinco tiene que ver con las bases con que se cuentan a nivel local, nacional y regional. En el grupo partimos desde los acuerdos tratados Internacionales con los cuales se han comprometido nuestros pases. Hay varios tratados internacionales y una de las presiones que han estado haciendo bastante ruido son los efectos del cambio climtico, entonces entre ellos incluye el manejo de los residuos slidos. Con estos Tratados Internacionales con los que se han comprometidos nuestros pases estn el de Kioto, Basilea, Montreal, entonces, al comprometerse nuestros pases tambin tienen que elaborar las polticas normas y reglamentos que cada uno de nuestros pases tienen. Y tienen sus similitudes, somos bastantes parecidos y tenemos la misma problemtica, lo vimos en las presentaciones de El Salvador, Guatemala y Nicaragua, que no hay mucha diferencia, que tenemos que partir de cero para aplicar la gestin integral. Est la Comisin Centroamrica del Medioambiente y tambin a nivel local estn las ordenanzas, los bandos, los manejos integrales de residuos slidos a niveles locales. Nos tenemos que basar en que si realmente nosotros como instituciones del Estado estamos regulando y aplicando adecuadamente. Entonces, al aplicar el plan de manejo integral de residuos slidos nosotros de alguna manera podemos tambin regular adecuadamente. Interventor: Creo que aqu voy a ejemplificar para contestar esta pregunta, como nicaragense en lo personal me siento muy contento con las polticas que se estn impulsando de acuerdo a la Planta de Tratamiento que existe en Managua, ya que le ha venido a dar una solucin a un problema de muchos aos que es el basurero y vertedero de La Chureca. Se ha creado una planta de tratamiento, esto no slo tiene un componente ambiental sino que tambin un componente social en donde se ha empleado a los pepenadores que existan antes en La Chureca, para nosotros son operarios que estn contratos en la planta y clasifican en condiciones dignas y de seguridad y tienen un salario digno. Es un proyecto que llegar a ser autosostenible y piensa explotar cada parte de los residuos slidos que se generan en Managua, tanto como es la clasificacin y la comercializacin de todos los materiales reciclajes como el compost, el compostaje, la generacin de bioabono, la generacin de energa por la captacin de gases, tambin la generacin de energa por la oxidacin cataltica y otros proyectos ms que estn por venir. Antonio Belli: Yo tengo una duda, uno de los puntos fundamentales en las dos presentaciones iniciales el da de hoy hablaba de una pirmide de prioridades, recuerdan, y en la punta de la pirmide estaba la reduccin y parece que no la tocaron en ninguna Mesa, me gustara que me corrigieran, no la mencionaron ahorita en la historia del grupo. Interventora: Como los puntos no estaban directamente referidos a eso pero como Mesa lo tocamos, vimos en las diferentes presentaciones que al hablar de la gestin

integral que estn aplicando y al aplicar las capacitaciones o la sensibilizacin a los ciudadanos dio la impresin que se basaba ms en la parte de la clasificacin. Considero que deberamos retomar las 5 R y entre las 5 R est rechazar, por ejemplo, a veces vamos a hacer compras y por cada producto nos dan una bolsa, podemos rechazar y de esa manera estamos reduciendo tambin que es otra de las R y as sucesivamente hasta el cumplimiento de las 5 R para realmente nosotros estar inmersos dentro de un plan de manejo integral de los residuos. Creo que es importante que nosotros al aplicar la sensibilizacin nos basemos en las 5 R. Interventor: Gracias por la observacin, en mi participacin cuando mencione la educacin tanto formal, no formal, informal, lo que es la sensibilizacin lo dijimos un poco generalizado no al detalle esto de la reduccin, pero s es un aspecto importante porque si no tocamos esto, por ejemplo, ya en varios pases ahorita se est hablando del consumo responsable, en la maanita te levantas y te haces una promesa de no generar residuos contaminantes o plstico, y es un compromiso pero si va como parte de la educacin. Un poco la experiencia, les contbamos que en Guatemala ya el Ministerio de Educacin y Ministerio de Salud estn promoviendo lo que son las escuelas saludables, en vez de las golosinas se empieza a promover un tipo de alimentos para los nios ms nutritivos, pero eso viene desde cada quien empezar a reducir esto. Una experiencia del da de ayer, aunque se enoj un poco con nosotros el cocinero del hospedaje donde nos quedamos, cuando vimos que estaban sirviendo con platos y vasos desechables, tal vez no es tanto la situacin de la logstica pero, es una situacin de un servicio que da un restaurante o un hotel, pero le dijimos al dueo del hotel que en vez de usar desechables por qu no nos da en un plato normal para no generar. Realmente nos impacta, la gente que les digas esto les impacta o de repente se enojan tambin como decir a cualquier personas no tires los desechos en el suelo se molest. Interventor: Bueno haca notar que en la mesa en el caso de la respuesta numero 4 habamos dicho de consumismo de alguna forma toque ese tema, pero retomando un poco tu locacin que es positiva, la de que hay que tomar ese tema. Efectivamente una de las cosas importantes yo creo que esta vez se habla poco es que muchos de los residuos provienen de la industria y que muchas veces con sistema organizativo o con sistema productivo que se han orientado tambin a la generacin del mundo de desechos se puede reducir mucho la produccin de desechos. Alguna experiencia que me ha tocado vivir en los ltimos tiempos, especialmente en Honduras he visto realmente el cambio de con la aplicacin de nuevos sistemas productivos una disminucin radical de los desechos ese es un elemento que no se ha departido mucho. Antonio Belli: Bueno machas gracias un aplauso. Han hecho un excelente resumen podran reintegrarse a los grupos. Ahora vamos a proceder a la sesin de clausura vamos a invitar a Maurizio Leonelli de Africa 70, a Rene Ramos del MAR de El Salvador y al coordinador residente del Sistema de Naciones Unidas el seor Pablo Mandeville. Invito a Ren a que haga su locacin final.

Ren Ramos: El seor Pablo coordinador residente del sistema de Naciones Unidas, arquitecto Maurizio Leonelli presidente de Africa 70 y un gran amigo, gracias por haberme dado la oportunidad haber compartido este da esta digamos lluvia, esta tormenta mejor, de ideas, de inquietudes, de reflexiones alrededor del tema que nos convoc, que nos llam. Hemos llegado al final de esta jornada que por el diseo del evento es nada mas una jornada intermedia yo hace un ao y medio estuve en este mismo espacio tambin hablando y compartiendo en un foro mucho ms amplio que incorporaba pases de Amrica Latina del Sur y pues tambin al estilo de frica 70, de muy buena calidad. Pero en esta ocasin quiero compartirles que tambin he tenido un sentimiento digamos fuerte porque la calidad de la participacin en esta ocasin es mayor, son los colegas, los amigos que a diario se enfrentan con el problema de los residuos y que se nota, se experimenta un compromiso con sus comunidades, con sus municipios, con su pas por avanzar en esta tarea que no es nada fcil, es un desafo que enfrentamos como ciudades centroamericanas. Curiosamente yo en el ltimo mes si hay un tema que me ha ocupado es justamente este tema que ahora estamos hablando as que tambin es un insumo de ideas, de planteamientos que yo me llevo para poder proponerlos y poder tambin incorporarlos de mejor manera, as es que Mauricio y Africa 70 han hecho trabajo de sensibilizacin conmigo lo agradezco tambin. No soy la persona indicada para hacer el resumen de las ltimas reflexiones y planteamientos sin embargo, quisiera compartir las que me han parecido importantes y fundamentales para avanzar para trabajar en esta perspectiva de las polticas pblicas y de las acciones nacionales y regionales. Es que este problema requiere de una alta voluntad poltica hemos visto que si los alcaldes se proponen incluso en algunas experiencias que conocimos en la maana ya con tres o cuatro administraciones hacer un manejo integral de los residuos se logra, o sea que se ha creado institucionalidad en los municipios, en ese sentido igual para nuestros pases necesitamos que las personas que dirigen nuestra sociedad, los que hacen las polticas, los que toman las decisiones lo asuman con mayor responsabilidad y esto tambin requiere como ya el panel lo planteaba de decisiones y que todos tenemos una parte de la responsabilidad, una parte en la tarea. Tenemos que como pases y como regin tomar medidas y algunas son medidas difciles que van a afectar a ciertos sectores pero necesarias para el buen vivir ya no hablamos en Amrica Latina del desarrollo porque ya el desarrollo nos dice poco sino que para el buen vivir o sea que nuestro horizonte no son los pases que se han industrializado, o sea porque ese modelo est mostrando que no es el camino que debemos de seguir sino que busquemos nuestros propios desafos, nuestros propias formas de hacer la convivencia y ser felices, buscar ese buen vivir. Algunas medidas que por ejemplo las mesas yo percib el problema de la importacin tenemos que limitar digamos gradualmente por supuesto qu importamos, esa calidad. Un producto que se mencion en esta maana fue las llantas, que hacemos con tantas llantas un municipio deca que acumulaba aproximadamente 10 mil llantas se pueden hacer artesanas si, pero eso digamos no es el no es la solucin es importante hacer las artesanas por supuesto. Necesitamos responsabilidad de todo por supuesto pero, aqu hay actores que tienen una mayor responsabilidad que otros y solo el Estado puede pedir esa

responsabilidad hacerla cumplir mediante las leyes, mediante las normas, mediante los instrumentos como deca el compaero, el amigo de Guatemala. Entonces la responsabilidad empresarial aqu tambin se necesita para esta tarea. El papel del nivel local en lo que yo he experimentado esta maana en lo que he escuchado es fundamental los Estados centrales pueden decidir lo que quieran pero si no tienen la voluntad local, el nimo local, la disposicin local poco vamos a hacer entonces en el sentido el nivel local y la relacin con la sociedad local es relevante, es importante, entonces tenemos que trabajar desde esa perspectiva y por supuesto como decamos la participacin que eso requiere de la sociedad. Hemos hablado de darle vuelta a la tortilla, como decimos el buen centroamericano y el buen salvadoreo, hacer de esta dificultad, este problema una solucin, una alternativa, una opcin, del desarrollo hemos hablado yo dira de esa bsqueda de un vivir bien y convertirlo esta dificultad en una oportunidad ya el municipio de El Rosario, Guatemala nos mostr que ellos lo han podido hacer, por qu no todos en la regin centroamericana? Abordamos como se han invertido lo conceptos en esta tarde, en este da vamos a tener empleo todos sabemos que nuestros problemas en Centroamrica giran alrededor de la situacin econmica, del desempleo y esto dara la oportunidad de lograr empleos de calidad y La Chureca, ex Chureca lo ha mostrado hoy los ex pepenadores ganan ms que antes han subido el estndar ya no es el mnimo deca el seor gerente de la empresa. Entonces, tenemos que lograr esta es una oportunidad de desarrollar un gran sector de la economa y que ya Italia, Estados Unidos, Francia lo estn haciendo, nosotros por qu no? Vamos a tener salud, tenemos que radicar ese la posibilidad de radicar los problemas de salud cuanto nos cuesta curar a nuestros pueblos, por qu no mejor la prevencin, por qu no mejor prevenir y evitar la contaminacin entonces ah estaramos ganando en salud. Energa Cunto le cuesta a la municipalidad o a nuestros hogares la energa? Aqu tendramos tambin posibilidades de hacer uso efectivo de los desechos y producir la energa que tanto necesitamos. Algunos pases como El Salvador quizs no Nicaragua, ni Guatemala estamos en situaciones llegando al estrs hdrico ya no podemos pensar en fuentes de energa que agoten nuestros recursos o que amenacen en caso de las hidroelctricas en El Salvador las opciones las tenemos cerca hay que trabajarlas. La agricultura y la produccin de alimentos como ya decamos estamos produciendo el abono pero nadie lo quiere, no lo quieren comprar o no pagan el precio debido, lo estamos casi regalando aqu tenemos un desafo y tambin tenemos una oportunidad de recuperar nuestros ecosistemas degradados y altamente degradados. Podemos prevenir los riesgos de mejor manera si manejamos adecuadamente muchos problemas de inundaciones se dan justamente porque la basura atasca las alcantarillas. Mejorar la calidad del agua por supuesto ya nuestros mantos acuferos, nuestras aguas superficiales tienen alta contaminacin y los desechos lo producen, en parte por supuesto entonces, aqu tenemos una vuelta a la tortilla es que vamos a tener agua de mayor calidad, agua limpia por supuesto que esto debe de acompaarse con otras acciones y otras medidas como el ordenamiento ambiental del territorio. Entonces amigos y amigas terminamos con un buen sabor este encuentro, este taller, esperamos al igual que las propuestas que han surgido, se mantenga y se

promueva. Por parte de nuestro pas tenemos una pequea representacin esperamos que en la prxima tengamos mucho ms en ese esfuerzo y estos aspectos de compartirles informacin ya Guatemala lo hizo bien, bueno me estaba contando el amigo de Guatemala de que ellos para hacer esta experiencia fueron a conocer la de Suchitoto eso me gusta y muestra que en esa perspectiva se seguir compartiendo, seguir dando nuestra experiencia es el camino correcto, amigos y amigas excelente esfuerzo y sigamos adelante. Antonio Belli: Muchsimas gracias Rene, tenemos la palabra del ms pequeo de los pases de Centroamrica pero no el menos importante, con experiencias ejemplares que han surgido desde Suchitoto que ha sido como uno de los ms mencionados a nivel centroamericano. Ahora queremos or un poco de nuestros hermanos globales de Naciones Unidas a ver que nos hablan que nos dicen que consejos nos pueden traer. Pablo Mandeville: Hermanos globales pero hermanos de cada lugar porque Naciones Unidas somos todos no, por eso la carta de la nos dice nosotros los pueblos. Seor Arquitecto Mauricio Leoneli, Presidente del Movimiento de Africa 70, Seor Rene Ramos del Ministerio del Ambiente y Recursos Naturales de El Salvador, Seor Antonio, Mauricio Antonio Gutirrez responsable de Servicios Municipales de la Alcalda de El Rosario en Nicaragua, Seor Otoniel Bixcul de la Mancomunidad Manctzolojya, de Guatemala, Seora Blanca Romero experiencia en el municipio de Suchitoto en El Salvador, autoridades del MARENA, de AMUNIC y colegas de las Naciones Unidas, de la delegacin de la Comisin Europea, seoras y seores de toda Centroamrica bienvenidos a Nicaragua, muy buenas tardes. Quisiera antes que todo felicitar a los y las organizadores de este evento por haber tomado la iniciativa de convocarnos esta tarde a todos para contribuir a la visibilizacin, anlisis y promocin de polticas ambientales que nos permitan enfrentar mejor los desafos que conlleva la gestin integral de residuos slidos y aguas de residuales, preciso aqu como Naciones Unidas cuando nos referimos a eso, hablamos de todos los residuos urbanos, municipales, industriales, agropecuario as como las aguas residuales. La gestin integral de residuos es una responsabilidad compartida e implica acciones conjuntas lo cual se ha podido evidenciar a lo largo de los debates de este da a travs de la presentacin de distintas experiencias en las que se han analizado las perspectivas y experiencias de los distintos actores, municipalidades, organismos de cooperacin, organizaciones de la sociedad civil, en este sentido tambin hay que sealar que la empresa privada tiene un rol importante en materia de aprovechamiento y tratamiento de los residuos slidos. Sobre el tema del cambio climtico quisiera empezar sealando que a nivel sub nacional de 60 a 70% depende de los pases de las emisiones producidas en ese pas dependen de decisiones tomadas por actores a nivel sub nacional que son sobre todo actores locales y solo del 30 al 40% dependen de las decisiones tomadas a nivel nacional, eso para mostrar que si dos tercios en promedio de las emisiones dependen de las decisiones tomadas a nivel local y sub nacional en general, es muy importante si se quiere luchar en el cambio climtico trabajar a ese nivel con las autoridades locales, las autoridades de los ministerios que trabajan a nivel local, sobre todo con todos los actores a nivel local, quiero que eso sea como nuestro punto de partida de discusin sobre cambio climtico y los residuos slidos.

Por otro lado, a nivel mundial los residuos contribuyen en una proporcin de 3 a 5% a las emisiones de gases de efecto invernadero es decir, solamente el tema de los residuos contribuyen en este momento de 3 a 5% igualando de acuerdo con las estimaciones que se dan por el IPCC que es este grupo de todos los expertos a nivel mundial en el tema de cambio climtico eso iguala a las emisiones de la aviacin internacional y de transporte martimo, solamente para decirles lo importante que si se pudiera disminuir de manera significativa estas emisiones a travs de un tratamiento adecuado y lo vamos a ver en que proporciones entonces estaramos realmente luchando de manera efectiva contra el cambio climtico. En un informe del PNUMA, PNUMA es el Programa de Naciones Unidas para el medio ambiente, en un informe titulado residuos y cambios climticos tendencias globales y estrategia al marco del centro internacional justamente de tecnologa ambiental del PNUMA se enumeran tres reas principales para el ahorro de gases de efecto invernadero a travs del tratamiento y manejo de los residuos. Primero, reducir la cantidad de materiales primarios utilizados en la fabricacin evitando su desecho y recuperando los materiales mediante el reciclaje. Segundo, tambin recomienda adems de lo primero producir energa a partir de los residuos y sustituir as la energa de los combustibles fsiles que haba que utilizar para procesar esos residuos. Tercero, almacenar el carbono en los vertederos y transformar los residuos orgnicos en compost para luego aplicarlos al suelo y as incrementar su fertilidad. Me permito agregar una cuarta categora que no la menciona el PNUMA y pero que me parece obvia para todos, es que se poda reducir significativamente las emisiones de gas de efecto invernadero a travs de una transportacin ms eficiente de dichos residuos. Los vertederos que cuentan con sistemas de recuperacin del gas metano hacen que se capture en mismo lugar de su emisin dicho gas y se pueda convertir el mismo en combustible o en abono orgnico, las fuerzas de captura varan de las tecnologas aplicadas, varan de un vertedero a otro ya que dependen tambin de la mezcla de los materiales depositados en dichos vertederos pero las estimaciones que tenemos en pases desarrollados arrojan tasas de captura del gas metano que oscilan entre un 50 y un 80%, un 80% a mayor eficiencia de captura y el 50% a menor eficiencia. Si vemos que en estos momentos los vertederos contribuyen entre 3 y 5% a las emisiones a nivel mundial solamente utilizando estas metodologas en todos los vertederos llegaramos a una captura del 50 80%, es decir, reduciramos radicalmente las emisiones llegaran bsicamente a situarse entre 1, 1.5 y 2% si logramos tales niveles de eficiencia, bajaramos de 3 a 5% hasta prcticamente 2% las emisiones debidas a los vertederos. Por otro lado, en el informe significa que muchos de los pases en desarrollo alrededor del 50% de los residuos son orgnicos por lo tanto representan adems una fuente creciente de emisiones de gas butano, tendramos que ver que tenemos instrumentos y particularmente el protocolo de Kioto que fue adoptado en el 97 pero entro en plena vigencia a partir del 2005 y cuyo periodo de vigencia acaba de extenderse en la reciente conferencia de Doha hasta el 2020. El mecanismo de desarrollo de limpio del protocolo de Kioto es un instrumento para que los pases en desarrollo puedan financiar y tener acceso a programas de gestin y recuperacin de los residuos que suponen la captura del carbono y as contribuir a la mitigacin del cambio climtico.

Una evaluacin independiente realizada por el centro en Dinamarca nos revela que solamente el 6% de los proyectos MDL que hay proyectos sobre muchos temas en mayor eficiencia energtica, sustituir los bombillos por toda Centroamrica, las bujas cada pas tiene su palabra pero sustituir, eso es otro tipo de proyecto MDL, entonces este informe nos revela que solamente el 6% de los proyectos MDL en el mundo entero estn relacionados con la captura y utilizacin del gas butano generado por los vertederos dejando por lo tanto sin aprovechar un potencial enorme si 6% estn aprovechados significa que hay un 94% en este momento no estn siendo aprovechados. En Amrica Central hasta diciembre del 2012 se contabilizaban solamente 17 proyectos de manejo de residuos registrados en el mecanismos de desarrollo limpio a nivel mundial los cuales aprovechan aguas residuales as como residuos urbanos, agropecuarios para generar energa solamente 17 proyectos en toda Centroamrica y de estos 17 proyectos de Centroamrica ya se estn recibiendo crditos para a travs del mecanismo certificado de reducciones de emisiones para 8 proyectos. Tomando en cuenta el crecimiento de la poblacin el potencial de aprovechamiento de residuos para generar energa a partir del biogs debera ser considerado en las polticas de gestin integral de los residuos, hay un potencial enorme y hay que realmente abogar porque se aprovechen, as mismo habra que tener en cuenta el potencial de reciclaje de aguas residuales y de los desechos slidos tal y como se ha hablado en las sesiones de hoy. Quisiera tambin mencionar una conferencia de Naciones Unidas que es la Conferencia Rio +20 que tuvo lugar en Rio de Janeiro en junio del 2012 en las cuales se habl de tres pilares para el desarrollo, el pilar ambiental, por supuesto tambin el pilar econmico y el pilar social y los tres son indivisibles para que se logre desarrollo sostenible. La gestin integral de residuos slidos no solo tiene que ver con ciencia, tecnologa y economa, sino tambin con lo social, ustedes lo han mencionado y tambin con cambios culturales, es decir, cambios de valores, percepciones, comportamiento y actitudes en ese sentido son imprescindibles como ya lo sealaban ustedes campaas de educacin, sensibilizacin, concientizacin, adems de promocin de salud ambiental. En todos estos esfuerzos el sistema de esos hermanos globales como nos introdujeron el sistema de Naciones Unidas subraya su compromiso de apoyar las estrategias que obviamente se estn desarrollando en Nicaragua pero tambin en otros pases de Centroamrica. El manejo integral de desechos slidos forma parte de los ejes centrales en el caso de Nicaragua de nuestro nuevo marco de cooperacin de sistemas de Naciones Unidas del 2013 al 2017 y coincide plenamente con el Plan Nacional de Desarrollo Humano del 2012 al 2016 as como con las campaas gubernamentales por un ambiente ms saludable y ms limpio algo fundamental para todo en emprendimientos para todos. Estas acciones de desarrollo de emprendimientos privados. Se dio el ejemplo tambin del impacto que tiene en el paisaje y tambin en turismo, un turismo sostenible es totalmente incompatible con un pas que a veces se asemeja a un basurero. Sentimos en este contexto que con estas voluntades polticas expresadas en el caso de Nicaragua que conozco mucho mejor por lo tanto en los casos que ya mencione de una voluntad poltica, en una cooperacin, la cooperacin de sistemas de Naciones Unidas y otras cooperaciones asociadas a apoyar esta polticas nacionales.

Sentimos que tenemos una gran oportunidad, una oportunidad histrica de promover un desarrollo ambientalmente sostenible y eso pasa tambin por el tratamiento justamente de los desechos a travs de su aprovechamiento con mtodos seguros y siguiendo en el origen del problema que son una produccin no sostenible y un consumo obviamente tampoco sostenible y por eso nos pareci fundamental que ustedes hablaran de un consumo responsable y dieran algunas de las frmulas para mejorar claramente ese aspecto. Y recuerdo que tambin para nosotros los principios de este modelo de gestin de residuos slidos son evitar, reducir, reciclar, co-procesar, tratar y eliminar. Nuestro planteamiento esta por lo tanto para resumir en que se desarrollen y refuercen las capacidades nacionales y locales de aprovechamiento y reciclaje de una proporcin mayor de los desechos, que se apoyen las prcticas nacionales en materia de desechos a fin de brindar incentivos para reaprovechamiento y el reciclado, que se apoyen los planes nacionales por la gestin de los desechos. Que se logre, como ustedes mencionaron, alianzas regionales y tambin a nivel internacional, que obviamente tambin se trabaje en promover un consumo responsable. Y finalmente que se promueva programas de sensibilizacin e informacin para fomentar la utilizacin de productos reciclados y eso a travs de una ciudadana cada vez ms empoderada y ms responsable para eso para nosotros es fundamental tener un enfoque, el enfoque de desarrollo humano. Les recuerdo que para las personas que quizs no estn al tanto de esa informacin que del 9 al 12 de septiembre de 2013 se va a dar a aqu la Conferencia Mundial de Desarrollo Humano para las Capacidades, que es una conferencia que se da a nivel mundial una vez al ao en un pas, es la segunda vez que se da en Amrica Latina, en el 2009 se dio en Lima y se va a dar en este ao en Managua, por lo tanto lo menciono porque en esa Conferencia obviamente muchos de los temas de desarrollo sostenible se van a tratar. Finalmente, solamente mencionar una buena prctica para concluir, es que en diciembre de 2012 el Programa de Naciones Unidas para el Desarrollo firm un convenio de cooperacin con el Fondo Multilateral de Inversiones FOMIN del Banco Interamericano de Desarrollo, BID, se trata en nuestra opinin de una iniciativa, un proyecto muy interesante, creativo de Gestin de Residuos Slidos en tres municipios de la Costa Caribe, de la RAAS, en Bluefields, Corn Island, y El Rama. La iniciativa beneficiar a ms de 120 mil personas de bajos ingresos y contribuir a mejorar la calidad de vida de sus habitantes mediante un mejor acceso a servicios de gestin y tratamiento de residuos, as mismo se brindan incentivos a pequeas empresas dedicadas a esta actividad. Este tipo de reto es tambin importante porque es un proyecto paradigmtico, involucra a todos los actores, gobierno nacional, gobierno regional, municipalidades, comunidades, empresa privada, en este caso tambin el apoyo de la cooperacin internacional y es para nosotros justamente un buen ejemplo, una buena prctica que demuestra que uniendo los esfuerzos de todos y asociando las comunidades, de toda la poblacin, aun con pocos recursos se pueden lograr grandes impactos. Muchas gracias. Antonio Belli: Muchas gracias al Representante Residente del Sistema de Naciones Unidas en Nicaragua. Ahora quisiera dar la palabra para que clausure este evento al Presidente del Movimiento Africa 70, una pequea ONG italiana que ha hecho grandes cosas aqu en Nicaragua, Maurizio Leonelli.

Maurizio Leonelli: Buenas tardes a todos y todas para m es un gran honor poder intercambiar al final de una jornada bastante intensiva de trabajo, sobre todo para ustedes, con el representante de las Naciones Unidas Pablo Mandeville y con Rene que adems de responsables de organismos centroamericanos y globales son tambin, como deca Rene, amigos porque compartimos una perspectiva hacia el futuro de Centroamrica en particular de los pases aqu representados por ustedes y que esta voluntad de ser coparticipacin a estos procesos de cambios. No podemos hacer grandes cambios pero de lo local a lo global y viceversa sabemos que la relacin es continua y posible y que el dialogo a estos niveles es factible, posible porque ustedes lo demostraron y por eso les agradezco mucho habernos aguantado hasta ahora. Tambin agradezco muchsimo a Antonio, al equipo de Africa 70, de los voluntarios, de los promotores que han participado en esto porque a travs de todos ustedes que representan realidades locales concretas y que son vividas cotidianamente que ac han intentado representarla en un debate colectivo est un poco la esencia de lo que queremos ser. Para nosotros la esencia est en el hecho de que la cooperacin tienen siempre ms que favorecer el dialogo, como deca Francisco, entre los pases del Sur y pases del Sur. El Sur del mundo est representando una referencia, un fututo, Rene lo deca anteriormente, representa la iniciativa que se estn dando en Centroamrica, los cuatro ejemplos que vivimos en la maana son un momento significativo, tres en Centroamrica y tambin lo que deca Marcio en Italia, son un momento significativo de una voluntad y capacidad especifica que parte de la gente, que parte de las municipalidades y que es representativa. Nosotros tenemos que hablar con los europeos, con la globalidad de la relacin mundial dicindole, ac se estn haciendo cosas que son una fuerza y considerando que se estn haciendo colectivamente compartiendo responsabilidades desde la municipalidad hasta los gobiernos nacionales hasta el dialogo con la cooperacin internacional que es mucho ms directo, mucho ms propositivo, no es solamente una capacidad de gastar el dinero que viene de los pases que tienen mayor nivel de desarrollo. Y que desarrollo, Ren lo deca, Es vlido el desarrollo que nos estn presentando? y que est detrs de este dinero que ayuda, lo estamos valorando, estamos viendo en la prctica si estos mensajes son vlidos? A nivel global tambin existen muchsimas propuestas, lo deca tambin Francisco y lo nombraba Pablo, que son fundamentales, que son una referencia significativa pero que si nosotros no nos apropiamos y no lo hacemos apropiado a cada una de las realidades, Suchitoto es diferente de Managua, Suchitoto es diferente de Chinandega y de otros lugares, Santiago Atitln, cada uno tiene su propia identidad, cada uno entonces, administra, maneja estos mensajes globales a su manera y en base a su propia identidad. Pero, el espritu comn que nos permite vernos juntos, es que a m personalmente me ha dado la fuerzas de seguir trabajando en los valores y las identidades que representan los centroamericanos, estoy convencido que un proyecto de por s es importante, lleva ideas, lleva iniciativa, lleva recursos, etc., pero lo que es ms significativo es que ustedes sean los dueos y tengan la capacidad una vez que la cooperacin cambie de rumbo para manejarlo y desarrollarlo por su cuenta. Los tres ejemplos de la maana son ejemplos propios de iniciativa local en una relacin fuerte e intensiva entre la poblacin que demanda y las municipalidades que son capaces de administrar su propio recurso con el apoyo de la misma comunidad, entonces maana vamos a seguir profundizando este tipo de debates sobre

Nicaragua pero, la sensacin, el placer de poder asistido a este encuentro, haber participado, en parte promovido el encuentro est en el hecho de que es una muestra clara para quienes en Europa decidieron en cierto momento de apoyarnos de que s el apoyo est teniendo resultado por el nivel de participacin que han dado ustedes en este proceso. Muchas gracias. Antonio Belli: Muchas gracias a todos y todas, creo que estamos liberados de esta responsabilidad y la hemos cumplido con xito. Esperemos que maana tengamos la misma energa. Hasta maana a las ocho de la maana.

Anexos Transcripciones de las discusiones de grupo

MESA 1 Facilitadora: Para iniciar, quiero presentar al equipo de apoyo que tendrn en la Mesa 1. Marvin de Guatemala, a cargo de la grabacin para despus compartir con ustedes en la agenda de conclusiones, soy Belkys Gadea, la facilitadora para orientar un poco al moderador que ustedes elijan, tambin est Jaqueline Serrano quien tomar notas. Generalmente en los grupos cuando elegimos un secretario nadie quiere serlo, entonces decidimos ayudarles un poco en ese sentido y as todos podamos conversar de la mejor manera e intercambiar las experiencias. Para iniciar nos presentaremos cada uno, diciendo su nombre, el pas de donde son, la institucin a la que estn representando hoy y un poco en qu han trabajado en el tema de manejo de desechos, desde su punto de vista como tcnico, como coordinador, como organizacin, como institucin gubernamental y as podamos saber un poco cual es la experiencia de cada uno. Intervenciones: frica 70 y trabajo para la Alcalda de Chinandega estamos aqu hoy para llevar ms expectativas y aprendizaje. Buenas tardes, Fernando De la Llana, trabajo en la Unidad de Gestin Ambiental de la Asociacin de Municipios de Nicaragua y lo que puedo compartir con ustedes es un poco de lo que he aprendido en los municipios trabajando con el tema de residuos slidos, impulsando una iniciativa que nosotros hemos denominado la basura es un tesoro, quizs ms adelante podamos conversar un poco ms acerca de esto que hemos estado trabajando durante varios aos ya. se llama manejo integral de residuos slidos para mitigar los efectos del cambio climtico con participacin comunitaria. Actualmente trabajamos con Africa70 en este proyecto de manejo de los desechos slidos, tambin tenemos coordinacin con el Ministerio de Educacin, instituciones de gobierno. Este proyecto tiene tres componentes, lo que es la educacin ambiental, un componente estructural y un componente legal. En lo legal tenemos una ordenanza municipal que la aplicamos, hacemos lo contrario de lo que han hecho otros municipios u otros pases, aplicamos la ordenanza sin haber llegado a sensibilizar, a darle conocimiento a la poblacin de una manera casa a casa sino que hemos hecho radiales y televisivos, de esa manera hemos aplicado esta ordenanza. Con el Ministerio de Educacin hacemos campaas de sensibilizacin casa a casa con los alumnos, siempre en el manejo de los desechos slidos, cmo debemos tratar la basura desde la fuente y de esa manera tenemos un centro de experimentacin de abono orgnico donde todos estos materiales lo llevamos a ese centro, lo orgnico e inorgnico. Lo orgnico lo procesamos para hacer aboneras orgnicas y esto lo vendamos a los productores de maraones de la ciudad de Chinandega y de esta manera hacemos uso de ese material. Del departamento de Chinandega, actualmente estoy en el Ministerio de Educacin, Delegada Municipal. Hemos trabajado de la mano con la Alcalda Municipal, donde est el compaero Leonardo, a travs de formar en varias escuelas los grupos metas con los nios, hemos estado capacitando a los nios en esa rea, que primeramente se proyecte en la escuela y luego lo transmitieran a los padres de familia con capacitaciones. Hemos estado trabajando con este folletito donde hemos estado promoviendo que se pueda hacer la seleccin de los desechos slidos. En las escuelas hay los barriles para que depositen la basura en su lugar, con los grupos metas. Tambin

hemos hecho ferias en conjunto con la Alcalda, frica 70, para el uso del reciclaje y hemos tenido premios en esa participacin. Actualmente continuamos trabajando en esa rea. Buenos das, mi nombre es Rosa Mara Palacios Pez, soy la Delegada Departamental del Ministerio de Educacin en Chinandega, Nicaragua. Como Ministerio de Educacin, el tema del medio ambiente es un tema transversal que baa todo el currculo, por lo tanto, el Ministerio de Educacin tiene una gran responsabilidad en relacin a la educacin ambiental, entonces es un tema permanente. Como Ministerio facilitamos todas las articulaciones y alianzas con todos los organismos que trabajan este componente, mximo ahora en este ao 2013 que tenemos una estrategia nacional de campaa del Buen Vivir, Vivir Sano, Vivir Limpio, Vivir Bonito donde vamos a entrarle ms con ganas a este tema. Natalia Guerrero, trabajo como asesora pedaggica en el municipio El Viejo, que es municipio de Chinandega aqu en Nicaragua. Tenemos dos aos de estar trabajando con Africa 70, el primer ao trabajamos con once (11) escuelas dndole capacitaciones a los maestros y estudiantes, que no slo los muchachos recibieran esas capacitaciones sino que tambin implementaran lo que estn recibiendo, que es la separacin; saber que la basura no slo es basura sino que es tambin un tesoro que podemos trabajar, que podemos adquirir y recuperar un valor. El ao pasado empezamos a trabajar con veintids (22) escuelas de ciento veintisiete (127) que tenemos en el municipio. Con Africa 70 estamos trabajando 22 escuelas, pero a nivel municipal hemos tratado de implementar todas las capacitaciones que se han recibido, irradiarlas a las dems escuelas, a las 127. Estamos en ese proceso, estamos trabajando con Africa 70, estamos trabajando con la Alcalda, con otros organismos que nos estn apoyando y estamos en ese proceso, estamos en la educacin ambiental, trabajando en esa funcin. Nuestro municipio es el ms extenso de Nicaragua, un municipio meramente rural con extensiones grandes, la mayora de nuestra poblacin tiene una educacin ambiental de quemar la basura, quemar la tierra para sembrar, con los estudiantes hemos realizado brigadas ecolgicas y han venido educando a los padres de familias, no slo nosotros como maestros les damos capacitaciones y charlas a los padres de familia sino tambin desde los hogares los nios le estn diciendo a los padres de familia cmo se debe tratar la basura. Es un tratamiento que estamos haciendo, al escuchar todas las experiencias que dijeron, yo se que nosotros estamos en paales todava, estamos empezando, pero estamos en la lucha, estamos trabajando en funcin de que no se siga ensuciando, no se siga contaminando el medio en el que vivimos; y ensearle a nuestros muchachos de que la basura es un tesoro. Buenas tardes a todos y todas, mi nombre es Salvador Culn y trabajo como tcnico en la Oficina Municipal de Ambiente y Recursos Naturales en la municipalidad de Santiago de Guatemala. Actualmente estamos coordinando el tema de residuos slidos con frica 70, estamos viendo resultados del proceso del trabajo que se est haciendo, estamos sobre la recoleccin separada, las rutas, estamos compostando, tenemos un centro de compostaje y a la par tenemos un vivero municipal tambin. Buenas tardes, mi nombre es Francisco Coch, vengo de Guatemala, soy representante legal de Africa 70 en el pas de Guatemala, y a la vez formo parte del equipo trabajo tcnico y a la vez soy comunicador social del mismo proyecto.

En Guatemala tenemos un reto bastante grande con los dos municipios que estamos trabajando que son Santiago Atitln y San Marcos La Laguna que est ubicado en el noroccidente del pas, en el departamento de Solol donde tenemos un bello lago ah en el departamento, el Lago de Atitln, la verdad es que estamos muy bendecidos con los recursos naturales que tenemos all. Estamos ubicados en un rea protegida, declarada por el Consejo Nacional de reas Protegidas en Guatemala, pero adems de eso tenemos bastantes problemas sobre el manejo de los desechos slidos o residuos slidos en el departamento de Solol. Todo este trabajo nace por los desastres naturales, Un desastre natural que se dio en Octubre 2005, donde una comunidad que se llama Panabaj, es de donde yo vengo, fue sepultada por una parte de volcn que se vino, que se fue encima de la comunidad, son ms de doscientas (200) personas muertas bajo el deslave y ms de cinco mil (5000) personas damnificadas. La misma poblacin empez a organizarse a travs de una asociacin que se llama ADECAP, que es una asociacin que empieza a hablar sobre el tema ambiental, porque el da de hoy decimos desastres naturales pero el ser humano es muy egosta, como que le echa la culpa a toda la naturaleza pero nunca dice que el ser humano ha contribuido a esos tipos de desastres tambin. La misma asociacin empieza a tomar desde la cosmovisin maya porque estamos ubicados en un rea de pueblos indgenas, ah en Guatemala se empez todo este trabajo donde conjuntamente con los Alcaldes Municipales de estos dos municipios, se elabor una propuesta en 2008 para presentar a la cooperacin italiana sobre este tema del manejo integral de los desechos slidos. Ahora en el 2010 se present este proyecto como parte de los dos pases, Nicaragua y Guatemala, las mismas municipalidades tambin pidieron esta elaboracin de propuesta del proyecto a la Unin Europea a travs de Africa 70. El da de hoy que estamos apoyando a este proyecto, apoyar a las municipalidades, los sistemas municipales que tiene que ver con el aspecto poltico, con el aspecto tcnico, el aspecto social y el aspecto cultural porque el tema cultural tiene que entrar en esto tambin, pero todo este trabajo descansa en tres componentes en el proyecto, lo que es el componente tcnico, social y administrativo porque estos tres componentes estamos trabajando con las dos municipalidades, pero yo me ubico ms en el componente social. En el componente social estamos trabajando con todos los centros educativos desde nivel primario, secundario y a nivel universitario, si existe en el rea, para poder trabajar sobre la gua curricular que el Ministerio de Educacin ha aprobado en Guatemala sobre el tratamiento de los desechos slidos, desde las escuelas se empieza la separacin de los desechos slidos. Tambin estamos trabajando con la educacin no formal, trabajamos con los diferentes sectores organizados en los municipios, transportistas pescadores, organizaciones de mujeres, artesanas, trabajamos con todas esas organizaciones en el lugar. Tambin trabajamos con la educacin informal, con la televisin y radio, tenemos un programa radial. El da de hoy tenemos a una compaera que est tomando todos los datos, hay un programa radial todos los das mircoles de seis a ocho de la noche para orientar a la gente sobre la separacin o manejo integral de los desechos slidos.

Buenas tardes, soy Blanca Romero, soy la delegada de la Alcalda Municipal de Suchitoto en El Salvador, mi experiencia ya se las presente as que no vamos a ahondar ms en eso. Buenas tardes a todas y todos, mi nombre es Gladis Loucel, de la Unidad de Desechos Slidos y Peligrosos del Ministerio de Medio Ambiente y Recursos Naturales, trabajo en los municipios de Chalatenango y La Libertad, doy monitoreo a los rellenos sanitarios y a las plantas de compostaje que las municipalidades administran. Tengan muy buenas tardes todos y todas, mi nombre es Salvador Recinos, trabajo con Africa 70, actualmente estamos desarrollando un proyecto sobre Gestin de Riesgo en el municipio de Sonsonate en El Salvador, y como parte de la gestin integral del riesgo, nosotros tambin estamos orientando algunas acciones en el marco de la ejecucin de nuestro proyecto a lo que es el manejo adecuado de los desechos slidos. Es un gusto para m acompaarles a todas y todos. Mucho gusto que estemos aqu todos reunidos, mi nombre es Jaqueline Serrano, yo trabajo para Africa 70 aqu en Nicaragua en lo que es el proyecto en el municipio de Chinandega. Esperamos que esta mesa de trabajo que tenemos hoy, conformada con diferentes personas, diferentes organismos, instituciones y diferentes pases, lleguemos a un acuerdo, lleguemos a ver una vez lo que es el tema que vamos a estar tratando hoy que es la separacin de los residuos desde la fuente y lleguemos a tener unas excelentes conclusiones para hacer una excelente ponencia al final de la plenaria. Compaeras y compaeros colegas, darle la bienvenida a los compaeros que nos visitan de Centroamrica, Jimmy Zeledn de la Direccin de Medio ambiente de la Alcalda de El Viejo. Sin duda, el problema de la basura es un problema de todos, nuestro primer problema en nuestro municipio de hecho es la basura, sin embargo se han venido haciendo muchos esfuerzos, venimos trabajando desde hace muchos aos, pero falta mucho, mucho, mucho, hoy tenemos el apoyo a travs de frica 70, venimos ejerciendo acciones de educacin a travs de la cooperacin japonesa y otros organismos que estn trabajando en el territorio. Trabajando un poco en la educacin formal, este ao queremos meterle ms a la educacin no formal en los barrios, las comunidades y trabajar mucho este tema de la basura. Hoy consensubamos con gente del MINSA y otros compaeros que nuestra prioridad este ao va a ser resolver el problema de la basura. Mi nombre es Porfirio Castillo, tengan muy buenas tardes compaeras y compaeros, vengo del municipio El Viejo, decirles que estamos atendiendo los Gabinetes de La Familia, La Comunidad y La Vida, este es un paso nuevo que estamos dando como gobierno en aras de los hogares, venir contribuyendo a mantener las casas limpias y bonitas como dice la compaera del Ministerio de Educacin. El Viejo es el municipio ms grande de Nicaragua, tiene 1,308 km2, 154 comunidades, de ellas 52 prcticamente son barrios y colonias de El Viejo y andamos arriba de los cien mil (100,000) habitantes. Entonces, nuestro objetivo en coordinacin en trabajo de equipo es ver cmo contribuimos para trabajar en el rea de los desechos slidos porque estamos seguros que eso no es un gasto sino ms bien una inversin porque si nosotros logramos este objetivo estamos sembrando salud para nuestro pueblo y por ello nosotros vamos a trabajar de manera coordinada y queremos agradecer el apoyo internacional que tenemos ms el esfuerzo de las municipalidades y las comunidades para que en conjunto podamos sacar provecho positivo en beneficio de todos y todas, muchas gracias.

Buenas tardes a todo el plenario, mi nombre es Celso Reyes del departamento de Managua, pertenezco a la microempresa Limpiando Bien. La Alcalda de Managua comenz en el 2004 con las reuniones para conformarnos como recolectores de basura, pasamos en reuniones en capacitaciones dos aos posteriores nos constituyeron como microempresa de recoleccin de basura limpiando fuerte en triciclos, atendamos la colonia Villa Libertad, atendamos un total de 1,733 casas, recolectbamos en 10 bicicletas triciclo tipo caponera, pero en el 2011 la Alcalda, Bas-Managua y la cooperacin italiana nos facilitan un crdito y nos proporcionan unas motos caponeras, una moto con tina atrs con capacidad de una tonelada, pero al venir este proyecto ellos nos conforman, ramos cuatro los que conformbamos la microempresa Limpiando Fuerte, pero nos constituyen en tres microempresas: Limpiando Bien, Limpiando Ms y Limpiando Mejor. En la actualidad cada uno atiende su propio sector, cada uno es dueo de su propio sector y hacemos la recoleccin casa a casa verdad y la basura desde la fuente la llevamos a una estacin de transferencia, ah lo que hacemos es seleccionar el material orgnico, el material que es para compra, aluminio, hierro, botellas, tarros, plstico, cartn, cobre y eso es lo que seleccionamos. Somos microprivados, prestamos ese servicio de recoleccin. En la actualidad yo como Limpiando Bien atiendo trescientas (300) casas de Villa Libertad, atiendo una parte de casas en Lomas de Guadalupe, la mitad del Barrio Sol de Libertad y el barrio Nueva Nicaragua, quedan en la misma circunscripcin, o sea cerca y desde ah viajamos a la estacin de transferencia donde es el botadero de basura que cre la cooperacin italiana en ese proyecto. Buenas tardes, mi nombre es Lenin Salazar, vengo de la Alcalda de Rio Blanco, del departamento de Matagalpa, trabajo en el rea de servicios municipales, soy el responsable del rea de limpieza pblica, tengo alrededor de ocho (8) aos de estar trabajando en este trabajo de limpieza pblica y creo que a lo mejor nos va a servir algo aqu la experiencia para mejorar en nuestros municipios. Alvin Salinas, consultor independiente, con alguna experiencia de municipalismo, servicios municipales, planificacin estratgica y ordenamiento territorial, estoy aqu ms que todo para aprender de ustedes las experiencia de los compaeros guatemaltecos, salvadoreos y nuestros colegas de Nicaragua. Mara Espinoza, soy comunicadora de AMUNIC. Una de las principales experiencias como AMUNIC como Asociacin de Municipios de Nicaragua ha sido el conocer y divulgar el proyecto la iniciativa La basura es un tesoro, realmente uno de los aspectos ms importantes dentro de la experiencia ha sido eso, no slo divulgarla a travs de los medios de comunicacin sino tambin que todos los municipios de Nicaragua se apropien de esta iniciativa que ha venido a cambiar la vida de muchas personas de muchos municipios, as como escuchaban la experiencia de El Rosario lo ha venido a hacer ms bonito como es nuestra Estrategia Nacional actualmente Vivir limpio, vivir sano, vivir bonito y eso esperamos que los amigos centroamericanos tambin la pongan en prctica en sus pases de origen. Buenas tardes a todos, mi nombre es Oscar Fitoria, soy el director del rea de servicios municipales de la Alcalda de Somotillo, antes que todo quiero darle las gracias y la bienvenida a los compaeros del rea de Centroamrica que nos acompaan a compartir esta bonita experiencia donde como deca la compaera de El Viejo nosotros como municipios estamos en paales, estamos comenzando a caminar en ese sentido y Somotillo no es la excepcin de todos los municipios de Nicaragua que tenemos el grave problema que es la basura.

Como les estaba diciendo, estamos en paales porque cuando nosotros iniciamos en el rea de recoleccin del servicio de basura iniciamos con un medio que ni siquiera le perteneca a la municipalidad, as iniciamos y poco a poco hemos ido haciendo esfuerzos, hoy ya se cuenta con ese medio. Cuando comenzamos slo se atendan los cuatro (4) barrios del propio casco urbano, el rea perifrica no se atenda en ese momento con el servicio de recoleccin de basura, hoy ya logramos extendernos a doce (12) barrios, incluyendo la zona perifrica del casco urbano de Somotillo. Tenemos serios problemas, incluso con el vertedero, lo tenemos en litigio, un vertedero que esta al aire libre que no podemos invertir en ningn sentido porque mientras no salga la legalizacin de este terreno estamos ah, pero ya estamos haciendo esfuerzos con el organismo ACRA que trabaja tambin, creo de la mano, con Africa 70 para la creacin de un vertedero municipal donde estn mancomunados los seis (6) municipios del norte de Chinandega para hacer la debida recoleccin y darle el debido tratamiento a la basura. En este prximo ao, vamos a iniciar tambin a llegar a los diferentes barrios, a los lideres a capacitaciones, de la mano con el Ministerio de Educacin, con el MINSA, con el Ejrcito, la Polica, para hacer conciencia en la poblacin y estamos dando los primeros pasos, prueba de esto ya nos estamos reuniendo con parte de los gabinetes para las debidas capacitaciones y hacer la conciencia en la poblacin en este sentido. Buenas tardes todos, yo me llamo Antti Pelttari, soy de Finlandia y trabajo aqu como oficial de programa en PNUD, y adems de monitorear los proyectos que tenemos nosotros en el campo del medio ambiente estamos ejecutando dentro de nuestra oficina un programa que se llama Oficina Verde instalar un sistema con comportamiento ambientalmente ms adecuado en todas las acciones que realizamos dentro de la oficina en relacin de consumo de agua, consumo de energa y tambin en relacin de residuos, qu tipo de residuos estamos generando y qu tipo de tratamiento deberamos de tener en relacin de todos estos residuos. Entonces, parte de la implementacin de este sistema hemos creado composteras, hemos creado sistemas de recoleccin de distintas basuras y entonces eso es lo que estamos haciendo y creo que es una buena iniciativa que todos los municipios, todas las instituciones que estn aqu tambin estn comenzando a considerar cmo ellos mismos estn actuando en la prctica. De vez en cuando estamos enseando a los dems, pero como estamos trabajando nosotros ni tendra que venir nadie a auditoriar eso porque el resultado sera psimo. Buenas tardes a todos, mi nombre es Csar Ronaldo Hidalgo trabajo en la Unidad Ambiental de la Alcalda de Muy Muy, tambin fui responsable de servicio municipal, por lo consiguiente un poco de experiencia en lo que es la recoleccin de residuos slidos. Nuestro municipio tiene la experiencia tal vez un tanto negativa porque se han invertido grandes cantidades de dinero en la construccin de relleno sanitario y no se le ha dado el debido tratamiento a la basura y como que hemos perdido una gran cantidad de dinero en ese aspecto y sin embargo los vertederos que se han hecho, incluso, han servido de estudio por parte de las universidades porque es un sistema bien hecho, nosotros empezamos con lo ltimo, porque dijeron que el vertedero es el ltimo recurso que se debe hacer y tenemos esa experiencia, por el mal manejo de los desechos slidos hemos perdido una gran cantidad de dinero. Buenas tardes, mi nombre es Karen Cristina Lpez, vengo de la Compaa Cervecera de Nicaragua, somos una empresa privada y estamos aqu porque queremos empezar a reportar sostenibilidad, entonces dentro del departamento estamos haciendo gestin ambiental y tenemos un programa que se llama Cero

Desechos, entendiendo como desecho aquella porcin que ya no puede ser valorizada, entonces tenemos Cero Desechos Post- industriales que es manejar nuestros residuos a lo interno, para lograr mandar lo menos posible a los vertederos, no queremos mandar nada a los vertederos. Tenemos un programa de Cero Desechos Post-consumo, eso significa que tenemos que buscar la manera de recuperar el cien por ciento de nuestros residuos al mercado, hablamos de botellas fuente pura, las bolsitas de yupi, los galones de agua, entonces este ao estamos empezando con esto, es un dolor de cabeza y queremos ser el cien por ciento, es un trabajo que nos va a tomar quizs diez o quince, no lo sabemos pero empezamos a partir de este ao. Estamos trabajando en dos lugares, en el Distrito VI y VII, nosotros estamos dentro del Distrito VI, y ah tenemos un acuerdo de entendimiento con la ONG Re, la idea es fortalecer y hacer un poco de educacin ambiental y hacer recoleccin, tambin estamos trabajando en Ometepe y lo hacemos con el centro de produccin ms limpia a travs de las cooperativas de mujeres que hacen el trabajo de recoleccin y que trabajan con la Alcalda, ahorita nos estamos abriendo, no slo son nuestros programas internos sino los externos y la idea al final es empezar a reportar sostenibilidad. Mucho gusto de conocerlos a todos, mi nombre es Marvin Chub, vengo del equipo de Africa 70 de Guatemala, me inicie en el proyecto en el 2009 como especista, nosotros le llamamos as en Guatemala, prcticamente de la carrera de arquitectura, soy arquitecto. En el 2009 me inicie en el proyecto de Africa 70 ya en el 2011 fung como trabajador oficial, ocupo el cargo de tcnico ambiental y entre otras cosas afines a la carrera de arquitectura, tengo dos aos de estar trabajando en el proyecto, una bonita experiencia, algo que lo llena a uno satisfactoriamente no slo como profesional sino como ser humano tambin, el poder tener un cuidado, un apreci al medio ambiente, pues de toda la gran experiencia que hemos tenido. En lo particular, es que el proyecto ha tenido un gran impacto en la comunidad de Santiago Atitln, dentro de todo el haber compartido, el estar compartiendo y seguramente por compartir mucho ms, el proyecto ha tenido grandes logros y grandes avances, principalmente con la comunidad, las autoridades, el equipo tcnico, el equipo administrativo y todo lo que se refiere al gran cerebro, as le digo yo, un cerebro de trabajo donde todo se compagina, se ordena, y mecnicamente trabaja con un engranaje, ha sido una bonita experiencia para m. Pues ahora, que estamos en este Foro Centroamericano esperamos que compartamos todas las mejores experiencias que hemos tenido y tampoco olvidarnos de las peores porque de eso tambin se aprende, de las peores experiencias se aprende ms, renovar la aplicacin y pues, las mejores ir amplindolas y de esa forma vamos a enriquecer nuestra experiencia ac en Nicaragua, mucho gusto de conocerlos y trabajemos en los que nos compete. Buenos das a todos, mi nombre es Belkys Gadea, soy biloga, trabajo en el proyecto Africa 70 para Nicaragua como tcnico ambiental, el manejo de desechos me captur en el 2004, as de casualidad me agarr, la primer experiencia fue un poco dura porque fue manejo de desechos en islas y para colmo era reserva natural, entonces la situacin se volvi ms complicada, de eso vamos a hablar ms adelante, ok. Buenas tardes a todas y todos, soy Pino de Ceta, de Italia, eclogo, coordinador de un proyecto de CRIC, una ONG italiana aqu en Nicaragua desde hace 30 aos, el proyecto que estoy coordinando es de Gestin Integral de los Desechos Slidos quesera el proyecto gemelo que tiene Africa 70 en Chinandega y

ACRA en Somotillo, en los municipios del Norte, entonces se desarrolla en Matagalpa, en este momento el proyecto est suspendido por asuntos burocrticos, administrativos con la Unin Europea, hay siempre problemas con la Unin Europea, pero eso es otra cosa. Empezamos a trabajar sobre todo con los colegios, con el Ministerio de Educacin, capacitando a los docentes, a los alumnos, se trabaj tambin con muchos restaurantes, los bares, con los comerciantes de Matagalpa. Repito, este ao ser el ms importante porque tenemos que instalar mucha maquinaria para empezar a clasificar y a reciclar los desechos, para ser sinttico, buen trabajo a todos. Facilitadora: Para seguir y avanzar vamos a recibir algunas orientaciones. Vamos con las orientaciones generales, quienes nos dirigen dicen que a las 3:30 tenemos que estar listos, as que no hay que perder de vista, ahora son las 12:52, la parte ms importante, dicen que nos traen la comida aqu. Otra cosa es que tenemos que elegir a dos personas del grupo, si bien es cierto me pusieron como facilitador me tienen totalmente prohibido incidir en sus opiniones, de tal forma que tenemos que buscar un moderador que nos ayude a desarrollar la actividad, con las orientaciones yo le voy a ayudar, no hay ningn problema, y por otra parte un expositor que es el que va a contar las conclusiones que hemos llegado luego que nos reunamos todo el plenario. Hay dos formas de elegirlas, como decimos, no s si es internacional esa expresin, de forma voluntaria o dedocrticamente. Comencemos con el moderador, no s si alguien voluntariamente se propondra como moderador. El moderador tiene la posicin de decir al que quiera hablar mucho decirle calma, dmosle chance a otro, ayudar un poco a que el trabajo avance, ya la tenemos a ella como moderadora, para que no se sientan presionados en el transcurso del camino el que miremos que hable ms bonito, ms simptico, bien coherente, lo mandamos al plenario, les parece bien? Ya lo hacemos al final cuando nos conozcamos ms y agarremos ms confianza. Vamos a leer rpidamente la metodologa de trabajo, quiero hacerles un razonamiento rpido, ahora que mire un poco como estamos integrados, si se dan cuenta la mesa de nosotros tenemos dos cosas de presin, la primera, valga la redundancia, somos los primeros en pasar, as que tenemos que estar listos en punto; la segunda, tenemos la papa caliente del asunto, cul es la papa caliente? La separacin, a veces aunque el vertedero que es la disposicin final, las polticas y todo que no dejan de tener su complejidad en la separacin ah s que estamos totalmente en paales. La parte buena es que durante las exposiciones miramos buenas experiencias tal vez algunos identificamos debilidades y de esas debilidades vamos a sacar hoy las fortalezas y tendremos que ver cmo sacarle mejor provecho, cmo nos visionamos como pas, cada uno tiene algunas caractersticas diferentes, somos similares como Guatemala, como Nicaragua, como Costa Rica, como Centroamrica, separando los residuos, al final todos nos vamos a encontrar con el mismo problema, as que tenemos que trabajar duro. Tenemos dos momentos, ven que a todos se les ha repartido cinco tarjetas de diferentes colores, el primer momento es un razonamiento propio de acuerdo a la experiencia, no es lo mismo la experiencia de yo trabajando desde una Alcalda como mi experiencia trabajando en una ONG, como mi experiencia trabajando en una cooperativa, como recolector directo de residuos, entonces en esas tarjetas lo importante es contestar cinco preguntas, ah ella les va a decir el color celeste para tal pregunta, el color verde para otra, y decir desde nuestra experiencia una

respuesta a esto, eso es de forma particular, luego vamos a poner esas preguntas sobre la mesa y vamos a discutir para sacar una sntesis, Jaqueline nos anota la sntesis. Luego, vamos a un segundo momento que es ya el trabajo directo de nuestra mesa como equipo, digamos la papa caliente, y es analizar bajo estas cinco preguntas como le vamos a dar respuesta a la separacin de los residuos desde la fuente, cmo lo vamos a enfrentar, cul es la estrategia que nos puede funcionar mejor, cules son las fallas que hemos tenido y que podemos modificar en eso para que mejore y de ah tendremos que sacar una exposicin bonita, o un consenso para que luego lo saquemos al plenario. Slo de manera general quiero decirles, recuerden que las cinco mesas es como decir el ciclo de los residuos, que nosotros estamos en una partecita del ciclo y vamos a complementar cuando ya pasemos al frente. Miremos el documento que dice Foro Taller Centroamericano para el 13 de febrero, vamos a irnos a la segunda pgina que dice 2.B que es el anlisis y ah vamos a trabajar. Entiendo que algunos trajeron algn video o algo, el datashow lo hemos puesto por dos razones, lo podemos ocupar o no lo podemos ocupar, lo importante es que si hay algo que ustedes traen a mano que podamos aportar y que nos ayude a estimular este proceso es bienvenido, si queremos ir viendo lo que est anotando nuestro secretario para garantizarnos al cien por ciento que est anotando lo que creemos lo podemos utilizar sino pues lo dejamos as. Otra cosa importante, estoy a su disposicin en algn concepto en el que no estemos claros, por ejemplo hoy en la maana escuche planta de transferencia, en algunos plantas de transferencia pareca ser un vertedero, en otros pases se considera simplemente un punto de estacionamiento y acopio de los residuos que luego va a dar a su destino sea una planta de reciclaje, lo importante es que como habemos gente de diferentes pases es que al momento de transcribir nuestras conclusiones tengamos conceptos compartidos y si se llama de diferente forma en un pas pues vamos poniendo las diferentes formas as que todos nos entendemos, de acuerdo. Moderadora: Cules son los cinco principales problemas en la tarjeta rosada. Si quieren primero contestamos la primera pregunta despus pasamos a la siguiente, estn de acuerdo? Facilitadora: Desde su punto de vista cules consideran ustedes que son los cinco principales problemas ms serios que se han enfrentado de acuerdo a su experiencia. Interventor: Pregunto, estas preguntas van a ir enmarcado en el tema que nos dieron especficamente o en el tema general. Facilitadora: En el tema general, en el manejo de los residuos, ahorita estamos en el momento propio nosotros en el manejo de los residuos. Cules son los cinco problemas ms sentidos que yo he enfrentado, los que considero ms preocupantes, lo ms difcil de alcanzar, sera en las tarjetas rosadas. Archivo 002 Moderadora:

De cada una de las personas que estamos aqu presentes, las experiencias que han resuelto esta problemtica, cules son las soluciones para cada uno de los problemas, esto sera contestado en dos o tres minutos para avanzar rpido ya que los otros grupos van ms avanzados que nosotros, esta pregunta corresponde a la tarjeta amarilla. Repito la pregunta, cules son las experiencias que han resuelto estos problemas y las soluciones para cada uno de estos problemas. Las experiencias que ustedes han tenido en su municipio o como ciudadano, como persona, eso es lo que van a contestar en la tarjeta amarilla. Facilitadora: En lo general. Cules son las experiencias que han ayudado a resolver los problemas que antes han expuesto en su tarjeta, cmo ustedes le han dado respuesta a esos problemas, en pocas palabras. Archivo 003 Interventor: Cules son las respuestas que lo han resuelto, la solucin para cada uno de los problemas, despus dice qu solucin exitosa existe en la gestin de los desechos. Facilitadora: No, pero son diferentes, te explico. Primero lo problemas que has encontrado, luego en la segunda pregunta t has dicho como has logrado enfrentar estos problemas, y la tercera pregunta t dices qu conoces como una experiencia exitosa porque ojo, no es lo mismo una experiencia exitosa que lo importante es replicarla que un problema y la forma en que lo hayas solucionado que no necesariamente es exitoso sino que es la forma en que enfrentaste una situacin que te encontraste simplemente en la implementacin. Interventor: No, pero es que aqu dice la experiencia de cmo lo han resuelto, si lo resuelves significa que est exitosa o no? Facilitadora: No necesariamente. Si se resuelve es que lo lograste enfrentar de una manera pero que hay que repetirla? No todas las soluciones se repiten. Interventor: Esta es la prueba cientfica, solucin y error. Est bien. Archivo 004 Moderadora: Dice los cinco xitos ms impactantes, es la pregunta C y va para la tarjeta verde. Qu soluciones exitosas existen en torno a la gestin de los residuos slidos urbanos? Y los cinco xitos ms impactantes. Aqu tenemos varios municipios que nos han contado sus experiencias en la maana y quizs ya ustedes como funcionarios, algunos como municipalidades nos cuenten sus experiencias exitosas, pero nos gustara que Belkys nos explicara mas este punto C. Facilitadora:

Muchos piensan que la pregunta B se parece a la C, recordemos que la primera pregunta era los cinco problemas que hemos enfrentado en el manejo de desechos, la pregunta B era cmo le hemos dado respuesta a esos problemas que hemos enfrentado en el transcurso del manejo de los residuos, esta tercera pregunta es cinco experiencias exitosas ya sea que ustedes la hayan vivido o que la hayan escuchado que consideren que amerita ser transmitida a otras municipalidades, a otras instituciones en la gestin de los residuos. Vemoslo as, cuando uno se enfrenta en el manejo de los residuos de repente te das cuenta que llegaste a un punto donde no era el camino ms adecuado, no era el mejor, pero ya estas con el problema y tienes que darle una solucin de alguna manera, entonces, la forma en que lo resolviste pudo estar bien o ms o menos, pero exitosa es cuando un problema nos ha llevado a resolver de una manera esto que nos hemos encontrado y que amerita ser transmitido porque sabe que el otro se lo va a encontrar, y vas a decirle no te la pienses tanto, esto hicieron en tal lugar y de esta forma vas a resolver de forma viable. Hoy en la maana escuchando las presentaciones, era de Guatemala el muchacho dijo algo interesante dentro de su experiencia, dijo a nosotros nos resulto muy bien ver la parte de poltica al final, quizs para nosotros no, pero l dice a nosotros nos result muy bien y no hay que ser cerrados en lo que nos ensean. Miren que interesante, dijo vez de comenzar la gestin de los residuos incidiendo con una poltica de forma coercitiva, si tiras la basura te multo, si le echas la basura al vecino te regao, ellos comenzaron de una forma ms amigable, tal vez dentro de la parte tcnica no nos parece lgica, cmo comienzo a ordenar si no tengo las leyes, pero a ellos les result, entonces esa es una experiencia que uno debe entender retomarla y valorar si realmente se puede iniciar, quizs el brazo amigo fue la educacin ambiental ah, habra que ver. A eso nos referimos con experiencias exitosas, quizs no la viviste pero la conoces. Todos aqu en Nicaragua, por ejemplo, hemos escuchado mucho de la experiencia de El Rosario, y seguro que algunos de nosotros la hemos ido a visitar porque donde hay una experiencia exitosa hay que irla a ver para reproducirla, esa es la diferencia entre la pregunta B y la C, si no tienen las cinco ponen dos o una, algo que ustedes conozcan, que hayan escuchado y que amerita retomarlo, eso sera en la tarjeta de color verde. Moderadora: Yo quera agregarles algo importante y que tiene que ver dentro de las experiencias que a veces no tomamos en cuenta, y es muchas veces la comunicacin interpersonal, yo conozco una experiencia de una alcaldesa aqu en Nicaragua que para solucionar el problema de un botadero que le estaba causando muy mala imagen a su municipio tuvo que visitar a esa persona que estaba botando casi mes a mes la basura en ese lugar, ella en vez de ponerle una multa, de usar el poder coercitivo, ella utilizo el mecanismo de la comunicacin como una herramienta, la comunicacin de persona a persona, creo que ya lo daban a conocer en las experiencias que presentaron en la maana, ella se traslado a la casa de esa persona, imagnense que a ustedes les llegue la visita del Alcalde o Alcaldesa, adems de la sorpresa, ella sensibiliz a ese ciudadano que era dueo de una empresa para que no continuara realizando ese botadero de basura, esas son experiencias que uno debe considerar. Una buena campaa, una estrategia de comunicacin bien elaborada, esa es parte de la educacin ambiental tambin, que como autoridades municipales tambin se desarrollan en los territorios. Entonces, ustedes pueden retomarla, considerarla tambin.

Facilitadora: Otro comercial explicativo seria que recordemos que no es lo mismo ser cooperativa, ser empresa, ser institucin o ser ONG, entonces las experiencias pueden ser vistas exitosas de diferentes puntos de vista. Escuchaba a la empresa cervecera, veremos a productores de un recurso que comercializan cul ha sido su experiencia como empresa o cmo ha sido mi experiencia desde mi cooperativa, me parece que va bien, me parece que va mal, que me abre las puertas, cmo ha sido mi experiencia como organizacin trabajando la educacin ambiental, por ejemplo o en un proyecto en tiempo, en forma, en metodologa, cmo ha sido como institucin la implementacin de la norma, no s, hay diferentes puntos de ver una experiencia exitosa, no necesariamente vindola desde todo integral sino tambin desde nuestro punto de vista de trabajo. Archivo 005 Moderadora: Dice cada mesa responder respectivamente por escrito, y en el papelgrafo las cinco preguntas siguientes, esto lo vamos a hacer de manera colectiva. Dice la primera pregunta: Cules consideran como las mejores prcticas de gestin sostenible de residuos slidos en Centroamrica? Esto de las propias experiencias que pudimos ver en la maana, la que present El Salvador, Nicaragua y Guatemala, cul de todas esas son las mejores prcticas de gestin que consideramos ha sido la ms representativa o la que abarca o integra los principales ejes de accin para un manejo efectivo de los desechos slidos, esa la vamos a contestar colectivamente despus de que cada uno de ustedes va a dar sus ideas, manifestar cual de las experiencias que se presentaron hoy fue la que est mejor, de acuerdo a su apreciacin, de acuerdo al impacto que esta tuvo en la parte de educacin ambiental, en la parte econmica, en la parte de elaboracin de ordenanzas municipales, bueno ustedes van a ver cada una de ellas y analizar cada una de ellas, reflexionar un poco y dar su opinin, no levanten todos la mano por favor. Interventora: Cul es la pregunta? Moderadora: Cules consideran como las mejores prcticas de gestin sostenible de residuos slidos en Centroamrica? Interventor: Lo primero que salta a la vista es desconocimiento que tengamos de las exposiciones pero no est prohibido decir que de todas las exposiciones que se han presentado adems de eso yo conozco tal y tal experiencia, que me parece que habra que documentar o conocer ms a fondo. Interventora: Para lo que expusieron esta maana yo creo que es un poco difcil comparar sin saber nmeros, tendran que haber dicho cuanto es el porcentaje de cobertura del servicio, cunto es el porcentaje de separacin, tener ciertos indicadores que te permitan comparar, decir que a m me gusto ms esta o la otra, no tenemos tanta informacin sino mas bien pudiramos comparar algunos indicadores y decir cul es la mejor y no en percepcin de que me gusta y que no me gusta, no s si hay porcentajes de cobertura, de separacin, de valorizacin, por ejemplo, no s. Interventor:

Yo considero que es muy buena experiencia la de Guatemala en cuanto a que se han mancomunado tres municipios y estn realizando esa buena gestin, aqu en Nicaragua considero que la de El Rosario en Carazo es muy buena experiencia aun cuando es una Alcalda, un municipio pequeito pero es muy buena experiencia porque no han llegado a hacer lo que hemos hecho otros, hacer un vertedero y le han dado un buen tratamiento a la basura, quizs por lo que es un municipio pequeo, incrementaron su nmero de trabajadores para hacer eso. Moderadora: Yo creo que ms bien ver aqu lo que son los porcentajes, volmenes, etc., creo que lo ms importante es el impacto que eso tuvo en los municipios tan pequeos, que no lo vamos a comparar, lo primero que vamos a ver es cmo esos municipios lograron desarrollar eso, cmo lograron complementar con la ciudadana que se empoderaran, que se apropiaran de ese proyecto, de ese programa, las normativas que utilizaron y considerar lo que deca el compaero de Guatemala, el asociativismo que es tan importante y formar cooperativas, formar una empresa, una mancomunidad, y lo que deca la compaera me parece tambin importante tal vez los que estuvieron presentando la experiencia puedan documentar un poquito ms los datos. Interventor: Que nos dividamos para avanzar, no podemos comenzar a discutir un tema que es demasiado complejo, uno es dividirnos por preguntas y lo otro es tomar en cuenta que estamos trabajando en funcin de un sistema y no de un componente, la gestin de los residuos slidos hay que verlo como un sistema, por eso en la primera pregunta yo no veo que va a ser la mejor la de El Salvador, Costa Rica o Nicaragua, para m es un sistema combinado, porque ni lo uno soluciona ni lo otro solo, sino que tiene que ser combinado. Facilitadora: No nos olvidemos que tenemos la integracin centroamericana, tenemos cosas un poquito diferente, pero en su mayora prcticamente somos iguales, as que desde ese punto de vista y para avanzar en el tiempo nos dividimos cada pregunta y aprovechamos. Interventor: Estbamos tratando, bueno usted mencionaba las cuestiones ms numricas de los porcentajes de los desechos slidos que se manejan, pero coincido con el caballero en el sentido que hay que hacer un anlisis a partir de diferentes elementos que se puedan identificar alrededor del cual se desarrollan las acciones de lo que es el manejo de los desechos slidos, puede ser por ejemplo algo que tenga que ver directamente con los factores econmicos, algo que tenga que ver con toma de decisiones porque para garantizar un buen manejo de los desechos slidos hay que tomar decisiones en los gobiernos locales, es decir, hay que girar polticas pblicas a nivel de gobiernos locales que se orienten a promover esas acciones de un buen manejo de desechos slidos, entonces para la discusin. Facilitadora: Me parece muy bien pero lo importante es que no se pierdan del tema, el punto es separacin, porque el ciclo de los residuos es bastante hermoso, y si lo abordamos de forma muy general prcticamente nos estamos comiendo la discusin de todas las mesas, pero si es importante tu enfoque porque para hacer separacin se tiene que ver economa, se tiene que ver poltica, se tiene que ver sensibilizacin, etc., etc., entonces, buena suerte, sera que se dividan en grupos.

Moderadora: La pregunta uno es, Cules consideran como las mejores prcticas de gestin sostenible de residuos slidos en Centroamrica? La numero dos: Qu mecanismos consideran ms eficaces para mantener activo el intercambio regional entre proyectos. Interventor: Por qu mejor ya los primeros cinco que trabajen, no nos movemos para que ganemos tiempo. Archivo 006 Interventor: Voy a hacer que se agarren todas las tarjetas e ir juntando todas las preguntas que coinciden para despus someterlas a votacin nada ms. Interventora: La otra cosa muy importante que se me viene ahorita a la cabeza es que una de las cosas que he visto en diferentes eventos es que todos separamos de forma diferente. Moderadora: Ahora que estamos trabajando en grupo tenemos que visionar nuestras respuestas no slo como pas sino como Centroamrica. Comentbamos algo importante, nuestra mesa es el tema de la separacin se si se han fijado que sale un pas y dice, yo separo en orgnica e inorgnica, sale otro pas y dice yo separo, vidrio, plstico, aluminio, etc. Hacia dnde tendramos que caminar en el futuro como Centroamrica? Pensando unindonos todos, hay que ir visionando eso no es slo como estamos sino como nos ponemos de acuerdo y cuando nos encontremos de nuevo vamos a estar con el mismo dilema? La otra cosa, por ejemplo hablbamos de las redes, me decan algunos pases que cuando se trata de pasan por una estructura que ya tienen constituida como pas, entonces esa estructura a nivel centroamericano son otros pases y os que no tenemos esa estructura, hay que irlo visionando en diferentes momentos, en el momento en cmo estamos y en el momento de la integracin centroamericana, imagnense todos separando de diferentes formas hasta la transferencia de la tecnologa es ms complicada o tambin se me ocurre a m, son procesos que tenemos que llevar, tendremos que separar en dos fracciones pero la meta ser separar en cinco fracciones, para que vayamos pensando en eso. Facilitadora: Mantener una cierta autonoma del sistema, o sea la Alcalda se ha desprendido de la responsabilidad de cierta manera de la recoleccin de todo un Distrito que casi pueden ser un municipio y son las cooperativas las que se encargan de garantizar la recoleccin y Quines cobran? Las cooperativas, as es. Es una experiencia muy diferente a la que tenemos nosotros por ejemplo, que son municipios ms pequeos y en ese sentido uno tiene que ver en la separacin la parte laboral, ah entran los pepenadores, recolectores o como ustedes deseen llamarles, ah hay una transformacin laboral, todo eso ustedes lo tienen que ir viendo tambin y sera bueno que aprovechen a conversar con l sobre su experiencia. Cul pregunta les toc? Cuales considera que son los mecanismos idneos?

Interventora: Que le cuente el seor si vale la pena replicar este sistema o no. Facilitadora: O recoger, tal vez no el sistema porque las caractersticas de Managua no cumplen con las caractersticas del El Viejo y el de Chinandega pero puede ser que el sistema de cooperativas sea interesante a nivel de recolectores. Interventor De usuarios, nosotros tenemos casi dos mil y pico, l me deca que le pagaban el cien por ciento de los usuarios, puntualmente mes a mes los 30 crdobas y a nosotros no como Alcalda, le deca que a veces la gente ve a la Alcalda como una institucin de beneficencia social, es la Alcalda que tiene que recoger la basura y yo no le pago, mientras que a ellos no, son una organizacin privada, ellos recogen la basura, ellos se esmeran en dar el servicio con mayor eficiencia y por eso la gente les paga. Facilitadora: Miren que interesante, vindolo de una forma ms sencilla, qu hizo la Alcalda, bueno para poder atender a todo Managua yo me gasto un montn que sale de mi presupuesto y no lo logro recaudar, entonces vamos a hacer algo, voy a ir liberando ciertos sectores, y agarre este sector que es el Distrito VII y como yo no lo puedo atender, me queda largo, el sistema de cobro no es efectivo, puede ser que el cobrador pase pero la gente no paga porque est inconforme y yo no puedo cumplir, ok, y ya existe una red de recolectores ah, queres trabajo, te voy a dar trabajo, formarte la cooperativa te doy el servicio pero me garantizas que vas a cumplir. Y cul ha sido el resultado? Lo que vos ests diciendo, no s si a la Alcalda realmente le llega algo de ese cobro. Interventor: Ellos tienen una cuota fija. Facilitadora: Ah est, entonces lo que logr la Alcalda fue ampliar su sistema de recoleccin con ms eficiencia, con menos dolor de cabeza, te llega una entrada y ellos consiguen trabajo. Interventor: Lo que pasa es que estamos hablando de una experiencia como tal pero lo que nosotros estamos viendo aqu es cualquier experiencia exitosa, qu mecanismo para todas las experiencias que hemos escuchado, cules son los mecanismos para que nosotros podamos ir a replicar all en el territorio, llmese la cooperativa, llmese ---, o un tesoro, cuales son los mecanismos para que nosotros podamos derivar esa experiencia a nuestro municipio o a cualquier lugar porque en eso est centrada. Facilitadora: Si yo quisiera sacar una conclusin de esto que acabamos de conversar, rpidamente, pienso que lo que hizo la Alcalda fue razonar sus debilidades, cules son los problemas que tiene para atender a la gente cien por ciento al municipio y buscar algunas opciones, en este caso fue independizar parte del servicio, no s si llamarle privatizar, no estoy segura. Interventor: Es privatizar.

Facilitadora: Privatizar parte del servicio para ser ms eficiente obteniendo hasta cierto punto un beneficio porque al final tiene que mandar el camin a la planta de transferencia, no es que la Alcalda no gasta nada, pero reduce su presupuesto de accin pero siempre tiene un gasto que es mandar el camin a la planta de transferencia y traer o sacarlo al vertedero o a la planta de reciclaje, pero no es lo mismo mandar un camin dos o tres veces al mes que mandar varios camiones a recorrer todo un sector y sin garanta de cobro, entonces el mecanismo fue revolucionar un poco el sistema de administracin de la recoleccin, no solo la administracin sino la estrategia de recoleccin, este como un ejemplo, pueden haber otros. De repente en El Viejo la idea puede ser buena pero sin planta de transferencia porque es ms pequeo. Como es ms pequeo que Managua lo nico que retomo es lo que me podra servir, darles trabajo, formar cooperativas, que no estamos lejos de eso, pensa en la gente que te hace la jornada de limpieza en el barrio donde no llega el camin de recoleccin, que es lo que hago de omisin la planta de transferencia porque realmente el municipio no lo necesita pero si podra independizar una parte administrativa del sistema de recoleccin y ah yo estoy absorbiendo la experiencia y adecundola a mi realidad local. Interventor: Nosotros somos proyecto piloto. Nacimos con bicicleta, pero despus de nosotros naci Manos Limpias, nosotros como microempresa, Manos Limpias carretones de caballo, igual que Carazo y detrs de nosotros est RESOC que viene como cooperativa a cubrir otro sector que no le da cobertura la Alcalda ni nosotros, ni nadie. Facilitadora: Fijate que interesante que despus de ellos naci la planta ONU Habitat que estn todava terminando de construir y que va a atender a otro sector y ah estn empleando el mismo sistema, ser algo que sirve para nuestro municipio? Ser algo que valga la pena transmitir a Centroamrica? Hay que irlo visionando. Archivo 008 Interventor: Entonces ya la gente se convence, ya con un sector productivo, agricultores que trabajan en la agricultura, ya van divulgando esto, porque ya van viendo los resultados del abono orgnico que est aplicndose en la hacienda, se hacen los spots televisivos, participa en programas radiales, donde a los mismos agricultores se les dice miren como est funcionando el abono orgnico, ellos dan a conocer cifras tambin datos un poco ms tcnicos. Interventor: Entonces, el primer aspecto que tendramos que tomar en cuenta cual sera? Directorio de las instituciones que han participado en este Foro. As en el orden cronolgico que usted lo explico muy bien. Un mapeo de las instituciones. Interventor: Interventora: Interventor:

Archivo 009 Interventor: De municipios que promueven prcticas exitosas. Que realizan experiencias exitosas. Interventor: Hablemos de estandarizar los modelos de gestin. Interventor: El anzuelo es mostrar las ventajas para mover voluntades polticas, la promocin est bien en general pero hay que sacarle punta como dicen, mostrar las ventajas econmicas, sociales a esas experiencias. Porque cuando vos hablabas que cuando no hay voluntad poltica, hay que poner una idea que apunte a eso. Hay que estandarizar modelos mostrando las ventajas o aterrizarlos a las realidades de los municipios porque si vos lo llevas a lo que ha hecho Managua, ha hecho estudios que son ladrillos que nadie lee. Interventor: Si, son mamotretos que nadie lee. Pone lo de la participacin. Habamos hablado de los intercambios de experiencia, ese es un mecanismo. Estandarizar modelos de gestin. Cmo vas a estandarizar modelos? El intercambio. Interventor: Interventor: Interventor: Interventor: Interventor: Interventor: Estandarizar modelos aplicndolos a la realidad y particularidades de cada municipio. Interventor: Otra cosa es facilitar informacin de fuentes de financiamiento para inversiones. Concursos o incentivos monetarios para aquellos que promuevan. Interventor: Una poltica de incentivos, verdad. A los municipios que estn haciendo buen manejo hay que incentivarlos. Interventor: Y los que no hacen que miren para que se muevan. Quieren un buen proyecto que hagan eso. Interventor: Gestin de modelos. Interventor:

La divulgacin de la informacin a travs de reconocimiento, es un incentivo que eleva el ego del Alcalde, de la autoridad. Archivo 010 Interventor: Miramos que Guatemala realiza la recoleccin la lleva separada y desde la fuente de la casa, inclusive El Salvador la lleva de la casa pero tiene das para cada tipo de fracciones que realiza en la recoleccin, en cambio en Nicaragua existe voluntad poltica en el gobierno de querer impulsar el proyecto y tiene el 5% del Presupuesto de la Repblica para el medio ambiente. Moderadora: Perfecto, si hay alguna pregunta, inquietud o quieran agregar algo, bueno que pase el nmero dos. Interventor: Tenemos la propuesta de la separacin, empezar en fracciones hmedas y secas en nuestro pas, en lo que se refiere a orgnico e inorgnico, comenzar desde ese momento no comenzar de plstico, vidrio, papel sino que en dos fracciones. Moderadora: Que pase el siguiente grupo, el nmero dos. Aun no est listo, entonces que pase el tercero. Interventor: A nosotros nos toc considerar los mecanismos para poder replicar esas experiencias exitosas que muchos de los pases centroamericanos han venido realizando Archivo 011 Interventor: Como grupo nmero dos nos toc trabajar la pregunta Qu mecanismos consideran ms eficaces para mantener activo el intercambio regional entre proyectos y experiencias exitosas? Consideramos que la actividad del da de hoy es un xito porque se ha podido reunir a organizaciones tanto de gobierno y no de gobierno y actores civiles donde estamos tratando el tema del manejo integral de los residuos slidos a nivel centroamericano por eso el grupo consider como: 1. nmero uno, establecer un directorio de las instituciones que han participado en el presente foro, por una razn, este directorio se convierte como una herramienta para cada pas, quienes somos los que hemos participado de cada pas en este foro, para poder intercambiar este directorio vamos a conocer quines son las otras instituciones que han participado no solo de nuestro pas sino de los otros pases a nivel centroamericano, as nos conocemos, con el fin de identificar o crear espacios nacionales de anlisis del tema de MIDS, otro objetivo del directorio es que cada pas empieza a fortalecer el tipo de organizacin. 2. Establecer una Comisin Centroamericana para el anlisis del MIDS a travs de las delegaciones de cada pas promoviendo anlisis interinstitucionales, intersectoriales y multidisciplinario, el establecer la comisin es muy importante porque despus que en nuestro pas hemos fortalecido la organizacin en cada pas entonces si vamos a una comisin centroamericana que la conforman las diferentes delegaciones de cada pas, su objetivo es hacer los diferentes anlisis, posiblemente estudios o compartir siempre las experiencias de cada pas como estamos haciendo hoy.

3. La construccin de una agenda de trabajo de la Comisin Centroamericana, estableciendo foros regionales, conferencias virtuales, creacin de pagina web y revistas, mecanismos de gestin de recursos para potenciar los esfuerzos actuales en materia de manejo integral de desechos slidos, la construccin de esta agenda la podemos hacer por diferentes medios, por ejemplo, tenemos ac siempre seguir con estos foros regionales, lo mas que se puede hacer este tipo de actividades es una vez al ao porque estos foros necesitan muchos recursos para poder hacerlo, mantengmoslo una vez al ao y que sea rotativo en cada pas, ahora se dio en Nicaragua, luego en Guatemala y en El Salvador, es rotativo en Centroamrica. Tambin consideramos que es importante las conferencias virtuales, por ejemplo, como nos comunicamos por Skype, una reunin mensual donde compartimos la experiencia a nivel centroamericano a travs de sus delegaciones, es un ejemplo. Tambin tenemos la creacin de una pgina web que cubre todo lo que es Centroamrica que cada poco vayamos alimentando esa pgina web a travs de las experiencias de cada pas. Tambin podemos crear revistas a nivel centroamericano y para todo esto necesitamos una gestin de recursos porque esto no es regalado sino que aporte tiene cada pas para todas estas acciones a nivel centroamericano. Interventor: A nosotros nos correspondi como grupo la pregunta nmero cuatro que dice Cules creen que sean las externalidades positivas para el manejo de residuos slidos en los pases centroamericanos? Consensuamos con todos los compaeros que hay un sinnmero pero consideramos estas tres como las ms importantes: 1. El desarrollo de las capacidades tcnicas locales por parte de organismos cooperantes en cuanto al manejo de los desechos slidos. Cmo decimos desarrollo de capacidades, capacitando a lderes comunitarios, a los diferentes actores locales, en este caso los organismos internacionales que son la parte que ms tienen experiencia en cuanto al manejo de los desechos slidos. 2. El apoyo econmico, tecnolgico de los organismos cooperantes, en este caso los pases de Centroamrica que habemos pases subdesarrollados requerimos para mejorar los servicios de tratamiento integral de los desechos slidos del apoyo financiero y tecnolgico de los diferentes pases desarrollados. 3. El intercambio de experiencias regionales que ya hablaba el compaero de Guatemala que esto es muy importante como externalidades para retroalimentarnos positivamente en cuanto al manejo de los desechos slidos. La parte de abajo es el aporte que dejamos para la pregunta nmero cinco, ya consensuamos que es, homologar leyes a travs del SICA con respecto al manejo de los desechos slidos. Hay alguna pregunta? Bueno esta es la parte ms importante que recogimos con el grupo. Moderadora: Sera que tambin aportaran en esta ltima pregunta, las externalidades tambin tienen que ver con el sector informal, la generacin de empleos, qu se ha hecho en este caso a nivel centroamericano en la situacin del sector? la dignificacin del gremio? Me gustara escuchar a Nicaragua en cuanto a las experiencias de la externalidad, saben que es un gremio que ha venido trabajando por s solo, con esfuerzo propio y a nivel de Nicaragua hay muy buenas experiencias, no s si quieren agregar algn comentario. Con la pregunta nmero cinco ya algunos grupos la vinieron contestando, la pregunta dice Qu polticas nacionales, locales y regionales consideran importante

para mejorar la gestin sostenible de los residuos slidos urbanos? Ya deca un grupo, creo que era el nmero dos, incidir en las polticas nacionales; homologar leyes a nivel regional a travs del SICA con respecto al manejo de los desechos slidos. En esta pregunta la vamos a contestar adems de lo que ya pusieron los grupos a ver que otras polticas o programas locales, nacionales y regionales se pueden identificar y plasmarlo en este documento que vamos a pasarles ms adelante. Alguno de ustedes puede agregar ala pregunta nmero cinco? Interventor: La vez pasada tenamos una idea a nivel departamental de crear un centro de acopio donde los municipios de ese departamento pueden llevar ese material que clasifican en su municipio para comercializarlo ah, o sea crear un centro de acopio departamental. Donde todos los municipios lleguen y les sea ms accesible comercializar ese producto porque a veces el mercado no est disponible en los lugares ms lejanos, entonces es tener un centro de acopio ms cercano donde cada municipio clasifica y bajar los costos de comercializacin y poder tener un mejor ingreso. Moderadora: Son iniciativas que implican los servicios municipales, es una poltica local, una poltica nacional pero que trasciende a lo local. Quieren agregar ms? Fernando, sera: Nicaragua ya tiene una poltica nacional porque tiene que ver con el contexto. Interventor: Pero ya hay una poltica de MIDS, pero lo otro no s si ser el Foro o quin de saber quien tiene qu, porque no podemos armonizar ni homologar si no sabemos que se tiene porque Nicaragua tiene una poltica para manejo integral de residuos slidos que ahora se est actualizando, pero los otros pases centroamericanos tienen una poltica? Interventor: A nivel centroamericano entiendo que el SICA ya tiene una normativa de desechos slidos peligrosos, debe haber algunas directrices al amenos a nivel centroamericano. No hay que considerar que solo Nicaragua tiene poltica sobre eso, como deca De la Llana hay que hacer un inventario, de lo que se parte. Interventor: Hay representaciones de cada pas, creo que son diputados, congresistas donde participan, en ese espacio habra que trabajarlo tambin para ir proponiendo algunas leyes que si se puedan trabajar a nivel regional. Interventora: En El Salvador existe el borrador de Poltica pero no est todava aprobado pero si hay un reglamento en la ley del medio ambiente para el manejo integral de los desechos slidos. Interventora: El Salvador tambin tiene una norma sobre el manejo de los desechos slidos que es del Ministerio de Salud. Moderadora:

Sera armonizar una poltica centroamericana, porque si ya se tiene a nivel de Nicaragua y se est trabajando en El Salvador, una poltica regional e incidir a nivel del Parlacen como deca el compaero de Guatemala. Pasamos a la plenaria, hay propuestas? A quin proponen como relator para que pase a la plenaria? Sera Francisco Coch.

Mesa 2 Interventor: Bixcul, vengo de Guatemala, los puntos clave que me parecieron a m, para nosotros ac a este lado del planeta es fundamental saber que la Unin Europea est considerando dentro de sus temticas principales el tema de la adaptacin al cambio climtico y dentro de esto el manejo de los desechos slidos. Lo otro es que hay una premisa ah muy importante, y es que quien contamina paga, y se tiene que trabajar en funcin a eso en el caso de la municipalidad de la alcalda de El Rosario es interesante saber que no utilizan mayor combustible para sacar los desechos de las casas, utilizan un carretn que a m me parece genial, yo creo que lo vamos a trasladar as de donde nosotros venimos. Finalmente, con lo de Suchitoto es importante conocer que ellos manejan mayor cantidad de desechos inorgnicos que desechos orgnicos, entonces algo pasa dentro del municipio que es tambin interesante, que se sale de lo comn, y una de las ventajas de Suchitoto es que ha mantenido una lnea de gobierno desde que comenz con su gestin, entonces, eso tambin es una fortaleza para ellos porque no se han cortado los procesos as rpido. Interventor: Soy Martin Jurez, vivo en la Isla de Ometepe, trabaj con una institucin adjunta a la Universidad Nacional de Ingeniera que se llama Centro de Produccin ms Limpia, somos una red que estamos a nivel mundial 153 Centros de Produccin mas Limpia y en Ometepe estamos trabajando con empresas tursticas y con la municipalidad el tema de la responsabilidad del manejo de los desechos slidos, dado que estamos en el Lago de Nicaragua, una gran fuente de agua para toda Centroamrica. En general me han gustado las exposiciones, creo que las experiencias puntuales de los compaeros de Guatemala, El Salvador y Nicaragua nos estn sirviendo para encontrar una solucin en ese problema, hemos tenido muchos avances pero siempre tenemos el problema del cochino dinero que tiene que hacerse sostenible en el manejo de los desechos. Interventor: Muy buenas tardes a tos, mi nombre es Cruz Ixbalan, soy concejal de la municipalidad de Santiago Atitln de Guatemala, Interventor: Muy buenos das, mi nombre es Julio Aguilar, de ENACAL Chinandega, hemos venido trabajando de la mano con la Alcalda Municipal, donde se han realizado sensibilizacin por medios televisivos, tenemos lugar pero no tenemos todo el proceso para hacer ya lo que es el manejo de los desechos, pero ya se han hecho capacitaciones en las escuelas con los nios y donde se les han distribuidos equipos donde ellos pueden echar los desechos slidos, el orgnico e inorgnico, esa es una manera de sensibilizar pero si ya est el proceso. Ya tenemos el local donde se va hacer la empresita, estamos comenzando pero esperamos que con toda la experiencia de ustedes poder enriquecer ms los conocimientos y echarlo a andar. Interventor: Buenos das mi nombre es William Martnez, trabajo para Unidad Ambiental de la Alcalda de Chichigalpa. Muy interesantes las intervenciones que tuvieron aqu los seores que pasaron, buena experiencia tienen, lo nico que vero en la realidad

ma como municipio es que las autoridades municipales se preocupan ms por acalles adoquinadas, puentes, por otras obras de infraestructura, pero en esta parte de lo que es los desechos slidos. Hay poco inters y creo que en este aspecto es necesario el apoyo de una ONG que nos venga a financiar un proyecto similar, porque del mismo presupuesto municipal veo muy dudoso que pueda salir algo similar. Interventor: Soy Isidro Fuentes, trabajo en ALBANISA, en la gerencia de investigacin y desarrollo, identificamos proyectos para generacin de energa renovable, en este caso yo veo Biomasa y estamos en el inters de echar a andar proyectos de generacin de energa con residuos slidos. Ya tenemos varias intenciones de varias Alcaldas para desarrollar esta generacin con aplicacin de tecnologa avanzada y mayores cantidades de energa para producir. Interventor: Buenos das, mi nombre es Erick Ortega, al igual que mi compaero trabajo para ALBANISA, estoy tambin en el rea de investigacin y desarrollo, veo lo que es el biocombustible. En relacin a las exposiciones me llam mucho la atencin que los tres expositores hicieron mucho hincapi en la parte medular, que es la concientizacin de las personas. Una de las cosas que ms me gust es que los tres estn enfocados, y lgicamente as debe ser, en la preservacin del medio ambiente, la minimizacin de costos que ocupa. Por ejemplo, el de El Rosario me gust como minimizan costos, en lo que deca mi compaero de Guatemala, por la utilizacin del caballo y el carretn. En el caso de Guatemala, me gust como ellos estn enfocados en tratar de no seguir contaminando su bello lago. En el caso de El Salvador me gust mucho la parte esta de cmo tambin ellos estn tratando de minimizar costos con la bicicleta y como estn trabajando con la comunidad. Es una experiencia nueva por mi parte y espero aprender de todos ustedes. Interventora: Buenos das, mi nombre es Mara Jos Cano, yo vengo desde El Salvador, trabajo con el Proyecto Asentamientos Urbanos Sostenibles como voluntaria. En general, la nica experiencia ms sensible que tengo acerca del manejo de los desechos slidos es en cuanto a las diecisis (16) comunidades de estudio que nosotros tenemos. Esto genera un gran problema porque las mismas personas nos manifiestan el hecho de que por ser comunidades urbano-marginales ellas no tienen ningn acceso a esto, no saben cmo reciclar, no saben ni siquiera a donde ir a botar. La gente vive a las orillas del ro y es obvio que la bota ah. Se tiene este problema de marginacin porque incluso los depsitos donde ellos pueden ir la misma gente de las urbanizaciones y cosas as, no quieren que vayan a desechar ah, a veces entre las mismas comunidades hay conflictos, no permiten que ellos vayan a depositar esta basura. Los tres ros estn contaminados pero en dos ros especialmente que es donde las comunidades estn, en una, un beneficio de caf tira todos sus desechos, esto quiere decir que donde ellos van a lavar su ropa, donde ellos pueden ir a baarse est contaminado y tiene un olor horrible. Una persona me manifestaba que ah arriba de donde l vive hay una funeraria y muchos de los desechos se van al ro, quiere decir que les estn contaminando sus pozos, les estn contaminando todo,

entonces, esto es algo muy necesario y deberamos empezar a tratar esto, pienso que es algo importante. Interventora: Buenos das, mi nombre es Christian Frasln, voy a ser la secretaria de su Mesa de Trabajo, trabajo en frica 70, en proyecto de lucha contra el trabajo infantil, en basureros, en calles de Managua y en San Pedro Sula. Interventora: Mi nombre es Sandra Isabel Campa y trabajo para frica 70 Guatemala. Este foro viene a fortalecer el trabajo que cada uno de nosotros est realizando en nuestro municipio. Interventor: Buenos das a todos, mi nombre es Miguel Coch, trabajo para frica 70, tambin en el rea de promotor de educacin ambiental, pero de la misma forma formo parte de la Junta Directiva de la Asociacin de ADECAP que es el socio del proyecto que se est, manejando en Guatemala y parte en Nicaragua, creo. Prcticamente, de las experiencias que mencionaron algunos de los municipios de los pases hermanos hay similitudes de algunas caractersticas tambin de todo el proceso que se lleva en cada pas, comparo un poco la experiencia entre Suchitoto tambin porque Santiago Atitln en Guatemala, esto naci a causa de una tormenta, a causa del deslave que hubo en el 2005 sali este proyecto para mejorar el sistema del tren de aseo, ahorita ya se est en una fase avanzada. Considero que todo proyecto lleva su proceso, no es de la noche a la maana que se pueden crear estos procesos porque en Santiago se empez desde el 2009, pero hay organizaciones en los aos anteriores, hace ms de una dcada que han iniciado para no contaminar el lago. En cuanto a la gestin pblica, que vamos a ver ms adelante, y privada tambin son temas importantes para dar sostenibilidad a este tipo de proyectos. Interventor: Buenos das, yo soy Milton Fernndez, soy consultor para frica 70 en materia de desarrollo un instrumento comercial para el manejo adecuado de los residuos slidos. En una segunda fase de trabajo, ya llevamos adelante un estudio de mercado que demostr buenas oportunidades para el negocio y estamos tratando de conceptuar y avanzar en el diseo de un plan de negocio para una empresa municipal del manejo de residuos. Mi inters fundamental aqu es bsicamente entender, conocer cules son las diferentes visiones sobre este tipo de instrumentos que no son muy comunes, mayoritariamente como deca ac el seor de Chichigalpa y de hecho es un mandato para los municipios en Nicaragua ser monopolios naturales del manejo de los residuos y tienen obligaciones bastante severas en materia de subvenciones, lo que resulta normalmente en un desavenimiento del presupuesto municipal y una mala fama a la hora de tomar decisiones porque es puro costo. La idea de esta cooperacin de frica 70 con la Alcalda de Chinandega en el marco del proyecto de la Alcalda de Chinandega es precisamente iniciar el diseo de un plan de negocios para reducir en primera instancia ese desangramiento y en la medida que sea posible obtener utilidades para la creacin de fondos sociales de inversin a escala municipal u otros instrumentos financieros y econmicos que se pueden manejar en el nivel local en funcin del desarrollo social del municipio. Interventor:

Buenos das a todos, mi nombre es Mauro Minelli, soy un consultor que ha trabajado en el ltimo ao como responsable de un proyecto de frica 70 y con algunas otras organizaciones extrajeras y locales con la Alcalda de Managua para el manejo de desechos slidos aqu y despus he realizado dos estudios, uno en Nicaragua y otro en Honduras sobre la cadena de valores de los desechos slidos, el reciclaje. Lo que ms me ha llamado la atencin aqu es que los tres proyectos que se han presentado tienen una visin integral de todo el proceso y manejo de gestin de desechos slidos lo cual demuestra de alguna forma que hay que atacar el problema al mismo tiempo sobre varios aspectos. La otra cosa importante que se ha visto aqu es la importancia de la participacin ciudadana en los diferentes proyectos en la generacin de conciencia ambiental. Y por ltimo, retomando un poco el discurso de la persona que me acaba de preceder aqu, creo que es importante la sostenibilidad econmica cuando se enfrenta ese tipo de situacin, tomar en cuenta tambin este aspecto, me parece que el xito de los proyectos que hemos visto tambin se ha tomado mucho en cuenta este aspecto. Interventor: Muy buenos das, mi nombre es David Gonzlez Guzmn de la Alcalda de Muy Muy, Matagalpa, soy responsable del rea de servicios municipales, en particular todas las exposiciones que presentaron son muy buenas, muy prcticas, todas tienen similitud en el proceso integral del manejo, los beneficios y todo esto en mejora al medio ambiente para evitar la contaminacin de nuestras fuentes subterrneas, nuestros acuferos. El reciclaje viene a disminuir de alguna manera el alto subsidio que casi todas las Alcaldas en Nicaragua tienen en el servicio de recoleccin de basura. Creo importante salir de aqu con nuevos conocimientos y que todos aportemos para que cada da vayamos mejorando el manejo integral de nuestros residuos. Interventor: Edwin Rivera es mi nombre, vengo de la Alcalda de Managua, especficamente de la planta de desechos slidos, recin creada la planta, soy el encargado de la parte comercial de la planta, que est en funcin de reducir en la medida de lo posible todo lo que se pueda de desechos de la ciudad de Managua, y poder sacarle un poco de provecho a los materiales que se puedan comercializar de la clasificacin que venga de esa planta. Estamos aqu para conocer de todos los que tienen experiencias y tambin transmitir de nuestras experiencias adquiridas en la planta, que estamos igualmente arrancando, pero ya estamos en ese proceso. Interventora: Buenos das a todos, mi nombre es Ren Dvila Cabrera, represento a REDNICA, Red nicaragense de Emprendedores del Reciclaje, emprendedores del reciclaje, una asociacin sin fines de lucro que nace a partir de una lucha que se llev a cabo en el vertedero de la Chureca en Managua, hace cuatro o cinco aos. Producto de esa lucha en la cual nos tomamos por unos 35-36 das la Chureca por el problema de que los trabajadores de la Alcalda se llevaban el material reciclable y dejaban casi nada a los churequeros, naci REDNICA. Actualmente constituye un movimiento nacional de recicladores, estamos en una red latinoamericana que se llama Redlacre y nuestra misin, sobre todo, es la promocin y defensa de los derechos de los recicladores que aqu se le titula como

informales, para nosotros los recicladores de base, el que mete la mano a la basura, el que anda con el saco, etc. Tenemos mucho agrado de estar conociendo a compaeros y compaeras que trabajan en este sector, saludamos a Martn de la Isla de Ometepe, con quien ya hemos tenido algunos contactos y relaciones. Tenemos una cooperativa en la Isla de la Ometepe. REDNICA tiene como sujeto principal poltico al reciclador de base, por eso de alguna manera una de las cosas hoy una cosa que nos llam la atencin es que todas las exposiciones se basaron en experiencias ms pblicas, experiencias que las estn realizando, organizando y desarrollando municipalidades, quizs por el proyecto que lleva frica 70, no hubo una mencin realmente a esos recicladores de base, slo la compaera de Suchitoto que dijo por ah aparecieron los no s cmo, los recicladores, como que le queran quitar la basura. Quisiera que de alguna nosotros pudisemos en algn momento analizar la situacin que estn viviendo estos recicladores de base, porque en funcin de la modernizacin, en funcin de la tecnologa en Nicaragua se estn privatizando todos los vertederos casi, acaban de firmarse doce (12) municipalidades, acaban de firmar un convenio con los compaeros espaoles nuevamente que van por la creacin de un proyecto de desarrollo tecnolgico, que en todo caso nosotros estamos a favor, pero que deberamos de disear un proyecto inclusivo. Con el compaero Edwin hasta le solicitamos alguna oportunidad para que platiquemos porque la realidad es que el proyecto de Managua est dejando alrededor de unas mil personas que antes trabajaban ah fuera del proyecto, entonces, sera conveniente que nosotros nos interessemos en ver qu podemos hacer entre todos los que trabajamos en el sector para que estos compaeros principalmente de la tercera edad, tenemos con carnet, con cedula, etc., a 25 compaeros de a tercera edad que tienen ms de 30 o 40 aos de trabajar ah, y eso nos puede suceder en todos los vertederos, en toda Nicaragua, que esta gente quede en el desamparo, a ver si nosotros podemos hacer un trabajo para crear sistemas de manejo integral pero inclusivos, que incluya de alguna forma a ms gente para que no se queden en el desamparo. Interventora: Buenos das a todos, mi nombre es Meylin Ibarra, vengo en representacin del concejo Municipal del municipio de El Viejo, estoy en la Comisin Social. Hubieron tres puntos que adems de los otros que me gustaron, me llamaron ms la atencin, es como la necesidad de un cambio mental porque creo que eso es una prioridad en nuestra Nicaragua y creo que en todo el mundo, tenemos que iniciar ese cambio mental con nuestros nios porque nuestros nios nos van a ensear a los adultos. Lo otro es, la integracin de la poltica en general del medio ambiente. Que est de por medio la Unin Europea y es algo muy importante porque creo que hay que ir dando pasos hacia esa integracin. Lo otro es crear normas en cada municipio y en cada pas, es algo que nos va a costar, no es imposible, pero si nos va a costar, tenemos que buscar normas que vayan regulando. Interventor: Buenas tardes, mi nombre es Santos Carias, vengo del municipio de El Viejo, al igual que la compaera, pero en mi caso represento a ENACAL, la nica empresa del Estado que ha estado viva hasta hoy a pesar de tantos vaivenes que ha habido y que poco a poco ha venido saliendo de un atolladero que hemos estado y que

efectivamente esto ha venido costando desde el punto de vista poltico, social, una serie de aspectos. La empresa ENACAL es la que se encarga de garantizarnos el vital lquido, el agua potable y de garantizar el funcionamiento de los alcantarillados sanitarios, que es lo que a diario usamos los ciudadanos en cada uno de nuestros municipios. Algo importante que todos lo hemos dejado ah, que a lo mejor durante el trayecto del foro podamos irlo discutiendo es el tema del agua. Creo que debemos proteger en principio el agua, si nosotros no protegemos el agua no vamos a estar hablando de reciclar ninguno de los productos que estn en el tapete a diario, si nosotros no hablamos del cuido de la reforestacin ambiental tampoco vamos a estar hablando de todo este tipo de situaciones que nos ha trado el da de hoy. Creo que el tema de la basura, nosotros, en mi caso, hemos tenido poca experiencia pero hemos visto como se ha venido trabajando en cada uno de los municipios. En el tema de la basura ha faltado un poco de voluntad de la parte poltica municipal y gubernamental. En el caso de la basura alguien dijo que hay una ley, hay un inters, es parte de las polticas del gobierno central ahora de trabajar el tema de la basura, hoy nos estn mandando a cada uno de los municipios a vivir limpio, a vivir bonito y a vivir bien, eso significa que debemos darle un trato adecuado a la basura que a diario estamos depositando en diferentes puntos de nuestro pas. En nuestro municipio, en el caso de El Viejo, es tan grande que tenemos la frontera con El Salvador, con Honduras por la parte de El Golfo y que la parte de Honduras, El Salvador y tambin nuestro pas depositamos basura a todos los cauces eso va a caer a El Golfo, si hiciramos recorridos tanto Honduras, El Salvador y Nicaragua en la parte de El Golfo en la zona de Nicaragua vamos a encontrar montoneras. Lo que vi ah el basurero en Guatemala cmo lo expuso el compaero, cmo era y cmo es ahora vamos a encontrar como era Guatemala en el depsito de la basura en esa zona vamos a ver una cantidad de envases con etiquetas salvadoreas, etiquetas hondureas, etiquetas norteamericanas que estn ah, en empresas que se encargan de sacar esos productos en esa zona y que efectivamente la gente lo tira a la calle, al mar, en cualquier lugar y al final nos viene a afectar. Es una zona donde existen muchas tortugas y ya est desapareciendo por el tema de la basura, las tortugas ya no hayan ni donde depositar los huevos a la orilla de la playa porque no hay arena, lo que hay es basura. Mediante este foro vamos dndole una importancia, ya las autoridades municipales, aqu tenemos parte del Concejo municipal, por aqu anda el vicealcalde de nuestro municipio, andan las instituciones del Estado de cada uno de los municipios, en el caso de Chinandega y El Viejo, que son parte del trabajo con frica 70, hemos estado desde el inicio apoyando, trabajando en una campaa permanente con el tema de la basura a la par de frica 70 desde el inicio, cuando comenzaron a trabajar, hemos estado en foros, tuve la oportunidad de estar un momento con usted por all, en uno de estos debates del tema de la basura y que esto nos ha venido a ayudar. Creo que nosotros como municipios en cada uno de nuestros pases no debemos estar dependiendo exclusivamente de la ayuda, de lo que nos vengan a ofertar otros pases, y que bienvenida sea esa ayuda, pero debemos ser creativos nosotros en cada uno de nuestros municipios, debemos crear las oportunidades nuestras. Tenemos la basura, la basura es un tesoro, como se dice, hay recursos en la basura si le damos un buen trato a la basura, comenzamos a recaudar la basura y comenzamos a comercializarla una vez reciclada yo les aseguro que efectivamente vamos a tener un rendimiento econmico efectivo para poder ms empleos, ya no

va a estar el desempleo como deca l, vamos a tener ms empleo y eso nos va a venir a ayudar en el desarrollo de cada uno de nuestros municipios. Interventor: Buenos das a todos, mi nombre es Edgar Ros, vengo de la ONG COSPE, Ong italiana que desde los aos 90 estamos trabajando aqu en el sector de occidente en diferentes temticas como la seguridad alimentaria y ahora que hemos aplicado a una convocatoria y aprobaron un proyecto sobre fortalecimiento en la gestin de los desechos slidos en Ciudad Sandino estamos empezando ese proyecto. Me han parecido muy interesantes las presentaciones que hicieron los tres seores de los tres municipios, Guatemala, El Salvador y Nicaragua. Considero que lo principal de esas tres presentacin es que bsicamente las tres van al mismo objetivo en el manejo integral de los desechos slidos es la creacin de alianzas, que es lo que tambin nos estamos proponiendo nosotros como organismo dentro el municipio de Ciudad Sandino ya que como Ong a nivel local no tenemos la experiencia en el manejo de los desechos slidos sino que tenemos que recurrir a la Alcalda que en este caso es la que va a quedar fortalecida y los diferentes actores que estn en el municipio que son los que van a trabajar. Uno de los puntos muy importantes dentro de nuestro proyecto y que lo consideramos innovador, bueno para m es innovador porque tampoco tengo mucha experiencia es lo del involucramiento de las empresas privadas, abogando a la responsabilidad social empresarial, nosotros los vamos a involucrar en todo lo que es la sensibilizacin en el municipio y que ellos sean parte, que esa cuota que tiene que tener la empresa como responsabilidad social empresarial sea puesta, en este caso, para el municipio, que se vean los resultados. Ya tuvimos una pequea reunin con REDNICA y creo que tambin estamos tratando de hacer y organizar mejor la iniciativa. Interventor: Mi nombre es Mario y trabajo en frica 70 en Guatemala. A m lo que me ha llamado ms la atencin han sido dos cosas principalmente, entre muchas, porque considero muy buenas las cuatro presentaciones, una es la que nos dijo Marcio Marcelatti de Italia, respecto de este consorcio que lleva ms de 1 milln 400 mil empresas asociadas en un consorcio, ese seguramente es un dato cuantitativo muy fuerte, muy importante. Lo otro es ms de carcter de actitud, me ha gustado mucho y me ha llamado mucho la atencin el nivel de apropiacin de los compaeros de El Rosario, ellos han empezado un proyecto con una ONG pero ellos ahorita lo estn manejando como municipalidad y con una apropiacin de este proyecto, muy bueno y considero que es un punto a resaltar porque hemos visto que muchas veces los problemas que san es porque las municipalidades no tienen la posibilidad de mantener los costos de operacin de los sistemas, a veces la falta de voluntad poltica , entonces ver una municipalidad que mantiene ms de quince aos llevando la batuta de ese trabajo, me parece una muy buena osa que resaltar. Facilitador: Un relator que despus pueda exponer los resultados de esta mesa ante la plenaria. Hay alguna candidatura? Empezamos con el moderador? Mauro nos ayudaras con esto? Interventor: Si.

Facilitador: La tarjeta rosada se refiere a la pregunta que viene ah arriba, cules son los principales problemas? Los cinco ms importantes relativos a los desechos slidos, en lo especfico, si podemos aterrizar ms en la gestin pblica-privada. La segunda pregunta es la tarjeta amarilla Cules son las experiencias que han resuelto los problemas anteriores? Si conocemos tambin soluciones prcticas que han funcionado en relacin a los problemas que hemos planteado. La tercera pregunta se refiere a Cules son las soluciones exitosas que existen en torno a la gestin de los residuos slidos urbanos? Facilitadora: Es importante recalcar que en la primera son las cinco ms importes, luego con respecto a eso, las soluciones para cada uno de los problemas, luego las cinco ms impactantes soluciones que existen en torno a la gestin y luego, la metodologa o estrategia de esta pregunta. Interventor: Cul es la diferencia entre la tercera y la segunda, ah estamos hablando de soluciones a los problemas, siempre estamos hablando de soluciones exitosas, no entiendo. Facilitador: Creo que a segunda pregunta es muy conectada a la primera, identificamos cinco problemas en la primera respuesta, a esos mismos cinco problemas que hemos identificado tenemos que dar una idea de solucin, mientras que la tercera es ms general y se refiere a experiencias exitosas en general que nosotros conocemos en los territorios donde trabajamos. La cuarta, Qu metodologas han facilitado el xito de las experiencias? Entonces en base a las experiencias que hemos identificado en la tercera respuesta cules han sido las claves de este xito. Las dos pueden ser propuesta de solucin, yo puedo pensar que la solucin al problema X es esto, que se haya realizado o que no se haya realizado. Mientras que al tercera respuesta se refiere a soluciones que ya se han realizado en el campo, que nosotros hemos podido conocer, si quieren experiencias ya no tan relacionada a los cinco problemas sino que en su totalidad buenas experiencias. Que la primera pregunta la respuesta empieza con un problema. Si estamos todos. Que se refiere a contestar en forma consensuada entre nosotros en cuanto es posible a cinco preguntas, la primera que ven ah es cules consideras como las mejores prcticas de gestin sostenible de los residuos slidos en Centroamrica. Interventor: Por ejemplo, en la Alcalda de Managua ya se instal una planta para reciclaje y que est trabajando ptimamente, en ella todava estn por resolverse los residuos slidos orgnicos principalmente. Entonces, de aqu va a surgir una solucin que va a ser de dos vas, una reciclando, que favorece la insercin de todos los que estn trabajando alrededor del reciclaje, ah hay muchas empresas y cooperativas que estn trabajando para reciclar diversos productos; la otra va a ser, identificar una planta tecnolgicamente viable, acceder a una transferencia tecnolgica despus de hacer un estudio bien consensuado que nos garantice factibilidad financiera y tcnica y hacer el proyecto

uno solo con esas dos vas porque ya tenemos adelantada la primera etapa. En Nicaragua pienso que va a ser la mejor forma de trabajar con la basura. Interventor: Me imagino que eran antes los pepenadores informales, ahorita estn trabajando de una forma ms formal, nos puede aclarar un poco ms este punto. Interventor: La planta acaba de comenzar operaciones, se arranc con las primeras pruebas en diciembre, ahora mismo en enero ya est funcionando tal vez a un 50%, todava no est en su totalidad la operacin. Los materiales que se han podido clasificar, porque es una planta de clasificacin, no es de reciclaje en si para transformar el material, no, o hacer otro proceso ms que clasificarlo en realidad. Nosotros estamos separando todo el material que pueda ser ya valorizable y el residuo que nosotros no podamos ubicar en la calle va directamente al relleno sanitario que tambin es una parte del mismo proyecto, el sellado del vertedero. Entonces, se ha avanzado bastante en la parte de los residuos reciclables, eso ya est saliendo el material, todo lo que se puede clasificar, ya est comercializado. Lo que no se ha podido trabajar todava es la parte orgnica, eso todava est en proceso la planta de compost, est instalando dentro de la misma planta un rea de compost, pero todava falta una segunda etapa por as decirlo, de esa misma planta de compost que es donde va a ir a parar toda la materia orgnica que se genere en la Chureca. Interventor: Una pregunta, el seor deca que se han involucrado en el sistema los pepenadores, eso es muy importante, en el trabajo, y no s si te entend bien, tambin habla de la empresa que trabaja en el acopio y exportacin, de alguna forma han estado involucrados en eso? Interventor: El sistema ya est establecido y no lo podemos romper de un solo, es un proceso integrador, tenemos que hacer que esa gente tambin est viviendo de lo que siempre ha vivido, no se le puede quitar el pan. Interventor: Lo ms grande que ha surgido en la planta es que pudimos reinsertar a ms de 500 personas que estaban trabajando dentro del botadero, las pudimos ubicar dentro de la planta con todo sus derechos de ley como cualquier trabajador normal, adems de sus herramientas de seguridad completas. Interventor: Qu tipo de proceso se ha dado para poder incluir a esa gente, si se ha creado una cooperativa de pepenadores o cada uno singularmente trabaja. Interventor: Primeramente este es un proyecto que viene desde del ao 2009 que comenz con el proyecto PEDIBA, igualmente es para el tratamiento de los desechos, se hizo un censo de todas las personas ah dentro de la Chureca que tambin vivan dentro del vertedero, vivan ah a los alrededores, se hizo un censo de las personas que trabajaban directamente ah o que vivieran ah, ahora que ya se puso en operacin la planta entonces se les convoco a toda esta gente para que fueran a trabajar ah. No se pudo reinsertar a todos pero si a una gran mayora de ellos.

Interventor: Una pregunta respecto al proceso en Santiago Atitln prcticamente no es problema de que hay una empresa privada que esta reciclando los desechos slidos, prcticamente es una persona que est haciendo la recoleccin de los desechos en el municipio pero sin hacer su tratamiento. As como deca el compaero aqu, no se poda decirle que ya no haga ese trabajo porque l ha iniciado primero esa recoleccin tambin antes de que existiera el servicio municipal, entonces ahorita para la municipalidad es un problema porque hay un sistema de separacin en el municipio, actualmente existen tres rutas de separacin pero prcticamente esta persona que tiene su recoleccin privada tambin pasa en esas rutas donde no se hace la separacin. Ahorita hay una contradiccin entre tanto el sistema municipal y la recoleccin privada. Esa sera la pregunta Cmo es el involucramiento de las autoridades en los sectores privados tambin y cul es el papel que ha desempeado en este proceso? Posiblemente ha habido convenios tambin en cuanto al manejo de estas empresas. Facilitador: Para completar un poco Managua, la pregunta es Qu rol han tenido las autoridades en este proceso de regularizacin del trabajo de recoleccin? Interventor: Hay varios actores directos en la parte de la recoleccin, desde el que est recolectando en la fuente, directamente desde la casa porque hay mucha gente que recolecta desde la casa no solamente los que trabajaban en el vertedero sino que mucha gente anda en la calle pepenando o directamente en la casa, saquito de basura lo abren y sacan lo que les sirve. La empresa municipal que se cre para este fin logr en la parte privada con los acopiadores que estaban dentro de la Chureca un arreglo con ellos, se les dio un capital semilla para que ellos pudieran seguir con lo que estn trabajando o ver en que lo pueden ocupar, ellos son acopiadores. Dentro de la planta, dentro del vertedero haba mucha gente, los churequeros, son personas que vivan de la basura, agarraban todo el material y se lo vendan a una persona que es el acopiador, un acopiador es una persona que llega a la Chureca y le compra a los pepenadores y se lo va a vender a un reciclador o a un exportador, es un intermediario, entonces, se logr, con los que pensamos que tenamos mayor problema era con los acopiadores porque a los pepenadores se les insert en la planta y los acopiadores estaban quedando por fuera entonces la Alcalda logr darles un capital semilla para que ellos puedan seguir con su negocio o puedan dedicarse a otro tipo de rubro. Interventor: Me interesa un poco el tema que ests tocando porque tambin parte del proyecto involucra algn tipo de acciones de las que ya realizaron ustedes dentro de la planta. En el caso con los empleados de la Alcalda, qu tipo de gestin o acuerdo llegaron porque entiendo que tambin tuvieron problemas, manifestaciones y un sinnmero de cosas y no s si a travs de una ordenanza se logr ese acuerdo entre los empleados de la Alcalda. Interventor Ellos agarran un salario de la Alcalda, eso es lo que le llaman la famosa prepa, ellos agarran el material que les pueda servir lo venden en la calle y eso se

va a seguir haciendo hasta que las autoridades logren tomar otras decisiones, pero no hay ningn acuerdo todava. Facilitador: Lo mo no son preguntas sino buscar alguna cuestin para tener clara la sistematizacin que voy hacer, despus no s, como tenemos que contestar cinco preguntas y por cada preguntas diferentes cosas, el riesgo es que me parece que vamos a platicar slo de esa experiencia, no s si podemos dar un stop a esa experiencia y tocar otra. Para ver si entend bien, prcticamente la experiencia de la Alcalda de Managua en la Planta de reciclaje tiene solo lmite actualmente logra reciclar y dividir todos los desechos menos lo orgnico por lo cual falta esa segunda fase, lo positivo de eso es que se han involucrado con los pepenadores, los insertaron en la planta como operarios de la planta, a los pequeos acopiadores que vivan ah en los alrededores les han dado un capital semilla, pregunta, pero ese capital semilla sirve para que sigan acopiando o para otro tipo de actividad. Interventor: Ellos pueden seguir acopiando, la planta en s pretendemos que sea un complejo industrial eso va a quedar cerrado, dentro del vertedero o basurero no puede haber personas acopiando o pepenando basura, ninguna de las dos. Facilitador: Eso se estableci? Que no puede haber gente, se estableci a travs de una ley o una ordenanza? Interventor: Por eso mismo se cre la empresa municipal, para que ella se encargue, es la nica autorizada para manejar bajo concesiones a privados. Esa es una empresa municipal que dirige la planta, el relleno sanitario y todas las operaciones que se dan dentro del complejo. Interventor: a las preguntas porque dice Centroamrica, Managua es un caso especfico que es diferente a El Viejo, Chinandega u otro municipio de Guatemala o El Salvador, basndonos en la pregunta considero que es necesario la construccin de una base jurdica que nos va a permitir la integracin desde nuestros pases al tema de la basura porque hay muchos pases, muchos gobiernos, muchos alcaldes en cada uno de los territorios que tienen polticas distintas o que no les interesa la basura, creo que mediante una ley creada desde el Parlamento Centroamericano aplicada en cada uno de los pases que ya han avanzado lgicamente, ms aun avanzado en aquellos municipios donde ya se crearon ordenanzas, hay municipios donde ni siquiera les pasa por la mente crear ordenanzas, estamos hablando aqu de los municipios que ya tienen ordenanzas, pero hay municipios que ni siquiera por la mente se les pasa, aunque la Ley de Municipios, su reglamento, la misma Constitucin les permite crear este tipo de ordenanzas en el caso de nuestro pas, Nicaragua, yo no s la Constitucin de El Salvador, Guatemala y otros pases que puedan establecer este tipo de reglamentos jurdicos que nos venga a permitir el ordenamiento de cada uno de nuestros ciudadanos, el comportamiento nuestro. Alguien hace de manera chistoso, venimos saliendo de Costa Rica no votamos una bolsa en Costa Rica pero en cuanto cruzamos la frontera empezamos a tirar, bam, bam, la basura por todos lados, entonces, qu educacin tenemos nosotros? Esa cultura debemos de irla cambiando, nosotros creamos primero la base jurdica, luego una conciencia humana del tema de la basura, posteriormente le

agregaramos el mercado local inclusive centroamericano, un mercado que nos permita que toda la basura, todo el material que reciclamos podamos tener mercado libre en Centroamrica y ms all de nuestra misma frontera que nos permita que ese producto que nos mandan de otros pases en otra calidad, en otra cosa que nos venga a servir de utilidad a la poblacin. Yo creo que son fundamentales tres aspectos: 1) La base jurdica. 2) La integracin de cada de nuestros pases en el tema de la basura, polticas pblicas que nos vengan a ayudar, inclusive empresarial. Aqu hay transnacionales que se presentan a nuestros pases, sacan la materia prima, nos dejan el desecho, dejan la basura y ellos se llevan las grandes ganancias a su bolsillo, hablando de la parte empresarial y en las polticas municipales debemos aplicar una ordenanza, a ver si sos una transnacional que venis a generar empleo tambin ayudanos a mejorar esta parte de la basura. Por ejemplo, en El Viejo vamos a ver por toda la ciudad, desechos slidos, madera, cartn con una serie de cosas que ah producen arneses de vehculos y todo el material donde viene empacado eso, se va a regar en toda la ciudad de El Viejo ni siquiera va al vertedero porque la gente se lo lleva, de alguna manera lo reutiliza ese material, entonces esa gente viene a dejarnos la basura, se lleva las ganancias y nos queda a nosotros en el municipio el problema. 3) Es cuanto a la conciencia humana Facilitador: Y respondi a una de las preguntas que van a seguir, sugerencias para como intercambiar, como entrelazar las polticas naciones, etc. Usted quera hablar de Managua. Interventor: S, pero yo tengo una duda bastante personal y es que veo que nicamente en lo que es los residuos inorgnicos pero que ya estn dentro de un proceso de comercializacin estable como es por ejemplo, la venta de la botella plstica, la venta del aluminio y esas cosas, aplaudo lo que la Alcalda de Managua est haciendo a travs de crear 500 empleos directos con personas que vivan en condiciones extremamente precarias. Pero, me pregunto yo paso por las calles de mi pas, las calles de Managua principalmente y logro ver un material que me llama poderosamente la atencin porque no se que se est haciendo con l porque s que en todo Centroamrica no existe un pas que est tratando este tipo de material, es el caucho, la llanta, y todo eso va a parar a los vertederos municipales, entonces pregunto a mis compaeros de Managua, qu estn haciendo con este tipo de residuos? Qu estar haciendo Guatemala, El Salvador con este tipo de residuos? Ya lo deca el compaero hay que hacer iniciativas de leyes y muchas cosas ms en pro que estemos en un ambiente un poquito ms. Facilitador: Qu se hace con el caucho en Managua? Y despus podemos decir que se hace en Guatemala con el caucho. Interventor: De momento como la planta de hecho est arrancando, la llanta ha sido o es un tema que para todos los pases del mundo es muy complicado de manejar y no va a ser la excepcin Nicaragua, tenemos algunos proyectos que se ven involucrado el tema de las llantas pero es un poco costoso tratar ese tipo de residuos, uno

podra ser triturarlo, sacarle el caucho y el hierro que trae dentro, pero la trituradora, estamos hablando de alrededor de un milln de dlares, es complicado. Facilitadora: Alrededor de la situacin del caucho cuales son las mejores prcticas que nosotros conocemos relacionado a este tipo de material, este tipo de desechos, hablamos de mejores prcticas. Interventor: El hablaba de trituradora y utilizacin para calle. Extraccin del hierro desde las llantas de caucho, esa es una posibilidad. Facilitador: Interventora: Reutilizar tambin en algunos casos por ejemplo para asuntos de construccin se utilizando la llanta para muros y tambin hay algunas experiencias en el campo donde las ocupan para hacer paredes inclusive, porque esa es la nica alternativa que tenemos en el pas, como bien deca el compaero, no existe. Interventor: Yo escuch que en Canad estn usando las llantas. Interventora: En Mxico tambin. Soy Mara Ignacia Galeano, me reintegre hasta ahora despus del medio da, slo quiero compartir la experiencia que tenemos nosotros con eso de las llantas. Yo trabajo en una organizacin que se llama FUNDENIC, Fondo Natura, que hemos venido realizando jornadas de limpieza durante siete aos, el Dr. Jaime Incer es el presidente de esta organizacin y se empezaron a hacer jornadas de limpieza cono una llamada de alerta para sensibilizar a la sociedad sobre el problema de toda la basura que va a dar a las lagunas a todos los cuerpos de agua. Leyes, hay un montn de leyes no las tengo a mano pero si hay leyes para frenar la mala prctica de empresas y tambin de la poblacin en general, sin embargo no se aplican, entonces a lo que apelamos es a la educacin, a la sensibilizacin, a la educacin y la llanta precisamente es uno de los elementos que ms se encuentran cuando se hacen estas jornadas de limpieza. Y la otra cara de la moneda es que cuesta un montn de dinero organizar jornadas de limpieza porque se movilizan una gran cantidad de recursos humanos y en especie, todo lo que significa el transporte, la logstica, etc., y que suceda, limpibamos hoy bamos dos das despus y estaba como que no haba pasado nada, y en Nejapa tenemos fotografas donde haban casi seis mil llantas tiradas de empresas que las llegan a tirar cuando ya cambian toda su flota vehicular, lo que hacen es tirarlas, qu se hace en ese sentido. Una de las empresas X llam que quera donarnos llantas para que nosotros las ocupramos, las procesramos, lo que estaban haciendo es quitndose un peso de encima y empezamos a averiguar aqu en Nicaragua donde podamos hacer alguna cosa, solamente en Costa Rica y es carsimo y todo el traslada para hacerlo, ese es uno de los obstculos que hay para poder eliminar ese residuo. Facilitador: Parece que el tema de la llanta est interesando a todos, tenemos solo un momentito, tenemos tres intervenciones, el compaero que me parece nos va a dar la solucin, me imagino.

Interventor: Un comentario al tema de Managua que me parece que es de mucha expectativa, toda Nicaragua est viendo que pasa en Managua, es una experiencia joven que est en proceso de establecimiento, en ese sentido no s, va con xito pero no s si es una experiencia exitosa, va creciendo bien pero no est totalmente establecida. Interventor: Yo creo que a nivel municipal en Nicaragua la experiencia probablemente con ms xito que tenemos es la de El Rosario por una sencilla razn, que est institucionalizada, tiene varios gobiernos municipales que ha venido sobreviviendo y lo van haciendo relativamente bien cubriendo una parte del municipio. Interventor: Estamos en la mesa de gestin pblico-privado, quera comentar que he conocido la experiencia de la empresa cervecera nacional, ac en Nicaragua es una empresa privada, una de las ms grandes que est haciendo un manejo bastante responsable de los desechos slidos, dado que estamos hablando no slo del sector pblico tambin algunas empresas estn haciendo un buen manejo, la cervecera es una empresa que valdra la pena estudiar. Interventor: Anote aqu algunos puntos que son las buenas prcticas que salieron de los discursos de cada uno, creo que si queremos contestar la pregunta hay que ir al grano, cul es la buena prctica, no entrar tanto en discusiones, digo yo, sobre la problemtica porque no es el momento, sino que definamos cul es la buena prctica. Aprovecho para decir una buena prctica que para m es importante visto aqu, es el establecimiento de estaciones de transferencia a nivel de los barrios, de los territorios, cmo acercar la recoleccin al territorio, cmo involucrar a la poblacin de los barrios en esto, y de alguna forma bajar costos, la experiencia de estacin de transferencia en una gran ciudad, para m, puede ser una buena prctica. Interventor: Igual, como hablaba el compaero de la gestin que est haciendo el municipio El Rosario, la Alcalda de Managua y otros municipios en Nicaragua una de las cosas que tenemos que tomar en cuenta es la iniciativa que tenemos los nicaragenses de ponerle un alto al tema de la basura, es importantsimo recalcar que nosotros como nicaragense desde el gobierno central y todas las municipalidades estamos interesados y enfocadas directamente en erradicar la basura, basura cero. Interventor: Antes de irme, solo quiero comentar que para m es una mentira grande que es tesoro, no es tesoro, es una ganancia para alguien de alguna forma, puede ser, pero si estamos hablando de tesoro estamos empujando a la gente a traer y producir ms y ms basura porque as estamos generando ms y ms tesoro y ganancia, no es cierto, es una mentira. Se debera de cambiar el contenido, el concepto y decirlo de alguna otra forma, no es tesoro, esto es mal eslogan que tiene este proyecto. Facilitador: La voluntad poltica es muy importante.

Interventor: Fundamental, en primer lugar la basura no es un problema, es una oportunidad de negocio, hay que verla as, si seguimos as va a llegar un momento que ya no lo vas a tener, despus la voluntad poltica, que vamos a hacer con esto, lo que ya est hecho lo vamos a aprovechar y vamos a terminar para optimizar ese proyecto, vamos a terminarlo haciendo uso de los desechos que ellos no tratan para producir una buena cantidad de energa que nos va a garantizar la estabilidad total del proyecto. Facilitadora: En Centroamrica donde se est produciendo energa a travs de la llanta? Interventor: Ahorita en ninguna parte de Centroamrica, la llanta principalmente se est usando para alimentar hornos, cementeras y cuestiones para elevar el poder calorfico en la misma basura cuando se trata de incineracin. Pero, yo trabajo en proyectos para la utilizacin de materiales diversos para materia prima, tengo uno especfico para la llanta, que est en proceso, vamos a trabajar con pirolisis y vamos a generar combustible, negro humo, carbn para producir ms llantas y el hierro lo vamos a separar. Facilitador: Es buena prctica la creacin de combustible a partir de la llanta, es factible? Interventora: Es factible, es rentable, es todo. Nadie lo est haciendo, tal vez lo vamos a hacer nosotros, yo creo que s. Interventor: Tal vez si se est haciendo eso, disculpe que lo interrumpa, pero en el cementera ms fuerte de Guatemala Cementera Progreso, trabaja eso y est coordinando con las municipalidades de muchas reas de Guatemala para que entreguen las llantas ah. No tiene ningn costo si alguien va a dejarlas ah, a veces dicen que pagan algo, nosotros no hemos trabajado en eso pero si podemos decir que existe una experiencia en ese tipo para reducir los costos de los combustible de esa empresa y reutilizar de alguna forma las llantas. Interventor: Cmo hacen con la contaminacin ambiental en ese caso? Interventor: Cero contaminacin ambiental, es un mtodo que a alta temperatura no hay presencia de oxigeno entonces aseguras que esa contaminacin sea casi cero y garantizas una garanta econmica del proyecto. Interventor: Creo que la buena prctica ya la hemos identificado. Interventor: Otra cosa que quera decir, que esa llanta que la estamos viendo ah tirada va a tener un valor en el flujo financiero de cualquier proyecto que se establezca para trabajar con llantas, entonces esas llantas ya no las van a ver ah tiradas en las calles.

Interventor: Lo anterior la amarrara con lo que comentaste que son las estaciones de transferencias, son los Comits Locales de desechos slidos desde la experiencia de Sushitoto, yo creo que en la medida que se amarren estos comits locales con las estaciones de transferencia las comunidades se van a responsabilizar por los desechos que se producen dentro de su comunidad, yo creo que esa es una buena prctica. Interventor: De hecho aqu las estaciones de transferencia tienen cooperativas dentro de la estaciones de transferencia, que son personas tambin de la comunidad que estn viviendo de la recoleccin de la basura, pero ya en forma organizada. Interventor: Agregar a eso yo esto lo veo tambin como una estrategia para salir del problema que hemos visto de que se depende mucho de los cambios polticos en las alcaldas por ejemplo, en cambio tener una sociedad civil organizada te permite de no sufrir mucho de esos cambios porque cambia el alcalde pero el comit est ah pendiente y le dice mire seor alcalde, hasta ahora hemos trabajado as, lo manejamos as nos gusta as. Interventora: Yo creo que una cosa muy importante es la parte de sensibilizacin y ver de qu manera te afecta el no hacer uso de las prcticas o hacer cosas correctamente ambientales, entonces los programas de educacin ambiental son fundamentales para que esos comits funcionen porque no puede solamente estar empujando la carreta desde la parte de la organizacin. Facilitador: Aqu podamos poner que la parte que ya hablbamos, jornadas de limpieza, o sea sensibilizacin y organizacin porque lo que est diciendo es la organizacin, sensibilizacin y organizacin de la poblacin en funcin de la estacin de transferencia y de otras cosas tambin, no slo eso. Interventor: Como las jornadas de limpieza porque tampoco se puede slo limpiar y limpiar, haciendo una llamada de alerta, pero tambin hay que hacer algo, hay que hacer una accin y los de las estaciones de transferencias. Facilitador: Entonces, tenemos hemos definido que la organizacin y la sensibilizacin son prcticas importantes, pero tenemos alguna prctica exitosa en el caso de organizacin o de sensibilizacin? Algo concreto que no sea slo hay que sensibilizar hay que organizar tenemos alguna experiencia en eso? Interventor: Aqu en Managua tenemos ahorita, de hecho en estos das se han estado viendo. Interventor: Se est profundizando en estos momentos porque se van a desarrollar prcticas generales a nivel de pas para tratar toda la basura como un problema nacional. Facilitador:

Muy bien, perfecto. Hablando de buenas prcticas les quiero compartir una cuestin, hablando de buena prctica en sensibilizacin, en Santiago hemos conformado un grupo de voluntarios jvenes que estn realizando un programa de radio cada semana, dos horas a la semana, ellos se han vuelto como un corazn de un movimiento de voluntariado y realmente a travs del medio radial logran alcanzar a toda la poblacin el medio radial y el medio televisivo tambin porque estamos produciendo de video y todo eso yo creo que eso es mezclar la participacin popular con las tcnicas de comunicacin modernas. Interventora: Una experiencia que bueno nosotros las practicamos es el programa de eco escuelas de la organizacin en la que yo trabajo es un programa que lo estamos desarrollando en 60 colegios y tiene mucho que ver con el manejo de los residuos slidos en alianzas con empresas, entonces las empresas apadrinan un colegio y nosotros complementamos la otra parte con todo lo que es el tema Por qu la basura afecta, todo lo que es la parte de sensibilizacin. Para nosotros es una experiencia que nos ha dado xito verdad el programa eco escuela que lo estamos desarrollando en Managua, Len, Rivas y Granada actualmente. Interventor: Creo que por la experiencia que hicimos con la municipalidad el ao pasado sobre la iniciativa que tienen las autoridades tambin en cuanto a involucramiento a la separacin de los desechos slidos. Prcticamente en los aos anteriores tambin la falta de voluntad de las autoridades porque ellos son los que pueden dar el ejemplo a la poblacin de las buenas prcticas del manejo de los desechos, el ao pasado la municipalidad tuvo la iniciativa de empezar la separacin de los desechos slidos en el mercado municipal y en el mismo edificio municipal tambin. Pero hay unas prcticas que no deberamos de hacerlas, en las reuniones, por las experiencias que hemos tenido, varias veces que tenemos reuniones o eventos tambin nosotros como actores claves debemos decirles a ellos de no usar el plstico, de no usar los materiales de desechables pero hay organizaciones que predican pero a la misma vez que ellos son los que dan esos materiales cuando hay este tipo de eventos. Nos pas en uno de los municipios el mismo alcalde nos dijo porque estbamos acompaando a una organizacin nos dijo que esta buensima la refraccin pero prcticamente ya est contaminado con un plato desechable que estaba. Facilitador: El buen ejemplo por parte de las autoridades seguramente es una buena prctica y es algo que hay que fomentar en todo. Interventor: En todo el tiempo. Hay una cosa ms que creo que es importantsima agregar y es un estudio sobre cadena de valores en Honduras y Nicaragua sobre ese tema, creo que la formalizacin de los actores del sector es fundamental, ese es un sector donde hay mucha informalidad, entonces las reglas no funcionan no hay controles reales, muchas veces en muchos pases, no tanto aqu, la mala vida se mete a fondo en ese sector, entonces la formalizacin de las organizaciones de todos los actores y la organizacin de los autores es fundamental para lo que es una buena prctica, o sea hay que fomentar la formalizacin de la organizacin de los actores. Facilitador:

Correcto. Disculpe si me entrometo todava, pero me interesa este punto, creo que para una formalizacin es necesario un marco legal, es necesario una base legal que antes hablaba el compaero, estaba hablando a nivel centroamericano. A nivel local les doy siempre el ejemplo un poquito de Santiago porque es donde trabajamos, en base al reglamento establecido se pudo hablar con un seor que estaba recolectando de una forma muy informal la basura y se le pudo poner condiciones para la recoleccin, entonces si la municipalidad estaba empezando la recoleccin separativa entonces a l se le dijo, mire ningn problema usted siga con su trabajo con su forma de vivir pero tambin usted va a separar porque si no la poblacin ya no le entrega a la municipalidad y le entrega usted de vuelta, entonces en base al marco legal verdad, regulamentacin a distintos niveles se puede llegar la formalizacin de un sector que justamente sufre de informalidad y eso provoca ms contaminacin. Si, entonces me parece que hemos hablado de buenas prcticas que estn en varios lugares tal vez podramos evitar de decir de la buena prctica de la planta de este lugar o la planta de este otro lugar sino hablar de los mecanismos. La pregunta numero dos es Qu mecanismos consideran ms eficaces para mantener activo el intercambio regional entre proyectos y experiencias exitosas? O sea, cmo lo hacemos para que haya en otros momentos como este donde yo estoy compartiendo algo de Santiago con ustedes el compaero esta compartiendo Managua con todos como hacer para que este tipo de intercambios sean ms frecuentes mas provechosos para todos, ideas, propuestas. Interventor: Para seguir desarrollando estos intercambios precisamente estaran ustedes que los estn promoviendo ahorita o sea a nivel nacional lo va a promover el inters poltico de desarrollar X proyecto con la basura a nivel nacional, pero la experiencia de nosotros para que ustedes se den cuenta de la de nosotros tienen que seguir convocando este tipo de eventos para generalizarlo. Interventor: Realizacin de foros, seminarios. Si. Interventor: Facilitador: Esta diciendo realizacin de foros, seminarios, intercambios de experiencias, seguirlo haciendo. Interventor: Seguirlo igual. Disculpe Cundo dice ustedes se refiere a frica 70, la cooperacin? frica 70, me imagino que hay ms. A las ONGs digamos. Si a todas las ONGs que viven de esto. Facilitador: Interventor: Facilitador: Interventor:

Interventora: Incluyendo a las empresas para que todas ellas tambin tomen conciencia tambin, que sea una responsabilidad compartida pues gobiernos, empresas, ciudadana, empresas, cada barrio con la municipalidad, verdad, porque esto no es solo de gobierno municipal o de gobierno central esto es de todos y cada uno de nosotros que para poder echar a andar el proyecto ir avanzando verdad tenemos que hacerlo una responsabilidad compartida. Interventor: Usted est diciendo coordinacin entre los diferentes sectores sociales momentos de coordinacin pero aqu estamos hablando de Centroamrica o me equivoco qu estamos diciendo. Interventor: Como favorecer el intercambio regional. Regional. Interventor: Interventor: Si seguramente el punto del compaero. Adems de lo que han planteado los compaeros, es importante capacitarnos ms porque es posible que en algunos municipios en algunos lugares el tema de la basura le estn dando un tratamiento no adecuado y pensamos nosotros que estamos haciendo lo mejor pero la parte tcnica profesional que nos puede indicar desde el punto de vista que nos indique si nos estamos contaminando o nos estamos descontaminando, entonces debemos de capacitarnos ms adems de este tipo de debate de este tipo de experiencias irnos a capacitar como parte integrales del tema de los desechos slidos. Interventor: S, yo creo que uno de los mecanismos considero es como se menciono en el caso anterior es la formalizacin y yo creo que si urge crear una red centroamericana de manejo adecuado de los desechos slidos tal como pasa con el tema de agua hay una red centroamericana de agua que se preocupa por ese tema y en el tema de la basura yo creo que tenemos que estar conscientes los pases centroamericanos que tenemos un serio problema del mal manejo de los desechos slidos y algo hay que hacer y hay que formalizar eso va los diferentes Ministerios en cada pas que tienen esa rectora en el tema del saneamiento ambiental, pero eso hay que formalizarlo verdad y de la mano con el apoyo de las ONGs verdad pero si las ONGs van por su lado y la empresa privada va por su lado y el gobierno cada uno por su lado yo creo que nunca nos vamos a integrar y eso hay que formalizarlo. Facilitador: Disculpe, para dejarlo bien claro la red debera estar conformada tanto por actores estatales como no estatales como sociedad civil? Interventor: Y ONGs. Muy bien. Facilitador: Interventor:

En algunos, una accin que en algunos temas ha dado resultado ha sido lo de los boletines electrnicos. Facilitador: Boletines electrnicos. Interventor: S, que relativamente es barato porque no tenes que publicar verdad y se hace masivo a travs de todos los que firmamos la asistencia, yo se lo mando al otro y el otro se lo manda al otro, entonces se hace ms fcil. La limitante es que hay que tener a una persona que lo haga cada seis meses, cada dos veces o una vez al ao, no s pero es una buena forma de hacer llegar un experiencia exitosa y si yo la tengo yo la coloco en un municipio poderla publicar en un lugar y que sea beneficioso a otro municipio. Interventor: Lo que se trata aqu solo de que nos estemos diciendo las experiencias que tengamos en cada uno de nuestros pases, yo he ido a El Salvador, he visitado un relleno sanitario ah del MIDES tratan ms de 3,000 toneladas diarias, en Nejapa, pero tambin he visto cmo se est saliendo el metano de la superficie de la tierra para arriba cmo est popeando todito el da si yo le echo agua. Qu quiere decir? la incapacidad de ese tratamiento integral y cmo siguen contaminando all y por qu no lo paran por qu?, porque atiende a un inters que fue creado desde esa necesidad de tratar la basura y que despus o de antemano ya era un negocio porque ellos si tienen legislacin para cobrar por el tratamiento de la basura, o sea que no que sera muy diferente las posibilidades de que nosotros aqu en Nicaragua pudiramos establecer un cobro por el tratamiento de la basura. Yo no voy a llegar a El Salvador a decirles ellos estn completamente seguros de que estn contaminando y pero el negocio est ya montado y no puedo llegar yo a decirles como tratar su basura ellos son ingenieros tambin all hay de todo tipo de profesionales. Interventor: Seguramente las visitas a lugares donde hay experiencias buenas nos dan un montn de ideas nuevas sobre cmo mejorar y tal vez favorecer ese intercambio a travs de visitas a lugares donde se est tratando puede ayudar mucho si el compaero el concejal de Santiago va a visitar Nejapa o va a visitar la nueva planta de Managua seguramente puede aprender mucho y desarrollar pensamientos. Interventor: Disclpeme, esto que est diciendo es un mecanismo idneo para el proyecto. Interventor: Si, si son mecanismos. Interventor: Si me permite, solo una cuestin de metodologa, lo que t ests diciendo es como un problema que habra que resolver, pero aqu es que son mecanismos se consigan para un intercambio, entonces buscamos de mantener la respuesta a la pregunta. Facilitador:

Cmo mantenemos, como mantenemos activo ese intercambio? Ya tenemos, por ejemplo a la formalizacin que es muy importante. Interventor: Se haba tomado en cuenta me pareci escuchar por ah la palabrita capacitaciones ya se haba hablado de eso? Interventor: Dijo algo muy correcto en ese tipo de encuentro. En ese tipo de encuentros se debera tambin dar capacitaciones eso ayudara mucho al intercambio. Interventor: No solamente intercambiar experiencias sino tambin tener una autoridad que pueda decir que esta cosa se hace as, yo tengo conocimiento de que este material lo puedo usar en tal cosa, que le ensee a las personas que estamos involucrados en el tema. Facilitador: Si entonces, como mecanismos idneos para replicar o generalizar las experiencias exitosas, cmo vamos a replicar las experiencias exitosas que conocemos, de qu forma, de qu mecanismos? Interventor: Creando seminarios de actualizacin, presentando nuevas oportunidades de aprovechamiento, visitas, es ms, todava son mejores y ms provechosas si tuviramos oportunidad de que toda la gente visite esos lugares donde se estn desarrollando. Interventor: Es excelente conocer una planta donde se logren transformar todos los residuos a nada, si es que existe verdad, si es que existe sera excelente conocer, a m en lo particular, me gustara ir a una planta donde se pueda ver todo el proceso, en qu convierten todos los tipos de desechos que puedan llegar a ese lugar ya sean txicos, orgnicos. Interventor: Yo tambin quisiera decir que duplicar lo ms posible los boletines que estaba diciendo el compaero es algo que ayuda. Interventor: Esas metodologas. Interventor: Sin realizar las visitas, que sabemos muy bien tiene un costo que a veces es muy alto tambin viticos, gasolina, todo lo dems. Un boletn que le llegue al correo constitucional de la Alcalda ms perdida, del rincn ms perdido de Centroamrica ya puede tener su boletn. Interventora: Toda la ventaja tecnolgica que hay actualmente, las redes sociales, los salones de chat y todo. Interventor: Las redes sociales es importante. Interventora:

Las redes sociales, los salones de chat todo eso donde puedas intercambiar, interactuar. Interventor: Las redes sociales, medios de comunicacin. Interventor: Ok entonces, la pregunta nmero tres tenemos hacer un resumen de la pregunta, tenemos hacer una visita a lugares con experiencia exitosa tambin que vale para la dos y para la tres despus tenemos, aqu tambin tenemos publicacin de boletines. Interventor: Y empleos de los medios, las redes sociales. Empleo de medio social. Vamos a la pregunta nmero cuatro. Interventor: Facilitador: Muy bien, Cules creen qu son las principales externalidades positivas del manejo de integral de los residuos slidos para municipios y pases de Centroamrica? o sea Cules son las consecuencias ms positivas de un buen manejo de los desechos? Cules son las consecuencias, externalidades en ese sentido, las consecuencias muy positivas respecto al buen manejo? El mismo manejo crea conciencia? Interventor: Claro, porque si no le sabes dar el uso a la basura o a los desechos entonces no podemos hablar de un buen manejo, entonces tenemos que crearle conciencia a la gente. Interventor: Es interesante lo que has ido, la conciencia es la base para el buen manejo. Interventor: Dos cosas, en mi caso que vengo de un municipio con mucho potencial turstico obviamente le eleva la parada en cuanto a visitar un lugar limpio, sano, responsable con el medio ambiente, y a eso es lo que estamos apostando, un municipio ms atractivo para la inversin, no slo para la inversin de empresa privada sino para la inversin social como ONG facilita y agrada ir a trabajar con un municipio responsable, eso es una externalidad pienso yo. Interventora: Los mismos ciudadanos, creo yo. Interventor: La verdad es como dice l, la vivencia de nosotros en armona con el medio ambiente si tenemos un medio ambiente porque si tenemos un medio ambiente sano, limpio, lo dems viene por aadidura, porque si tenemos el medio ambiente deteriorado de qu sirve desarrollo turstico? De qu sirve educacin o proyectos de gran magnitud? yo pienso de esa manera. Interventor: Las ventajas que se tienen cuando se maneja bien la basura, yo desde el comienzo dije que la basura es un negocio, entonces de ese negocio a una Alcalda

que maneja bien su basura qu le puede permitir? Si desde el momento a alguien llega a pedir una concesin para utilizar su basura, para hacer materia prima para generar recursos financieros, ella puede ya desde ese momento cuadrar con ese gestor X porcentaje de la operacin de esa planta que le pueden garantizar el pago de desarrollo social, generacin de empleo, paisajismos porque ya no va a haber basura, crear un ambiente de trabajo, ms plazas de trabajo controladas con buen salario, salud, al MINSA se le bajan los costos de tratamiento por dengue y enfermedades infecciosas, o sea son muchas las ventajas, las vamos a ver. Interventor: No solamente el impacto ambiental sino el econmico. Interventor: Digamos que el impacto ambiental positivo es el resultado directo de una buena gestin de los desechos slidos, al lado de eso hay externalidades, como hemos dicho, de tipo econmico, turstico, salud, paisajstico y en s hablando de la economa seguramente generacin de empleo y mejoramiento de las cuentas municipales, porque si vamos a tener una situacin de ganancia por parte de la planta de tratamiento eso se puede invertir en los proyectos de tipo social que la municipalidad est realizando, mejoramiento de las cuentas municipales. Interventor: Una de las cosas importantes sera el mejoramiento de la salud de las comunidades tambin porque prcticamente de un buen manejo de los desechos eso elimina tantos basureros clandestinos que se crean en la perifrica de cada municipio tambin, hay gente que est viviendo a la par de un basurero clandestino pero si hay un buen manejo eso se elimina. Interventor: La disminucin de la explotacin de los recursos naturales, si se recicla no habr que hacer la mina, cortar la lea para hacer papel, los bosques, proteccin de los recursos. Interventor: Externalidades, potencial natural que puede haber en un lugar, que ya lo mencionaban ellos, pero tambin la responsabilidad social empresarial, eso es bsico, qu empresas hay en el municipio y qu tanto inciden esas empresas en el manejo y la gestin. Interventor: Impulsar la responsabilidad social empresarial. Interventor: Exacto, impulsarla y hacer que se cumpla, porque si existen las leyes pero muchas empresas no las cumplen, entonces, que la responsabilidad social empresarial sea una realidad. Interventor: Si todos los municipios que estamos en la cuenca del lago furamos responsables con nuestros desechos slidos tuvisemos una fuente de agua que podra abastecer a toda Centroamrica entre tanto no seamos responsables esa fuente de agua no se va a poder reutilizar y ya se est utilizando hay cuatro cabeceras municipales que estn tomando agua del lago. Interventor:

Van a llegar a El Viejo a pedirnos agua.

Interventor: Explotacin de ms recursos sino mas bien aumentamos la disponibilidad de esos recursos porque si tenemos agua ms limpia tenemos ms disponibilidad de recursos, disminuimos la explotacin y aumentamos la disponibilidad tambin, doble ventaja. Tengo un punto relativo al tema del compostaje, realizando compostaje tratando la basura orgnica nos quitamos de encima el problema de la basura orgnica y como externalidad tenemos la promocin de una agricultura orgnica tambin porque es algo muy importante por lo menos en la Cuenca del Lago Atitln, es una cuenca muy cerrada donde el qumico est afectando bastante sobre todo en el tema de contaminacin del agua la algo y promover la agricultura orgnica ah es algo muy provechoso y es una externalidad de compostaje. Interventora: Tambin ah buscar los mecanismos para certificar esa agricultura orgnica produccin orgnica porque aqu en Nicaragua hay unas iniciativas de produccin orgnica pero certificarse es un proceso engorroso entonces muchos interesados dejan de hacerlo porque les significa gastos y poco acceso a agilizar esos trmites. Interventor: Mira, el manejo integral de los desechos slidos se logra mediante la institucionalizacin dijimos, cuando ya tenes institucionalizado eso, entonces ah vas a aplicar toditas las normas sociales, polticas, empresariales, econmicas, entonces una de ellas es, por ejemplo, yo voy a regular mi gente que va a trabajar ah, mi fuerza laboral, entonces ya no van a entrar nios a trabajar, a contaminarse en una basura, se evita el trabajo infantil desde la institucionalizacin de ese manejo. Interventor: Me permito agregar otra expresin, dignificacin del trabajo, ya no est don Ren Dvila con nosotros pero lo que ya nos cont antes es muy importante, a travs de un buen manejo se puede dignificar y mejorar la salud de muchos trabajadores en Centroamrica, son muchsimos los que trabajan en eso. Interventor: Yo agregara, creo, tal vez porque he estado trabajando mucho este tema de los desechos slidos, creo que es una de las mejores formas de cmo ir caminando en esto de la adaptacin al cambio climtico, en la medida en que se maneje bien la basura nos permitir ir cambiando ciertas prcticas que nos van hacer justamente llegar a eso, llegar en algn momento realmente a trabajar como debe ser el tema del cambio climtico que hasta ahora es puro discurso. Interventor: Menor generacin de carbono, determina un impacto positivo. Interventora: Complementando lo que deca l, a la restauracin de los ecosistemas daados, a restaurar, eso es una externalidad importante. Interventor: El consumismo nosotros los seres humanos estamos usando materiales. Facilitador:

Qu polticas locales, nacionales y/o regionales consideran importante para mejorar la gestin sostenible de los residuos slidos urbanos? Hablamos ya de tanto a nivel local, municipal, comunitario, perdn departamental o nacional hasta llegar al nivel regional. Primero la poltica que hay est un poco desactualizada tal vez siempre nos basamos en eso como un marco de referencia pero empezar a hacerlas Interventor: Podra ser donde la poblacin o las municipalidades en donde le estn dando un mejor trato a la basura, rapidito les voy a contar, un Alcalde en El Viejo, que Dios lo tenga en su santo reino porque ya falleci en el periodo pasado, casualmente hoy est cumpliendo un ao de muerto, plante en el municipio que el barrio que estuviera ms limpio iba a tener un premio pero tambin premiaron al barrio ms sucio, el premio al barrio ms limpio con orgullo los dirigentes del barrio salieron a recibir el premio pero el barrio ms sucio nadie quera subir a recibir el premio, subi a la tarima en un acto pblico donde estaba toda la poblacin y una persona del barrio se arriesgo ni los dirigentes del barrio quisieron ir, pero subi a recibir su premio y su premio fue una escoba y un saco para que se dedicara a limpiar. Entonces, hay que buscar algunos mecanismos de incentivar a la gente para efecto de poder premiarlo de alguna manera para que el que est ms sucio y no le d buen trato a la basura hay que premiarlo con mandarlo a trabajar de nuevo. Interventor: Algo particular, y hablo del caso de Guatemala especficamente que hay un divorcio entre la normativa que se aplica al sector privado de esa cuenta est todo el tema de la responsabilidad social empresarial y por otro lado est la otra legislacin que se aplica a la poblacin en general, creo que la mejor forma es unificar estas dos iniciativas, homogenizarlas a nivel centroamericano para que las empresas realmente trabajen de la mano con el sector pblico y con la sociedad civil, pero eso tiene que partir, como lo decan por all, desde el parlamento centroamericano, creo que alguien tiene que poner ah una semillita para que eso pueda bajar luego a los pases. Interventor: Slo para entender, que haya una poltica de homogenizacin de las normas hacia las empresas, no te entend bien, cul sera la poltica que hay que homogenizar? Interventor: Es clarificar en s hacia donde debe ir la responsabilidad social empresarial y enfocarlo en el manejo de los desechos slidos porque eso no queda claro. Interventor: Definir o reglamentar mejor la responsabilidad social empresarial, sera as? Interventor: Con respecto a El salvador, lo que l deca con respecto a la responsabilidad social empresarial, el ingenio del cual yo les comentaba, de esta compaa que contamina el ro de una de las comunidades tambin yo me preguntaba por qu no se tomaban medidas acerca de esto porque si por un lado ellos estn haciendo como buenas cosas, creando estas becas y todo eso por qu no usan tambin esos recursos para tratar de tener una manera para darle tratamiento a todos estos desechos y por qu la Alcalda o alguien no toma las medidas viendo de que el rio ya est contaminado y lo siguen contaminando y eso todo el mundo lo sabe, no es un secreto, y no se implementa eso, pero si bien es cierto hay este tipo de multa

para las personas normales, eso no lo entiendo todava, porque este tipo de ordenanzas no las hay en Sonsonate. Interventor: Este tipo de polticas si retomo mejor si a nivel regional empieza en el parlamento centroamericano y de ah se adecuan todos tiene que establecer parmetros a respetar en relacin al manejo de los desechos slidos, estableciendo parmetros ah despus se puede adecuar, parmetros establecidos a nivel general, me refiero por ejemplo al rea donde tiene que estar, cules son los parmetros para que el relleno sea realmente sanitario, qu quiere decir vertedero controlado, cules son los parmetros para que el vertedero est controlado. Interventor: Los centros de acopio tambin. Interventor: La aplicacin de la norma tcnica obligatoria porque ya existe, para establecimiento de los vertederos pero al aplicacin de las autoridades que les compete no se hace, en este caso el MARENA. Interventor: En el trabajo que hice sobre esto, existe bastante confusin porque hay normas que tiene que respetar el MINSA, norma que tiene que aplicar MARENA, norma que tiene que empezar por la Alcalda, si no hay una homogenizacin de esas normas y slo agarramos esa norma que usted dice, del MARENA, hay riesgo que de toda forma lleve a confusin, entonces yo creo que eso que deca Marjorie, definicin de parmetros u homogenizacin es importante. Otro aspecto respecto a eso que es la sensibilizacin y la participacin de la poblacin, qu polticas locales, nacionales y regionales consideran importante para mejorar la gestin? Son las polticas que impulsen la sensibilizacin y participacin de todos los actores locales, es otro elemento importante. Interventor: Las polticas tienen que ser a nivel local. Interventor: Yo creo que la sociedad civil en s, no solamente la municipalidad o el gobierno tiene que estar preocupado por el tratamiento de los desechos sino que la misma poblacin tiene que estar concientizada de qu problemas puede traer todo esto, en si sera que la gente o hacer cumplir la norma que ya existe, multas por ejemplo, aplicrsela a la gente no solamente a la empresa sino a la misma sociedad civil, al que anda tirando la bolsita por el carro, al que anda tirando la bolsita por el bus, a ese mismo multarlo y ponerle sanciones que puedan pagar, no le vas a poner cien mil pesos a una persona que boto una bolsita, pero ya una multa de cien o doscientos pesos porque boto una bolista no la vuelve a tirar, tenelo por seguro. Interventor: Poltica de incentivos y sanciones. Hacer cumplir las sanciones que ya existen porque si existen. Interventor: Interventor: Este que voy a decir parece fuera de contexto, irrealizable, pero si monto un proyecto para generar energa elctrica, por ejemplo, y considero en mi flujo

financiero un costo que ya le pongo a la basura y le puedo poner 10 dlares, 15 dlares por tonelada que me lleven a la planta donde yo la voy a tratar y vas a mirar toditas esas calles limpias porque todo el mundo va a andar buscando esa basura para vendrmela, entonces la basura tambin tiene ese valor ya ah donde est tirada, tiene un valor, y va a estar en correspondencia a ese valor calorfica que ella ya tiene ah tirada, entonces no s, por qu no como incentivo decirle al que me lleve una tonelada de basura le voy a dar tanto y no le estoy regalando nada, le estoy pagando por un trabajo que est realizando, que ya lo contiene la basura. Facilitador: Yo tengo una pregunta para toda la mesa, si la basura tiene un valor, si los residuos tienen un valor de quien es este valor? Quin es el dueo? eso se tiene que establecer seguramente a travs de polticas, reglamentos, leyes, todo eso, generalmente lo que se dice, lo que nosotros hemos puesto en el reglamento de Santiago es que en el momento que la basura va a la calle es de propiedad pblica, es de propiedad municipal, entonces es de responsabilidad de la municipalidad recogerla pero tambin tiene su ganancia si la puede vender hasta cuando se queda en la casa es propiedad privada desde el momento en que se queda en la calle se vuelve propiedad pblica, eso segn nosotros ha sido muy importante porque despus se crean confusiones en el momento que se hacen los negocios, quin es el dueo. Interventor: Despus llegan los pepenadores y dicen que es derecho consuetudinario, que son los basureros de su tierra, te lo digo porque lo he odo. Interventor: Nosotros tambin en Guatemala nos basamos en las reglas del Ministerio de Salud pero despus entra el MAR, si estamos en un rea protegida entra la Comisin Nacional de reas Protegidas y se hace mucha confusin, establecer a nivel central cuales son los parmetros de una buena gestin ambiental podra ayudar mucho, la produccin de polticas a nivel local, municipal. Interventor: Fijate que hemos estado hablando alrededor de la legislacin, y nosotros aqu en Nicaragua tenemos bastante legislacin alrededor de los desechos slidos urbanos y una de las primeras garantas es que la basura tiene dueo, le pertenece a la comuna en donde se recoja, ya tiene dueo, quien puede pasar a ser otro dueo es quien la recoja y pueda llevarla all, y ah le ayudas a la Alcalda en el problema de recogerla, pero tambin tiene incidencia sobre la basura, puede negociar el valor de esa misma basura en el lugar donde se va a tratar. Entonces, esa legislacin ya existe y no la hemos estudiado a profundidad, qu derechos y deberes nos da, pero ya est escrita, ya est aprobada, sellada ratificada y es para cumplirla y ah est.

Mesa 3 Interventor: Que ya estn definidas... se hace la recoleccin los seis das de la semana, de lunes a sbado. Facilitadora: Pienso que las presentaciones inciales tendran que ser breves, su nombre y apellidos, de que organizaciones somos parte, las expectativas que tenemos de estos dos das y despus vamos a seleccionar un moderador entre nosotros y un relator que presentar los resultados de la Mesa y desde all empezamos con la presentacin de las experiencias para compartir experiencias exitosas entre todos. Interventor: Espero que compartamos nuestras experiencias y yo aprender mucho de ustedes porque realmente de eso se trata, creo que este foro nos va a traer buenos resultados para nosotros ac en Nicaragua y para ustedes de las experiencias que intercambiemos y a lo mejor de ac podamos salir con acuerdos y sobre todo los contactos para que podamos seguir compartiendo ms experiencias despus de que termine esta actividad. Interventor: De la cooperativa CODESOL del Distrito VI, nuestra funcin directamente es el proceso de la recoleccin domiciliar. Interventor: Buenos das a todas y todos, yo me llamo Roberto Giuliotto, coordinador de RETE, es un organismo italiano aliando de frica 70, en ese sector de los residuos slidos y desarrollamos proyectos en Nicaragua y Honduras que tienen que ver con el tema ambiental y la tutela del medio ambiente. Interventora: Buenos das me llamo Hania Miranda trabajo como experta local y en responsabilidad social empresarial, para UNIRSE que es una ONG local y esperamos poder compartir algunas experiencias que hemos tenido desde la gestin del proyecto. Interventor: Buenos das, mi nombre es Henry Snchez dirijo lo que es estrictamente el rea operativa de recoleccin, servicios municipales de la Alcalda de Corinto, la cual se encarga de la recoleccin de basura, transporte de residuos slidos y lo que es disposicin final. En lo que es la cuestin de reciclaje podramos decir que estamos un poco verde en ese sentido y no por falta de voluntad sino que inicialmente haba un proyecto pero se ha quedando un poco pero si la nueva intencin con este gobierno es volver a retomar la cuestin de reciclaje, pero si tenemos una frecuencia de recoleccin, tenemos un ruteo, tenemos un diagnostico, etc., etc., en lo que es el manejo de los residuos slidos urbanos. Interventor: Muy buenos das amigos y amigas, mi nombre es Henry Rodrguez Garca, trabajo en la direccin de servicios municipales de la Alcalda de Santo Toms Chontales, y el da de hoy espero que podamos compartir una maana y una tarde amena hablando un poco de las opciones y generaciones de nuevas tcnicas y cmo vamos a ir mejorando nuestro servicio de recoleccin y manejo que es en lo que yo trabajo personalmente en la Alcalda de Santo Toms.

Interventora: Buenos das a todos y todas, mi nombre es Meylin Mendoza Corrales, Alcaldesa de Cinco Pinos, estoy aqu porque quiero implementar este proyecto en mi municipio, ahorita no tenemos nada y esto me va a facilitar hacer un buen trabajo en estos cuatro aos con la ayuda de estas experiencias, gracias. Interventora: Buenos das a todos, mi nombre es Jenny Amada Moncada, Alcaldesa de San Francisco del Norte y presidenta de la Asociacin de Municipios del Norte de Chinandega, estamos aqu con la intencin de llevar estas experiencias, de aprender, porque estamos dando los primeros pasos para que en nuestra asociacin apoyados por Agra, estamos trabajando un proyecto de tratamientos de desechos slidos y queremos compartir con ustedes, con os que ya estn avanzados para nosotros hacer la rplica en nuestros municipios y cumplir con el lema de vivir limpio, vivir bonito en nuestra Nicaragua, muchas gracias. Interventor: Mi nombre es Horacio Lanzas, soy el director ejecutivo de la Asociacin de Municipios del Norte de Chinandega, de donde es presidenta la compaera. Interventor: Juan Fernando Gmez Obando, Alcalde de Villa Nueva, tambin pertenecemos a la misma organizacin y el mismo propsito que deca la compaera Amadita. Interventor: Wilfredo Ramos Crdenas, alcalde del municipio de Santo Toms, tambin miembro de la Asociacin, tambin tratando el mismo tema porque es el tema de inters del Apis y de nuestro municipio, de nuestro presidente, vivir limpio, vivir bonito, que es algo que nos viene a fortalecer porque lo tenemos que aplicar en nuestro municipio. Interventor: Buenos das compaeros y compaeras, cmo estn, mi nombre es Mauricio Daz, soy el gerente general de la Empresa Municipal de Tratamiento de Desechos Slidos de Managua, la que est ubicada en La Chureca y estamos aqu para compartir cualquier experiencia. Interventor: Buenos das a todos, mi nombre es Emiliano, conformo parte del equipo de frica 70 en El Salvador, donde ahorita estamos ejecutando un proyecto que es bastante integral en Sonsonate, apoyando a la comunidad que est en ms vulnerabilidad fsica y social en el caso urbano de esta ciudad, entre los varios componentes queremos fortalecer este componente de organizacin comunitaria en este tema de recoleccin, reciclaje y manejo de los desechos slidos. Interventor: Buenos das, mi nombre es Mauricio Navas, pertenezco al equipo de frica 70, soy promotor social en el rea de gestin de riesgo y mis expectativas para este taller es aprender sobre los que son los desechos slidos porque el tema de gestin de riesgo es un tema muy amplio, entran todos desde salud hasta el rea social, as que no podemos dejar fuera ninguno de los temas, siempre debemos tener el conocimiento para ponerlo en prctica dentro de nuestras comunidades, y algo muy

importante, ya vimos la experiencia de los compaeros de Guatemala, donde hay ganas de mantener la unidad se puede hacer algo. Interventor: Buenos das a todos y todas, yo soy Francesco Paolo , del equipo de frica 70 de Managua, Nicaragua, trabajo en un proyecto de promocin de los derechos de la niez y la erradicacin progresiva del trabajo infantil, de sus peores formas como el trabajo infantil en los basureros y en las calles de Managua. Las expectativas es como en esta Mesa vamos a hablar de generacin de empleo, y como vamos a sacar las buenas ideas, las experiencias exitosas, ese tema tan importante, y como puede la comunidad aprovechar de la economa que se puede desarrollar porque como hemos visto en las diferentes experiencias antes, la basura no es slo un problema sino tambin un recursos que puede generar para la economa un aporte importante. Facilitadora: Gracias a todos. Interventor: Nosotros como Asociacin de Amunorchi que estamos seis municipios del norte de Chinandega pues todava estamos en un proceso pero aqu ya hay trabajos que se estn implementando y con mucha experiencia. Nosotros tenemos al compaero que ya tiene mucha experiencia, anduvimos en un intercambio y hace ms de un ao, estuvimos por el lado de Santo Tomas, Chontales. Tenemos al compaero, por favor pues, con mucha experiencia en este tema, tenemos al compaero de la camisa azul tambin es miembro de una cooperativa sobre el tema de la basura. Entonces, hay personas con mucha experiencia para que sean relatores y nosotros al menos no es que estemos ajenos al tema de la basura, pero yo creo que serian ustedes compaeros. Interventor: Bueno, no s si quiere que le de la experiencia, ms o menos de cmo hemos venido trabajando. Facilitadora: Si el relator seguro que va a exponer su experiencia exitosa, los problemas encontrados, cmo los han solucionado, pero sobre todo el relator es el vocero del grupo, entonces, tiene el rol de reportar los resultados de la Mesa de trabajo al final cuando todas las mesas van a reportar en frente de todos participantes de este foro, lo que se ha debatido durante la Mesa de trabajo. Interventor: Si. Ok. Facilitadora: Interventor: Pero adems de eso, Cmo generar empleo es el tema de nosotros. Todos los que estamos aqu, por eso mencionaba al compaero y al compaero tambin al otro compaero, s que generan empleos, nosotros a veces generamos empleos pero no retornamos ingresos, invertimos como un milln de pesos en la recoleccin de la basura que les pagamos a las barrenderas, a los que cargan el tractor y los que van a botar al lugar all, pero despus no retornamos nada, slo sacamos. Entonces, generar empleo es dar pero recibir, yo estoy seguro que la experiencia de

Mauricio y la del otro compaero y la del otro compaero, que no slo es dar sino tambin percibir del mismo tratamiento de basura, entonces es generar empleo. Interventor: Bueno, nuestra experiencia inicia aproximadamente hace algunos cinco aos con el proceso que impuls el Alcalde Dionisio Marenco Quien tena las bolas ms grandes, algunos deben recordar este proceso, esto fue una competencia a nivel de Managua y en algunos lugares. Ah inicia nuestra experiencia, nuestra participacin dentro de la comunidad, acompaado del inters que tenamos tambin como comunidad con la problemtica que tenamos con los desechos. Nuestra comunidad es una comunidad que est un poco al este de Managua, en el Distrito VI, Barrio 31 de diciembre, ah pasa un cauce y prcticamente era usado como un vertedero, digo era usado porque actualmente con muchas gestiones tanto de la comunidad como parte nuestra como cooperativa ya hay la construccin de los permetros del cauce, ya hay una construccin que ltimamente ha evitado esto. Empezamos en esto y al inicio mirbamos e inclusive tenamos, sentamos como vergenza o pena, decamos vamos a andar recogiendo basura vamos a andar churequeando, este tipo de trabajo que ha sido bastante denigrado en muchos momentos este tipo de proceso. Entonces, ah iniciamos y nos llevamos el segundo lugar en el distrito con el proceso este de la competencia, ah se despert un inters de parte de los participantes y donde pudimos observar que el desecho no era solamente el desecho sino tambin sabindolo usar se poda obtener un beneficio tambin y era que se poda generar empleo y obtener beneficio econmico de este proceso, este fue un proceso largo organizativo. Despus de prcticamente 4 5 aos a travs de la ayuda de la Alcalda Central y con el apoyo de organismos no gubernamentales como RETE se nos facilit y se nos dio el apoyo de constituirnos como una cooperativa, inicialmente ramos 22 socios, estbamos casi mita y mita, haban 12 varones y 10 mujeres, y se inicia con el proceso de la legalizacin de todo lo que era el proceso de la cooperativa esta experiencia ha sido bastante buena porque nos ha dotado de los conocimientos para poder hacer el uso o el buen uso de lo que es el desecho. Actualmente estamos en el proceso de iniciar los procesos de recoleccin domiciliares, se inicio un momento pero esto ha sido bastante complejo y uno de los principales problemas que hemos tenido es la prctica que tiene nuestra comunidad del no pago, aqu en Managua es bastante, yo creo que a lo mejor en todas partes, entonces este ha sido un reto para nosotros como cooperativa, tratar de superar esta problemtica. Prcticamente como cooperativa dependemos econmicamente para poder sustentarnos o mantenernos econmicamente, y con los gastos que se tienen tanto administrativos como operativos, del pago del servicio que se presta, a diferencia de los compaeros que estn en algunos municipios con la experiencia que nos estaban dando que esto es algo que lo maneja directamente la Alcalda y que los que trabajan en ese proceso son pagados directamente con la Alcalda. El caso nuestro es diferente, nos mantenemos con los fondos o con lo que nos paga la comunidad y tambin con lo que sacamos del proceso de la separacin de lo que es el desecho, el plstico, el vidrio, bueno todo lo que es material reciclable y pues el resto va a parar a un punto de transferencia. Es bueno mencionar que en estos momentos se ha dotado el Distrito VII con un punto de transferencia donde hay las capacidades tcnicas, donde nosotros vamos

a ir a depositar todo el desecho que recolectemos en el sector que tenemos asignado. Dentro de todo este proceso para tratar de complementar las acciones de las cooperativas se ha conformado una unin de cooperativas donde estamos tratando de visualizar las alternativas que debemos tener y debemos buscar para poder ser auto-sostenibles en todo este proceso ya que es un proceso bastante complejo. Considero que los procesos de recoleccin son muy importantes porque esto conlleva una integracin integral, la comunidad, la familia, el Estado y las instituciones. Depende de todos nosotros para que podamos hacer efectivos estos procesos y que sean beneficiosos para superar los aspectos de la contaminacin ambiental. Interventora: Algo en que quiero hacer una consulta. Hania Miranda de Unin Nicaragense para la Responsabilidad Social Empresarial (UNIRSE), la verdad es que es muy interesante veo mucha representacin de las Alcaldas. Nosotros promovemos el modelo de empresa responsable y mediante iniciativas de apoyo de la cooperacin internacional, el proyecto contempl originalmente un problema comunitario y una iniciativa propuesta por una empresa privada de gestionar articulando una alianza problemas relacionados con el manejo de desechos, la generacin de botaderos ilegales, la falta de educacin comunitaria en cuanto al manejo de los desechos y evidentemente el proyecto inclua adems del elemento de sensibilizacin y capacitacin, la vinculacin con todos los actores que estn relacionados con la comunidad en La Centroamrica obviamente considerar a la Alcalda sino tambin a las personas que estaban trabajando de manera informal en la recoleccin del manejo de desechos. Un punto compartido con los compaeros de ac fue que una organizacin socia apoy la legalizacin y constitucin de una cooperativa de recicladores, Fundacin Adina mediante REDNICA apoy la conformacin de que los trabajadores informales en la recoleccin de manejo de desechos se constituyeran como cooperativa. Pero, eso no solamente garantiz que ellos se unieran sino que tambin pudiramos llegar de una manera ms eficiente a la capacitacin de esos actores en el tema de residuos reciclables y eso gener un impacto positivo en la eliminacin de los botaderos porque ellos mismos tomaron conciencia en el proceso de que no era solamente ir a retirar obviamente tanto lo reciclable como lo no reciclable e irlo a depositar a un botadero sino que de este material que ellos retiraban podan generar un ingreso adicional al que ya estaban generando. Luego tambin el proyecto contemplaba la integracin, como mencionaba, de la empresa privada y de esta manera logramos el compromiso de los 70 colonos del Centro Comercial para que hicieran una donacin de los materiales reciclables a la cooperativa y esto les dejaba una base de operacin fija para que pudieran tener ingresos constantes y poder desde ah articular otras alianzas. Luego tambin se involucr de forma activa la Alcalda del Distrito V apoyando en capacitaciones a las escuelas de la zona, El Salvador Mendieta, el Sacaras Guerra, tambin estuvo involucrado el MARENA dentro de las reuniones. Lo relevante de esta iniciativa es la multiplicidad de actores que hizo que al final que parte del grupo meta que eran las personas afiliadas a la cooperativa ahora tienen no solamente un ingreso fijo sino que han cambiado su forma de vida porque estn ya no solamente ganado por medio del reciclaje sino que tambin son promotores de un modelo sostenible.

Otra cosa relevante fue que se involucr a la comunidad mediante ferias de reciclaje, se desarrollaron tres ferias comunitarias frente al canal 23 que promovi la idea, y dos en el Centro Comercial Managua y ah ya se involucraron a otros actores, empresas de reciclaje y otras iniciativas que trabajan en el manejo de material reciclable para su reutilizacin. Esto es sper importante porque tambin contribuye a la creacin de conciencia en los muchachos de los colegios que estaban involucrados dentro de la estrategia de capacitacin que generbamos y obviamente tambin esto contribuye porque parte de los botaderos que se generaban eran en los colegios, y una vez generando conciencia pues ya ellos empezaban en vez de botarlo lo ponan en lo reciclable ya saban que en algn momento iba a pasar la gente de la cooperativa. Evidentemente fundamental fue que la Alcalda apoy estos procesos de capacitacin lo que significa que ms all de la incidencia del proyecto ya ellos tienen una puerta abierta para esta integracin comunitaria. A este punto ya el proyecto termin pero ya la cooperativa est legalmente constituida y con el apoyo de una empresa del sector de reciclaje que es RENISA ya tienen un contrato firmado de compraventa que garantiza por volumen un precio justo lo que tambin es muy importante porque no te sirve de nada tener tu fuente de ingreso si no tenes quien te lo compre a un precio justo. Esto es lo quera compartir con ustedes, creo que es sper importante poder tener incidencia en un problema como es el manejo de los desechos, la multiplicidad de actores actuando para que las iniciativas sean sostenibles. Moderador: Idneos para replicar y/o generalizar las experiencias exitosas. El cuarto Cules creen que son las externalidades positivas del manejo integral de los residuos slidos para los municipios y para los pases de Centroamrica? El quinto dice, Qu polticas locales, nacionales y/o regionales consideran importantes para mejorar la gestin sostenible de los residuos slidos urbanos? Esas son cinco preguntas generales que tenemos que responder dentro de nuestra participacin. Considero que la preocupacin es que no hemos hablado realmente del tema de nuestra mesa, que es la generacin de empleo, si de manera muy general. Quera hacer mi aporte en este momento dentro de la cooperativa nuestra. Facilitadora: Antes terminamos la explicacin de la metodologa de la mesa, que es clara, porque adems de responder a estas preguntas que usted ley, son las que se tiene que responder a nivel de Mesa, a nivel colectivo. Pero tambin a travs de estos papeles colorados que cada uno de ustedes y que van a rellenar hay que responder cada uno singularmente a cuatro preguntas: Cules son los principales problemas con respecto a su propia experiencia de trabajo? Cules son las experiencias que lo han resulto? Las soluciones para cada una de los problemas, es en la tarjeta amarilla, Qu soluciones exitosas existen en torno a la gestin de los residuos slidos urbanos? Los cinco xitos ms impactantes en la tarjeta verde, y Qu metodologa han? Interventor: La experiencia nuestra realmente ha sido un poco lenta, Cooperativa La Bendicin de Josu 19, nacimos a travs de un proyecto que se llama ResocAlcalda de Managua, con la mancomunidad de un municipio de Espaa. Tenemos prcticamente dos aos desde que se inicio este proyecto, hemos logrado avanzar en cuanto al aspecto organizativo y de capacitaciones, el objetivo era inicialmente un

proyecto individual, no era una cooperativa sino que era darle capacidades a los recolectores y a personas de escasos recursos, desempleadas. Luego se modific y se trabaj desde un punto organizativo como cooperativa entonces se unieron dos proyectos en el caso nuestro, uno es la recoleccin de desechos slidos con la participacin de los asociados de la cooperativa, inicialmente ramos 29 miembros, se retiraron 9 miembros de forma voluntaria, actualmente estamos 20 personas, la mayora son mujeres, todava no se ha iniciado el proceso pero s y tenemos cuantificados la cantidad de personas que va a requerir para que funcione con el personal mnimo el proyecto. Tenemos planificado para cubrir el territorio dos motitos en la cual andaran un conductor y dos ayudantes, ah son seis empleos, dos clasificadores que van a separar el material que puede ser reutilizable o reciclable y tres personas que van a estar en la visita a los domicilios tanto para la apertura del contrato como para la concientizacin y el cobro, estamos hablando de un personal ms un responsable de bodega que tiene que haber para el control de los materiales y equipos, eso es la recoleccin de desechos slidos. Por otro lado tenemos el huerto, el cultivo de hortalizas, ahorita est en la fase de construccin, ah va haber personal, estaba viendo precisamente la presentacin de la Alcalda de El Rosario el personal que tiene ah, va a ser similar slo que ya nosotros vamos a separar lo que es la recoleccin, entonces los recolectores ya estn en lo que es el reciclaje, la recoleccin y va haber uno encargado de la lombricera y alrededor de unas cuatro o cinco personas cultivo, porque hay que darle mantenimiento por cultivo, cilantro, chiltoma, tomate, dependiendo el tipo de hortalizas que vayamos a cultivar, ya en la prctica se va a entrar en una fase de capacitacin tanto terica como practica y el objetivo es que el proyecto sea autosostenible que con la venta de hortalizas cultivadas ah pueda ser auto-sostenible tanto para los trabajadores como para cubrir los gastos de operacin, administrativos y operativos. Tenemos que mnimo veinte personas van a ser beneficiadas con empleos, que son los asociados, en un fututo pensamos ampliar esa cantidad de personas con la contratacin, ya sea como trabajadores o bien como asociados de nuevo ingreso, ah nosotros estamos apostando a darle un mejor tratamiento a los residuos porque tambin se va hacer el abono orgnico, el compost, vamos a ampliar ese proyecto, y la reforestacin, campaas de sensibilizacin, todo un beneficio para las comunidades que va a tener cobertura esta cooperativa, en sntesis, eso es el objetivo que nos hemos planteado en estos dos proyectos. Interventor: Qu dificultades han tenido? Interventor: Ahorita nos falta un rea adecuada para lo que es la clasificacin porque el espacio que hay en el centro de acopio es muy reducido debido a que vamos a estar varias cooperativas haciendo la misma labor, tiene que ser un movimiento bastante gil ah, y la clasificacin hay que hacerla un poco detallada, entonces, la falta de un local y recursos para impulsar nuevos proyectos. Vamos a trabajar coordinados con el Distrito VII de la Alcalda de Managua, el Centro de Transferencia lo administra la Alcalda de Managua, nosotros vamos a depositar como cooperativa, vamos a recolectar, depositamos ah lo que yes reutilizable, ah se hace la clasificacin, lo que ya no es reutilizable se deposita en los contenedores y esto es trasladado al vertedero municipal, eso es ms que todo nuestro objetivo, nuestras metas y proyectos tenemos impulsar un taller donde se

pueda darle valor agregado a lo que ya fue desechado y sacar dinero como la muestra que vimos en la mesita. Interventor: Ah trabajan no slo ustedes como cooperativa, tambin hay otras cooperativas? Interventor: Dentro del Distrito s, hay tres. Interventor: Ustedes ya hicieron estudios o una proyeccin de gastos y de acuerdo a los ingresos tambin? Interventor: Si, ya tenemos esa proyeccin y ahorita iniciaramos con los salarios mnimos, no se puede ahorita en este momento al iniciar la fase de recoleccin pagar ms que el salario mnimo porque tienen que contemplarse todos los beneficios que contempla la ley laboral del pas. Interventor: Ustedes tienen la experiencia de la horticultura? Sobre la separacin de desechos? Toda esa experiencia la tienen y si no la tienen quin los va a capacitar? Interventor: Dos cosas, un parte ya tenemos experiencia, otra hemos venido capacitndolos con empresas que nos apoyan que estn en el medio como Recinsa, hemos recibido capacitaciones, tenemos un convenio de intencin de la comercializacin con un precio estable que depende ms del vaivn internacional, pero bueno, tener esa estabilidad en la compraventa del producto reutilizable, reciclable. En cuanto a la hortaliza, hay diferentes canales puede ser en el mercado o puede ser venta local en el propio barrio a menor costo, con esto se va tambin a trabajar la permocultura o sea cultivar en diferentes fechas precisamente cuando hay mejor precio, como la tcnica que se va a utilizar es en cama, puede ser riego y no va a depender tanto de la etapa lluviosa. Interventor: Imagino que la carta de intencin ellos ya les dieron un precio de cunto va a ser por tonelada. Interventor: Hay una tabla de precios que ellos la actualizan cada cierto tiempo, dependiendo de las variaciones. Interventor: Buenas tardes porque ya estamos bendiciendo los alimentos, Mi nombre es Henry Rodrguez Garca, trabajamos en la Alcalda Municipal de Santo Toms Chontales, en la Direccin de Servicios Municipales, nuestra experiencia en el manejo de residuos data desde el periodo del ao 2005 hemos venido trabajando en esta temtica con la iniciativa La basura es un tesoro que impulsa AMUNIC en el pas, en la cual hemos venido trabajando desde los nueve pasos operativos de los que ellos hablaban, lo que es la recoleccin segregada, el transporte, la parte de tratamiento y disposicin hasta llegar a la fase de disposicin final.

Hemos venido trabajando con altibajos, algunos resultados que hemos venido teniendo pero tambin hemos tenido limitantes, hemos trabajado la parte del reciclaje bsicamente en lo que son materiales o productos inorgnicos, plstico, vidrios y metales, y hemos trabajado la parte orgnica pero solo la hemos trabajado como remediador, mejorar de suelo de nuestras reas de bosques que tenemos en el mismo vertedero municipal, porque no hemos tenido la posibilidad de comercializar debido a la poca demanda que hay en el territorio de este tipo de productos, all los ganaderos no acostumbran utilizar el compost como mejorador o fertilizador de suelos, la mayor parte de la produccin all es la ganadera extensiva. En esa lnea hemos venido trabajando, hemos trabajado distintas etapas de campaa como se explicaba en algunas otras presentaciones en la parte de la sensibilizacin a la poblacin, visitas dirigidas casa a casa, capacitaciones a maestros de todo el municipio en el manejo de residuos, hemos capacitado a brigadas estudiantiles en esta rea, hemos llevado a los maestros a que conozcan el problema in situ, ya en la fase final que es la disposicin. En la parte de generacin de empleos, la verdad es que la municipalidad lo que ha hecho es tener un personal permanente que se ha dedicado a esta actividad en el rea de separacin se encuentran cinco compaeros que se dedican a separar los residuos. Al inicio hicimos una campaa amplia de separacin se dotaron sacos de distintos colores para separar los materiales, empez una buena parte separando, 10 a 20 por ciento de la poblacin lo haca, fuimos ajustando porque tuvimos limitantes, lanzamos la campaa de separacin pero al final nos dimos cuenta que los medios no eran los ms adecuados para recolectar y siempre tenamos que hacer una mezcolanza al final y eso nos ocasion problemas, hicimos separacin de medios un camin volquete recolector con una carreta acoplada para separar la parte que era la parte orgnica y la inorgnica, hicimos ese proceso fuimos ajustndonos en el periodo de trabajo que fuimos desarrollando. Tenemos un personal de doce personas para recoleccin, tres medios, dos camiones volquetes y un tractor de remolque, con carreta de remolque. Hemos venido trabajando con el apoyo y asesora de AMUNIC en esta iniciativa y hemos tenido ya dos periodos de gobierno, mi experiencia lleva el gobierno que acabamos de concluir y uno anterior que hubo que casualmente est retomando nuevamente las riendas el mismo Alcalde, en la experiencia primera encontramos voluntades polticas hasta de ms, haba una concientizacin del Alcalde, estaba claro cul era su misin. Pero, en el periodo anterior retrocedimos un poco en esta parte y tuvimos muchas limitantes con la parte poltica que tuvimos que ir platicando, al final logramos convencerlo, no totalmente, al final sentimos que fue un proceso de retrospeccin, de retroceso en el sentido de que no pudimos avanzar ms all como lo desebamos, aunque se mantuvieron el proceso de reciclaje pero no pudimos seguir impulsando las campaas masivas que realizbamos porque requeramos del aval de nuestro anterior exjefe que ya no est con nosotros, pero en la actualidad estamos retomando con nuevos impulsos y con todo el deseo que tiene el nuevo Alcalde. Esto lo hago estando consciente que aqu hay un buen grupo de Alcaldes y Alcaldesas y Concejales que deben tomar esto con una visin de desarrollo integral el municipio, no puede ser slo se recolecta la basura e irla a tirar hay que ver los impactos que esto genera, debemos abrirnos a las propuestas que nos hacen los tcnicos en trminos de cmo podemos ir avanzado y mejorar en esta temtica. Esta fue una de las experiencias negativas que tuvimos la limitante poltica que nos fue restringiendo actuar pero si consideramos retomarlo con ms ahnco y ms bro.

La parte de la costeabilidad es un problema que todos enfrentamos aqu en el pas, yo creo que todos tenemos problemas en la parte de la recuperacin de los costos, de los servicios. Tuvimos en un periodo cercano a lo que nos obliga la norma nicaragense que es al menos recuperar el 50% del costo del servicio, estuvimos recuperando ms del 45% no llegamos a cumplir lo que nos obligaba pero en la actualidad hemos bajado nuevamente y estamos en un 25% de autocosteabilidad entonces eso nos ha generado. Hay ms demandas de la poblacin porque se sinti un proceso de mejora del servicio completo de recoleccin y transporte al final, que en la actualidad se ha retomado y creemos que la poblacin lo est asumiendo como positivo porque ya hemos organizado nuevas jornadas de limpieza con la comunidad, estamos haciendo participes a la comunidad. Tenemos un plan de integrar a ms actores al proceso de recoleccin, inclusive nos reunamos con el compaero Bertoldo Lpez que nos haca una presentacin interesante en torno a cmo podemos unir esfuerzos en torno a mejorar la prestacin del servicio, la recoleccin y el proceso de reciclaje de los materiales. Estamos valorando otras opciones a nivel de las comunidades, algunas ideas han venido surgiendo en torno a cmo podemos manejar la parte de los residuos orgnicos, hay iniciativas emprendedoras en materia de esto, por ejemplo hay compaeros que estn hablando de organizarse a nivel de grupos familiares o cooperativas pequeas para tratar lo que es la parte orgnica desde una perspectiva para alimentar animales pelibuey, ovejas, porque hay dos tipos de residuos, uno que es puro, lo cortan la gente, son ciudades rurales que tienen mucho residuo de poda de rboles que puede servir como alimento para este tipo de animales, hay ideas en este sentido, pero estamos haciendo las propuestas para implementarlas en la actualidad. Ms que todo esa es la experiencia que tena que contarles, si hay alguna pregunta, en el transcurso o despus del almuerzo las podemos conversar. Interventor: Cuando usted se refiere a la separacin se logr separar lo orgnico e inorgnico? Tenan dos sacos diferentes o eran ms? Interventor Es que la separacin la hacamos en dos tipos, bsicas, elementales: lo putrescible, que se descompone aceleradamente, y lo que resiste ms la parte inorgnica que tiene que ver con cuestiones que no se descomponen, que incluso algunos son orgnicos pero que tardan en descomponerse, ese fue el tipo de separacin que impulsamos. Interventor: Esa separacin era domiciliar? Domiciliar. El personal de la Alcalda segua procesando la separacin? Interventor: Interventor: Interventor: As es, haba otro personal que finalizaba el proceso de separacin ah en la planta, porque se construy una infraestructura con apoyo de algunos organismos, una planta de separacin, el plstico, vidrio, las cosas que podemos comercializar de alguna manera y lo que no va a disposicin final.

Interventor: Botaderos ilegales? Interventor: En la actualidad se nos han formado algunos botaderos ilegales, estamos de cara a eso, ver cmo atendemos donde no se da el servicio tradicional. Estamos valorando otras opciones, valorbamos lo de los carretones, los halados a caballo o de la generacin de algunas microempresas pequeas a nivel de esas reas especficas que no podemos garantizar de otra forma o ampliarla a otras reas. Interventor: la otra empresa privada que estn, que son parte de la cadena de valor de lo que son los desechos. RETE y frica 70 han hecho un estudio muy interesante aqu en Nicaragua y en Honduras, en particular enfocado en conocer la cadena de valor de los desechos slidos, entender bien cules son sus eslabones desde el recolector hasta el reciclaje, ah se puede ver ahora, resumiendo un poco las conclusiones de este estudio se puede ver que la cadena es muy amplia, es cierto nosotros estamos claros que los residuos representan recursos, un bisne, un negocio, pero a veces no nos damos cuenta de las dimensiones de este negocio y de toda la dinmica poltica y econmica que est alrededor de eso. Entonces considero que falta un poco de esos elementos en esta mesa, la empresa, porque en Nicaragua por lo menos, no s si hay aqu compaeros de los otros pases, la empresa de acopio, de reciclaje, las pocas que hay, que existen es un sector bien especializado, un nicho de mercado que tiene un control sobre este negocio bastante importante. Claro que nosotros como organizacin estamos dirigidos a facilitar, proteger y promover los derechos de la poblacin ms vulnerable, las familias que se unan, que se organicen en gremios y desarrolle actividades productivas de manera ms organizada que le puedan garantizar un ingreso ero hay que tener mucho cuidado, por lo menos ser consciente que esa familia son vulnerables, tambin son objetos de amenaza dentro de estas cadenas porque si no se interviene a todos los niveles entonces no se puede romper con ciertos problemas o dificultades que se presentan y obviamente la alianza pblico-privada representa seguramente una respuesta pero sabemos que a veces las decisiones y las elecciones de cmo organizar el sector va ms all de la simple o sencilla voluntad, actitud o capacidad tanto de la familia como de la institucin. Quera resaltar esta problemtica porque sabemos que mientras hay una cooperacin entre las alcaldas, las microempresas y las cooperativas seguramente representa una oportunidad de un desarrollo de cierto tipo, pero en esta cadena estn presentes otros actores que tienen otros intereses que no son absolutamente sociales, que son puramente econmicos, ellos tienen contacto con intermediadores con esta misma empresa acopiadora, regulan sus precios, ponen las condiciones. A lo mejor cuando vayamos a hablar de la problemtica surgirn tambin ese tipo de cuestiones. Tambin quiero llamar la atencin frente a una noticia de ayer, por lo menos en Nicaragua, no s si llegaremos con el alcance de tocar el tema generacin de empleo a nivel centroamericano pero esta noticia de las doce municipios que van a implementar incineradores tambin en esa dinmica de gestin de residuos tiene un impacto importante y a nivel econmico posiblemente tambin, una inquietud puede ser que tenga consecuencias negativas sobre la generacin de empleos porque si es cierto que las cooperativas y microempresas viven y trabajan con la separacin, el reciclaje, etc., en el momento que la poltica municipal o local hasta llegar la

incinerizacin de los residuos, claramente el rol que pueda jugar una microempresa, una cooperativa de recoleccin en ese sentido se vuelve intil. Entonces, yo quera poner en la mesa este tipo de cuestiones porque es importante resaltar esta experiencia pero no son las nicas actividades econmicas que juegan un papel en el mbito de la cadena y por ende determinan la generacin de empleo. Interventor: El problema era el vertedero La Chureca, pero en parte era social y ambiental porque bamos a depositar la basura a un lugar y tambin estaba un montn de gente habitando, alimentndose y sacando sus ingresos del acopio de la basura, de pepenar la basura, a raz de eso la cooperacin espaola junto con el PDIBA se aliaron con la alcalda para un proyecto que fuera integral, tanto social como econmico y ambiental en el cual se iban a sacar a todos los pepenadores que estaban dentro de la Chureca, se les iba a emplear cuando se construyera una planta de tratamiento y clasificacin de los desechos, esa es la planta que tenemos nosotros ahorita y desde diciembre hemos comenzado a operar. El PDIBA se encarg durante tres aos de hacer un censo de quienes eran las personas que vivan de La Chureca, quienes eran los pepenadores, identificar a cada individuo y a sus familias porque tambin iba a drseles casa con la Cooperacin Espaola, se les ha dado sus casas, el asentamiento humano que exista en La Chureca ahora ya no existe, el vertedero como tal tampoco existe en La Chureca, ahora lo que existe es un relleno sanitario, con todas las condiciones posibles y con todos los gastos que se tienen que asumir de tener un relleno sanitario. Como antes lo explicaban, el relleno sanitario tambin es uno de los medios ms costosos para tratar la basura. Aparte de eso se construy la empresa que estamos trabajando ahorita y se trat de emplear a todos los antiguos pepenadores que tenamos en La Chureca, ellos subsistan sacando y clasificando cada material, cartn, papel, ellos ya estn contratados. Al momento de la proyeccin, de qu tipo de maquinarias se necesitaba en Nicaragua para hacer esa planta de clasificacin se decidi que la ms barata fuera una ms tcnica y ms automatizada y se necesitara menos recursos humanos pero como les deca antes, es un proyecto social, contemplaba de que tenemos una gran cantidad de personas a la cual bamos a dejar sin empleos y sin fuente de ingresos, entonces decidimos traer la planta que necesitara ms recurso humano, iba a ser ms costoso porque se tiene que pagar la planilla de todas estas personas, se decidi darles un salario digno, todas las medidas de seguridad correspondientes, y el salario andaba por arriba del salario mnimo, se les est pagando exactamente 4,481 ms el 20% de contaminacin que es por ley que se les tiene que pagar a cada trabajador que est en contacto directo con la basura, les sale alrededor de 5,300 crdobas, se les estn pagando sus prestaciones sociales, se les estn dando sus mascarillas, sus lentes, sus guantes cada vez que lo necesitan se les da, se les est dando asistencia de relaciones humanas tambin como de la parte legal y jurdica. El hecho de la parte social ya est hecho, haber sacado a toda esa gente de ah, haberlas empleado, es un trabajo bastante complicado, bastante arduo porque hay quedarle constante seguimiento a cada uno de estos casos, tenemos contratados a 500 antiguos pepenadores y ahora son operarios, antes se les llamaba churequeros nosotros les decimos operarios es el trmino que hemos usado para olvidarnos de ese clich que haba antes. Son personas que estn acostumbradas a trabajar a su propio ritmo de vida, captando y vendiendo diariamente y haciendo sus gastos que haba que hacer de la

vida cotidiana a diario, ahora nosotros les pagamos quincenal pero hay que estarle capacitando para que tenga una mejor administracin de su dinero, decirles que el pago es quincenal, tenamos pensado pagarles mensual pero decidimos que mejor no porque era un lapso muy grande sin que ellos tuvieran ingresos y tambin la regularidad en el trabajo, la puntualidad, no estn acostumbrados a que le den orientaciones, ellos eran sus propios jefes y hemos tenido un poco de problemas pero los hemos ido superando, poco a poco, es cierto, es un trabajo arduo que se le tiene que estar dando asistencia constantemente pero lo hemos logrado y o estamos logrando porque apenas tenemos como tres meses de estar trabajando. La planta de clasificacin no ha comenzado a su mayor capacidad, hemos tenido slo un turno porque los turnos son nada ms de seis horas, la ley nos permite trabajar slo seis horas con personas que estn directamente en contacto con la basura, entonces tenemos que emplear dos turnos, 250 operarios de las seis de la maana a las doce del da y otro de las doce del da a las seis de la tarde, va a ser una jornada larga, incluso mejor porque los camiones recolectores que trabajamos en coordinacin con la Alcalda de Managua. La empresa pertenece a la Alcalda de Managua, es una empresa municipal, goza de cierta autonoma pero trabajamos en coordinacin con ellos, los camiones recolectores llegan al vertedero, el ltimo llega como a las seis y media de la tarde, ahorita no hemos pasado todos los camiones porque no hemos empezado con la mayor capacidad sino que estamos adecuando la maquinaria y toda la gente para que se enfoque ms en la captacin de la parte de clasificacin y que materiales estn destinados a clasificar ellos porque antes era una tarea de estar clasificando y buscando mientras que ahora pasan las cintas por enfrente de ellos y el material pasa frente a ellos, tienen que estarlo escogiendo y los depositan en tolvas y abajo estn las calles de clasificacin. Despus de esto hemos logrado clasificar una buena cantidad hemos sacado un 5% de lo que est entrando, del 100% que hemos ubicado en la planta hemos sacado el 5% es relativamente bajo y segn muchos estudios que se han realizado, como Hbitat, estn en una contradiccin bastante grande porque se calculaba que era mucho ms el material reciclable, el material valorizable que se iba a captar, pero estamos captando slo el 5%, ellos haban calculado que un 20%. Como en Nicaragua se produce mucho material orgnico, ese material est pasando directamente, pasa por la planta y lo que no nos sirve se manda al vertedero, pero no es ese el destino que le vamos a dar en un futuro porque ya se tienen plticas y contrataciones, como dice el compaero que van haber doce municipios donde van a existir incineradores, que va a estar el proceso de oxidacin cataltica para generar energa a base de la quema de estos residuos que no son utilizables. Hay diferentes casos, porque en los doce municipios se van a poner estas plantas y se va ir todo lo que sea desecho, en esa parte creo que va haber aluna incidencia en cuanto a la produccin de empleo porque novamos a estar clasificando ni se va a vender ningn material, en Managua se est tratando de que no pase eso, y se va hacer un convenio en el cual vamos a establecer que nosotros no vamos a dar ningn material que sea valorizable, reciclable o vendible, solo vamos a dar lo que sale del rechazo, que es la parte que ya no se utiliza que no se puede vender, que es la poda, lo orgnico e incluso no se le va a dar todo, tienen pensado destinar otra parte a lo que es el compost para producir el abono orgnico. Adems tenemos la tarea de estar recolectando la bolsa plstica, que saben es un problema bastante grave en Nicaragua, es la que ms ensucia, la que ms afecta a las personas que mira las calles, para la generacin de diesel a base de esta bolsita de gabacha, la idea y el objetivo es no tener nada que llegue al vertedero, al relleno

sanitario, ah tenemos cuatro vasos disponibles para utilizarlos como relleno sanitario pero creo que no vamos a llegar ni a utilizar dos vasos. Entonces, estamos dndole empleo a 500 personas, se estn adaptando, hemos tenidos unas personas que todava aseguran ser de La Chureca, se han identificado como churequeros, son una cantidad de unas 50 a 60 personas y creo que los vamos a emplear en la construccin de estas nuevas empresas. Si tienen alguna pregunta, creo que se me escapan algunas cosas. Interventor: Podra ser una situacin de que ese 5% que estn recuperando del 100% que se contradice con los estudios previos podra ser que a causa de que los mismos trabajadores de la Alcalda que recolectan en los camiones estn haciendo el churequeo en el trayecto, han analizado esa situacin? Interventor: Ese es un problema que la municipalidad Managua tiene un problema muy grave en cuanto a la recuperacin del material revalorizable, incluso la clasificacin de la que estbamos hablando afuera, se puede producir el material, se puede incluso hacer una campaa para que se clasifique desde la fuente porque de nada nos va a servir porque ya el material clasificable se lo das al sistema de recoleccin ellos mismos lo venden a los acopiadores, a la empresa que el mencionaba y a la que tenemos ausente aqu, eso no nos beneficiara a nosotros ni tampoco para sustentar el gasto que estamos asumiendo para darle empleo a estas 500 personas porque es un problema que se ha tenido. Se ha tratado de negociar, ellos tienen un sindicato bastante fuerte, es una direccin diferente a la que nosotros manejamos, lo que es la recoleccin domiciliar y ellos estn acopiando parte de lo que recogen como es el papel, plstico, cartn y antes de llegar a la planta ellos lo venden, eso es un problema bastante grave que tenemos, lo nico que nos est llegando es lo que ya no acopian ellos, y lo que algunas empresas privadas de recoleccin nos estn llegando a dejar tambin, incluso ellos hacen su seleccin previa, venden tambin y nos llegan a dejar lo que no les sirve, incluso a nosotros tampoco nos sirve. Creo que hay que hacer un trabajo de concientizacin con estas personas porque en realidad los gastos que nosotros estamos asumiendo son bastantes amplios e incluso las proyecciones que tenemos con la venta de estos materiales valorizables no creo que lleguemos a cubrir los gastos que tenemos estipulados, gasto de energa, pago de planilla, extensa, bastante grande y mantenimiento de equipos, tenemos bastantes equipos y muy caros, ese tipo de cosas. Interventor: El problema del 15% del residuo varolizable que falta hacer debido simplemente a la separacin que hacen los camiones aunque s es cierto que tratan de complementar el salario haciendo esto. Interventor: Es que la Alcalda de Managua en particular, es un problema de poltica porque hemos visto que hay Distritos como el VI y VII que estn operando en colaboracin con microempresas o cooperativas de recoleccin y estn permitiendo separar en esta zona de transferencia que hace parte de una poltica de gestin de manejo lo cual es muy bueno pero separando lo que llega a la Chureca en ese sentido obviamente es menos valorizable. Esa misma medida que es muy importante para el manejo de los desechos en Managua y la desaparicin de los basureros ilegales, la generacin de empleo que

considero es un experimento y una poltica muy positiva tambin se quiere implementar en el Distrito V, eso de la generacin de transferencia, lo cual generar todava menos residuos de carcter valorizable en La Chureca. Al mismo tiempo el sistema todava, creo que dentro de la Alcalda hay que hacer un anlisis sobre donde est la basura valorizable, las empresas, los mercados y ver como poder alimentar es planta con residuos de este tipo porque efectivamente no puede ser que se haya hecho una inversin que no est cubierta, y eso todo probablemente lo har el Estado, pero para m son temas importantes de discutir en todos los niveles, incluyendo tambin el que recolecta la basura. El otro tema para darle una solucin en la cual ellos puedan trabajar, en la cual la Alcalda pueda cubrir los costos, se pueda mejorar todo lo que es la cuestin de los residuos y no solamente de un punto de vista econmico sino tambin desde un punto de vista medioambiental porque al fin y al cabo lo que se requiere es reducir la contaminacin, involucrando a la empresa, porque repito, hoy no estn pero sera interesante escuchar al MINSA, todas las empresas recicladoras que quieren decir en ese sentido. Por el otro lado, est el tema de la planta recicladora o incineradora, todava no hay claridad de cmo van a funcionar, pero si es Managua todava hay una poltica de cierto tipo, en los otros municipios el riesgo es que esta experiencia no exista porque si van a quemar todo pues aunque se produzca energa y no haya contaminacin, con todas las condiciones de seguridad para qu estar recolectando la basura ahora, en Chinandega, en Len, Matagalpa, en los doce municipios donde se van a implementar este tipo de empresas van a desaparecer la empresa porque no s, por lo menos van a tener la posibilidad de separar. Estos son temas que para la generacin de empleos son importantes de analizar, todava creo que hay mucha necesidad en ese sentido y sobre todo lo que veo yo es que por la misma estructura del poder hay sus contradicciones porque en los distritos, por la misma ley, quien toma la decisin es el delegado, creo que es correcto por la descentralizacin pero podemos ver que el Distrito VI en este sentido acta cierto tipo de poltica, el Distrito VII otra y el Distrito III todava, a nivel central Managua tiene este enfoque con la Chureca y la reconversin del basurero, y no hay como darle armona a todo este sistema para que efectivamente no solo en la generacin de empleo sino en todo el sistema de manejo se encuentre equilibrio. Interventor: Un poco respondiendo al comentario del compaero, segn las polticas de la Alcalda y del gobierno central, saben que hay una campaa bastante amplia sobre lo que es vivir bien, vivir bonito, vivir sano y tambin la generacin de empleo es algo bastante importante y hay una situacin en la que el gobierno no quiere perjudicar a ninguno de los sectores, es bueno tratar de ayudarlos a todos, es cierto a veces no se puede, es una situacin bastante complicada pero la previa clasificacin que se est dando en uno de los Distritos, porque slo es en uno, es para ayudar a las mismas cooperativas, estn saliendo y se estn generando empleos, estn generando su propia ganancia para no afectarlos a ellos se les est dejando trabajar de la misma manera. El gobierno de la Alcalda tambin est consciente de que la planta de clasificacin al principio va a ser una carga en cuanto a la generacin de empleo y que siempre va a ser subvencionada, sera idneo que fuera auto-sostenible, que llegramos a un punto de ser auto-sostenible, pero ese no fue el fin y la lgica, el fin es ayudar a la gente de la Chureca y crear menos contaminacin en el ambiente, estamos dndole empleo, ya les dimos casa, estamos ayudando al medio ambiente, ya la ganancia ya est hecha.

Si nosotros llegramos a ser una empresa auto-sostenible, como no sera una locura tampoco porque apenas estamos trabajando, como te digo, entrar 20 mil toneladas y nosotros slo recibimos 3 mil en este periodo de prueba, un porcentaje bastante pequeo y cuando pasemos todos los camiones de recoleccin domiciliar, incluso con las clasificaciones previas que hacen los camiones de recoleccin creo que vamos a sacar una ganancia bastante buena, tal vez no ganancia pero si llegar a ser auto-sostenible, y con la implementacin de las otras empresas y con la ganancia del compost, como un dato muy importante que fue uno de los municipios que presentaron, no me acuerdo si de Guatemala o El Salvador, el margen de ganancia que ms tenia era el de compost y la venta de abono. Nosotros no hemos empezado con eso y hay que tomar en cuenta que Managua lo que ms produce es desecho orgnico, tambin se va a generar de estas plantas de oxidacin e incineracin cataltica, se va a generar energa con la cual se va asumir los gastos y consumo de la planta, esa energa es uno de los mayores gastos que tenemos junto con el de la planilla. Interventor: No estn considerados los gastos para la recoleccin? Digo esto por el tema de la recaudacin de impuesto sobre la recoleccin, el ruteo porque ese es un costo que la Alcalda tiene y tengo entendido, por las informaciones que tengo, que el porcentaje de personas que pagan los impuestos, por ejemplo yo pago 60 crdobas todos los meses para que pasen a recolectar la basura, en realidad es muy bajo, la cultura de pago, a lo mejor aumentando la conciencia de la responsabilidad de pagar este servicio se logran cubrir algunos gastos. Interventor: En definitiva tenes razn, en dficit en cuanto a lo que se debera cobrar y a los gastos que tiene la recoleccin en Managua es muy grande y el cobre que se hace es demasiado pequeo, mejor dicho es un cobro simblico porque lo que se gasta en maquinaria, limpieza, salarios no se puede asumir con lo que se est cobrando tendra que hacerse una campaa en concientizacin de las personas para que exista una mayor carga tributaria en cuanto al pago del servicio de recoleccin y que lo paguen, Nicaragua ya ha tenido mucho peso sobre eso porque Nicaragua tiene una carga tributaria bastante amplia con respecto a otros pases, lo que pasa es que Nicaragua no tiene la ayuda como en Mxico, el petrleo, que parte de sus subvenciones son de materia prima como esa, pero ese es otro tema. Interventor: Es el mismo problema que tienen ellos.

Mesa 4 Facilitador: El tema es tratamiento y aprovechamiento de los residuos slidos, lo primero es definir quin es el moderador, hay algn voluntario o propuesto? Lo que el moderador va a hacer es nada ms tener el tiempo en sus manos, van a dar un tiempo estimado para cada uno de los que vamos a exponer o de los que vamos a preguntar y cuando levante la mano o dispongamos aqu hasta ah llega su tiempo. Interventora: Permitime Wilber, para ms o menos ver la metodologa y no estar hablando de manera disparada si hablamos de tratamiento y aprovechamiento de los residuos slidos, reo que deberamos definir tres aspectitos, para irlos viendo de manera puntual porque si no vamos a verlos de manera bastante dispersa. Interventor: No es que queremos ver punto por punto en el tratamiento y manejo sino ms bien es la experiencia en cada localidad, en cada pas y en ese caso vamos a exponer en breve. Interventora: La experiencia de cada pas, entonces quiero hacerles una propuesta, vimos la presentacin de tres o cuatro municipalidades y de alguna manera vimos que se asemejan, entonces donde se asemeje no repetir sino en los aspectos que no se tocaron para que avancemos y optimicemos el tiempo, estn de acuerdo? Interventor: S, claro. Interventora: No repetir, no redundar sino que adems de eso, por ejemplo, nosotros tuvimos experiencia en eso que est diciendo l, y tambin incluimos esta otra parte, estamos? Interventora: Es un valor agregado. Recordemos que tenemos veinte minutos. Interventora: Facilitador: Algo muy valioso son las dificultades superadas, entonces definimos un moderador. Interventor: Mi nombre es Wilber Castillo, soy promotor de Africa 70 en Chinandega. El Viejo, en el proyecto de manejo integral de los desechos slidos que se maneja en dos pases Guatemala y Nicaragua, nuestra experiencia es que hemos llegado a realizar el diagnostico a nivel del municipio y del departamento, ya se realiz el plan de manejo de los desechos slidos a nivel departamental. Estamos trabajando ya para que la Alcalda Municipal o las dos alcaldas municipales que son los socios de este proyecto compren el terreno, ya esta seleccionado, slo queda la compra y comenzar a construir la planta de procesamiento de los desechos, en esta se va a procesar no solamente lo inorgnico sino que tambin lo orgnico en la elaboracin de compostaje.

Uno de los problemas que hemos encontrado en este proyecto el cambio de gobierno que se dio ahorita en este ao y nos ha atrasado un poco la compra del terreno. Ya estamos cerca de lograr la compra del terreno y ya estamos acercndonos nuevamente al municipio de El Viejo, si hemos realizado educacin ambiental a nivel de las escuelas, estamos trabajando con estudiantes de secundaria, especialmente de quinto ao, en lo que son las obras ecolgicas y trabajo de capacitacin y sensibilizacin a nivel de los comercios y transporte pblico. Interventor: Cuando hablamos de aprovechamiento de los residuos, la exposicin de El Rosario ya la hizo l, est de ms seguir hablando sobre eso, pero lo que me interesa a m es sobre el aprovechamiento de los residuos, nosotros all lo nico que comercializamos, que llega a la planta, es el material plstico duro, PET, pero no tenemos como hacer el de la gabachita, el de los menetos, el otro tipo de residuos ms pequeo, porque llega un poco sucio y no lo compran as, quien tenga experiencia en comercializar ese tipo de material que nos pueda ayudar a ver cmo podemos hacer nosotros. Interventor: Quera saber si alguien tiene la experiencia en el manejo de llantas, porque all nosotros tenemos grandes cantidades de llantas y llegamos a acumular hasta diez mil llantas y no sabemos en qu poderlas implementar, y eso es una bomba de tiempo en el basurero, si llega una quema nadie lo detiene, y la contaminacin que se da es grande, en ese particular que nos puedan apoyar, como les dije anteriormente estamos iniciando un proceso nuevamente del manejo de residuos slidos y queremos ver las nuevas experiencias que hay. Interventora: Te voy a buscar el dato, hace poco hicieron una feria en la Alcalda de Managua y presentaron muchas alternativas con las llantas, unos sillones, sillas, la gente las pone en sus patios y son muy agradables visualmente y tambin se pueden utilizar como en la parte de siembra y retencin, te voy a conseguir el dato de la organizacin que trabaja en esto. Conforme lo que dijo el compaero Wilmer Castillo, me alegra que ya en Chinandega se estn ejecutando este tipo de proyectos que son necesarios. Un poco de la experiencia que tuvimos en la Alcalda de Managua, es la ms grande por ser la capital y se hacia un poco ms complicado cuando el vertedero a cielo abierto llamado La Chureca vivan y dependan 258 o ms familias, y se tena que hacer un trabajo social amplio. Algo muy importante es que en la parte del diagnstico, no s si ya lo concluyeron, hay que tomar muy en cuenta la parte social, hay que tomar en cuenta ahorita que quienes dependen, hay un vertedero a cielo y hay quienes dependen de esto. Hay proyectos que se pueden caer porque no son aceptados por la misma poblacin, a estas alturas ya todo mundo sabe que de la basura se saca provecho, entonces tratar de venir a implementar un proyecto de este tipo es ver desde el plan, los diagnsticos, la cadena de quines dependen de todo eso porque ah vamos a encontrar desde el recolector, con el pepenador dentro del vertedero, con los microcompradores y todo eso. Segundo, el terreno creo que hay que ver las leyes y reglamentos que se est permitiendo actualmente para la colocacin de los sitios, debido a que tambin por la poblacin si estn muy cercanos la gente le tiene miedo a este tipo de

infraestructura porque creen que la basura se la llegan a tirar a sus patios, cerca de sus casas, hay muchos mecanismos. Lo otro es que cuando se va a construir una planta de tratamiento, claro que depende de la cantidad de toneladas que se va a tratar hay que ver la tecnologa que se va a traer, y yo creo que en nuestros pases mientras ms sofisticada sea la tecnologa no nos va a funcionar porque es ms cara de emplear y se requiere mucha. La planta que est ahorita es semi-industrial siempre requiere la parte manual pero tambin est la parte de maquinaria y en esto hay que ver el mantenimiento y funcionamiento de este tipo de maquinaria es demasiado cara para el tipo de proyectos, si es una municipalidad que no tiene demasiados ingresos pues va a ser un proyecto bastante costoso. Actualmente la Alcalda de Managua an est valorando las utilidades ya que fue un proyecto donado y ustedes saben, el costo de inversin tal vez no sali directamente de la Alcalda pero si el mantenimiento de esto, entonces creo que debemos tener cuidado con lo que nos ofrecen en la parte de tecnologas, mientras mayor tecnologa hay que ver si realmente la Alcalda de Chinandega o quin va a poder mantenerla, cunto va a generar de electricidad, cunto empleo va a generar, cunto va a ser la planilla, porque para la parte de tratamiento implementar se puede implementar cualquiera, pero creo que tenemos que tener cuidado las instituciones y los organismos de ver que es lo que realmente lo que se le deja, si se le deja un problema mayor o realmente algo manejable econmicamente. Interventora: En la parte de la gestin integral de los desechos slidos, cuando veo el abordaje desde las municipalidades toman en cuenta desde la generacin hasta la disposicin final, ya sea la comercializacin o disposicin final, pero es importante que tomen en cuenta el factor de recursos humanos porque tambin tiene que estar dentro de la gestin integral, como son los equipos de proteccin personal que debe usar, el chequeo mdico peridico que debe realizrsele conforme a la normativa laboral vigente. Lo mismo tambin la parte social, cuntas personas estn trabajando previo a que se aplique a la gestin integral porque a como deca la compaera eso puede generar algunos problemas o conflictos que puede llegar por presin social a invalidar un proyecto que se tenga y al mismo tiempo tomar en cuenta las estructuras de salud que se tiene y la parte comunitaria que apoyan salud porque una mala gestin de los desechos slidos afecta medio ambiente, afecta salud. Tomarla de una manera integral tanto tomando en cuenta la gestin meramente del desecho, los recursos humanos involucrados en esa gestin, desde la generacin hasta la ltima fase y al mismo tiempo tomando en cuenta la parte de las estructuras de salud, ya sean comunitarias o institucionales con que se cuenta en el rea porque no lo podemos hacer aislado, salud no lo puede hacer aislado, municipalidad no lo puede hacer aislado, educacin, lo tenemos que hacer de manera integral con las otras instituciones y la organizacin que tengamos en la localidad donde se vaya aplicar. Interventor: Algo importante que ella mencionaba son las alianzas que uno debe tener, en el caso de Ometepe compaa cervecera hizo un convenio con el centro de produccin ms limpia y nos fuimos a la municipalidad y dijimos estos son nuestros proyectos, luego la municipalidad que tiene dos microempresas de colecta de residuos puso a disposicin su personal e hicimos los contactos con los hoteles tambin, entonces posteriormente cada uno pone su granito de arena en la jornadas de limpieza en las zonas rurales donde no llega el camin recolector.

Entonces, luego todo ese residuo despus de las campaas va a las microempresas y nosotros como compaa cervecera contactamos a las acopiadoras para que llegaran hasta San Jorge a traer el residuo. Ahora nosotros estamos sacando plstico, estamos hablando de, estamos hablando de cajillas viejas, bidones viejos, estamos hablando de sillas viejas y el vidrio que ya lo estn separando ya la prxima semana se empieza a hacer la primera venta de vidrio entonces realmente es un proceso un poquito tedioso al comienzo pero cuando se ven las voluntades en los municipios yo creo que cada uno puede aportar una parte. Interventor: Mi opinin es que las experiencias que vimos ahora en la maana son experiencias pequeas y las soluciones ustedes ven son adecuadas pero cuando ya vamos complejizando pongamos la poblacin, el tamao del municipio esto requiere de otro tipo de medidas, si hay maneras de reutilizar las llantas vas las artesanas pero 10 mil llantas yo dijo que eso ya es un volumen complejo, ms complicado. Hasta hoy yo he tenido contactos amigos en Estados Unidos y hay una ciudad que se llama Oregn donde ya ellos llevan una cuarta generacin en el desarrollo de las respuestas adecuadas a estas problemticas pero para la llanta digamos no hay muchas opciones, o sea tendramos como pases delimitar ese tipo de productos porque si no se est creando problemas. En El Salvador la nica manera que hemos encontrado, que no es la ideal, es la incineracin de la llanta hecho por una planta cementera que ellos ocupan como energa siempre hay algn nivel de contaminacin pero es la solucin que hemos encontrado por ese lado. En el caso de ese plstico que mencionaba el compaero de El Rosario que tambin es otro problema que todava no hemos encontrado una solucin rpida porque el PET con ese no hay problema hay tenemos hasta mas quiere mas PET pero con ese tipo de plstico no hay o la bolsita de agua tampoco entonces eso est contaminando nuestro suelo. Estos amigos de Oregon estn desarrollando un proyecto en El Salvador con la municipalidad de Santa Tecla para recoger todo ese plstico que se va al suelo, que contamina el suelo, y volverlo a su estado original, a petrleo, entonces eso ya comenz, ya est en la etapa de inicio de ese proyecto ah tendremos una posibilidad, una solucin a ese tipo de digamos de plstico como podemos hacer si quizs Nicaragua enve ese plstico a El Salvador o hacer los vnculos para que esa planta funcione en Nicaragua es una posibilidad real, podemos trabajar en ello. Interventor: Slo para contar un poquito la experiencia con las bolsas plsticas, como deca don Jos al inicio, esas bolsas llegan sucias y eso es en toda Nicaragua lo vemos por todos lados realmente, esas bolsas las regalan, en otros pases uno tiene que comprar esas bolsas. En Rivas existe un grupo de mujeres tejedoras del astillero no s si conocen esa experiencia pero ellas lavan esas bolsas, recogen esas bolsas, las lavan y las tejen, ellas hacen bolsos, llaveros, pulseras y es una buena forma de aprovechamiento y una forma de generacin de ingresos porque son mujeres que viven en las zonas rurales. Ahora andan en diferentes ferias vendiendo y contando la experiencia del aprovechamiento, quizs ese aprendizaje que ellas tienen se podra replicar en otras alcaldas en otras municipalidades para replicarlos en los colegios porque realmente es una experiencia bonita y as ir aprovechando o tal vez desapareciendo un poco las bolsas que es un problema a nivel nacional. Interventor:

En el caso de las bolsitas, en Ometepe tuvimos una pequea experiencia en donde un empresario empez a pagar por cada botella de litro y medio de agua pura rellena de bolsitas de meneto y todo eso, pago dos crdobas por cada una botella a tal punto que tenemos casi 15,000 botellas reunidas entonces luego ahora nosotros estamos implementando la construccin de mesas con el relleno de botellas y tambin las bateras las metemos en el centro y luego posteriormente eso sirve como infraestructura para escuelas, centro de salud, etc., etc. Interventora: Lo que la seorita expuso en cuanto a las mujeres que estn reciclando las bolsas, ese es mi trabajo, yo maana como les dije les voy a demostrar con hechos lo que yo estoy enseando, trabajo con cartones, como le deca a la doctora son no a contaminar. Trabajo con un centro de salud, ellos me recogen las cajitas de medicamentos, hay que asegurarse tanto uno que lo est practicando como todos ellos que lo van a manipular, los nios; ellos hacen proyectos. Con las bolsas se someten, no es que van a comprar las bolsas sino que las bolsas que dan en los mercados se lavan bien, se les echa su poquito de cloro para matar cualquier germen y luego viene el proceso, yo les enseo el proceso, y estoy a la orden para ir a Guatemala, para ir a El Salvador para ensearles. (risas) Entonces, trabajo con los jvenes en un centro de hurfanas y con alumnos de las escuelas que me piden ayuda. Me piden ayuda, all voy yo a demostrarles. Con las escuelas que he estado trabajando los nios se emocionan, sobre todo cuando ganan el primer lugar, que ya dos veces lo ganaron y los trajeron aqu a Montelimar, bellezas llegan contando las criaturas luego, como deca, si encontramos alguien que nos ayudara a comercializar eso los nios que no se moriran por estar hacindolo porque trabajan con las mams tambin, yo les pido ayuda a las mams porque hay cosas que ellos no las pueden cortar, las cortan las mams. Eso es lo que yo quiero, maana les voy a demostrar oyeron, pero no hacrselas, puedo ah ando para hacrselas pero que van a aprender a tejer ustedes. (risas) Interventora: El municipio de Ciudad Sandino ha sido privilegiado con algunas ONGs que nos han apoyado y algunos organismos que nos han apoyado en proyectos para el manejo de los desechos slidos, nosotros tenemos ya una compostera, un vivero, ya estamos en proceso de construccin de un relleno sanitario sin embargo yo creo que el problema radica en la sensibilizacin a la poblacin. De nada nos sirve construir obras, tener parte tcnica si la poblacin no est sensibilizada al manejo de los desechos slidos porque nosotros tenemos problemas, tenemos equipo, tenemos siete rutas de atencin, generamos 800 y pico de toneladas mensuales, tenemos el proceso de recorrido, el proceso de recoleccin y sin embargo, tenemos 14 botaderos ilegales. Esto significa que no estamos llegando a la poblacin, estamos haciendo nuestro trabajo tcnico, estamos haciendo nuestro trabajo de tener infraestructuras pero no tenemos el trabajo con la poblacin. Creo que el problema fundamental del manejo de los desechos slidos radica en las campaas de sensibilizacin que hagamos casa a casa que es lo que le ha dado resultado a los municipios que han presentado hoy en la maana, que han iniciado por el proceso de concientizacin con las personas de darles un mayor valor al trabajo que ellos hacen desde su casa porque es de ah donde radica, de las escuelas, de las casa donde nosotros podemos tener un verdadero manejo de los desechos no solamente construyendo obras porque las obras mucha veces viene un gobierno con la voluntad poltica y ya deja esa obra, ah se queda obsoleto y siempre tenemos el mismo problema de basura.

Considero que nosotros ahorita estamos iniciando una campaa de sensibilizacin de los colegios entrando por los colegios y con las ONGs que tienen presencia en el municipios para iniciar labores con la misma campaa que tiene el gobierno a nivel nacional que es la sensibilizacin a la poblacin porque sin la poblacin nosotros no podemos desarrollar ningn proyecto de manejo de desechos slidos. Interventor: Vivir bonito, vivir limpio. As es. Interventora: Interventora: Yo tengo una duda con relacin a las alcaldas y los otros pases, el respaldo legal que tiene que haber para el cumplimiento de esta parte en los que no cumplan o hagan acciones indebidas con las disposicin de los desechos, yo quisiera saber qu experiencias tienen y ms o menos todos los tomaron en cuenta para lograr la aplicacin y los resultados porque me imagino que este es un tema que todos nosotros lo tenemos de una manera bastante similar botaderos ilegales no hay una gestin integral adecuada y la parte tambin de la aplicacin de las herramientas legales para ir de alguna manera aplicando las normativas para que respaldan esta parte. Los pases limpios que conocemos de alguna manera se basan mucho en la aplicacin de este tipo de instrumentos legales multas fuertes, suspensiones, cierres, etc., etc., yo se que aqu no hemos llegado a esa etapa pero si los pases o las municipalidades que ya han tenido la experiencia que nos la den a conocer y de ah tomar nosotros como base para aplicarla en los municipios donde estamos Interventor: Nagarote, nosotros tenemos la experiencia como municipio azul, de concientizar al pueblo, es lo primero que se hizo en Nagarote, comenz con un proyecto de rescate a los jvenes que andaban en pandillas, se les dio trabajo con limpieza de calles, limpieza de cunetas y posteriormente ellos contribuyen en llevar la basura, las bolsas que se encuentran en las calles, los cestos que estn en las calles porque las calles se llenaron de cestos para la basura porque la persona que va no ms va a caminar 50 metros para echar la basura, una bolsa. Las empresas contribuyeron, con la construccin de ese proyecto piloto. Cuando dio xito ese proyecto Nagarote comenz a concientizar a la poblacin, la poblacin capt la idea y se construy una cultura de limpieza todo lo contrario a lo que era Nagarote, pero lo que si necesitamos nosotros es el tratamiento de la basura, necesitamos la infraestructura, ahorita en los Gabinetes salud, vida, se est implementando hay un rea de salud, hay un rea de limpieza, hay una persona encargada en cada barrio de garantizar de que no hayan centros de basura en los parques, que la gente no lleve la basura al vecino, esos problemas que se dan en los barrios que posterior pasan a botaderos ilegales, porque cuando ya hay problema con el vecino lo van a botar a un patio vaco, los desechos materiales de las casas y as comienzan los botaderos ilegales, bsicamente es la experiencia que tenemos en Nagarote Con respecto a Unidad Ambiental casualmente nosotros ahorita tenemos un plan verano que se inicia todos los aos con las empresas para recolectar basura, limpiar la playa y garantizar que as como se deja la playa a inicio, limpia, as se finaliza en lo que es Nagarote. Interventor:

All comenz, cuando empezamos con lo de los desechos slidos comenzamos con una encuesta a la poblacin, que decan ellos con lo de la recoleccin de la basura, si estaban dispuestos a pagar, cunto podran pagar, esa encuesta nos arrojo el municipio por sector, qu opinaba la poblacin y cunto del porcentaje estaban dispuestos a pagar el servicio no y cuntos no, entonces de ah sacamos ms o menos un balance, un estimado, despus ya vino la ordenanza donde se estipularon los precios por cobro. Interventora: En El Viejo, con Africa 70 yo comenc en la parte inicial, una experiencia que yo viv porque desde el inicio comenc en las reuniones que hubieron a nivel local. El municipio de El Viejo se miro ms entusiasmado que el municipio de Chinandega, al final Chinandega fue el que dio la pauta y el municipio de El Viejo se qued atrs aunque actualmente el municipio de El Viejo se est volviendo a integrar pero prevaleca un factor que la compaera de Managua mencionaba, y es que conversando con algunas personas que tienen que ver con autoridad, yo les conversaba y por qu ustedes no quieren, les preguntaba como ciudadano no como trabajador del MINSA, eso quiero aclararlo. Ellos me decan, mira nos van a dejar un proyecto que a la hora llegada no vamos a poder como mantenerlo, durante tanto tiempo van a estar ellos dentro del proyecto y cuando se termine ese tiempo lo que nos va a quedar a nosotros es un clavo, es muy cierto lo que ella deca, pero en ese momento tambin haba falta de visin poltica porque los nicaragenses que estamos ac si conocemos las leyes, en el caso del MINSA, yo como nicaragense, como un ser social, el plan plurianual habla de la guerra contra la basura y el aprovechamiento de ella, entonces ah nos estbamos pegando en El Viejo, desde el punto de vista Alcalda, entonces yo digo que Nicaragua tambin tiene buenas leyes pero a veces poco se hace en la aplicacin de las leyes. Esa es una experiencia que pienso debera retomarse en la prctica porque deca una vez un funcionario en otro lugar, Nicaragua tiene buenas herramientas, tiene buenas leyes, pero las autoridades a veces no hacen uso de esas leyes que son tan buenas, porque hay ordenanzas municipales, pero, todos los entes involucrados en las coordinaciones interinstitucionales juegan su papel? Pienso que es muy bonito tomar en cuenta esas cosas y la compaera mencionaba eso porque es bueno un proyecto pero si no tenemos las bases bien sentadas ese proyecto se puede caer. Me gusta la experiencia de manera sencilla y artesanal como ellos comenzaron, sin elementos sofisticados, sin necesidad de tener, porque a veces alguna gente si no tiene una computadora no puede escribir, entonces cmo hacamos antes, llega una experiencia muy buena de El Rosario, muy bonita, y es muy importante lo que ella mencionaba en el caso de un proyecto, por qu debe ser analizado por las autoridades porque al final de cuenta a quien le queda ese proyecto es a la Alcalda. Algo que yo quera recordar es que las Alcaldas en su Ley 40 y 261 y sus reformas habla bien claro cul es la funcin de la Alcalda en lo que corresponde al control de los desechos slidos, bien clarito lo dice y lo reafirma MARENA. Debemos tomar muy en cuenta esas cositas que las leyes dicen en nuestro pas. Moderador: En este caso es, sistema de aprovechamiento de los residuos, centrmonos o enfoqumonos en el tema ya directo, nos desviemos a otro tipo de tema, tratamiento y aprovechamiento de los residuos, dejo abierta la sesin para que comencemos a sistematizar el tema.

Interventora: Vengo de Esquipulas, mi nombre es Ana Mara Castrillo, en cuanto al aprovechamiento de los desechos, all en el vertedero que tenemos en Esquipulas, Matagalpa lo que estamos haciendo con las botellas plsticas una parte la vendemos, la que ya no sirve y las buenas, todas juntas se venden por kilo y otra parte se vende a un organismo que se llama ODESAR, ese organismo tiene organizado a unos grupos organizados en las comunidades que ellos estn elaborando pilas para conservar agua en las comunidades donde es escasa el agua, ah ellos han hecho unas pilas que agarran aproximadamente cuatro barriles y cada pila la construyen con 1,050 botellas. Con las llantas una parte se las hemos vendido a ellos tambin, ellos las abren, le dan vuelta a la llanta, la llevan a los productores y las ocupan para cosechar alimentos los mismos productores, entonces ellos la aprovechan, ponen siembras, hortalizas para el mismo hogar y venden tambin. Con el abono orgnico eso no lo hemos echado mucho a andar apenas tenemos dos aos de estar trabajando en el vertedero, lo hayamos como el que sali con la zopilotera, as estaba, eso es lo que hemos hecho. Interventora: Tratamiento y aprovechamiento de los desechos creo que quedo muy corto para ver todo el proceso desde la recoleccin y todo lo que va. Como Managua el tratamiento que se le est dando despus de la recoleccin se va y se pasa por una planta de clasificacin solamente, ah estn los trabajadores clasificando y despus lo que es la materia inerte no es la orgnica ni la aprovechable, reciclable, estas van a pasar por unas prensas y se va a ir en el relleno sanitario, es un relleno seco debido a que toda la humedad o basura que puede generar humedad va a ser aprovechada para el abono orgnico. El aprovechamiento que se est sacando es la venta de lo que es al parte del reciclaje y tambin hay muchas posibilidades del aprovechamiento energtico de lo que ya est bajo el nuevo relleno, como todo mundo sabe el relleno sanitario de Managua est construido y creo que es una experiencia nica en Centroamrica en lo que fue un vertedero a cielo abierto. La base de ese relleno sanitario son los desechos que haban desde el 74 hasta el 2009, todos los desechos que estn ah abajo que eran aproximadamente 8 mil metros cbicos se puso todo un sistema de recoleccin tanto de lixiviados para que no estuviera filtrando al lago como de aprovechamiento de gas, actualmente el gas slo es capturado y tirado al ambiente pero ya de una forma controlada. Cualquier futuro proyecto de aprovechamiento este puede ser con la simple quema de las antorchas o un aprovechamiento mayor que sera ya con una inversin mayor que sera ya un energtico, la verdad es que como Managua se hace el tratamiento de la basura slo con la recoleccin y con la disposicin final y sacar un poco de recursos del aprovechamiento de lo reciclable y lo orgnico, de ah no tenemos mayor aprovechamiento. Interventor: Nosotros en Guatemala los desechos slidos estamos logrando un poco sobre el abono orgnico, solamente entre como 20 quintales casi entra ah, 2m cbicos entra en un da donde estamos dando tratamiento, estamos logrando. Sobre las chatarras dijimos que las cosas a veces los operadores del camin lo quitan y poco est llegando al centro de transferencia, los residuos que va a ir a un lugar en el vertedero municipal pero est afectando una parte de la costa sur, los ros y las montaas las est afectando mucho, es lo que estamos viendo en Guatemala.

Todas las cosas que han reciclado han logrado poco tambin, por ejemplo hace un mes mandamos un poco de vidrio a la capital directo, viene de un municipio, ahora estamos buscando una empresa donde vamos a vender de los cartones, es lo que estamos logrando un poco ah en Guatemala. Ahora lixiviados no hemos logrado todava, estamos buscando la forma de cmo lo vamos a hacer en Guatemala. Interventora: Lo que tengo es como una pregunta, estbamos hablando del aprovechamiento y tratamiento de los desechos slidos, casi no hemos tocado el tema de qu hacer con los desperdicios de los pescados, sabemos que Nicaragua tiene mar a ambos lados y casi todos tenemos costas, puertos, zonas pesqueras y esto no est siendo tratado. Estamos trabajando en una zona que se llama Gigante, una zona de pescadores, la verdad ah abundan los zopilotes, porque los pescadores lo que hacen es tirar todos sus desperdicios a la costa o a los predios vacos y una solucin exacta, no s si hay ac en Nicaragua o en otro pas, que alguien sepa de algo manual, artesanal, que pueda ser fcil de manejar por los mismos locales. Sabemos que hay un manejo especial pero industrializado y difcilmente una comunidad va a poder optar por esta opcin, quizs sea una pregunta para todos ac o quizs en las otras mesas alguien sepa de este tipo de tratamiento, de residuos. Interventora: Creo que en Nicaragua es el nico relleno que tienen ustedes, o sea todas las municipalidades del pas lo que tienen son vertederos a cielo abierto, adems de eso cuando tenemos un vertedero hay que darle el mantenimiento, muchas veces las municipalidades no lo realizan, la fumigacin, el estarlo recogindolo, compactndolo, etc., etc., porque un vertedero a cielo abierto es generacin de un sinnmero de vectores que provocan problemas y esa parte no la hemos tocado toditas las municipalidades, el tratamiento que le debemos dar aunque sea medio artesanal con los recursos que se disponen e incluso no estn presupuestados ese tipo de mantenimiento. Muchas municipalidades desconocen ese tipo de actividades que tienen que hacer y nosotros como Ministerio de Salud tenemos que regular esa parte tambin, y ver que si se les est dando algn tipo de mantenimiento, ms las fumigaciones sistemticas para disminuir la proliferacin de vectores que provocan enfermedades para que lo tomen en cuenta las municipalidades porque tenemos solamente los vertederos a cielo abierto. Interventora: Quera reforzarle un poco a la joven, nosotros vemos esa parte y realmente no tenemos la herramienta normativa que nos ayude a ver, pero estaba viendo que eso se puede abordar con los de Inpesca porque lo nico que mandan hacer es que prohben que tiren las vsceras y esto, y no hacen caso, lo nico que pueden hacer de manera artesanal ah es enterrarlo, pero Inpesca creo que es el que tiene la normativa para el manejo de esos desechos, y es orgnico, se puede hacer algo pero no sabemos. Interventora: Existe la necesidad de saber qu sacar de ese material de esos residuos, as como sacamos beneficio de lo que es reciclable ahorita, tambin de estos desechos de la pesca, sabemos que es algo orgnico pero sabemos que tiene un tratamiento

sper diferente, sera conocer que podemos hacer nosotros con esto porque sera una ganancia grande para Nicaragua en ambas regiones, pacifico y Caribe. Interventor: La organizacin lder en El Viejo, no conozco bien de cerca el detalle, lo que hacen con las vsceras, osamenta de pescados, pero si estn elaborando harina para pollo o gallinas, si la estn utilizando porque es un fuerte alimento de calcio y algo ms, pero si sera que se pongan de acuerdo con Lder, as se llama la organizacin en El Viejo. Interventor: Alguno tiene experiencia con la responsabilidad empresarial? O sea, que cada empresa se haga responsable de los productos que ellos desechan, como decir el caso de la Coca-Cola, caso de Fuente Pura, cada uno de ellos en s debera tener una responsabilidad por los desechos que ellos producen, porque ellos lo producen y nosotros como municipalidades somos los que tenemos que buscar qu hacer con ellos y nos crea un gran problema, entonces tambin la empresa debera de ver en su parte poltica ya sea reciclarlo o volverlo a utilizar, pero la empresa en s debera dar una respuesta a este tipo de residuos. Interventor: Hay muchas empresas en Chinandega que estn apoyando el proyecto y si estn haciendo su responsabilidad empresarial en el aprovechamiento de todos los residuos slidos que ellos estn sacando, en especial lo que le puede producir abono orgnico, por ejemplo COMASA es una empresa que trabaja el man y ellos a travs de la cascarilla del man la utilizan tanto para alimento del ganado como tambin producen abono orgnico para la fertilizacin de plantas. Interventor: La empresa Compaa Cervecera que distribuye Tampico, Fuente pura y todo lo que tiene que ver con cerveza es cierto que maneja sus residuos a lo interno pero hasta hace poco estamos, tres meses, estamos empezando a hacer trabajo con el medioambiente en este caso iniciamos con Ometepe y vamos a iniciar con el Distrito VI y VII, pero posteriormente vamos a identificar a los mejores clientes a nivel departamental para empezar a hacer la recuperacin de los residuos. En el caso de la empresa tambin estamos aminorando el gramaje de las botellas de Fuente Pura, para eso trajimos una sopladora a Nicaragua pero esas son inversiones bastante grande y que tenemos que ir poco a poco metiendo la parte de medioambiente. Interventora: Quizs el cambio de envase. Interventora: Creo que podemos pasar hablando toda la tarde sobre las ideas, sobre lo que estn haciendo individualmente o como empresa o Alcalda. La verdad, como Alcalda de Managua ha sido muy difcil esta parte del manejo de los desechos slidos porque ustedes saben, la extensin y poblacin en Managua por tanto la generacin de desechos es inmensa y esto no se puede manejar tan fcilmente cuando ya hablamos de una poblacin de ms de un milln de personas generando y teniendo muy poca capacidad para la recoleccin tanto en aquellos lugares donde no es posible pasar con el tipo de infraestructura de camiones que tenemos como Alcalda de Managua o por el tiempo que necesita la recoleccin y el tratamiento de los desechos, yo voy a que todas estas iniciativas deben ir amarradas a un plan como pas o al menos un plan como Alcalda.

Yo aplaudo muchas iniciativas pero a veces esas iniciativas pueden perjudicar a un plan mayor, yo les puede decir que muchas iniciativas que hoy se han dicho aqu pueden perjudicar si una de las Alcaldas tiene como disposicin final una planta de clasificacin porque vemos que algunos desechos ya van quedando en esos proyectos y proyectos y cuando hablamos de una planta de clasificacin es porque va a generar ingresos y soy de la idea que no slo son las Alcaldas ni los organismos preocupados en colaborar con el medio ambiente, aqu son todas las instituciones y desechos slidos. Como dijo l, est bien especfico los desechos que les toca manejar a la Alcalda de Managua y por tanto, si yo como Alcalda de Managua gasto para darte una disposicin final a ese desecho, entonces yo como Alcalda de Managua soy la duea de ese desecho, porque yo no puedo gastar millones en construir un tratamiento de disposicin final cuando la basura que es ma porque estoy pagando por la disposicin final, o todos nosotros estamos pagando, se la lleve un intermediario que van a ser ellos sus propios negocios, entienden, todo va dirigido a un plan y ese plan tiene que ver al final si lo que yo quiero como Alcalda de Managua todas las personas tienen que ir en ese mismo. Por ejemplo, yo les digo ahorita que como planta de clasificacin necesitamos todas las botellas y necesitamos todo porque va a ser mayor rentable, me entienden, y necesitamos invertir y todo esto, pero yo creo que hay algunas iniciativas que tienen que ir dirigidas a un gran plan, hablndoles para municipalidades ya bastantes grandes y las iniciativas pequeas son aplaudidas porque la verdad cada uno requiere deshacerse o sacar provecho de los desechos ahora. Interventor Hablando directamente del tratamiento y aprovechamiento de los residuos slidos, en el municipio de Nindir hay un vertedero de doce manzanas a cielo abierto estn utilizadas dos slo, ah el nico tratamiento es la separacin a travs de una cooperativa de 40 pepenadores, el resto que no se utiliza va a una fosa comn que hay y se hace en forma de sandwichera y ese de tierra o arena se va tapando el espesor, hasta ah estamos, no hay otro tipo de tratamiento porque es caro. Lo nico que tenemos es una planta, para finales de junio se supone que esa planta tiene un costo de dos millones de euros, es una planta de tecnologa, de biotecnologa, donde adems va a tener un modulo independiente para los residuos infecciosos, ah se va a tratar el 100% de la basura. Se va a generar seis tipos de productos, estamos hablando de: biodiesel, bioetanol, vamos a tener con 100 mil toneladas de basura al ao estamos hablando de 370 toneladas diarias que va al centro de tratamiento, se va a generar de 14 a 16 megas de energa y a su vez va a tener calor trmico y unos bri.. eso es calor trmico para utilizar los hornos, ese tipo de tratamiento que se le va a dar a la basura es importante. Por ltimo, esa planta no va a generar ningn tipo de contaminacin, el nico que lo tiene en Amrica Latina es Brasil, ya anduvimos nosotros viendo eso y estamos en platica para la cuestin del contrato, es decir se va a poner una planta de dos millones de euros, una planta piloto como deca ella, no se va a poner una planta que no vas a saber que va a generar al fin y al cabo, esa es la importancia y esa planta tiene un costo de 40 millones de euros. Interventora: Qu van hacer con el biodiesel? Interventor:

Se va a utilizar a travs de los camiones, se va a abastecer este tipo y se va a generar energa y el bioetanol acurdense que lo ocupan bastante los caeros se utiliza en el ingenio o tambin lo utilizan para cuestiones de bunker. Interventor: En torno al aprovechamiento para las municipalidades veo importante lo siguiente, hay empresas que llegan a las municipalidades con la intencin de hacer una campaa de educacin ambiental, te ponen rpido el centro de acopio un sistema de recoleccin, incluso lo ponen en publicidad ahora colaboramos con el medio ambiente, somos una empresa verde, hacemos nuestro aporte a la contaminacin, etc., pero realmente estas empresas captan de la cadena de gestin integral la parte de los residuos que es aprovechable, entonces viene la empresa y saca lo que tiene un valor econmico y que nos queda cuando yo soy Alcalde, que me queda parta el municipio, la parte de los residuos que no tiene ningn valor aprovechable, es decir lo que va al relleno sanitario, en la gestin integral de la cadena es la parte que slo lleva costos, no la que genera rditos. Entonces, lo que sucede cuando hacemos ese tipo de iniciativas as es que condenamos al sistema municipal ser subsidiado de por vida, vitaliciamente, entonces como municipalidades no debemos hacer eso, lo que tenemos que implementar es un reglamento no ordenanza porque un reglamento conlleva a una ordenanza, jurdicamente son dos cosas diferentes. En ese reglamento hay que poner un captulo entero en donde se norme concretamente la parte de condiciones, digamos si soy Pepsi Cola yo le puedo comparar el PET a la muni o en el municipio X, pero a quin se la compro, a Juan Prez o a Mara Prez, no se puede, tiene que ser a la muni, que tiene que ser la encargada de montar un sistema de acopio y de recoleccin y de captacin de todo este sistema, entonces esta empresa le compra a la muni y la muni se capitaliza. No tener centros de acopio o recolectores independientes porque la parte que es aprovechable de los residuos se dispersa y la muni jams se va a capitalizar, eso es fundamental para que se cumpla el criterio integral, eso es importante. Facilitador: Vamos a proceder al siguiente paso, vamos a contestar la pregunta en la tarjeta pero me gustara rpido una opinin, o la hacemos individual o en grupitos de tres o cuatro, son slo cuatro preguntas. Interventor: Individual. Facilitador: Correcto. La primera pregunta es en la tarjeta rosada, y dice: mencione cinco problemas importantes, se van a enfocar en el tratamiento y aprovechamiento. Cules son os principales problemas? Mencione cinco. La segunda pregunta es la tarjeta amarilla Cules son las experiencias que han resuelto los problemas anteriores? En la tarjeta verde Qu soluciones exitosas existen en torno a la gestin de los residuos slidos urbanos? Los cinco xitos ms importantes. Qu metodologa han utilizado ustedes para que sea un buen xito en el tratamiento y aprovechamiento de los residuos. Qu metodologas han facilitado el xito de las experiencias o estrategias que han utilizado ustedes para la gestin de los residuos? Alguna intervencin sobre las cuatro tarjetitas? Vamos a sistematizar a identificar lo que obtuvimos de las respuestas de las cuatro tarjetitas, vamos a identificar ahorita

vamos a iniciar la sesin de plenaria para levantar la mano y hacer la intervencin, sera bueno compartir porque tal vez, como deca el compaero, unas estn repetidas pero otros no estn repetidas entonces sera bueno hacer un comentario levantemos la mano para hacer la intervencin. Interventor: Tal vez lo hacemos as nada ms en un mismo orden. Por color. Primero todas las rosadas. Comencemos con las rosadas, alguna intervencin con la tarjetita rosada? Interventora: Interventor: Interventor: Interventor: Bueno dice problemas importantes del tratamiento y aprovechamiento de los residuos que es el tema que estamos viendo de los problemas que se nos presentan en esto. Yo mencionaba lo que es la acumulacin de la basura, es un problema muy grande porque donde quiera esta acumulada y el problema es sacar y llevarla para all si no hay una breve campaa educativa antes con la poblacin ya en el lugar. Deca que primeramente est la acumulacin de la basura, a este problema hay que buscarle la solucin y sera la sensibilizacin a la poblacin para darle respuesta. Otro de los problemas es la separacin de la basura, cuando llega la basura toda junta, entonces el trabajo tequioso que tienen los compaeros ah en el lugar donde estn separando es un problema muy grande porque la gente sin conciencia a veces echan de todo tipo de basura, incluso animales muertos y la pobre gente donde estn separando sienten todo eso, es un problema muy grande. Tiene que ver tambin lo que es el clima o a veces el factor tiempo o el viento todo eso tambin tiene que ver si la basura queda acumulada ah y no se pudo darle tratamiento en un solo da viene el viento, la lluvia y viene todo eso, cuando es a cielo abierto como lo tenemos nosotros el viento agarra el plstico y lo tira por donde quiera, arriba de los palos y por donde quiera anda el plstico y ese es un problema muy grande porque despus hay que buscar como recoger ese tipo de material. Miro como problema tambin el buscarle el mercado a otro tipo de material, por ejemplo el vidrio, no tenemos exactamente donde porque tenemos bastante vidrio, un da de estos lleg un seor a traer pero no llevo tanto, siempre se est acumulando el vidrio y lo ponemos en un sector donde ah lo tenemos, es un problema la comercializacin de ese tipo de material y de los otros que anteriormente mencionaba, el otro tipo de plstico que tambin se nos acumula o el poropls, todo ese tipo de materiales. Facilitador: Una intervencin ms, aparte de lo que dijo l, qu otros problemas encontraron ustedes? Interventora: Falta de presupuesto para el tratamiento y manejo de las instituciones rectoras o alcaldas rectoras. Interventor:

Los botaderos ilegales son unos de los problemas, creo, ms endmicos y tambin el cambio de mentalidad de los actores que toman la decisin final como son los alcaldes, concejales porque con los cambios de gobierno a veces no se sigue el mismo ritmo de trabajo. Interventora: Yo pensara que otro problema puede ser la escasez de tecnologa de punta por la inversin tan onerosa que eso significa para los pases pequeos como la regin, que a veces hay desechos que no se cuenta en toda la regin con la tecnologa apropiada para tratar. Interventor: Tambin la falta de personal los recursos municipalidades lo requieren como es el caso de nosotros. Interventora: Se ha visto tambin que muchos funcionarios que tienen la parte de las decisiones ante algunas problemticas o necesidades, la falta de importancia que dan algunos funcionarios de las municipalidades sobre la gestin integral, eso tambin tiene que ver y se ha encontrado en muchas municipalidades ese problema, que no hay una gestin integral y al mismo tiempo minimizan y no se le da el debido seguimiento y acciones para remediarlo. Facilitador: Una ms y aqu terminamos esa pregunta. Interventora: En vez de manejarse como que falta de tecnologa de punta para el manejo se puede readecuar diciendo, tecnologas no aptas al tipo de diseo de desechos a tratar, ya que la tecnologa de punta no puede ser la ms viable para el tipo de desechos de nuestros pases o sea no es la tecnologa de punta sino la tecnologa ms apta y adecuada para este tipo de desechos. Interventor: Y eso va a estar de acuerdo al tipo de biomasa que se vaya a tratar, es importante. Interventor: Podra reforzar un poco lo que ella dice, al no aplicar una gestin integral al no estar claro qu es lo que necesita como municipalidad. Ellos mencionaban recursos humanos, tienen que ver hacer su presupuesto, cunto realmente necesitan para aplicar la gestin integral, qu recursos tienen o qu equipos tienen, si tienen camiones, si tienen carretones, si tienen lo suficiente para hacer la recoleccin. Tambin que no nos ayuda si la poblacin no est realmente concientizada y aplicando todos los aspectos, si tenes todos los elementos, todos los recursos y si la poblacin est tambin enchufada en la parte de la gestin porque es un elemento importante para el desarrollo de una buena gestin integral. Pienso que la tecnologa de punta no la pondramos tal vez de los principales sino que dnde tengo yo que iniciar, estar claro qu es la gestin integral y as mismo si vos ests claro vas a hacer tu presupuesto y las necesidades que vos necesitas para implementar la gestin. Facilitador: humanos y algunas

Pasamos a la siguiente pregunta, la tarjeta amarilla, cmo han sido resueltas estas experiencias? Dos intervenciones. Interventor: Creo que lo ms importante aqu es la concientizacin a la poblacin porque si concientizas, como deca ella, de nada nos sirve. En el caso de El Realejo tenemos grandes debilidades en lo que es la basura, por ejemplo contamos apenas con dos camiones, es un municipio de 11 mil habitantes, ms o menos es pequeo pero subsistimos ms que todo del presupuesto del gobierno, imaginate con dos vehculos y no buenos, o sea que cuando uno funciona el otro est en reparacin y as vivimos, es un problema serio pero lo primerito es concientizar a la gente, comenzas a arrancar de cero. Interventor: Nosotros pusimos en grupo concientizar a la gente, hay gente que dice a luchar, hagamos pero hay personas que dice para qu sirve eso? Pero hay gente que es consciente. Nosotros tenemos experiencia la gente que son convencidos ah le entramos nosotros, y le entramos por grupo, por ejemplo decimos en nuestro municipio entramos en las escuelas y tambin con el mercado y con los de las tiendas, ah puede lograr algo, la gente misma tambin puede concientizar a otra persona, ah hay un logro, si uno entra de una vez al municipio ah no van a lograr nada, pero si uno est convencido y tambin la municipalidad ah s pueden salir adelante. Ahora, si la municipalidad te dice ah no hay logros, si ah no hay billetes para que hagamos, ah se pierde tambin pero si una municipalidad te dice hagamos ya, ah se puede trabajar. Por ejemplo nosotros que estamos en nuestro municipio, la municipalidad y Africa 70 estn empujando, la asociacin ADECAP tambin est encima y est convencida, por ejemplo la administracin, la municipalidad dice hagamos, trabajemos, entonces ah se puede lograr algo, y puede entrar con la gente y puede poner anuncios radiales, en televisin, ah puede lograr algo. Interventor: Lo que se hizo en Guatemala en un proyecto, en toda comunidad hay lideres y no necesariamente son polticos, puede ser que sea un religioso, un destacado deportista, un pintor, un cantante, algo, primero se distribuy el casco urbano por zonas y luego cada zona fue asignada a un grupo de tres promotores que tenan la tarea de ir a esa zona e identificar cada uno o varios de los lideres que fueran reconocidos en estos barrios y luego a estos se les convoc a la municipalidad para que sin banderas polticas, un dato sumamente importante, se sumaran a ese esfuerzo. Con estas personas fue que se hizo los spots radiales, unas pancartas, se hicieron ese tipo de cosas para que la gente tuviera credibilidad en el sistema que se iba a echar a andar y que no lo vieran como una imposicin municipal, que al Alcalde se le antoja algo, especialmente cuando conlleva a la parte de implemento de tarifas o se pone por primera vez la tarifa, entonces eso le dio ms credibilidad al sistema y comenz a caminar de forma no slo ordena sino bastante rpida. Interventor: Por ejemplo en El Rosario se hizo una encuesta a la poblacin sobre el servicio y tambin se hizo una ordenanza, para los parmetros que se iban a hacer del cobro de la basura, tambin ah iban las multas, para que la poblacin no dijera que era de primas a primeras que las estaban multando sino que primeramente se

hizo una encuesta y despus vino un bando que se les explico bajo la Ordenanza del Concejo municipal. Facilitador: Seguimos con la siguiente pregunta de la tarjeta verde, Cules han sido las soluciones exitosas en la gestin de residuos slidos? Interventor: En el caso nuestro uno de los xitos ha sido la alianza entre los sectores pblicos, privados y ONGs, incluyendo a la comunidad por supuesto. La inclusin de la poblacin en la toma de decisiones y en la normativa. La no duplicidad de esfuerzos, es decir, saber qu estn haciendo los otros actores para ver de qu manera yo contribuyo. El contactar a acopiadores directos de residuos para no morir en los intermediarios. La educacin como eje estratgico. Interventor: Tambin estoy de acuerdo con el colega de la Cervecera, que ha sido uno de los principales logros la parte de las Alianzas pero para ya no redundar otro tema es nuestra experiencia es a menor escala en el tema empresarial. Y todo este tema del uso energtico de residuos como hacer en hoteles, en restaurantes el uso de biogs, eso ha sido una experiencia exitosa con produccin ms limpia y estamos resolviendo de una manera un poco ms a pequea escala a mediana empresa a pequea empresa y ha sido una experiencia bastante exitosa y no necesit tanto presupuesto y es efectiva, rentable, muy rentable para el empresario. Interventor: En el caso de nosotros la planificacin ha sido uno de los ejes ms importantes, tanto de la planificacin con la poblacin como con las empresas, la planificacin de las rutas recolectoras como las empresas, la planificacin de los temas a tratar de acuerdo a implementar en las comunidades. Interventor: Debemos hacer hasta lo imposible de formar hbitos, de recoger, clasificar toda clase de residuos pero que haya un habito y eso debe empezar desde la niez hasta los mayores y que todos nos pongamos como dicen a participar a colaborar y a dar el ejemplo, ms que todos los que estamos aqu, dar el ejemplo a la comunidad. Interventor: La educacin comienza desde la casa de uno, creo que es importante eso. Interventor: Es importante como deca la compaera. Es importante separar la basura y reciclar en primer lugar dentro de nosotros mismos, por ejemplo cuando vemos aqu el restaurante donde comimos dieron desechables pero nosotros no recibimos porque as lo estamos haciendo nosotros en Guatemala, cuando usted usa ese desechable y la gente te mira directamente nos dicen por qu ustedes estn reclamando, hablando de la basura, que separemos, pero por qu usted lo est usando, entonces la gente lo mira. Por ejemplo, estamos viendo un poco aqu, hoy por la maana que nos dieron el desayuno no lo recibimos porque ya no estamos acostumbrados, si nosotros

orientamos a la gente, le decimos a la gente y nosotros lo estamos utilizando, por gusto estamos trabajando. Facilitador: Pasamos a la siguiente, es la tarjeta celeste, Cul es la metodologa que ha facilitado estos xitos de experiencia? Interventora: Una de las metodologas es que funcionarios municipales y de otras instituciones que tienen que ver con la gestin est realmente sensibilizados y convencidos de que es necesario un plan de gestin integral si los funcionarios que tienen que ver, velar por el cumplimiento de esto no estn claros, puede estar elaborado un plan a la perfeccin pero nunca dar xito. Interventora: Reforzando, que es una metodologa participativa, incluyente, para todos, con un plan de manejo de residuos slidos pero amparado en leyes, reglamentos y ordenanzas para que se ejecute como dice ella, puede ser el mejor plan pero si no est amparado por las leyes, ordenanzas no van a poder ejecutar porque hasta que no se ejecuten las primeras multas, en ese momento no va a poder funcionar el plan. Interventor: Lo que estamos realizando nosotros, un intercambio de experiencias para ir con las herramientas y echarlas a andar all. Interventora: Si nosotros tenemos los funcionarios claros y comprometidos, tenemos elaborado un plan que tiene que tener un seguimiento y un control de que si se est haciendo de manera adecuada, hay cosas que nosotros lo podemos planificar y puede tener sus sesguitos y si lo estamos evaluando y controlando podemos ir de alguna manera reparando. Al mismo tiempo la evaluacin financiera porque si el plan tiene su finalidad, la autosostenibilidad tenes que ir midiendo o adonde tenes que ir viendo, analizando dnde estn las fortalezas, donde estn las debilidades, donde puedo mejorar, esto conviene, esto no, apegado al plan para que eso vaya realmente a ser un xito y aplicarlo a la gestin integral. Interventora: Planificacin y alianzas, creo que son las dos partes que facilitan el xito de la experiencia porque la alianza de la empresa privada con la pblica es lo que va hacer que un proyecto se unifique porque si tenemos la planificacin que tienen las instituciones pblicas, las Alcaldas por ejemplo, y la que tienen las empresas privadas de sus proyectos ambientales, si tenemos estas dos juntas, si hay alianzas creo que lo que se debera hacer es unificar ambos y no duplicar esfuerzos sino unirlos prcticamente, si la ONG o la institucin privada me est proveyendo educacin yo voy a hacer la segunda fase o el resto que es el tratamiento de los desechos, la capacidad instalada, por ejemplo. Una buena planificacin tanto de la institucin pblica que pueda adaptar a la privada es lo que va a ser el xito de un proyecto. Interventor: Una de las estrategias que ha tenido el departamento de Masaya, acurdense que en Masaya hay otros departamentos que tienen radio tambin y canales de televisin, yo creo que una de las responsabilidades empresarial al menos deberan pasar una vieta alusiva al medioambiente, principalmente a

reciclar a las tres R, y creo que es importante que Radio Catarina pasa una vieta y creo que sera bueno incentivar esto y la responsabilidad empresarial es importante. Interventor: Quiero reforzar lo que dice l, pienso que una de las estrategias que nos ha funcionado en el municipio de Nagarote es la creacin de comisiones a travs de las instituciones, se conformaron y existen comisiones del MINSA, por parte de la Alcalda, por parte de los centros de educacin, del Ministerio de Educacin, programas de jvenes ambientales para combatir el problema de la basura, el problema de la limpieza que tenamos en Nagarote . Facilitador: Pasamos a las preguntas, la primera pregunta es Cules consideran como las mejores prcticas de gestin sostenible de residuos slidos en Centroamrica? Interventora: Est bien amplia. La Chureca creo que es un buen ejemplo de eso a mi parecer. Yo tambin dira El Rosario. Interventor: Interventor: Interventor: La verdad es que creo que est incomparable la experiencia de Centroamrica y aqu hay unas lindas chiquitas, la pregunta debera ir dirigida a un Facilitador: Acordmonos muchachos que no estamos habalndo de pis sino de mejores prcticas. Interventor: Las mejores prcticas no mejores proyectos. No podemos decir aqu por ejemplo Suchitoto o Atitln, sino las mejores prcticas que compartimos en comn, valga la redundancia, que hemos implementado en los proyectos de forma exitosa, por ejemplo algo que note que casi todos dijeron en forma A o B es la inclusin social que debe llevar la implementacin de un sistema de gestin, eso es una buena, la mejor prctica, una mala prctica sera no incluir a determinado, un sistema excluyente. Interventor: Miren si nosotros revisamos la experiencia de Guatemala, de El Salvador, de Nicaragua se bas en la gestin integral, de la generacin hasta la disposicin final, y qu conlleva a incluir todos eso, 1. Estar directamente involucrado la parte que administra esto como son las municipalidades. Esta la otra parte que son las coordinaciones interinstitucionales, la participacin ciudadana. Interventor: La alianza empresarial. Claro porque si lo ponemos ordenadamente. Interventora: Interventor:

Si revisamos los pases centroamericanos todos hemos hablado de alianzas empresariales, de comisiones interinstitucionales o esfuerzos interinstitucionales, todos hemos hablado de participacin activa de la poblacin junto con cada una de las actividades que se hacen en pro del manejo integral de manejo de los desechos slidos, entonces la participacin activa de toda la poblacin, de todos los actores sociales que existen porque desde que nosotros tomamos en cuenta a las iglesias, independientemente que sea catlica, evanglica, mormona, de cualquier tipo de iglesia, tomamos en cuenta tambin etnias que existan dentro del mismo pas o dentro del mismo territorio porque en Nicaragua existen etnias, estn los miskitos, sumos, mayagnas, entonces tambin se est haciendo participacin activa de toda la poblacin en s. Interventora: Si ponemos, el reconocimiento y la necesidad de la aplicacin de la gestin integral de los desechos slidos, las sociedades estn comprometidas pero el resto no funciona. Comunicacin interinstitucional, hablamos de pblico privado. Participacin ciudadana. Diagnstico situacional. La elaboracin de un plan integral. Interventora: La sostenibilidad de los proyectos de cooperacin, porque existen muchos proyectos en la regin, hay proyectos que han iniciado, es una iniciativa importante para los pases pero si no hay sostenibilidad en el proyecto es una prdida de todo, de recursos, de tiempo, o sea cuando se monta un proyecto y se es beneficiario del mismo se puede pensar a travs del pas la manera de sostener ese proyecto. Interventora: Si hacemos el diagnostico situacional vemos qu es lo que tenemos, con qu contamos, qu necesitamos, a la hora del plan integral ah se incluyen todos esos aspectos, la parte econmica, la sostenibilidad, el monitoreo, la evaluacin, etc. Elaborar el plan es en base a qu es lo que tenemos, con qu contamos, qu necesitamos, qu vamos a agregarle despus para la sostenibilidad porque ese es el objetivo del plan y el mismo plan te pone el monitoreo y la evaluacin, el control y seguimiento. Facilitador: Pasamos a la siguiente pregunta, Qu mecanismos consideran ms eficaces para mantener activo el intercambio regional entre proyectos y experiencias exitosas? Qu mecanismos. Interventor: Uno de estos es en lo que estamos aqu, esto es algo importante. Foros, talleres. Interventora: Plataforma de conocimiento, hay un sinnmero, talleres, congresos, intercambios de experiencia. Interventor: Podra ser construir una red. Eso est muy acertado. Interventor: Interventor:

Si porque ah entrara lo que l dijo, al comercializacin, cuando hablaban de la bolsita de agua, que ellos la van a comercializar con una empresa. Interventora: Por ejemplo, el compaero de El Salvador deca que conoce a un grupo de personas de Oregon para ver la parte de la destruccin de llantas, que nosotros no lo tenemos ac y podemos establecer alianzas estratgicas. Moderador: Eso es bien importante lo de las redes y hay que explicarlo bien. Una red puede ser, por ejemplo una experiencia que tengo, soy el responsable del eje medioambiente de la Red Nica-Alemana, porque soy becado de Alemania, eso es importante porque a travs de esas redes se hacen los contactos y las directrices donde podes actuar y con quien podes aportar las experiencias exitosas de cada componente, todo incluye eso, red virtual, una base de datos, es importante eso. Interventora: Podran ser boletines, brochures, el boletn es informativo y puede ser un boletn centroamericano, de la red. Interventor: Una revista que sea de la red sobre los desechos slidos, los residuos slidos, a nivel centroamericano, donde cada quien pueda aportar. Interventora: Publicaciones. Interventor: Sobre avances, o a travs de medios digitales, no neceasriamente boletines escritos. Moderador: Pasemos a la tercer pregunta, Cules consideran que son los mecanismos idneos para replicar o generalizar las experiencias exitosas? Interventor: Volvemos a repetirlo. Nosotros consideramos foros, que es vlido, es igual, lo volvemos a ratificar con a pregunta tres. Hay una diferencia porque aqu dice replicar experiencias exitosas. Es cierto el taller o foro lo replicas. Tambin con visitas a los sitios. Interventor: Aqu ya no cabe el boletn. Interventor: Un mecanismo sera un intercambio con diferentes pases donde se estn dando mejores tratamientos. Interventora: Un diplomado. Intercambio pero de asistencia tcnica. Interventor: Interventora:

Puede haber tambin visitas de campo.

Interventor: Considero que AMUNIC que regula los municipios del pas debera tomar una memoria de todas esas buenas experiencias que hay a nivel nacional y publicarlas para que nosotros tengamos esas referencias para llegar y tocar puertas. Interventor: Sistematizar un texto, elaborar un manual. Generar materiales didcticos. Sistematizacin de experiencias exitosas. Interventor: Moderador: La otra pregunta es Cules creen que son las principales externalidades positivas del manejo integral de los residuos slidos para los municipios y pases de Centroamrica? Interventor: Tcnicas de cooperacin. Transferencia de tecnologa apropiada. Acompaamiento durante el proceso de cooperacin. Esta actividad como la de hoy, foros internacionales, regionales. Interventor: Interventor: Interventor: Moderador: Pregunta nmero cinco Qu polticas locales, nacionales, regionales consideran importante para mejorar la gestin sostenible de los residuos slidos urbanos? Interventor: Respecto de las externalidades, son los beneficios derivados del manejo positivo de los desechos o residuos slidos, las principales externalidades. Entonces valor agregado. Interventora: Es como lo externo, lo positivo pero no a la cooperacin externa sino lo positivo de la gestin por cada municipio, la sostenibilidad. Interventora: Podra ser tambin el considerar que un pas o una localidad que tiene una gestin integral bien aplicada, los beneficios positivos de ello. Interventora: Aqu le podemos poner un medioambiente saludable. Este tema del medioambiente incluye lo que son recursos naturales, salud, hombre, eso lo puedo explicar. La sostenibilidad. Cambio de actitudes. El acompaamiento. Interventor: La erradicacin de los basureros clandestinos.

Interventora: Lo podemos dejar porque estamos arrancando desde ahorita pero una vez que se termine seran los beneficios y que realmente se adopt y se logr, no es que viene el donante est con nosotros cuatro aos se va y volvemos a lo mismo. Cmo es que dice, polticas locales importantes. Interventor: Qu polticas locales, nacionales, regionales consideran importante para mejorar la gestin sostenible de los residuos slidos urbanos? Interventora: Ms o menos estoy aterrizando, estn los acuerdos internacionales, est el que tiene que ver con la Madre Tierra, el tratado de Kioto, todos esos que ayuda para que a nivel local, y los pases adquieren compromisos. Interventor: Esta la Comisin Centroamericana del Medioambiente. Interventora: Por ejemplo, est el de la Madre Tierra, el de Kioto, el de Montreal, el de Basilea, acuerdos internacionales que adopta o se compromete el pas. Est la Comisin Centroamericana del Medioambiente. Las polticas, normas y reglamentos de cada pas. Interventor: En el caso de Guatemala tenemos la poltica nacional del manejo de los desechos slidos. Interventora: S, aqu tambin est. Esas tendran que ser congruentes entre pas, y luego articular cosas locales. Interventor: Interventora: Prcticamente estos convenios internacionales se vienen haciendo para que sean de alguna manera congruente. Interventor: Por ejemplo, el SICA aplica eso. La integracin centroamericana le da salida a esa situacin con los acuerdos que existen en Centroamrica donde buscan una sola poltica que defina y que los englobe a toditos ellos de acuerdo a la realidad que tiene cada pas. Interventora: Ya despus venimos a nivel local. En este caso seran las ordenanzas, bandos y los planes de gestin integral. El manejo integral de los residuos slidos a nivel local. Interventor: Pienso que es importante organizar una comisin en cada pas para que le de seguimiento porque cualquier gobierno municipal que son de cuatro aos, el ao pasado se cambi la administracin en el 2012 y por ejemplo proyectos han llegado a Guatemala, frica 70, pero cuando se cambio la administracin se qued

abandonado todos los desechos y ya no va a recolectar. Yo pienso importante hacer una comisin cada representante de cada pas que puede velar despus del cambio de gobierno, que vela a nivel regional o pases. Interventor: Una comisin de monitoreo y seguimiento. Interventora: Cada ao hay foros, cada ao hay nuevas propuestas, son nuevos proyectos que se proponen y al final qu paso con o del ao pasado, el ao pasado hubo un foro de reciclaje, creo que con CONARE, y tenamos en nuestra mesa botellas pequeas de agua pura, por lo menos ahora tenemos copas con agua, antes eran las botellas y era un foro de reciclaje, este ao es un nuevo foro pero con la misma iniciativa siempre, el manejo de los desechos slidos, entonces creo que es necesario que cada ao se haga una remembranza de lo que hubo el ao anterior para ver qu se cumpli y que no se cumpli. Moderador: Agradecerles haberme hecho caso. (risas)

Mesa 5 Facilitadora: Ms que todo es facilitar para que vayamos siguiendo la metodologa. Ahora cada uno se presenta y sobre todo cuenta un poco lo que es su experiencia sobre el manejo de residuos slidos o en el tema de la poltica porque aqu hay varias personas que saben mucho del tema, de poltica, a nivel de Nicaragua. Si usted tiene algo para empezar a intercambiar experiencias, aqu tenemos gente, aqu est el Alcalde de Santiago Atitln, el vicealcalde de El Viejo, gente de organizaciones locales, entonces para que empecemos presentndonos. Despus la mesa tiene que decidir, tenemos una secretaria que va a apuntar, un ayudante de secretario que va a grabar todo lo que vamos diciendo, pero la mesa tiene que elegir un moderador y un relator que va a contar lo que dijimos en la mesa para la plenaria, en esos papeles. Despus que nos presentamos hay que decidir quin va a ser el moderador y quien el relator de la mesa, si les parece, vamos a conocernos un poco ms. Interventor: Red de Desarrollo Local, estamos aqu porque nos interesa este problema a nivel local y sobre todo por el dinamismo que van adquiriendo las empresas en Nicaragua para el tratamiento de los residuos, ms que incidir en definicin de polticas en definicin de polticas en desarrollo local y dentro de ellos este tipo de actividad. Interventor: Germn reas pertenezco al Movimiento Jvenes Ambientalistas en la actualidad tenemos mucha experiencia en lo que es campaas educativas sobre el tema de gestin integral de residuos y medio ambiente en general y desde el ao 2011, a finales, estamos desarrollando un proceso nacional de consulta para la creacin de poltica nacional de gestin integral de residuos en Nicaragua como la organizacin facilitadora para la consulta de todos los sectores y presentar posteriormente ante la Comisin de medio ambiente los resultados de la visin y las demandas de la poblacin y los diversos sectores de la sociedad civil. Interventor: Carrin soy de Jvenes Ambientalistas de ac de Nicaragua bueno nosotros estamos trabajando en insertar lo que es educacin ambiental a los jvenes trabajar para que en diferentes reas de juventud haya una mejor educacin ambiental y haya sensibilizacin hacia la poblacin y trabajar en lo que es campaa. Interventora: Mi nombre es Mildred Jerez, vengo representando a la municipalidad de Santiago Atitln de Guatemala. En realidad nosotros venimos ac con la idea de poder conocer las experiencias de cada uno de ustedes y poder llevarnos la parte importante que es realmente el buen manejo que se ha hecho en diversos lugares de residuos y desechos slidos. Tambin en Santiago Atitln tenemos el apoyo de Africa 70 y nosotros hemos tratado de darles las herramientas y el espacio para que puedan trabajar tambin con la poblacin y de esa manera poder hacerle ver a este grupo que vive en Santiago que es importante que se empiece a realizar todo ese tipo de trabajo que tambin se ha estado llevando a cabo por parte de la poblacin juntamente con la municipalidad y la institucin que hoy nos ha invitado ac a esta actividad tambin, muchas gracias. Interventor:

De Guatemala del municipio de Santiago Atitln, somos prcticamente en este tema nuevos desde la separacin. La separacin la estamos iniciando recin y queremos aprender de la experiencia de los amigos ac de otros pases que van avanzados en el tema, nos gustara conocer ms experiencias. Interventor: Buenas tardes para todos, reciban un saludo cordial de San Marcos La Laguna, Solol Guatemala, soy el Alcalde municipal de ese bello municipio. Doble objetivo de compartir experiencias con cada uno de ustedes. Actualmente estamos trabajando con Africa 70 tambin en el municipio buscando la forma de cmo reducir los problemas respecto a la basura. Estamos trabajando con la cooperacin espaola, con AECl, con las cuestiones de plantas de tratamiento de aguas residuales, es un proyecto que va en beneficio del medio ambiente en proporcin del cuidado del Lago de Atitln por supuesto nuestros habitantes. Es un gusto estar ac con ustedes, esperamos compartir experiencias y en igual manera compartir trabajo que nosotros hemos realizado en ese municipio, muchas gracias frica 70 por la invitacin que nos ha dado esta oportunidad. Interventor: Buenas tardes, mi nombre es Norlan Tercero, vengo representando a la Asociacin de Municipios de Madriz sobre la experiencia en este tema no es mucha pero en la Asociacin estamos muy interesados en este tipo de cuestiones y obviamente vengo a aprender de la experiencia, a escuchar de las experiencias que han tenido otros municipios, a ver qu se puede impulsar desde nuestra Asociacin. Interventor: Mi nombre es Mercedes Campos, trabajo en una organizacin que brinda informacin sobre agroecolgica, el SIMAS y como trabajo territorial animamos unas plataformas en Somotillo y Chinandega. En Chinandega compartimos la plataforma donde asiste Africa 70 y que es quien nos ha invitado. Como parte del trabajo metodolgico desarrollamos lo que llamamos una feria de conocimiento y en Somotillo el problema de la basura y el tema del vertedero es uno de los temas que preocupan y hace dos aos se hizo una feria importante de sensibilizacin pero tambin para acercar a las autoridades locales, en ese momento el tema de la alcalda o la que es la principal no era poder recaudar lo que realmente vale el servicio de recoleccin de basura, pero despus de eso lo que veo ahora digamos a travs del foro es que yo no s en qu situacin esta ahorita la inversin municipal para el traslado del vertedero y ahora con esto creo de que esta espera de la parte econmica de montar el nuevo vertedero creo que est faltando aprovechar todo este tiempo aun cuando se necesitan ms aos para el vertedero creo que se puede trabajar mucho en la parte educativa porque es de las cosas que ya se mira claramente a travs de las intervenciones que nos han dado. Interventor: Buenos das Walter Orozco del instituto de capacitacin de investigacin y desarrollo ambiental de la UCA soy tcnico de proyecto y nuestra experiencia en el manejo de desechos slidos se basa principalmente en la implementacin de los proyectos a nivel local que tenemos en Chinandega y bsicamente es de apoyo y sensibilizacin a las unidades productivas de cultivo de camarn, es decir nosotros le damos asistencia tcnica y a la par educacin ambiental para el manejo de los desechos slidos y eso lo aplicamos en campaas de educacin ambiental, de reforestacin. de manejo y conservacin de los recursos costeros tambin. Interventor:

Buenos das mi nombre es Daysi Berrios, de El Viejo a nivel poltico estamos creando conciencia en todos y cada uno de los ciudadanos acerca de la necesidad que tenemos y cuidar nuestro medio ambiente ya estamos trabajando, a nivel poltico trabajamos con jvenes, mujeres, hombres, nios creando conciencia en esta necesidad que tenemos a nivel mundial. Estamos educando a nivel ambiental con jornadas de reforestacin, con campaas con toda esta problemtica de la basura, estamos creando hbitos, estamos llamando a la comunidad a crear hbitos del buen manejo de los desechos. En experiencia con frica 70 a nivel de la juventud sandinista hemos tenido tambin charlas en cuanto a todo esto y buena experiencia, muchas gracias. Interventor: Buenos das, mi nombre es Mauricio Rivera soy el vicealcalde del municipio de El Viejo no puedo contarles mucho de la experiencia en la municipalidad pues hemos asumido hace dos o tres semanas pero, si les voy a contar que estamos muy contentos porque por primera vez en la historia de Nicaragua nosotros estamos logrando articular polticas nacionales con polticas locales. Quiero contarles que por ejemplo ac nosotros estamos comenzando este ao desde el gobierno nacional, nuestro gobierno de reconciliacin y unidad nacional, con la estrategia que le llamamos nosotros la estrategia de vivir sano, vivir bonito, vivir limpio, vivir seguro, vivir bien y como dicen ac nuestros amigos en el buen lenguaje nicaragense eso es para nosotros vivir tuani. Esta estrategia tiene que ver mas all de lo que nosotros estamos viendo ahorita con el tratamiento de la basura, o el manejo de la basura, tiene que ver con un cambio de actitud de las personas, llegarle ms all a las personas para que logremos nosotros cambiar nuestros hbitos por muchas cosas que hagamos en las alcaldas, mientras no haya un trabajo personalizado, mientras la gente no reconozca que estn lastimando el derecho de las otras personas al hacer algo que dae el medio ambiente ninguna estrategia va a funcionar y por eso es que ahora esta estrategia en la cual estamos trabajando desde el gobierno nacional, restituyendo los derechos de los y las nicaragenses nos parece que tenemos que articularla en el nivel local. En este modelo de trabajo estamos trabajando un modelo para desarrollar esta estrategia un modelo de alianza en el cual no solamente estamos viendo nosotros al gobierno nacional, al gobierno local, estamos alindonos con la empresa privada, estamos con los movimientos sociales, con los movimientos de jvenes, con los organismos no gubernamentales, alindonos tambin con la misma comunidad, con las instituciones que existen en este pas y tienen que ver con el tema y tambin con aquellos que no tienen que ver con el tema pero que deben de verse involucrados porque todos vivimos en este pas, todos vivimos en una regin, todos vivimos en un municipio, todos vivimos en una comunidad y esta estrategia va mas all, incluso de la persona porque esta estrategia tiene que ver con elevar los valores que hemos perdido de la familia. Entonces, cuando uno pierde el valor de la familia como persona los hogares se desintegran y entonces ah es donde nosotros tenemos demasiados problemas, entonces tenemos delincuencia, tenemos insalubridad, tenemos inseguridad. Entonces, cuando nosotros tenemos una familia sana, una familia unida, con altos valores morales nosotros tenemos o estamos construyendo un mejor pas y es por eso que nosotros en esta estrategia que tenemos, tenemos como lema y no solamente es un lema sino que es algo que debemos de hacer sentir todos, estamos construyendo la Nicaragua cristiana, socialista y solidaria que nos debe llevar a nosotros a ser mejores personas y a elevar, en el caso de los nicaragenses, que

siempre hemos tenido un gran corazn y siempre hemos recibido a las personas que vienen a Nicaragua con un gran calor humano a seguirlo haciendo y hacerlo aun mejor y con mayor seguridad. Esa es la experiencia que nosotros tenemos en estos siete aos de gobierno que estamos encabezados aqu por el comandante Daniel es la experiencia que nosotros podemos decir que en los ltimos siete aos hemos avanzado mucho ms que los 16 17 aos que tuvimos anteriormente donde no haba una preocupacin por el ser humano, el ser humano debe ser para nosotros el principal elemento hacia donde deben tener nuestros principales objetivos y es el principal eje de trabajo que nosotros debemos de tener y es por eso que nosotros hablamos de restitucin de derecho, no hablamos de andar peleando un derecho es la restitucin de derecho y en este caso la estrategia que estamos llevando la estrategia del modelo de alianza es precisamente para eso, para tener y construir mejores seres humanos para contribuir al desarrollo de la familia y por ende cambiar el pas y toda la sociedad nicaragense, gracias. Interventor: Mi nombre es Rafael Monterrosa, vengo del El Salvador de la ciudad de Sonsonate soy el jefe de la unidad de aseo pblico, nosotros manejamos alrededor de 80 toneladas diarias adems tambin manejamos un relleno sanitario donde convergen otros municipios que captamos alrededor de 700 a 500 toneladas diarias. A partir de marzo con frica 70 vamos a comenzar hacer un proyecto de las cinco R, as es que esperamos tambin capitalizar, espero capitalizar todas las experiencias que se escuchen ac para beneficio y llevrmelas a mi pas para poderlas utilizar y que nos sirvan en beneficio a la poblacin. Interventor: Muy buenas tardes, ya casi tarde. Mi nombre es Camilo Lara, muy buenos das hermanos centroamericanos, hermanas centroamericanas, colegas y amigos nicaragenses, soy presidente de Fonare alerta ambiental y SOS ambiente. Nosotros trabajamos bajo el lema juntos en una gestin integral ambiental y sostenible, y tratamos de establecer las alianzas como corresponden a los nivel de gobierno central a nivel de las alcaldas a nivel de la empresa privada, a nivel del comercio, de la industria en esa lucha de saber que los problemas se resuelven de manera conjunta en unidad y plantendonos resultados sostenibles no coyunturales sino sostenibles de manera tal de que sea ese gran beneficio para la sociedad para el ser humano, pero bajo el principio del respeto de la madre tierra y de naturaleza que es la del bien comn para todos los ciudadanos y las ciudadanas que habitamos cada quien en su comunidad en su pas, pero sobre todo este planeta que tanto necesitamos de ellos. Interventor: Buenas tardes tengan todo, soy Mara Luisa Picado, promotora de frica 70 nosotros abarcamos los dos municipios de Chinandega y El Viejo, estamos trabajando muy de lleno en lo que es la educacin ambiental formal que esta tiene que ver con las escuelas, estamos formando las brigadas ecolgicas y es all donde tenemos una mayor incidencia, adems de que trabajamos con los sectores informales, con los vendedores, con los recolectores, con los servicios municipales, con instituciones estatales. Este ao tenemos una gran meta vamos a trabajar con ms escuelas, vamos a trabajar con universidades, vamos a unir ms recursos para que el trabajo de la sensibilizacin llegue mas all porque solo es lo ms importante para poder cambiar la actitud de las personas gracias.

Interventora: Bienvenidos, buenas tardes, bienvenidos todos a Nicaragua. Mi nombre es Javier Sequeira, soy el ingeniero ambiental del proyecto que atiende a travs de frica 70 los cuatro municipios: dos en Guatemala y dos en Nicaragua me toca atender aqu Chinandega y El Viejo. Soy del municipio de El Viejo, he estado trabajando en las municipalidades aproximadamente unos 16 aos quiero decir que es hasta estos dos ltimos 3 4 aos que efectivamente se ha venido hablando del manejo integral de los residuos que se generan en los municipios. Son municipios bastante grandes en el rea urbana, introducen muchas toneladas, estamos hablando de 80 toneladas y de 60 toneladas en cada uno de los municipios que se producen y manejar ese volumen en los botaderos a cielo abierto que hay ahora ha sido bastante difcil. Tenemos municipios que estn necesitados, estn urgidos de poder trabajar, como ya lo decan los que participaron anteriormente, de manera integral participando todos de una u otra manera en poder resolver no solamente el problema de aqu en adelante sino la contaminacin que ya tenemos de todos estos aos que ha sido mal trabajados que ha sido mal hecho trabajo del manejo de los residuos. Me corresponde efectivamente elaborar trabajar en conjunto elaborando las parte de las polticas y trabajando en los diseos y en las construcciones de todas las plantas el centro de reciclaje y de ms o menos trabajar lo que son las rutas de de trabajo de servicios municipales en los dos municipios y de alguna manera aportar mi grano de arena para de esta manera que el proyecto en el cual estamos trabajando cumpla su objetivo y que al final se inicie efectivamente el manejo integral como se dice de estos residuos que tanto nos estn afectando en nuestros municipios, muchas gracias. Interventora: Buenas tardes, soy Liliam, estoy aqu por el programa de Naciones Unidas para el Desarrollo en el rea de medio ambiente, coordino un programa que se llama Pequeas Donaciones que principalmente con fondo del medio ambiente mundial financia iniciativas comunitarias en temas ambientales y desarrollo sostenible y en esa temtica hemos apoyado a algunas organizaciones locales en el tema de manejo de desechos slidos. Hoy estamos acompaando a una organizacin de Esquipulas, Matagalpa, que est aqu, unas mujeres que estn trabajando en esa alianza pblico-privada con la Alcalda y la expectativa es conocer otras experiencias que podamos aplicar a nuestro programa y podamos apoyar a las organizaciones socias. Interventor: Como representante de la Alcalda que sobre todo importante como se estaba diciendo cambios de poltica el discurso poltica nacional y a veces que despus ya locales porque como est pasando aqu en Nicaragua que hay un proceso en curso que tambin en la poltica nacional sobre residuos slidos que se est trabajando con las de Nicaragua y por ejemplo Guatemala, El Salvador es tambin interesante ver como esta la cuestin de la poltica, yo no s Guatemala parece que tiene una poltica El Salvador tambin o tiene entidad como el Conades en Guatemala que es una entidad que sobre es una entidad que solamente el comit sobre el manejo de los desechos slidos, ya un comit que maneja solamente eso entonces es interesante ver la participacin ciudadana porque en algn momento se hablo mucho del hecho que tambin la gente tiene que participar no solamente para que tambin la ley, los reglamentos la ordenanza haya un cambio

efectivo entonces pienso que es importante porque aqu tenemos los tres pases que estn participando. Interventor: Qu dicen ustedes viendo y escuchando la experiencia de los hermanos de Nicaragua se que van hacia una poltica nacional de gestin mi pregunta digamos como una pregunta generadora como ha sido funcional la poltica ha sido exitosa o no todo es xito, hay debilidades en que se podra fortalecer para tomar ideas. Nosotros en Guatemala tenemos somos buenos para fabricar leyes pero no somos buenos para cumplir leyes y tenemos mucha legislacin pero realmente que se haga efectiva esa legislacin ha sido muy, muy poca la utilizacin, y a nivel no hay poltica nacional digamos abierta consensuada. Entiendo la idea de los hermanos nicaragenses las estrategias que aqu mencionan son elementos muy fundamentales considero le di una leidita as rapidita los ttulos y que nos comentaran su experiencia cmo ha sido la poltica su funcionamiento sus debilidades en que hay qu mejorar para aprovechar esta experiencia yo no s si es posible que se est haciendo con la juventud, tema las mujeres, temas a educacin escuelas si fueran tan amables hermanos. Interventor: Prcticamente este documentito que tenemos ac es un resumen de un trabajo de facilitamiento que hemos realizado nosotros es decir el proceso como tal no es nuestro simplemente hemos fungido desde una plataforma que se llama Feria Nacional de la Tierra que est conformada por diversas organizaciones tanto de sociedad civil como instituciones del gobierno para consultar a los diversos sectores de la poblacin cules creen ellos que serian algunas de las principales demandas que una poltica nacional de gestin integral de residuos pudiera contener. En la actualidad es importante que dejemos claro que en Nicaragua se est trabajando en dos cosas paralelamente que es en la poltica nacional de gestin integral de residuos y la ley general de gestin integral de residuos slidos, sin embargo por una orientacin de la Asamblea Nacional no es una orientacin sino por medio de una consulta que hicimos la Asamblea ha acordado y nos ha solicitado que antes de cualquier ley es prioridad una poltica donde se contemplen las demandas y necesidades de los diversos sectores de la sociedad y que dentro de las demandas que estn incluidas dentro de la poltica puedan estar incluidas probablemente la promulgacin de lo que es la ley. Es decir, la poltica es la voluntad son las demandas de los diversos sectores de la sociedad hace al gobierno central o a la Asamblea y posteriormente nosotros obtenemos mediante lo que la Asamblea Nacional consensua una respuesta a estas demandas. Esto es simplemente un documento muy pequeo de todo el trabajo que no solo plataforma de la feria sino otras organizaciones tambin desarrollan a nivel del tema de las polticas relacin integral de gestin de residuos. Yo quiero contar un poco resumido porque son tantas cosas que yo no parara de hablar si me pongo a contar con detalles pero, el tema de gestin integral de residuos no es un tema de moda como muchos lo ha denominado, sin embargo, es un tema que por la generacin de residuos el consumismo viene tomando importancia cada da y nosotros debemos de empezar actuar en cules son las medidas que vamos a tomar para empezar la prevencin y la reduccin de todos estos elementos que hemos decidido llamar residuos, no basura. Desde el ao 2007 hemos coordinado con la secretaria de la presidencia para las polticas pblicas la Comisin de Medio Ambiente y recursos naturales de la Asamblea Nacional en conjunto con las dems organizaciones de feria nacional de

la tierra despus les voy a facilitar un proceso de consulta con aproximadamente 4 5 sectores de la sociedad civil hemos incluido el sector de las asociaciones de municipios de Nicaragua que representan a las municipalidades, hemos incluido al sector privado con la participacin de tres cmaras de industria y comercio de Nicaragua hemos incluido la participacin de los organismos de la sociedad civil que sabemos que por la coyuntura actual de la poltica de Nicaragua enfrenta ciertas limitantes pero, no por eso dejan de tener su espacio en la participacin a la hora de la promulgacin de polticas. Finalmente hicimos un taller de consulta con el sector de la juventud porque es el tema de la organizacin de nosotros trabajamos juventud y ms del 50% de la poblacin de Nicaragua est entre los 18 y los 30 aos es un sector determinante no nos servira tomar en cuenta solo empresarios solo municipios si no tomamos en cuenta tambin a este sector determinante que funciona como un factor, como un catalizador para la promulgacin de todos estos elementos tcnicos. Basado eso la secretaria de la presidencia para las polticas pblicas que se encarga de la parte de poltica nos dio por decir de alguna manera el visto bueno para empezar a trabajar en una propuesta ms que todo actualizada y es importante destacar que en Nicaragua ya existe una poltica nacional de gestin integral de residuos pero que desafortunadamente esta desfasada en el tema que se creo careca de una serie de desafos, no se tomaron en cuenta una serie de desafos que en la actualidad estn latentes y era excluyente. Entonces, en base a eso y con la autorizacin no sino ms que todo con la consulta a la comisin del medio ambiente decidimos por medio de esta plataforma conocer un poco, presentarles un poco de las diversas problemticas en relacin al tema de residuos a estos sectores y consultarles cules crean ellos que son las recomendaciones, las demandas para trabajar el tema. Tengo informacin muy amplia no voy a entrar precisamente en detalles pero, en la parte donde dice propuesta ah van a encontrar parte de los argumentos que la poltica anterior contena pero tambin elementos significativos que se recopilaron en esta ltima consulta para enriquecer este documento puedo hablar por ejemplo del sector de la municipalidad que solicitan que sea incluida dentro de la poltica la cooperacin tcnica especializada de parte de movimientos de la sociedad civil y la cooperacin internacional para la promulgacin de ordenanzas. Por qu? Porque es importante reconocer es meritorio reconocer que a veces los presupuestos y muchas veces los equipos tcnicos con que las alcaldas en los municipios ms pobres del pas cuentan no tienen a veces las capacidades ni econmicas y a veces ni tcnicas para la creacin de ordenanzas que realmente estn acorde a sus necesidades a sus realidades. Algo nuevo que surge es la necesidad de la creacin de empresas municipales algo muy parecido a lo que hablaba el compaero de El Rosario esta maana, de empresas municipales que se dediquen ellos a la recoleccin de los desechos al proceso y a la generacin de recursos que sirvan a la comunidad. Hicimos otra consulta por ejemplo con el sector de las ONGs, organizaciones de la sociedad civil, ah tuvimos la participacin del Fonare, tuvimos la participacin de frica 70, de ACRA tambin y las organizaciones de la sociedad civil lo que demandan en realidad en la poltica es el espacio de participacin dentro de las consultas. Dato interesante, algunas de estas organizaciones tienen trabajo local sobre todo frica 70 en el occidente, y de ah sala la importancia que tienen y esto lo manejan ms los nicaragenses, los gabinetes del poder ciudadano en cada uno de los municipios, de los barrios, de las comunidades, son elementos que tienen

reconocimiento legal, son grupos que tienen reconocimiento legal y que sin embargo, creen los grupos de la sociedad civil que a estos grupos que ya existen hay que darles mayores herramientas en conocimiento, en capacitacin tcnica para que su trabajo sea aun ms exitoso, mayor amplitud sobre todo de participacin. La empresa privada es un caso bastante complicado porque se basa, segn las consultas que nosotros hicimos, en qu me dan ustedes como gobierno y qu puedo hacer yo, demandan incentivos fiscales, si vos me das ms incentivos fiscales, eso fue lo que arroj la consulta, nosotros podemos responsabilizarnos por la basura que generamos. Entonces, es un tema bastante complicado, no s cmo funciona en Guatemala o en El Salvador, pero en Nicaragua generalmente las empresas extranjeras tienen una gran cantidad de exoneracin de impuestos para poder establecerse en el pas y fomentar la inversin. Hicimos una consulta con el sector juventud, tuvimos la participacin de la Juventud Sandinista, del Movimiento Guardabarranco, de la Cruz Roja, que son movimientos importantes de base y los chavalos por ser mayora lo que demandan es conocer en primera instancia quin va a ser la institucin rectora de una poltica o de una ley, porque eso es tpico, generalmente aqu formulamos una ley que tiene que est relacionada con medio ambiente y se la adjudicamos generalmente al MARENA pero, Tiene el MARENA la competencia necesaria para la aplicacin de esta ley? Sabemos que generalmente no va a contar con el presupuesto. Pero ms all de eso, los chavalos demandan atencin especializada en el tema gestin integral de residuos en relacin a la educacin, es decir es un sector que es mayoritario, cmo vamos a hacer para llegar a ese sector? Difcilmente a los adultos que ya no estn en centro educativos y que no se puede llegar a ellos a travs de la enseanza formal, habr que crear campaas de educacin en el peridico, en la radio, en la televisin, talleres comunitarios. La niez todava es un sector un poco ms vulnerable, ms flexible a la hora de la creacin de capacidades, sobre todo si desde este momento nosotros empezamos a crear estrategias correctas de educacin en los planes de educacin a nivel bsico, a nivel de secundaria, a nivel de primaria, pero los chavalos dicen quin va a regir, quin va a anexar el papel de la juventud en materia del manejo integral de los residuos, en materia de educacin, ser el MARENA, ser el Ministerio de Educacin? Son algunos de los principales insumos, los ms importantes que obtuvimos, se sistematizaron de una manera un poco ms tcnica en este documento y fue as como afortunadamente la Comisin de Ambiente de la Asamblea Nacional nos invit el ao pasado en noviembre a presentar cules eran algunos de los resultados que habamos obtenido, se acogieron con satisfaccin y en diciembre tuvimos se presentaron formalmente en un simposio donde tuvimos la participacin de alrededor de 40 alcaldas de la totalidad de municipios del pas, muchas organizaciones de la sociedad civil, la participacin de ministerios importantes como el INTUR, MARENA, Ministerio de Educacin, es parte del trabajo de incidencia poltica que realizamos. Este es un documento bastante tcnico, quiero cerrar esta parte en el momento que la Asamblea, que la Comisin llame a consulta, completamente cada quien expondr sus demandas, pero nosotros desde la sociedad civil creemos que todas aquellas iniciativas que estn a favor de promulgar la educacin ambiental son bienvenidas sobre todo la educacin ambiental en el sector formal, educacin primaria, secundaria y la atencin especializada que se le d y seguimiento a todas aquellas campaas pblicas, que tanto el gobierno como organizaciones de la sociedad civil impulsen a nivel nacional.

Ana, es parte de lo que hemos hecho, hay ms trasfondos, hay un montn de aspectos pero ya ms tcnicos estn detallados en este documento. En palabras ms sencillas es la demanda de las personas, llmese empresa, llmese sociedad civil, de los jvenes, estas son las demandas y por medio de la poltica como tal ya promulgada por la Asamblea est la respuesta y puede ser que la respuesta a las demandas que hacemos est la promulgacin de la ley integral del manejo de los residuos, est la ley del reciclador, por ejemplo, ese es otro tema que ms adelante lo van a ver, son las demandas del sector de recicladores, ellos estn apelando por una ley de recicladores, que ya es otra situacin, que tiene otros componentes, otros lineamientos. Interventor: Partiendo de lo que ya mencionaba German en cuanto a esto de las polticas debemos de partir de que estamos en un foro que es centroamericano, creo que debemos partir, si bien es cierto de las experiencias y de lo que est vivenciando cada pas a partir de su propio entorno, creo que tambin hay que apuntalar a esa poltica regional porque si hablamos de Centroamrica, el problema de los residuos slidos son tan iguales en Guatemala, en Honduras como en El Salvador, unos ms complejos que otros por el nivel de la composicin social como tal. En el caso de Nicaragua, nosotros como organizaciones venimos incidiendo en ese quehacer pero lo hacemos de manera organizada a travs de las alianzas, creo que las alianzas son claves para ese funcionamiento porque ya se acabaron aquellos tiempos donde era una organizacin la que poda sacar la cabeza sino en esa mima alianza-publico, en esa alianza con las ONGs, en las alcaldas, con el gobierno, las pblico-privadas. Creemos en este caso por ejemplo, la poltica nacional de gestin integral de residuos slidos en Nicaragua, fue una poltica que se aprob en el 2004, como bien ahora lo estn consultando el Club de Jvenes Ambientalistas, con un plan de accin que est desde el 2004 hasta el 2024, estamos hablando de un plan de accin de 20 aos para todos sectores pero a veces el problema no es cuanto papel estamos imprimiendo sino ms bien hasta donde estamos aplicando eso que est dicho en determinado instrumento. Por ejemplo, ellos ahorita estn haciendo consultas, nos estamos dando cuenta que es un documento que muy a pesar que pudo haber sido lo mejorcito pero es un documento totalmente desconocido, los sectores no saben qu les corresponde, cul es su responsabilidad y qu le toca a cada sectores, entonces, creo que en las medidas de que las cosas surjan de la base como la exposicin del caso del compaero de Guatemala, ellos estuvieron estableciendo consultas iniciales para su reglamento, un mecanismo muy importante porque es participativo, a veces nosotros hemos partido de escribir el reglamento y le decimos a la gente, vos vas a cumplir de la A a la Z y al final ni lo conoce ni mucho menos lo aplica. Entonces, esas cosas son muy valiosas, claro ese es un caso muy particular porque es parte de algo muy pequeo, pero cundo hablamos de instrumentos que son nacionales creo que la dinmica tiene que ser compartida entre la consulta, el conocimiento, pero por sobre todo la aplicacin de la misma, entonces creo que en trminos de poltica debemos ir teniendo esa visin de lo micro a la macro para poder hacer una realidad lo que queremos porque si no vamos a estar llenos de buenas voluntades y como dicen el camino hacia el infierno est empedrado de buenas voluntades, pero creo que lo concreto mejor es ver cules son nuestros alcances y que es lo que queremos hacer algo integral pero sobre todo sostenible que es lo ms difcil.

Por ejemplo, ahorita con la campaa que mencionaban ac el compaero vicealcalde de El Viejo, la campaa en la que est ahorita Nicaragua, esta campaa de vivir bonito, vivir bien, ojala y Dios quiera sea una campaa de aqu a la permanencia de todos los tiempos, s que es una estrategia, o sea es una campaa con una estrategia y en la medida que se apropie la gente, porque la veo muy amplia, muy linda, pero el asunto es hasta donde el ciudadano tiene que hacerse responsable y hasta donde la gente no entienda que es la Alcalda, que son los diputados, que es el Presidente, que es la empresa privada, hasta donde el ciudadano como tal es el que tiene que poner primero el esfuerzo a la par de esa alianza pblico-privada. Facilitador: Alguna experiencia de algn municipio a nivel local, exitosa en la que si ya la ciudadana responde, donde la ley se est aplicando a nivel municipal y que va hacia adelante. Interventora: Lo que se est impulsando a nivel de Nicaragua, lo de la ley y de los basureros ilegales porque el problema es lo de la multa porque en el caso de Nicaragua no se multa a la gente pero ya se quiere cambiar eso, y que se empiece a multar. Algunos compaeros durante la presentacin estaban hablando es que es la nica forma para que la gente sepa que se maneja mal y que si tira la basura ya se empiece a pagar por eso, que se multe, que sea un ejemplo, porque polticamente, aqu los polticos saben que a veces no se hace. Interventor: No es fcil aplicar. Interventora: Pero aqu en Nicaragua se est dando fuerte porque es importante, claro para el caso de las ONGs. Con el cambio de gobierno si impulsa este tipo de polticas la gente empieza a contestar y es ms fcil que haya xito en los proyectos locales como algo que quiere cambiar Nicaragua a nivel macro no solo a nivel micro pienso que es importante y que en Nicaragua estamos avanzando mucho porque le da mucho nfasis por esos estamos moviendo mucho en la poltica, en toda la incidencia de cambio a nivel nacional. Interventor: Estas estrategias estn trascendiendo las leyes, hay muchos documentos, muchas leyes que estn escritas, hay ordenanzas que estaban escritas pero nunca hubo voluntad de aplicarlas, por ejemplo aqu en Managua ha habido un ejemplo que creo le ha dado incluso la vuelta al mundo, un vehculo de la OEA fue multado porque estaba botando basura en un botadero ilegal, el delegado de la OEA acept, estn haciendo sus investigaciones a lo interno, a alguien van a correr de ah, pero ellos estn aceptando que al final eso era una prctica, haba una ordenanza cuando se decidi hacer eso, empujar la estrategia con acciones propias ya haba una ordenanza y tena la ordenanzas que una multa costaba tanto para un botadero ilegal. Algo importante que decan los compaeros ac que la educacin es vital, hay una parte que lleva esta estrategia que estamos apuntando, aqu es un cambio ms bien de concepto, hablamos de sensibilizacin pero aqu es llevar un proceso de aprendizaje que es diferente, yo puedo estar sensible hacia algo pero no lo aprendo y eso es diferente.

Tenemos con esta estrategia de trabajo estamos impulsando un proceso de aprendizaje con la gente, estas llevando adems mas all del tratamiento de los desechos slidos del no botar basura, estamos llevando mas all que en la misma casa, en el mismo barrio nos dediquemos a poner bonito los parques porque eso es algo estratgico para tener una mejor visin de una localidad y de una comunidad. Los lugares pblicos hacerlos bonitos, las calles por ejemplo pintarlas, y comenzar tambin a inculcar en la misma poblacin que si yo tengo una casa por muy humilde que sea puedo pintarla, puedo arreglarla, puedo quitarle la telaraa, eso me va a permitir ser parte de un conjunto en la comunidad donde yo voy a tener una comunidad donde vamos a vivir mejor. Esta campaa adems, nos lleva a lo que tenemos que ver, ser buenos vecinos, ensearles al vecino que estamos aprendiendo a hacer ciertas cosas, si el vecino por ejemplo no est botando la basura yo voy a llegar donde l y decirle, no importa, te voy a regalar este recipiente, este saco pero echala ac y no la botes a la calle y no la lleves a un botadero ilegal porque estas obstaculizando el trabajo que estamos haciendo y nos ests haciendo retroceder. Esto es una cuestin de corazn, de conciencia, de cambiar actitud, lo que pasa es que a veces nosotros podemos ser iguales que aquel, tenemos que tratar de ser mejores que el vecino porque si nosotros nos hemos peleado con el vecino tenemos que buscar la armona en la comunidad porque sin esa armona no vamos a tener lo que nosotros estamos llevando dentro de la estrategia de la campaa que es vivir en comunidad y vivir en familia y vivir como seres humanos respetndonos, solidarizndonos y con ese principio cristiano, que ustedes saben que est en amar al prjimo. Entonces, si no nosotros no queremos amar las personas no creemos que podamos llevar a efecto una estrategia, no podemos llevar con el corazn una campaa de este tipo porque esto va ms all, como les deca, de simplemente recoger basura y no votar en un lugar, esto va con un cambio de actitud desde las personas, desde nosotros mismos que tenemos que cambiar tenemos que ser mejores. Deca en un pensamiento, que no s si es de l, pero que yo en algn momento lo le, Martin Luther King algo as, que el que nace para ser servido no sirve para servir. Nosotros aqu venimos sobre todo los que trabajamos en instituciones del Estado o Gobiernos Locales somos servidores pblicos y estamos para servir no para que nos sirvan, ese es el principio, el corazn de la estrategia que se est desarrollando ac en Nicaragua. Como les digo, va ms all de simplemente decir no ensuciemos una calle, la escuela, el parque sino que la estrategia es hacer sentir que estamos viviendo bien, que estamos viviendo en un lugar seguro, en un lugar que es atrable, sobre todo para nosotros los pases centroamericanos, as como deca Camilo, los pases centroamericanos debemos de apuntar a ser pases seguros porque nosotros somos un destino turstico y entre ms limpio tengamos un lugar, entre ms bonito tengamos un lugar creo que vamos a ser mejores atractivos tursticos en Centroamrica. Estamos nosotros en Centroamrica, es parte de los pocos pases que tienen an una gran biodiversidad, que tenemos lugares naturales, hermosos que todava podemos salvarlos, en otros lugares ya los han destruidos. Entonces, nosotros estamos en Centroamrica apuntando a eso. Un poco la experiencia que podamos transmitirles de la estrategia que estamos llevando ac en Nicaragua de lo que ustedes y los dems compaeros y compaeras podrn retomarlas, incluso no crean que es fcil a nosotros mismos que la estamos impulsando nos est costando porque como les deca es el cambio de

actitud y aqu muchas veces no es solamente tener tantas leyes o tantas ordenanzas sino que aplicarlas porque a veces soy funcionario y no aplico una ordenanza porque al que se la voy a aplicar es familiar mo, no, aqu yo tengo que aplicarla porque as es, as tengo que hacerlo. Hay muchas leyes pero en esto de la estrategia nosotros hemos hablado que estamos trascendiendo todos esos documentos, estamos pasando ya a la aplicacin de una ley, la ley es un conjunto de acciones, entonces hay que comenzar las acciones desde nosotros para despus decir esta es la ley que tenemos que cumplir. Interventor: Yo me imagino que ya estuvieron leyendo la metodologa del taller, vamos a hacer pasar una pequea lista de la mesa cinco para que nos anotemos, ya saben que nos toca como mesa las polticas regionales, nacionales y locales. Luego procederemos a llenar las tarjetas que se les entreg, tenemos el anlisis que vamos a hacer sobre estas polticas y los colores que corresponden a cada una de las tarjetitas que tenemos por aqu. Los cinco problemas ms importantes en las tarjetas rosadas respecto a las polticas que es lo que estamos analizando. Las tarjetas amarillas para las soluciones de cada uno de los problemas que vamos a plantear en las tarjetas rosadas y luego en las tarjetas verdes vamos a ver las soluciones exitosas existentes en torno a la gestin de los residuos slidos. El punto de arranque va a ser ms que todo las experiencias de cada uno en esa materia, la experiencia individual que hayan tenido a nivel municipal, a nivel local o a nivel nacional o algunas experiencias que ustedes conozcan directamente del tema no precisamente que lo hayan vivido, que lo hayan visto, pero si es importante ver todos los temas y toda la problemtica a nivel regional. Cules son los xitos que ustedes han visto en algunos otros lugares que tal vez no estn aqu y los podemos plantear en las tarjetas. Luego cada uno vamos a ir leyendo las tarjetas nuestras y al final se va hacer un consolidado, un compaero va a presentar al final de la tarde. Interventor: La idea es que cada grupo escoja una persona podemos ayudarle a que la respuesta este ms abundante entonces participamos todos. Interventor: A nosotros nos toc la pregunta uno, que nos dice cuales consideran como las mejores prcticas de gestin sostenible de residuos slidos en Centroamrica, es un tema poquito complejo porque nos generaliza o nos amplia directamente tomando en cuenta diferentes pases. Tenemos ac una respuesta, la numero uno dice: que es importante tener la voluntad poltica, cuando se trata de voluntad poltica no vamos a tomar nosotros desde el gobierno central sabemos que desde all no se puede hacer muchas cosas ni tampoco del gobierno departamental sino que es una voluntad poltica municipal, que todas las municipalidades van a ser responsables de darle la iniciativa propiamente al proyecto de desechos slidos. La experiencia que nosotros tenemos en Guatemala es lo que nosotros compartimos con otros pases de igual manera porque nosotros sabemos que las intervenciones de los donantes de los colaboradores han sido de otros pases pero si no existe voluntad poltica de la municipalidad no se puede hacer mayor cosa. Sin embargo, tenemos tambin ac otra de las caractersticas, un cambio de conducta y actitudes en la familia y comunidad, es bastante difcil cambiar las actitudes de las personas, todos tenemos diferentes costumbres, buenas y malas,

actitudes positivas, negativas pero es importante generar esto entre la comunidad, la municipalidad les dara la iniciativa para el proyecto Lo segundo sera buscar la estrategia para que la persona, la familia este informado y que al mismo tiempo pueda practicar los valores, las conductas importantes, las conductas que sean beneficiosas a la poblacin pero tambin est el establecimiento de normas municipales que no afecta a la poblacin porque sern tomadas en consenso, significa que cuando se normaliza algo se genera un reglamento municipal, claro en ciertos momentos la gente va a ser afectada. Nosotros discutamos que hay gente que tiene las posibilidades de pagar una tarifa pero que tambin hay otras que no son posibles, creo que se dieron cuenta los ejemplos que dieron en la presentacin de la maana, que hay comunidades que si tienen esa posibilidad de cumplir con las normas pero igual manera la pregunta que tenamos nosotros qu va a suceder si hay cambio de gobierno, qu sucede cuando hay cambio de gobierno, ese es otro problema que existe. En algunas municipalidades lo que hacen es que como no es proyecto de gobierno ellos no le dan seguimiento. Lo que queramos dejar claro es establecimiento de normas municipales no solamente de la comunidad sino tambin del mismo gobierno sea quien sea que vaya a estar trabajando, igual que el gobierno le debe dar seguimiento a estos proyectos. Tambin le tenamos nosotros ac una estrategia de prctica, una alianza con gobierno central, por supuesto no se va a recibir mucho pero si tener el consentimiento de ellos con las empresas privadas por supuesto para que tengamos nosotros tambin acercamiento de cmo poder trabajar en equipo con movimientos sociales, hblese con jvenes, mujeres, estudiantes, maestros y otros para que se forme un buen equipo de trabajo y as mismo se pueda generar ms o ampliar el conocimiento, la prctica, ejecucin de proyecto de desechos slidos creemos que puede ser una imagen a otro municipio y as contaminarnos de esa idea de hacer el bien no contaminarnos de la idea de no cumplir nuestra responsabilidad sino que hacer las cosas bajo una normativa municipal, familiar, comunitaria y por supuesto con las instituciones que sean parte de este proyecto, nosotros agregamos eso si hay una idea tambin podemos agregarla. Interventora: Una cosa que se hizo a nivel de proyecto en Chinandega, El Viejo para este problema a veces del cambio de gobierno que todo lo actores. Hicimos un convenio interinstitucional con el municipio que era Chinandega, El Viejo, la Polica, el Ministerio de Educacin, el Ministerio de Salud, el Ministerio de transporte, varias instituciones hicimos un convenio para lo que es el manejo integral de los residuos porque cada instituciones tiene un papel que sera el Ministerio de salud tiene que ver lo que son los peligros, el Ministerio de educacin la educacin, entonces hicimos un convenio y para mi puede ser una prctica con que sera alianza tambin ponerle gobierno central, empresa, movimientos sociales, instituciones del territorio que son las que tienen un papel en lo que es el manejo de los residuos, slo eso quera si le parece. Interventor: Hay que agregar eso. Interventor: Bueno nosotros era la pregunta Qu mecanismos consideramos ms eficaces para mantener activo el intercambio regional entre proyectos y experiencias exitosas? Ah encontramos cinco y lo que discutimos y lo que tratamos de llegar de

poner como un orden jerrquico que nosotros considerbamos la ms importante a la menos importante. Surgi como paso indispensable tiene que hacerse una sistematizacin de la experiencia en base a resultados y esto no solo en base a resultados positivos sino que tambin los resultados negativos porque discutamos que de ellos tambin se obtiene aprendizaje, no slo contar las cosas buenas y bonitas sino tambin las cosas malas de las cuales se aprendieron bastantes cosas. En la segunda pusimos el intercambio de experiencias con vivencias y en situ, uno de los compaeros haca hincapi que estas vivencias tienen que ser prolongadas y reales, irse a un lugar y ponerse en la camisa de la gente que est trabajando, l nos deca por ejemplo, cuando viene un donante o uno de intercambio y viene de Europa limpiamos bien la casa ponemos bien bonito y eso es lo que ven, y no, el intercambio tiene que ser que se ponga en la comunidad, en el municipio, el departamento a trabajar y que sienta y que vea como es la realidad. Bueno los espacios como este un foro regional son buenos tambin para el intercambio para mantener el intercambio de experiencias. Despus tenamos compartir experiencias tecnolgicas que esto no me acuerdo muy bien en base a que redundo la discusin. Interventor: Ms que todo en las experiencias tecnolgicas nos basbamos en cualquier tipo de iniciativa, de eso mismo tecnolgicamente, que s yo alguna maquinaria que se haya creado en algn proyecto, en alguna municipalidad, en algn lugar especfico que pueda ser presentada con los dems pases de la regin y ser compartida y puede ser que termine siendo til. Se me ocurre una procesadora de papel inventada en alguna municipalidad y compartir ese tipo de tecnologa que quizs no es tan costosa pero si pueden ser tiles en nivel comunitario en los diferentes pases. Interventor: La innovacin y la ltima era, estbamos pensando en que si las cosas se hicieran de manera regional y tuviramos una legislacin a nivel regional las cosas fueran ms fciles porque estamos pensando en las actividades que se puedan hacer mancomunadas, en las actividades que se pueden hacer entre asociaciones de municipios, en las actividades que se pueden hacer en convenios entre pases, pero no hay algo homologado cada quien en Costa Rica tiene su legislacin y sus organismos que se encargan de esto, Nicaragua es bastante incipiente, creo que Guatemala tambin tiene conformado entonces lo que decamos era homologar una propuesta de poltica regional a nivel de SICA porque ya hay otros acuerdos que se han llevado a nivel de cambio climtico de seguridad alimentaria en ese mismo nivel tener algo sobre gestin de integral de residuos entonces ya teniendo ese marco o la idea de un marco poltico que facilitara este tipo de experiencia o de actividades realizadas mancomunadamente, eso es todo. Interventora: A nuestro equipo le toco contestar Cules consideran que son los mecanismos idneos para replicar o generalizar las experiencias exitosas? Nosotros tomamos el criterio y dentro de ellos tenemos como una prioridad la divulgacin a nivel local o a nivel nacional lo que son lugares referentes, as como expuso el seor de Carazo que ah pusimos entre parntesis El Rosario referente a lo que son los desechos slidos porque si nosotros no conocemos esos lugares tampoco nos va a dar la iniciativa por ir, necesitamos escuchar esas divulgaciones y tomar como ejemplo algunas caractersticas que podemos adoptarlas a nuestro trabajo.

La segunda, tenemos apoyo por parte de las Alcaldas que es algo que fortalece el trabajo estratgico sobre lo que es la parte de educacin, sobre lo que es desechos slidos. Tres, conformar alianzas con algunas empresas privadas y pblicas que viene a darle un poco ms de apoyo a las diferentes actividades que se desarrollen en pro de los desechos slidos, el buen manejo. Cuatro, tenemos incluir dentro del currculo algo que tenga que ver con la temtica de los desechos slidos en algunas materias como ciencias naturales, moral y cvica y ahora que en la secundaria estn lo que son las horas ecolgicas, el tema de los desechos slidos se debe incluir en el currculo o pensum acadmico. La ltima, fomentar ferias de conocimiento donde participen instituciones, organizaciones y tambin la poblacin en general y que expongan sobre lo que son los desechos slidos y el reciclaje que es una de las alternativas que se est promoviendo mucho hoy en da. La ltima, la divulgacin y aplicacin de las ordenanzas municipales porque las ordenanzas existen pero no las estamos divulgando y si no las divulgamos no la podemos aplicar y eso es una de las grandes debilidades que hemos encontrado en nuestros municipios. Muchas gracias. Interventor: Una pregunta, especficamente un mecanismo idneo, no s si exista, para mi es algo perfecto, por decirlo as, ningn proyecto va a ser tan perfecto si queremos compartir con otras comunidades, pases, claramente todos tenemos diferentes debilidades, hblese especficamente ubicacin de terrenos, compra de terrenos, etc., son diferentes cuestiones, para m sera nada ms mecanismos que pueda replicar o quizs compartir experiencias, pero algo idneo para m, no s si es valedero ponerlo ah porque nunca va a existir algo idneo, una persona perfecta, tampoco es as, para m, sera solamente un compartimiento de experiencias, algo que se pudiera colocare all de igual manera los compromisos que han adquirido ciertas municipalidades que eso podemos nosotros compartir con otros alcaldes, cul ha sido el compromiso nuestro podemos compartir con otros para que generalicemos el trabajo. Interventor: Nuestro grupo se encarg de analizar la pregunta nmero cuatro, cules creen que son las externalidades positivas del manejo integral de los residuos slidos para los municipios y pases de Centroamrica? Lo analizamos desde el punto de vista de cules son en base a nuestra experiencia los beneficios que se obtienen a partir de una gestin adecuada de los residuos slidos municipales, es decir que se traduzcan en beneficio tanto para la poblacin, el municipio y el medioambiente. Dentro de las principales externalidades positivas que identificamos son generacin de ingresos dado que a la venta de los residuos, por ejemplo el compostaje se mejora los ingresos municipales, esa es una externalidad positiva, econmica, tangible. Otro es la generacin de empleo dado que se requiere una mayor demanda de mano de obra tanto para las municipalidades como por ejemplo para el acopio de los materiales o de los residuos. Se incrementa la generacin de empleo y pusimos uno de los casos particulares de grupos organizados y vulnerables que quizs en la sociedad no tienen ningn tipo de insercin laboral, entonces se convierte en un mecanismo de generacin de empleo por ejemplo para las personas discapacitadas

o de la tercera edad, que encuentran una fuente de trabajo al reciclar estos residuos producto de la demanda del comercio. Se mejoran las condiciones de vida en este sentido porque al no existir una contaminacin municipal dentro de la poblacin ya no van a haber problemas de enfermedad o focos de contaminacin, entonces desde ese punto de vista una externalidad positiva es que se mejoran las condiciones de vida de la poblacin. Otra es que se mejora la calidad visual tanto del paisaje como del medio ambiente al no existir depsitos de basura o de residuos lo cual incrementa o crea una oportunidad para mejorar el turismo dentro de la localidad o municipio. Otro es que se mejora la educacin, es decir al haber estos programas de gestin de los residuos slidos existen programas de educacin ambiental que son brindados a la poblacin, a los nios, a las escuelas, a los adolescentes eso se va a traducir en un futuro de que puedan establecer estrategias o mecanismos de recolectar o reciclar que en un momento dado no van a generar cierto tipo de contaminacin, entonces a futuro esta es una externalidad positiva. Mejora la economa familiar dado que algunos ejemplos clsicos es la reutilizacin de los residuos se genera ciertos tipos de artesana que a nivel familiar puede generar una fuente de ingreso. Otro es desde el punto de vista del medio ambiente, es decir reduce el uso de los fertilizantes qumicos mediante la utilizacin del compostaje entonces se viene a reducir la contaminacin del suelo, del agua, y tambin de la exposicin de las personas que utilizan estos qumicos, entonces esta se convierte en una externalidad positiva. Tambin se reduce al contaminacin de fuentes de agua porque la mayora de los acuferos se ven contaminados por la deposicin de la basura a partir de los lixiviados, entonces se reduce la contaminacin de las fuentes de agua que en un futuro vamos a estar demandando de estos recursos que son vulnerables. Tenemos que se asegura la disponibilidad de tanto los recursos de como por ejemplo si tenemos la reduccin de la utilizacin de papel va haber menor demanda de cortar rboles, por ejemplo, reutilizar las botellas plsticas va a haber una reduccin de residuos, entonces eso a futuro se convierte en una ventaja porque vamos a contar con los recursos para las generaciones futuras, es la idea de todo este crculo de reciclar, es decir es un circulo beneficioso de externalidades positivas. Como grupo tratamos de resumir todo esto en una frase que dice as: por ti, por m, por el futuro reciclen. Interventor: La pregunta es, qu polticas locales, nacionales y regionales consideran importante para mejorar la gestin sostenible de los residuos slidos urbanos? Se ve un poco redundante las respuestas en cada una de las preguntas simplemente porque efectivamente el problema de la basura es redundante a nivel regional, o sea, algunas polticas promover la educacin desde la primaria empezando principalmente por las nuevas generaciones que vengan cambiando un poco la actitud que tenemos hacia el problema del reciclaje de la basura. Estas son polticas locales, los municipios pueden empezar trabajando con los colegios, con las escuelas para ir mejorando la visin que tienen los nios sobre la problemtica de los residuos. Otra poltica es propiciar la participacin de todos los actores locales de tal manera que las municipalidades puedan y los gobiernos locales y departamentales

efectivamente insertar dentro del trabajo del manejo de los residuos a todos los actores. Ya decamos que una de las experiencias importantes la tenamos en Chinandega y El Viejo al conformar esta comisin interinstitucional donde todos los entes que tienen que ver en este proceso, hay algunos que no tienen que ver mucho pero se integraron, desde la polica en el caso de nosotros aqu en Chinandega, el Ministerio de Salud, el Ministerio el Ambiente y todos, Ministerio de Educacin principalmente, estn participando, se les est dando su punto de participacin y de importancia dentro del proceso como una poltica local en este momento que nos viene dando la buena experiencia de que la participacin de todos los actores tambin propicia la continuidad independientemente que los gobiernos locales vayan cambiando y ese es un logro que se est dando en este caso. Una poltica de concientizacin y sensibilizacin ciudadana, la utilizacin de todos los medios locales, los medios nacionales, para trabajar una poltica que ayude a la parte de la educacin, o sea a travs de los medios locales, a travs de los medios a los que se pueda tener acceso integrarlos para que a travs de ellos se logre toda esta campaa de sensibilizacin para que la gente vaya entendiendo la problemtica de los residuos. Polticas de incentivo y esto se junta con lo otro, poltica de carga tributaria en el sentido de que las municipalidades puedan ir creando una poltica, sabemos que tenemos diferenciadas las tarifas, ya hablbamos de la diferenciacin de las tarifas en la recoleccin de los residuos, los ciudadanos, a las empresas, a las instituciones, cada quien tiene su cuota pero no solamente en el sentido de cobrarle sino tambin en el sentido de incentivarla a la empresa privada, a las instituciones, de diferentes maneras ya sea a travs de los medios mismos, diciendo ahora el Ministerio de Educacin est empleando una poltica con los jvenes, con las escuelas y las escuelas son las que ms estn reciclando y como municipalidad le vamos a dar de premio que le vamos a pintar la escuela, vamos a mejorarle los pupitres, que s yo, de alguna manera incentivarlo, caso contrario a aquellas empresas que no estn haciendo un buen trabajo en el manejo de sus residuos aplicarle algn tipo de carga tributaria, un impuesto o multa que efectivamente le permita a las municipalidades y a los departamentos poder aplicar esta poltica. Una poltica de transferencia de tecnologa y de recursos a nivel regional, o sea hacer una gestin de transferencia de tecnologa, ya hablaban hace rato de la transferencia tecnolgica. La transferencia de tecnologa y de conseguir recursos porque tal vez a una municipalidad se le podra hacer difcil, pero con una poltica regional podra ser un poco ms efectiva conseguir los recursos para esta transferencia de tecnologa. Ahora vamos a aplicar en todo Centroamrica una poltica de mejorar la recoleccin de la basura a travs de esta tecnologa en quince ciudades de la regin. Eso es ms o menos lo que nosotros habamos pensado sobre pregunta y es lo que nosotros tenemos. Interventora: Tal vez slo agregar que al promover la educacin se podra agregar una palabrita, Integral, la educacin en trminos generales la mayor parte cree que solo es ir a aprender a leer y escribir pero si le agregamos integral hablamos de algo ms unido entonces ah habla de la educacin ambiental. Interventor: Una poltica educativa hacia cmo trabajar la parte de los residuos y me parece que integral est bien, si Mara Luisa lo puede agregar ah.

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