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25 Feb 16:49 Gwynbleidd

Nuove disposizioni in relazione al forum esterno Extremelol. Come avrete avuto modo di leggere negli ultimi giorni si sono verificati nuovi attacchi, verbali e non solo, da parte dei creatori del forum comunemente noto come ExtremeLOL. Attacchi finora da noi ignorati e fin troppo tollerati (al punto da consentire l`accesso a Lot con personaggi secondari a chi era gi stato espulso) ma che da oggi non sono pi ammissibili. La propriet e la gestione non hanno mai voluto limitare la libert di parola, intervenendo solo per moderare toni e linguaggio fuori luogo o chiudendo discussioni che erano polemica fine a se stessa ma l`ennesima pubblicazione di missive private stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso. Tali missive, scambiate in modo strettamente riservato tra membri della gestione, sono state trafugate con mezzi al limite dell`illecito, tagliate, decontestualizzate e strumentalizzate al solo fine di attaccare una persona. Con lo stesso scopo stata poi aperta una polemica attorno ad un argomento delicato e sensibile quale la violenza sessuale, distorcendo la realt dei fatti per cercare di infangare nel modo pi abietto. Disprezziamo tali metodi e deploriamo chi ne fa uso sistematico, sia sul forum incriminato che su questo sito, per far valere le proprie idee in luogo di un contraddittorio costituito da posizioni diverse che pubblicamente si confrontano nel pieno rispetto reciproco. Occorre dunque mettere un freno a questo dilagare di comportamenti irresponsabili e privi di etica e morale, comportamenti che non possiamo e non vogliamo pi accettare. Pur consci che questa decisione potr risultare impopolare abbiamo deciso che i ruoli di master, di governatore e di membro CRL non sono compatibili con la frequentazione del forum ExtremeLOL. Nessun utente di quel forum verr espulso per la sola appartenenza ed a nessun utente verr vietato di certo di passare come meglio crede il proprio tempo... ma la collaborazione pi stretta con la propriet di Extremelot non sar pi possibile. Ci dispiace di dover imporre tale scelta a chi non ha mai usato in modo scorretto o offensivo dei forum esterni ma non possiamo pi tollerare ricatti, campagne di disinformazione o la strumentalizzazione di parole abilmente decontestualizzate, oltretutto per fini che nulla hanno a che vedere con il bene del gioco, della land o della sua utenza. Se a queste persone manca la volont di un dialogo veramente costruttivo ed educato, che non abbiamo mai negato a nessuno, se vogliono credersi interlocutori con potere sulla land e non utenti come tutti gli altri, qui per divertirsi, non possiamo che prenderne atto e chiudere a questo punto la porta, evitando di sprecare ulteriormente il nostro tempo. E chiedere, a coloro di voi che frequentano quel forum, di fare una scelta. E` un tipo di limitazione (limitata, ribadiamo, ai soli master ed ai vertici della moderazione, CRL inclusa) che, come ben sapete, non venne da noi MAI richiesto in passato, nemmeno per DreamLot. Abbiamo sempre tenuto separate la voglia di divertirsi dalle incomprensioni e dai dissensi e cercato un dialogo rispettoso. E` quindi una novit anche per noi dover porre questo paletto, decisione sulla quale siamo tutti decisi ed irremovibili. Ovviamente non saranno tollerate prese in giro. I tentativi di eludere questa regola, tramite doppi su Lot o sul forum in questione, quando scoperti verranno puniti con l`espulsione dei PG da Extremelot. Darkman Erik Fulog Gwynbleidd Paugx Petrus Tesla

25 Feb 17:24 Krosan

Ci dispiace di dover imporre tale scelta a chi non ha mai usato in modo scorretto o offensivo dei forum esterni Tipo me, per esempio, e diversi Master che frequentano ExtremeLoL. A mio avviso un grave errore.

25 Feb 17:35 Krosan

E aggiungo, notando che questo thread stato messo in Liberi chiuso, che se l`avete lasciato aperto qua per avere almeno il nostro parere in proposito, suppongo. Personalmente l`avrei spostato in Vox Populi, sarei infatti curioso di sapere che ne pensa il Concilio delle Corporazioni (l`AGM, per intenderci). Certamente, non avrebbe avuto senso postarlo qui chiuso. Come gi scritto ci dispiace che persone che non hanno mai usato quel forum in modo scorretto o sgarbato debbano ora fare una scelta ma la situazione non pi accettabile. Questa continua ricerca di "scoop" a discapito della verit, il manipolare frasi e scritti sono sfociati in una grave violazione, nonostante le richieste e poi gli avvisi. Non pi tollerabile l`instaurare dentro Lot un clima di perenne sospetto senza altro scopo che la destabilizzazione della land.

25 Feb 17:41 Gwynbleidd

25 Feb 17:44 Lunaria

Davvero credete che l`inibizione ad un forum o all`inverso l`inibizione a collaborazioni strette (che poi che si intende con questa cosa?) da coloro che frequentino il forum servir a sedare gli animi dei giocatori di questa land?

Chiedete a noi chiarezza e correttezza per il ruolo che ricopriamo ma quanta ne riceviamo in cambio? Non uscita una mezza parola sulla storia di Laira, un master del fato che ha accolto solo consensi da tutti noi master, che dalla mattina alla sera viene tolta e rimpiazzata. Davvero questo che volete? Una BM silenziosa che segue la GO come pecore? Le polemiche e le discussioni si fanno e continueranno a fare ovunque, su facebook, gruppi privati, skype, msn, al bar con gli amici e le informazioni continueranno ad essere riportate in maniera errata se si persevera con questa idea che ci debbano essere questioni segrete. Incentiviamo la trasparenza invece di censurare.

Questo il mio pensiero e ovviamente mi accodo al malcontento di Krosan e gli altri master che frequentano il forum spauracchio.
25 Feb 17:47 Nospheratu

non una scelta ma un ricatto, oltretutto inaccettabile, dato che si va a controllare quello che faccio io fuori da questo gioco, prima o poi si passer a chiedere la fedina penale degli aderenti? Mi dispiace perch sono affezionato alla gilda e agli amici che ho dentro, che mi stimano e sono tutto sommato dispiaciuti per quello che sta accadendo, io ho sempre gestito la frequentazione dei forum e la mia responsabilit qui in modo totalmente integerrimo, per questo ho la coscienza pulita e non sento il bisogno di rendere conto di alcuna scorrettezza, di conseguenza, se si vuole fare di tutta l`erba un fascio, non credo che accetter queste condizioni. " un ricatto bello e buono, si accusa il signor Nosphe, un master motivazionale tattico, indecIente signori, il mio avvocato dice: patteggiamo!" (scusate, non ho resistito di citare Conte xD)
Messaggio modificato il 25 Feb 2013 alle 17:49

25 Feb 18:00 Gwynbleidd

Nessuno ha scritto o giocate a Lot o frequentate LOL. E` tuttavia facolt della propriet e della gestione, di fronte agli ultimi avvenimenti, decidere che la fiducia e la pazienza hanno comunque dei limiti e che certi ruoli non verranno assegnati a persone che seguono quel forum. Lunaria, gli animi vengono ciclicamente infiammati da chi quel forum lo ha creato. Da Lot non sono partiti insulti n voci di corridoio per fomentare gli animi l, il contrario sempre avvenuto. E non c` stato nessuno che abbia provato a moderare certi comportamenti dall`interno. Semplicemente si stanchi di questo. Se lasciar fare stato preso come segno di debolezza... non so, forse accettazione... si deciso di cambiare politica.

25 Feb 18:01 Paugx

Lunaria no, a me piacciono i master che discutono e si confrontano e che, se serve, arrivano anche a litigare (con i limiti dell`educazione). Dimostrazione che qui, purtroppo, avete deciso di non scrivere nulla sul caso Laira. Se davvero sono solo le spiegazioni che vi interessano, perch qui in BM nessuno ha aperto nulla? Personalmente non ce l`ho con extremelol in generale (come nessuno di noi), ma ce l`ho con chi qui fa buon viso e l sparla, con chi qui dice una cosa e poi l posta tutto scrivendo il contrario, con chi porta fuori le cose dalle bacheche riservate, con chi qui non discute e va invece a discutere l. Se volete il confronto bene, ma qui. Potete usare i forum esterni come volete, sia chiaro, ma nel momento che portate fuori cose o li utilizzate per evitare la discussione qui o per prendere in giro chi, qui, organizza con voi, allora non va pi bene. Nospheratu non si tratta di impedirti qualcosa o di limitarti le tue libert, lo sarebbe se ti avessi minacciato di lasciarti senza rete in caso di visita al suddetto forum. Prendiamo le cose per come sono, abbiamo semplicemente detto che se volete fare i master l non ci dovete andare perch non riteniamo di dover avere master che sparlano di LOT, della gestione e della propriet o che anche solo stanno in un posto dove questo succede.

25 Feb 18:09 Nospheratu

No Paugx, semplicemente mi stai dicendo che IO (persona) non devo andare la, cosa che non avrei accettato comunque a prescindere, ma visto che oltretutto ho sempre gestito con il massimo della seriet la mia responsabilit organizzativa qui, sono men che meno disposto persino a prendere solamente in considerazione questa "imposizione". Non star nemmeno qui a fare dibattito nel tentativo di spiegarvi come la penso, abbiamo visioni profondamente differenti, anzi, direi totalmente differenti e non credo di avere n la facolt, n la voglia di farvi rivedere questa iniziativa, che accetto con estrema serenit ;)

25 Feb 18:10 Felicia

Io sono registrata a quel forum da non so quanti anni, ma penso che il mio ultimo intervento risalga a forse tre anni fa. Penso di essere ncora utente attivo, ma se questo crea problemi, posso solo chiedere di essere cancellata. Personalmente non sono affatto interessata e non ho difficolt ma non credo che questo possa essere risolutivo del problema.

25 Feb 18:12 PETRUS

Nell`ambito della trasparenza sarebbe e sarebbe stato bello, leggere anche, almeno qui, delle ammissioni sul fatto che certi comportamenti tenuti dai gestori di LOL sono sbagliati e che sono state fatte delle esagerazioni. Leggo invece che si cerca correttezza e trasparenza qui, che si cita addirittura la fedina penale, ma tutto concesso a chi gestisce e frequenta l`altro sito, e questo non pu pi essere accettato.

25 Feb 18:15 Assal

Concordo con Felicia. Io in quel forum non ci sono ma sono convinta in generale che questa imposizione non risolva il problema.

25 Feb 18:16 Paugx

No Nospheratu, lo ripeto: abbiamo detto che TU (se ti interessa fare il master - che non una cosa vitale, un di pi) non devi stare su un forum in cui si sparla di LOT, della propriet e della gestione. In un forum dove c` qualcuno che si permette di insultare altre persone. Puoi tranquillamente stare a LOT rimanendo su extremelol, nessun problema. Non ti dico di scegliere tra qua o l, ti dico che se devi partecipare ad un forum simile - purtroppo - vuol dire che non puoi essere un nostro collaboratore, la cosa diversa. Tu giocatore (a prescindere dal ruolo che hai qui) puoi visitare quel che vuoi, sar nostra accortezza non farti fare il master.

25 Feb 18:18 Nospheratu

Petrus, la storia della fedina penale era naturalmente ironica, io non sto a sindacare sui comportamenti dei gestori del LOL perch questo thread non rivolto a loro, se l`argomento fosse quello sarei ben felice di dire la mia a riguardo. visto che qui si parla dei FREQUENTATORI e non dei comportamenti, giusti o sbagliati che siano dei gestori, io parlo da frequentatore e mi sono sentito ricattato e invaso in uno spazio PERSONALE, oltretutto ingiustamente, dato che sfido chiunque a dimostrare una mia scorrettezza organizzativa, tutto qui. Paugx, gia ti ho detto, che vista la situazione, non potrei che accettare la vostra scelta serenamente, quindi inutile ribadire quello che gi hai fatto presente, attendo notizie su come muovermi, buona giornata signori :P
Messaggio modificato il 25 Feb 2013 alle 18:35

25 Feb 18:40 Paugx

Nospheratu ora si che hai centrato il punto. Ma allora perch non te la prendi con chi ha usato male gli strumenti? Perch se tu non l`hai mai fatto dovresti prendertela proprio con chi li ha usati e anche male. Poi alla fine, ovviamente, succede sempre cos: per 10 scorretti ci rimettono in 50. Esistevano gi delle limitazioni ma non funzionavano e quindi il passo successivo era obbligatorio. Dimostrazione che (e sono gli stessi frequentatori del forum che ci riportano certe cose) le prime reazioni sul forum sono state abbastanza strane, tra chi urla allo scandalo, chi ci insulta e chi addirittura vuole organizzare proteste all`evento organizzato a Roma. Questo ti fa capire quanto ad alcuni stia a cuore il gioco e quanto, invece, gli stia a cuore avere qualcosa di cui sparlare. Non c` bisogno di attendere istruzioni, basta scegliere. Analizza la situazione e poi decidi cosa fare, tutto l. Ttra parentesi, ribadisco perch se si travia il senso del messaggio si rischia di fare populismo inutile.

25 Feb 18:52 Adanay

Io faccio l`impopolare invece: FINALMENTE. P.V.

25 Feb 18:56 Obscura

Sono una master di questa land da 4 anni e, falsa modestia a parte, ritengo di essere stata una buona master. Non ho mai infranto alcuna regola, non ho mai portato discussioni su forum esterni, FB o altro, mi sono sempre confrontata con chi di dovere quando qualcosa non andava. Non ho mai peccato in alcun comportamento errato e ho rispettato le regole senza alcuna riserva perch sono

una persona molto rigorosa. Eppure sono una utente di quel forum, sul quale trascorro del tempo libero ridendo e scherzando con altri compagni di gioco. Per questo non sono pi adatta dopo tutto questo tempo di collaborazione? Me ne rammarico.
25 Feb 19:18 Haeraun

Sono realmente curioso di sapere cosa accadr ora. Non usciranno pi le discussioni della BM? Non usciranno pi le discussioni della VOX? Perch, immagino, questo sar l`unico cambiamento che porter questa decisione che, a mio avviso, serve a poco e niente. Per il resto... le discussioni pi o meno accese su Extremelot, sugli "inciuci" (veri o presunti), sulla correttezza dei player, sulle scie chimiche di ambientazione fantasy/medievale (comprese le matite da ciucciare xD), non credo finiranno mai.

25 Feb 19:20 Deyanira

Mi unisco ad Adanay: FINALMENTE.

Non ho mai sopportato quel sito (me ne sono sempre tenuta alla larga...io su Lot ci gioco, non mi piace cercare la polemica), anche perch in passato me ne hanno tirato dietro di tutti i generi.

25 Feb 19:41 Eladrien

25 Feb 18:52 Adanay 25 Feb 19:20 Deyanira Scrivi a Deyanira Informazioni su Deyanira Mi unisco ad Adanay: FINALMENTE.

Siamo gi 3 impopolari. FINALMENTE.


25 Feb 20:00 Lunaria

Gwynbleidd Ti posso assicurare che gli animi si infiammano ciclicamente e anzi assiduamente su FB e in alcuni gruppi, dove si legge di tutto, anche di offese pesanti e rivolte alla persona. Cosa che invece ci non accade sul forum di extremelol dove vietato offendere il giocatore e entrare nella vita privata di esso. Si pu discutere e nella maggior parte dei casi parlare mali di come si gestisce una gilda, di come venga gestito lot, ma se queste sono offese alla persona (?) mi sa che vediamo la cosa da due punti di vista molto differenti. Quindi ripeto una volta demonizzato il forum passerete anche a FB e ad altri canali di comunicazione? Perch non penso che si risolver nulla dimostrandosi restrittivi. Paugx Parlo per me e posso dire di aver sempre discusso di quello che era inerente e importante a lot qui a lot (Terra, Gilien e il Concilio Mistico mi testimone) ma normale che se si vuole commentare una giocata, un avvenimento, una qualsiasi cosa con leggerezza io (ma tanti altri) posso sentirmi libera di farlo su un forum, su FB o al bar con gli amici. A me non pare che si sia mai evitato di discutere in questo forum ma lo si abbia fatto altrove, quindi il problema non lo vedo. Dei documenti e delle info segretissime che escono fuori io ripeto che per quanto l`azione di portarle fuori sia contro le regole, se uno non teme nulla di cosa vi preoccupate? Se ci fosse chiarezza non si porrebbe nemmeno il problema che una tale info venga riportata, se non si da importanza alla cosa di conseguenza non diventa una cosa da scoprire. Poi permettetemi se sorrido ma qui tutti a dire che non sono iscritti a LoL o di esserne totalmente estranei ma magicamente tutti san sempre tutto di quello che circola l dentro, stessa cosa ammessa da te Paugx. E prendendo ad esempio la cosa dell`evento.. forse ogni tanto leggere quello che si scrive con un`ottica di ironia non vi farebbe male, prendete tutto troppo sul serio. Per la questione Laira non so perch qui nessuno s` fatto due domande, io me le sono fatte e ho visto cos

tanti tred di discussioni e polemiche che mi passata pure la voglia di chiedere. Quindi se ora vi facessi la domanda mi dareste una risposta?
25 Feb 20:22 Lorchar

Come ho detto a Paugx, io mi sono iscritto a LOL anni fa per rispondere unicamente al topic sui cavalieri di themis. Credo che in totale avr dato 10 risposte su quel forum, per poi lasciarlo perdere. E sono almeno due anni che non ho alcun contatto con quel forum, ne voglio averne. Se il mio account ancora attivo su LOL non lo so, ribadisco che sono anni che non entro li e neanche ricordo la pass. Se fosse ancora attivo vedr di farlo disattivare.

25 Feb 20:25 Paugx

Lunaria mai a nessuno ho negato risposte, mai. Per nessun master ha pensato di discutere mentre qualcuno andato su extremelol a lamentarsi. Io non sorrido per nulla, anzi rabbrividisco. Perch qua vi si dice di scegliere tra il masterato (che non da nulla di particolare in pi) ed extremelol mentre l si da dei buffoni a tutti noi e nessuno si lamenta, interessante. Spiegatemela un po`. Cosa avrei ammesso io? Che gli stessi che frequentano quel forum poi vengono a sparlare degli altri con noi? Si vero lo confermo, ma questo non fa altro che darci l`idea di come la maggioranza usi quel forum. Nessuno dice che non si pu commentare con leggerezze delle giocate, solo che evidentemente qualcuno ha deciso di fare altro. Non capisco per come mai alziate gli scudi con noi piuttosto che andare da chi usa male gli strumenti a chiedergli conto. Obscura non fraintenderci, uno non diventa meno adatto perch va su un forum. Uno diventa non adatto perch purtroppo quando escono cose dalle bacheche riservate, quando escono missive, quando si insultano le persone su un forum esterno non si sa mai di chi sia la colpa. Beh, a questo punto se devo scegliere scelgo di avere master che l non ci stanno. Non metto in dubbio che ci fosse qualcuno che lo usava anche solo per farsi quattro risate ma l ci sono anche personaggi che fanno tutt`altro e finch gli si da modo di parlare e di avere un modo per far sentire la propria voce su LOT non si riuscir a fare mai nulla. Stare su extremelol non ti rende meno capace, sono determinati personaggi che purtroppo rendono meno credibili e affidabili altri che magari vogliono solo farsi quattro risate. Volete farvi quattro risate in leggerezza e commentare le giocate senza essere troppo guardati dalla moderazione? Ok, apriamolo noi un forum.

25 Feb 20:26 Pan

Personalmente partecipavo ai forum esterni forse 4anni fa... Cadeforum, scommunity...e per un brevissimo tempo extremelol. Su quest`ultimo sito dopo poche settimane di permanenza ho messo una pass a casaccio per non farci pi accesso... Perch le modalit di discussioni e "macchina del fango", portanti all`estremo a denigrazioni sulle persone non mi mai piaciuto. Personalmente a me non cambia nulla... Pur avendo notato (in prima fila) le motivazioni che possono aver portato a questa decisione giusta. Quindi domani potreste anche imporci di non frequentare pi FB o il sito delle ricette della nonna, con la minaccia di non gestire pi una Gilda? Ma de che? Ma quando mai gente come me, Nospheratu, Krosan o Lunaria hanno parlato male della propriet o della gestione facendo invece qui la faccia buona o i sorrisi falsi? Ho sempre detto quel che pensavo, in qualsiasi ambito, qui e anche su ExtremeLol. Ebbene? Questo mi cataloga come persona sgradita? L`avete detto voi che in questa maniera si punisce indiscriminatamente, dunque perch non fare in modo di rendere la cosa discriminata? Io frequento il forum intervenendo giusto laddove mi pu interessare, e anche su Lol questo si sa, vedi SDD, ma soprattutto vedi sezioni di fantacalcio, calcio o tempo libero in genere. Essere Master, inoltre, non un premio a guadagnare, visto che si tratta di responsabilit e oneri, pi che onori. E con questo peso ingigantite ulteriormente l`importanza di un ruolo che, da come sto apprendendo nelle ultime ore, non altro che quello di un subordinato in ogni caso, anche nelle scelte che riguardano la propria Gilda. Siete consapevoli che a ExtremeLol ci sono 900 iscritti? E che a Lot di connessi giornalmente ce ne sono circa 800? Chi resta a fare il Master, se la quota praticamente la stessa degli utenti iscritti a Lot stessa? Rendetevi conto che volete punire facendo di tutta l`erba un fascio, e che se da una parte si pu capire che si voglia limitare le rotture di scatole, al tempo stesso ci sono soluzioni differenti da trovare che non vadano a colpire quella che la libert personale di ciascuno nel frequentare i siti che desidera, al di fuori da Lot.

25 Feb 20:32 Kiryu

Finisco ricordando inoltre che nessuno vi da la libert di controllare ci che IO giocatore faccio al di fuori di qui, dunque voglio ben sperare che questo non avvenga, perch ripeto un`invasione della privacy e mi chiedo cosa ne penserebbero i garanti della stessa.

Buona serata.
Messaggio modificato il 25 Feb 2013 alle 20:35

25 Feb 20:37 Tecla

Dico la mia anche qui per trasparenza. Sono iscritta a LoL come ho gi detto a GO e Petrus stesso nel momento in cui sono stata scelta master, nonostante la mia presenza si sia ridotta ad un totale di circa una decina di risposte disseminate negli ultimi due annetti che ho quell`account. Non amo quell`ambiente e chi ha avuto modo di confrontarsi con me lo sa ( Lunaria lo sa u.u ). La cosa non mi tange, sto a Lot per giocare, sinceramente non ho manco il tempo di andare a seguire un Forum ( che sia lol e che sia altra roba, vedi il forum di clan in cui sono praticamente un fantasma ). E se non lo avevo prima, da semplice pg, lo stimolo di andare sul forum, figuriamoci se ce l`ho ora che sono Master di un mestiere che dovrebbe gestire il gioco di tutta la land. Sul serio, apparte la mancanza di tempo, ho un sacco di gioco da fare. Se ho del tempo da dedicare al gioco, lo dedico, appunto, al gioco. Quindi, non entro nel merito della decisione presa dalla propriet ma sono curiosa di vedere cosa comporter questo schieramento della stessa, adesso. Per il resto, per me questa storia chiusa e torno a giocare; ho un sacco di roba da organizzare e tanta voglia di farlo, al momento, sperando di far divertire coloro che stanno a Lot anche o solo per giocare.
Messaggio modificato il 25 Feb 2013 alle 20:38

25 Feb 20:52 Paugx

Kiryu in mezza giornata da uno dei fondatori di extremelol ho preso solo insulti, mi spieghi dove sta tutta questa apertura? Dove sta tutta questa correttezza su quel forum? Dove sta la correttezza di qualcuno che pubblica un messaggio di polemica in bacheca, lo rimuovo, ci insulta, la esilio per l`insulto e va su un forum esterno a dire che non sa perch l`ho esiliata? A noi non riguarda cosa fai fuori ma non c` privacy che tenga, master che stanno su quel forum esterno non ne vogliamo. Ci vai? Ottimo, non farai il master. Scegliamo noi i master in base a quel che noi riteniamo giusto, nessuna legge ci impone di sceglierli secondo qualche requisito particolare (siti che frequentano compresi). Invocare i diritti umani o la privacy ha senso quando si parla di cose serie, in questo caso non ha nessun senso, stiamo parlando di un gioco e delle scelte che la gestione fa riguardo ai master. E soprattutto continuo a chiedermi perch su extremelol nessuno si scandalizzi quando insultano me (babbeo, buffone etc etc) o quando qualcuno su un forum esterno dice di non sapere perch in esilio (dopo aver dato a gestione e propriet dei ridicoli) e invece qua si fa demagogia con argomenti che nulla attengono a LOT. Temo per che non ci sia una spiegazione.

25 Feb 20:53 Obscura

Paugx, una caccia alle streghe che non frutter niente di buono. Ci sono gruppi chiusi su FB che sono ben peggio di quel forum additato come il male assoluto. Ci sono conversazioni skype, c` msn. E` semplicemente un prendersi in giro, cercare un capro espiatorio. Non cambier assolutamente nulla, semplicemente si perderanno persone valide per questa land. Tutti sono utili e nessuno indispensabile, vero; decisione vostra. Non condivido ma non posso fare altro che accettarla. Per quanto riguarda me, mi spiace. Mi sono sempre comportata come si deve da 4 anni a questa parte, potete rileggere il forum dall`inizio alla fine per appurarlo, e proprio per questo non riesco ad accettare un`imposizione in merito alla gestione del mio tempo libero con chi, dove e quando.

25 Feb 20:54 Elennath

Era ora! Peccato non sia stato fatto prima, molto prima..

25 Feb 21:00 Paugx

Obscura non questione di impedire a tutti di andare ad usare mezzi esterni, questione che un forum in particolare ha deciso di voler manipolare quel che viene da LOT per avere una qualche voce su LOT e questo non va bene. Quindi la gestione e la propriet non condividono la partecipazione a quel forum, ognuno libero di andarci ma noi siamo liberi ugualmente di non volerlo come master. Non c` nessuna imposizione. Se vuoi andarci puoi farlo come e quando vuoi. Mica avete un fucile puntato, liberi di scegliere quel che volete come lo siamo noi. Se ritenete pi divertente stare qui, fare il master e aiutare noi a far funzionare le cose siete i benvenuti, se invece preferite stare l accanto a gente che insulta (e alcuni di voi continuano a copiarmi tali messaggi), manipola le cose e spara a zero su tutto divertendosi a fare casino ovunque giusto per il gusto di rovinare il

gioco agli altri (anche se evidentemente c` qualcuno che ci va solo per ridere) siete ugualmente i benvenuti, ma non come master.
25 Feb 21:05 Kiryu

Mi chiedo chi sia che ti abbia dato del babbeo o del buffone, poich da che posso saperne sei uno dei pi apprezzati in seno alla Gestione. Nessuno fa demagogia, semplicemente ci si chiede in che modo, se non ledendo la mia privacy di persona che va su un sito qualsiasi (e nessun gestore di nessun sito Salmazzi potr mai impedirmelo) e andando a seguirmi proprio per vedere cosa faccio, cosa dico e dove lo faccio. Ditemi come, dunque. Io posso pure dirvi che non scriver pi su quel sito, ma come farete a controllare che sia davvero cos se non andando appositamente a fare qualcosa che, a norma di legge, non si pu fare? (ovvero andare a controllare ci che faccio nel mio tempo libero) Quando si tratta di offese sulla persona sono il primo a dirmi contrario, lo stesso dicasi per chiunque altro abbia un minimo di senno: come dici, si tratta di un gioco, e non do del babbeo a nessuno per questo. Al massimo, se devo, mi incavolo e protesto col diretto interessato qui, e a dimostrazione vi sono le mie missive a voi GO, la mia denuncia fatta regolarmente quando qualcosa non mi stava bene, dunque non venire a parlare a me di gente che fa demagogia o fa la faccia buona da una parte salvo cambiare da un`altra, non il mio stile e non accetto imposizioni proprio per questa ragione. Mi unisco a Obscura quando dice d`essersi sempre comportata come si deve, ma questo non significa che voi possiate dirmi cosa fare e dove farlo nel mio tempo libero al di fuori da qui dentro. Quel che vi devo si attiene a qui dentro, ed tutto.

25 Feb 21:16 FULOG

Una visione molto semplice, forse dittatoriale e limitativa ma tant`. I Master li sceglie la gestione in base a particolari requisiti ed uno di questi - FONDAMENTALE - la FIDUCIA. Riconoscendovi capacit Ludiche riponiamo in voi fiducia affidandovi il governo del gioco ed un gruppo di giocatori. Quando questa fiducia viene a mancare il master Cade. Fino ad oggi abbia soprasseduto su molto, certi di poter contare su un confronto dentro questo gioco. Venendo a mancare questa fiducia, ripetutamente, necessario correre a rimedi. Rimedi che possono sembrre drastici, ma stiamo semplicemente dicendo che da adesso i Master in questo gioco non li vogliamo frequentatori (e bastian contrari) su Extremelol.
Messaggio modificato il 25 Feb 2013 alle 21:18

25 Feb 21:24 laelena

Anche io sono stata iscritta a lol, ne ho chiesto la cancellazione circa due anni fa, cancellazione che NON concedono, quindi mi sono limitata ad non entrarci pi. Attenzione per che questo provvedimento non si riveli un boomerang. Se un admin di quel forum si volesse sbeffeggiare di questo provvedimento non potrebbe tranquillamente creare una finta iscrizione col nickname di un master qualunque che si volesse detronizzare?

O pi realisticamente potrebbero riattivare la mia iscrizione e quella di tanti altri master che sono stati iscritti nel passato e che ora non ci entrano pi, quindi mi chiedo a che serve vietare se poi non si pu effettivamente verificare l`identit di chi entra?
25 Feb 21:25 Paugx

Kiryu a me alcuni di quelli che frequentano extremelol hanno copiato messaggi di Angelhearts che mi insulta e messaggi di Lysandris in cui finge di non sapere perch in esilio e messaggi di Zamor che dice che mi sono venduto (a chi poi?). Ora perdonami, ma questo a te sembra un modo per discutere? A me sembra pi un modo per insultare. Fai un giro sul forum (magari mi hanno copiato male, anche se dubito) e dimmi, se non vero allora ok, come non detto. Esatto tu non ci devi proprio niente, siamo qui per giocare, e allora perch c` bisogno di gente che insulta e di gente che fa di tutto per mettere i bastoni tra le ruote a chi vuole giocare tranquillo? Proprio tu mi sei testimone, ti ho sempre ascoltato (e continuer a farlo qualunque cosa sceglierai, sia chiaro) e non ti ho mai negato il dialogo, ti ho persino aiutato a risolvere quando potevo (ed a questo che serve un gestore). Per ti chiedo, in tutta franchezza, ti senti di dire che su extremelol ci sia sempre correttezza anche verso chi ha sempre cercato di essere corretto?

25 Feb 21:28 Terra

Ok, sar impopolare, ma deo gracias.

Per chi dice "io sono su Lol solo tanto per" allora se sei li tanto per...e ti diverte di piu giocare a Lot che a Lol, non ti si chiede nemmeno una scelta, perch la scelta l`hai gia fatta. Molte cose sono state trafugate dalla BM/VoX, nel corso del tempo, e dato che nn si puo certo sapere chi le passa, direi che ERA ORA.
Messaggio modificato il 25 Feb 2013 alle 21:30

25 Feb 21:32 Nakeem

Non scrivo su forum esterni, da buon honottiano mi limito a giocare e limito al massimo le conoscenze off, qui non scrivo praticamente mai ma per questa volta far un eccezione. Non approvo come la gestione ha gestito il caso Laira non approvo la gestione del caso forum esterno (parlo da quello che ho notato IO, se poi Fulog o qualcun altro vorr spiegare meglio legger ben volentieri). Il fatto che ogni 3x2 nasca un casino mi deprime non poco, con quest`ultima decisione si porta instabilit alla land, il gioco che con fatica st risalendo boh..non s che fine faccia. A mio avviso gli avete dato troppa importanza e credo che sia chi in quel forum ha dato inizio a questa "guerra" che la gestione non ne escono molto bene (mio personale parere).

In conclusione, se pensate di aver risolto il problema vi sbagliate di grosso, credo che le informazioni passeranno comunque, verr creato del rancore (per un gioco!!), dei ragazzi dal comportamento estremamente corretto si troveranno in seria difficolt (scegliere tra amici del forum e amici della gilda), diverse gilde si svuoteranno e personalmente mi chiedo se abbia senso investire il mio tempo qui temendo che prima o poi sopraggiunga il casino di turno che rovina il piacere di giocare. Insomma, posso capire il fastidio che provate tutti voi della gestione (io mi infastidisco per molto meno, infatti messaggi con toni che NON gradisco via postalot li cestino senza rispondere), per non credo sia il modo giusto.

Messaggio modificato il 25 Feb 2013 alle 21:36

25 Feb 21:33 Alfaterneo

sono anche io iscritto a Lol, anche se non lo leggo da eoni, pi che altro rispondevo alle accuse di Angelhearts, smontandolo. concordo comunque con Obscura, non porta a molto questa disposizione, c` di peggio in giro, molto peggio.

25 Feb 21:35 Lunaria

Molto corretti e limpidi questi che leggono sul forum della dannazione di extremelol e ti passano, come delle spie, quello che l viene scritto Paugx. A me fa rabbrividire questo. Quindi ci state mettendo alla scelta del masterato o del LoL? Per capire. Non vorrei che tra qualche mese ci chiedeste di smettere di sparlare di extremelot sul gruppo di Facebook oppure su Skype.
25 Feb 21:36 Kiryu

Ritengo che 3 persone su un forum di 900 iscritti, lo ripeto, non possano essere indicativi del comportamento di tutti. E dal momento che tra i nomi citati non compare n quello mio, n tantomeno quello degli altri Master che frequentano il forum pi o meno assiduamente, non vedo perch dobbiamo vederci imposta una scelta che scelta non , perch posso tenere comunque alla Gilda e al gioco quanto non voler cedere sulla mia libert personale. Quando si trascende in offese, tuttavia, di solito gli stessi utenti dicono di non trascendere e la moderazione censura il messaggio o esilia, in caso di esternazioni estreme, cos come avviene qui. Quindi no, non credo che sempre ci sia correttezza l come qui, e qui come l abbiamo sempre discusso -si, te ne sono testimone e sono certo sar altrettanto per te nei miei confronti- proprio in virt della presenza di queste scorrettezze. Dal momento che io ho risposto alla tua domanda, spero potrai rispondere alla mia di cui sopra, e alla seguente: perch questa regola deve valere per noi Master per quanto riguarda LoL e non per i gestori che intervengono su Scommunity in questi giorni? E perch quell`altro forum esterno escluso dal provvedimento a differenza dello stesso LoL? Grazie per le tue risposte.

25 Feb 21:38 Obscura

Ma come possono avere una qualche voce su Lot? A mio parere gli si stanno dando poteri che in realt non hanno. FB pieno di gruppi simili in cui si dice di peggio [e con questo provvedimento cresceranno a dismisura], e cosa si far a quel punto? E non parliamo del fatto che si potrebbero falsificare tutti i nick. Non riesco davvero a rilevare eventuali effetti positivi, anzi...proprio tutto il contrario. Ma s, casa vostra, regole vostre. Qua non ci piove e non lo metto in dubbio :P

25 Feb 21:38 Lumi

Avevo un account su LOL x leggere ci che scrivevano di me... Ho capito che mi faceva stare male leggere offese rivolte a me persona x un gioco, ho cambiato la pass mettendola a caso e non posso + entrare da anni :)

25 Feb 21:39 Kiryu

E` quello che ho detto prima anch`io, Luna.

25 Feb 21:43 Terra

Ragazzi respiramo un attimo. Tutti sappiamo che la BM esce e va su LOL, lo sappiamo TUTTI che questo avviene. Nessuno puo sapere chi riporta le cose, ecco xche si chiede anche di nn entrare da master su quel sito? A me su quel sito son state dette di cotte e crude (come tutti voi sapete bene) e anche se nn sono iscritto, le cose mi venivano amabilimente riportate, ovviamente. Cos` Lol? Un forum dove si sparla di CHIUQUE presente in questo gioco? Qual` l`utilit dello starci? Ora il discorso anche un`altro. Nessuno ci obbliga ad accettare un masterato, se lo si accetta perch come ruolo di organizzatore ci divertiamo, allora la scleta semplice: ti diveri di pi sul forum di pettegolezzi, o a giocare il tuo pg e il ruolo ceh ricopri?
25 Feb 21:44 Gilien

Avevo paura di questa decisione quando qualche giorno fa parlavo con Petrus. Non pensavo saremmo arrivati a tanto, ma lo temevo. Non voglio mettermi a fare l`avvocato del diavolo, ma un per devo metterlo e lo far egoisticamente parlando solo di me (conscia tuttavia che la mia situazione sia la stessa di molti altri qui dentro): - sono sempre stata corretta nei confronti di tutte le GO esistite fino ad oggi, dal primo Fulog all`ultima Tesla, e con la propriet. Nessuno di voi sette firmatari pu infatti negare che ogni volta che qualcosa non l`ho ritenuta corretta sono venuta dai diretti interessati a dire la mia, a volte pacificamente, a volte in maniera accesa, a volte litigando. Ma sono sempre stata trasparente e corretta con ognuno di voi. Requisito 1: parlare qui dentro di ci che non ci piace e non scappare fuori a sparlare. Rispettato. - pur frequentando LOL dal 2010, non ho mai portato fuori una mezza virgola di quello che succedeva, non mi riferisco al mero passaggio di documenti, ma a tutti i miei interventi sul forum, perennemente neutrali, volti a spiegare determinate dinamiche e mai a spettegolare. E poi per spammare, l non mi moderano u.u Proprio perch sono sempre stata sostenitrice della trasparenza mi sempre sembrato doveroso spendere due parole in pi per chi ha dei dubbi, piuttosto che chiudermi nel silenzio e lasciar crescere cattivi pensieri (che spesso e volentieri non riguardano me e i miei ragazzi, quindi l`ho sempre fatto puramente per amore di questa land). Requisito 2: non sparlare di Lot fuori. Rispettato. - Cito poi Petrus: "Nell`ambito della trasparenza sarebbe e sarebbe stato bello, leggere anche, almeno qui, delle ammissioni sul fatto che certi comportamenti tenuti dai gestori di LOL sono sbagliati e che sono state fatte delle esagerazioni." Io l`ho fatto pubblicamente, in quel 3d in Liberi. Requisito 3: rispettato. - Cito Paugx: "Dimostrazione che qui, purtroppo, avete deciso di non scrivere nulla sul caso Laira. Se davvero sono solo le spiegazioni che vi interessano, perch qui in BM nessuno ha aperto nulla?" Anche qui io alzo la manina perch non in BM, ma in coordinamento ho fatto il mio. Requisito 4: rispettato.

Ora io vorrei capire, dal momento che tutto quello che stato qui richiesto l`ho sempre fatto, perch dovrei scegliere fra il masterato e il LOL? Che cosa ho fatto per dover scegliere? Perch se per dare un segnale ad Arakne, Angelhearts e chiunque altro dobbiamo essere "puniti" noi che non abbiamo fatto il resto di niente, c` qualcosa che non va.

O mi sono persa un passaggio, o forse non stato considerato il fatto che noi, come tutti voi, diamo tanto a questo gioco e lo facciamo senza chiedere niente in cambio, con educazione, con rispetto, con affetto, con correttezza, con trasparenza e con immensa onest. Perch allora dobbiamo essere messi davanti ad una scelta per la frequentazione di un forum che non ha mai deviato il nostro operato?

E, sganciandomi dal plurale, perch devo pagare io le colpe di altri che nemmeno sono mai stati master?!

25 Feb 21:44 ELROHIRI

Io sono iscritta, l`ho fatto quando sono rientrata su lot nel 2008 mi pare, insomma dopo tre lunghi anni di assenza dal gioco. Smessa la frequentazione per tre motivi: 1) non fa per me (credo di esserci stata per 15 gg. forse 20) 2) ho ritenuto che la figura di un Master dovesse essere sopra le disserzioni di un forum come quello anche perch abbiamo strumenti diversi per discutere delle questioni. 3) consiglio spassionato di Mandragore che, non impose la non frequentazione ma, in effetti vedi il punto 2 concordavo pienamente con il suo punto di vista.

Invero devo dire che da quando son stata fatta master ho letto pi volte discussioni su questa bacheca e in merito a quanto i masters stessi riportassero su quel forum - non richiamo nuovo, gi fatto molteplici volte anche da Mandragore, ai suoi tempi.

Paugx: Il problema fondamentale di molti che frequentano Elol uno solo : discutere sull`operato di una Elrohiri mi sta pure bene e poco mi tange a dire il vero (porto un esempio a caso, faccio il mio nome) ma, non sulla persona Alessandra che nessuno di loro conosce. Sono le illazioni e le offese verso i player che non vanno bene. Da sviscerare secondo me e lo ripeto anche da parecchio tempo e in svariati 3d presenti in vox e in bm : come mai ci sono (mi dicono alcuni dei miei) interi post relativi a discussioni complete della Bm? sono cose che possono essere trafugate (perdona l`ignoranza in materia informatica) anche da soggetti esterni alla BM oppure sono vere e proprie fughe di notizie di chi un modo o in un altro pu accedere alla bacheca master?
25 Feb 21:44 Lumi

Lunaria, guarda che passano a tutti sai? Anche a me a volte mi copiano cosa viene scritto su lol, ma ho pregato di nn farlo xch proprio nn mi interessa .) 25 Feb 18:15 Assal

25 Feb 21:46 BlackBerry

Mi ritrovo a quotarla. Non sono fan di Lol ne tantomeno sono iscritta, quindi mi limito a leggere il dibattito che ne viene fuori.
25 Feb 21:47 Lunaria

Terra molto semplicemente le cose continueranno ad uscire se le si vogliono far uscire, non saranno pubblicate su LOL ma su un nuovo forum, su FB, su skype o dove ti pare. Quindi perch demonizzare un luogo dove ho la libert di scrivere perch se per te si sparla e basta per me si fa anche altro? Siamo in regime nazista? Nessuno mi obbliga al masterato ma nessuno mi obbliga nemmeno a come spendere il mio tempo al pc. Se l`operato di quello che compio come master va valutato su come agisco esternamente a lot allora veramente viaggiamo su binari diversi.

25 Feb 21:49 Felicia

25 Feb 21:32 Nakeem quoto parola per parola

25 Feb 21:50 Ojio

Per ben due volte, a distanza di un anno l`una dall`altra, sono stato contattato via postalot, chie4dendomi di iscrivermi poiche nel Forum si parlava della Gilda di cui sono Master e poiche ritenevano giusto che io mi "difendessi". (da cosa?). Entrambe le volte ho declinato. Io non devo difendermi in forum esterno. Se compino cacchiate verro` a difenderemi qui. Un Forum dove il passatempo principale e` quello di spalare cacca addosso a chiunque solo per il gusto di farlo, non fa per me. Cio non toglie che sono convinto che nn sia la giusta decisione. Vietare qualcosa di esterno o, come si preferisce dire, mettere un master davanti ad una scelta, non e` corretto, primo perche ognuno di noi dovrebbe essere libero di gestire il proprio tempo come ritiene piu giusto...secondo perche , come gia espresso da altri, il problema e` facilmente aggirabile dai gestori del Forum e i master che oggi copiano i messaggi della Bacheca, continuerebbero comunque a farlo.
Messaggio modificato il 25 Feb 2013 alle 21:55

25 Feb 21:50 Dwin

Come Lumi iscritta eoni fa x difendere l`allora master e mai pi entrata,cosa facilmente controllabile...e sto molto bene senza elol...era ora anche x me! Come si fa se nn si ha pi la psw?

25 Feb 21:51 Lunaria

Lumi Certo facevo l`esempio di Paugx ma so benissimo che vengono riportate in giro le cose scritte nel forum. A te non tange e sei coerente con te stessa. Ma se pensate che lol sia feccia perch gli si da tutta questa importanza? Davvero si teme quello che l si scrive e la gente che lo frequenta? BOh io sono allibita.
25 Feb 21:51 Damon

La penso come Obscura e Lunaria. Cmq in tutto ci c` qualcosa che non va, da ambo le parti. Credo che si sbaglia sia da questa parte che da quella. Intendo noi tutti che gestiamo la land, le gilde ecc, che l sul forum. Anche a me non piacciono le discussioni accese e che offendono le persone o che buttano fango a gratis senza un confronto costruttivo. Io personalmente ho sempre usato il forum o per cazzate o per capire dove potevano esserci problemi/suggerimenti per migliorare la land. Eppure l le offese personali non me ne sono state fatte, qui purtroppo s. E mi ha dato molto fastidio che sia uscita la storia dello stupro sia qui in bacheca liberi e non solo, sia sui forum esterni dove dovevo giustificare comportamenti che i ragazzi non avevano mai adottato. Come dice Tesla io sono qui per divertirmi ed organizzare il gioco, nuovo nel nostro caso, si spera. Ad ogni modo ribadisco quello che dice Obscura, ci sono gruppi su FB dove succede ben di peggio, mi anche capitato di leggere qualcosa senza mai intervenire. Non questo che porter ad un miglioramento generale, parere mio. Io posso frequentare forum di cucina e paradossalmente parlare di lot (esagero chiaramente) oppure frequentare il lol e fare il fantacalcio o chiedere consigli per il pc. Uno non pu nemmeno fare questo? Come dicono anche Nospe e Kiryu, si entra nella sfera del tempo libero del giocatore. Piuttosto che limitare i giocatori cos, imponete di non far uscire nulla restringendo il campo sugli accessi in determinati documenti se si ha paura che escono. Ma non penso che alla fine siano segreti di stato o sbaglio? Ripeto, io gli 2insulti" o le "offese" personali le ho avute qui dentro dove, in primis, ci tengo a confrontarmi e dove non ho alcun problema a farlo. Anzi, di gran lunga preferibile, sempre se si fa in maniera costruttiva e spesso questo non l`ho visto.

25 Feb 21:52 Terra

Luna se voglio leggere la BM al telefono a qualcuno sicuramente lo posso fare, e non lascio sicuramente traccia, ma un sito che fatto appositamente per spettegolare, ben diverso. Tre anni fa quand`ero iscritto sbaglio o una sezione si chiamava appositamente "I personaggi piu discussi" o

una spece di anti vox? o_ Quel posto non FB, non SKYPE, un posto APPOSITAMENTE costruito per sparlare di lot e dei lottiani. >_< negalo.
25 Feb 21:54 Lumi

No Lunaria, personalmente non temo quello che si scrive, ma se permetti, nessuno ha il diritto di parlare della mia vita privata con offese a volte anche davvero pesanti, Se vogliono dire che lumi nn sa giocare o che un pessimo moderatore si accomodassero, ma sai meglio di me che purtroppo nn mai cos e si scivola sempre nella vita privata.

25 Feb 21:54 Lunaria

Per parlare, non s-parlare. E trovo pi grave leggere una bm al telefono o riportare le cose su skype dove nessuno pu monitorare, piuttosto di un forum dove tutti possono leggere, scrivere, rispondere se lo desiderano. Quindi preferiresti le cose fatte alle spalle piuttosto che le cose fatte a carte scoperte?
25 Feb 21:55 Lunaria

Lumi ti posso assicurare che io non ho mai visto parlare della vita privata di nessuno n rivolgere offese alla persona, una delle regole di quel forum quindi non so proprio di cosa stai parlando.
25 Feb 21:57 Lumi

Sei davvero molto fortunata Lunaria :) Cmq mi fermo nn essendo questo l`argomento principale del thread, diversamente sarei costretta ad automoderarmi .) Per me il discorso nn fa una piega, se nn mi sta bene petrus nn mi tengo il simbolo saluto e me ne vado. Ma che senso ha tenersi un simboloe poi andare altrove a sparlare di Petrus?
Messaggio modificato il 25 Feb 2013 alle 21:58

25 Feb 21:59 Terra

No luna XD ho detto che se tu volessi potresti cmq riportare fuori quel che qui viene scritto, ma quel forum esiste SOLO per quello, per SPARLARE.

Non scordare che io ero la bionda con il vestitino rosso che andava a letto con fulog per avere il masterato secondo Lol e tu che mi hai visto sai bene quanto io di biondo e femminile abbia _ ma tralasciando questo; una scelta che devi fare.
25 Feb 22:00 Lunaria

Perch io non sparlo di Petrus n di nessun altro xD molto semplicemente Lumi. Posso avere un mio pensiero, non sempre positivo su come gira Lot, ma questo non vuol dire che non posso fare il master o sbaglio?

25 Feb 22:01 Lumi

S ma io Lunaria non parlo di te...era un ragionamento generale :) Buona serata P.S. Io Petrus lo sparlo da sempre :p

25 Feb 22:03 Terra

Luna, anch`io ho avuto da ridire per determinate cose, ma come Paugx e Gilien ti possono confermare bene,

sono andato a parlarne direttamente con loro, non sono andato su un forum esterno a dare degli s*****i a chi che sia.

25 Feb 22:03 Kiryu

Ha senso quando non lo fai, Lumi, e quando nessuno pu sindacare su ci che faccio nella mia sfera personale, compresi Lumi o vattelapesca. Se qualcuno ha trasceso nei tuoi confronti, e non vedo perch dovresti dire una cosa diversa dalla realt, anche se come dice Lunaria le regole del forum sono ben chiare (ovvero: non si parla del giocatore ma del gioco e basta, pena moderazione/ban), potevi a tua volta rivalerti su chi ha parlato di te giocatrice interferendo nella tua sfera privata. Esattamente come avviene qui. Poi insomma, le persone sono le stesse che frequentano Lot, dunque mi chiedo di chi o cosa vi stiate scandalizzando. Ripeto che comunque ingerenze nel tempo libero del singolo giocatore non sono accettabili, n qui n su Lol, e questo provvedimento lo .

25 Feb 22:04 Lunaria

Povero Petrus! v.v

Comunque giusto per non dilungarci in cose oltre questo discorso, non sono qui per fare l`avvocato del forum, ma quoto molto semplicemente le parole di Gilien e Obscura. Se toccher mettermi difronte ad una scelta lo far.
25 Feb 22:04 Paugx

Lunaria corretti per nulla, siamo d`accordo. Ma tant`.. e sono pi di quelli che si possa immaginare, a turno quando qualcosa da fastidio gli altri ci copiano, cos da un sacco di tempo. Abbiamo persino fatto finta di non sapere certe cose per vedere dove sarebbero arrivati. Il nazismo per lasciamolo stare. Tra l`altro hai ragione: io non ti obbligo a passare il tuo tempo al pc in un determinato modo, per siccome i master li scegliamo noi nessuno pu obbligarci invece a scegliere un master che non ci piace (anche se la motivazione che sta su extremelol). Kiryu hai ragione, 3 non possono parlare per 900. Ma se domani PETRUS andasse in bacheca ad insultare i fondatori di extremelol, come pensate la prenderebbero? Temo non bene e anche se PETRUS (che 1) pu non rappresentare tutta LOT finirebbe con il passare che quello il pensiero di LOT. Come seconda cosa, tramite extremelol alcuni hanno voluto intervenire, noi con loro ce la prendiamo, non con tutto il mondo di internet. Finch scommunity non esce dalle righe valgono le vecchie regole "ognuno faccia quel che vuole basta che non escono cose private". Ti faccio inoltre notare che mi stato appena risposto (dal gestore di extremelol) che le offese nei miei confronti non sono moderabili perch afferiscono al pg e non al giocatore. Beh, voglio averci sempre meno a che fare : ) Obscura non avrebbero una voce su LOT, non fosse che quando spari nella folla qualcuno che ti aiuta a sparare perch scontento di TIZIO o CAIO c` sempre. Il populismo una cosa che funziona tantissimo e noi vorremmo che LOT rimanesse un gioco. Ognuno libero di dire quel che vuole dove vuole, ma quando da fuori si cerca di muovere qualcosa qui o si invade la libert di chi qui scrive missive private o scrive in bacheche private allora no. Se a loro LOT fa cos piet possono starne lontani e di certo non avranno interesse ad essere master. Poi ovviamente per colpa di pochi ci rimettono tutti. Gilien, perch devo saltare l`intervallo io se a fare casino erano i 3/4 della mia classe, io escluso? (scusatemi il paragone infantile ma non volevo toccare argomenti pi adulti) rendetevi conto che siete la minoranza, gran parte di quel forum insulta, viene qui per fare caos e usa quel forum per dire cose che qui non direbbe mai. La correttezza per pochi e come dicevo pi su, per colpa di qualcuno ci rimettono poi tutti.

25 Feb 22:09 Gorgone

Credo che si stia perdendo un p la bussola. Anche io sono iscritta in quel forum, non un segreto e ho anche risposto a qualche thread nel mio tempo libero. Perch si, si parla di tempo libero, di un gioco e di quello che faccio per passare il tempo e farmi quattro risate. Scelta che pensavo appartenesse alla mia persona. Che alcuni utilizzino male degli strumenti non una novit, capita tutti i giorni e in ogni ambiente, ma negare a priori a chiunque l`utilizzo mi sembra un`esagerazione. Se alcuni documenti "sfuggono" al controllo e dal gioco mi spiace, non sar corretto e su questo concordo in pieno, ma come dice Lunaria sono informazioni "segretissime" di un gioco e se non c` nulla di cos scandaloso perch creare questo ambaradam?

Ovunque si parla di Lot, facebook in primis (e li molte volte si dice di peggio)...devo prepararmi quindi a cancellare il mio account? Perch il ragionamento questo, solo che su elol le risposte vengono viste da tutti, in un modo o in un altro, altri "luoghi" sono meno accessibili. Quindi devo presupporre che a breve verranno vietati altri siti, altri forum e via dicendo...tutto riguardante il FUORI lot, che appartiene sempre al mio tempo libero. Certo voi non vietate di entrare in un forum, siamo master e quindi avendo un ruolo "particolare" dobbiamo adeguarci, altrimenti adieu. Ragionamento giustissimo. Ma per avere questo ruolo non credo che abbia influito dove scrivevo o che altro, (anche perch visto che tutti sanno ci che si dice, non poi cos anonimo quel forum) credo che io come altri siamo stati scelti in base all`impegno dimostrato per la land, per il gioco ma soprattutto per il rispetto dato ai gildati...tutto questo passa in cavalleria quindi? Gioco vostro e regole vostre, nulla in contrario. Eppure punire indiscriminatamente corretti e scorretti facendo tabula rasa per una presa di posizione non credo sia la scelta pi giusta. E da dire, avr scritto si e no una quarantina di risposte (e nemmeno una su lot ancora) quindi il mio un discorso che va aldil della polemica o dalle offese lottiane, sono nuova in quel forum e di certo non sarebbe una scelta difficile per me...ma perch DEVO scegliere come passare il mio tempo se materialmente non ho mai fatto nulla di scorretto?
25 Feb 22:09 Kiryu

La differenza che Petrus il padrone del gioco, Lysandris o Zamor o Angelhearts (che non neanche un moderatore ma un utente come chiunque altro) no. E anche se lo facesse, non vuol dire che non frequenterei pi Lot, ma eviterei di confrontarmi con lui sapendo quale fosse il suo carattere. Far passare il pensiero di 1 o 3 singoli come quello collettivo non ha alcuna logica, a mio avviso, ed certamente fuorviante dalla realt. Comunque non hai risposto alla domanda sul come, senza interferire nel mio privato barra come passo il mio tempo libero, faresti a sapere che io continuo a scrivere su determinato sito. Vorrei fossi molto chiaro su questo passaggio.
25 Feb 22:10 Gilien

P, fammi cap, io mi faccio un sederino tanto qua dentro e tu sai quanto e io devo scegliere dove spammare liberamente in base al fatto che il gocatore di turno su LOL sparla di te? Eddai, a un certo punto dei distinguo vanno pure fatti. Volete fare la guerra a LOL (e viceversa)? Voi e loro siete liberi di fare che vi pare, ma noi che c`entriamo?!

25 Feb 22:11 Pan

lunaria, io personalmente me ne sono andatoda lol.. ( subitissimo ) perch dicevano che mia moglie faceva i "lavoretti" per una carica ed io ero un becco... hao avr avuto le visioni... non ho mai letto parlare della vita privata di nessuno... va fammi il piacere!

25 Feb 22:13 Lumi

mann Pan, parlavano del pg sta sereno :p

25 Feb 22:13 Afrania

Sono fuori dal mondo perch non sono iscritta al forum ..-

25 Feb 22:14 Obscura

25 Feb 22:10 Gilien

25 Feb 22:15 Lunaria

Andatevi a leggere cosa dicono di noi nei gruppi di FB su extremelot... avrete voglia di far chiudere pure quelli. ^_*
25 Feb 22:17 Kiryu

Pan, e perch non hai denunciato chi si permesso di fare simili illazioni invece di andartene dal LoL?

25 Feb 22:19 Paugx

Scusa Kiryu me lo sono dimenticato. Prima di tutto una questione di onest, chiedo a te di essere coerente. Tu puoi anche dirmi che non ci vai ed andarci, se mai verrai scoperto bene se no pace, di certo non mi metto a spiarti. Sappiate per che molti utenti di quel forum fanno di tutto per screditare gli altri frequentatori, quindi probabilmente lo sapremo da loro. Gilien no, puoi scegliere dove spammare dove vuoi, ci mancherebbe. Il problema che su quel forum c` qualcuno che poi utilizza il tuo spam, la tua presenza per venire qui e fare caos. E soprattutto c` qualcuno che l non ci va a spammare. C`abbiamo provato a dire che la non si deve andare, ma tutte le volte non si riesce mai a capire chi porta fuori le cose e mica si possono punire tutti per uno. Quindi abbiamo deciso di prevenire. Spamma pure dove vuoi, ma se decidi di stare l io devo per forza fare qualcosa o le cose non cambieranno mai, hai idee migliori? Ti ascolto (come ascolto tutti gli altri.) Per me bisogna solo scegliere se pi divertente stare qui ed aiutare come master oppure stare l e stare qui solo come giocatore. Nulla di male eh, mi vanno bene entrambe, solo che con questa situazione le due cose non possono pi convivere.

25 Feb 22:22 Damon

Io ribadisco. Secondo me in primis si sta dando troppa importanza a certe cose di quel forum, quando potrebbe essere usato per altri scopi. Uno ad esempio potrebbe essere migliorare la land visto che c` molta utenza. Io francamente delle offese me ne infischio alla fin fine, ci passo sopra perch le reputo talmente basse che non mi fa considerare la persona che le fa. Ma poi non si risolve nulla. Inoltre, non so ma, preferisco chi scrive l alla luce del sole che altri che comunque leggono senza mai aver scritto. Insomma, mi sembra un po` come spiare altri che scrivono l e questo comportamento, a mio avviso, brutto al pari di quello di coloro che passano i documenti interni. O no? Editato per correggere parole -.Messaggio modificato il 25 Feb 2013 alle 22:24

25 Feb 22:24 Kiryu

E perch la credibilit di altri frequentatori o talpe (che fanno lo stesso di chi passa il materiale in BM/VOX fuori da Lot) dovrebbe essere maggiore della mia? Comunque io pure mi aspetto coerenza da voi, tipo quella di dirmi a inizio masterato che avrei preso io tutte le decisioni sulla mia Gilda e qualche giorno fa scopro invece che non ho potere decisionale in merito, dunque certamente sar molto coerente nelle mie azioni e decisioni. Mi premeva giusto sapere che nessuno si mettesse a farmi le poste al di fuori di qui, dove ci che vi devo come Master sono correttezza, buona gestione e far giocare i ragazzi. Penso di aver chiarito quel che mi serviva, quindi se mi si porr di fronte alla scelta sapr cosa rispondere. Grazie.

25 Feb 22:24 Gilien

Sai che c` Paugx? Ed quello che dicevo privatamente a Petrus... Noi stiamo qui da tanti anni e, non me ne vogliano gli altri, citer me ed Obscura. Siamo master da anni, a me il secondo masterato, abbiamo dato tantissimo a questa land. Voi sapete quanto ho difeso voi tutti, quanto mi sono presa insulti (si, vero l si insultano anche i giocatori passandoli per "commenti ludici", non prendiamoci in giro almeno fra di noi), quanto ogni santissima volta io mi sia messa in discussione per questo giochino, per le vostre scelte, per le vostre decisioni. E voi oggi, tutti in coro, mi dite "Ciao Gilien, vuoi scherzare su LoL senza offendere nessuno n giudicare nessuno? Ok, non sei pi master!". Che metro di misura ?

25 Feb 22:32 Pan

certo che l`ho fatto Kiryu, ho richiesto un intervento dei gestori di quel forum e mi stato risposto da valerr quello che ha risposto lumi sotto ( in maniera pi arzigogolata pero )... non era una battuta a caso! va bhe dai non vado avanti su questo argomento ( personale )se no devo automoderami...va!

25 Feb 22:36 Kiryu

Beh, se andata come dici certamente comprendo il disappunto, ma come ho detto le volte che mi capitato di leggere qualcuno che trascendesse nei giudizi veniva subito moderato/bannato nei casi pi gravi, esattamente come avviene qui con la moderazione lottiana. Poi non conoscendo per via diretta ma solo dalle tue parole la tua esperienza, evito di dilungarmi oltre.

25 Feb 22:48 Jamira

Sono anch`io iscritta a quel forum. Il problema a mio modo di vedere non tanto il forum esterno che potrebbe anche essere un mezzo per discutere tranquillamente. Il problema appunto un forum dove si viene attaccati, dove si riportano documenti. Nonostante creda fermamente che non ci siano documenti segreti, trovo certi comportamenti infantili. E se proprio devo dirla tutta, con il carattere che ho e se fossi uno dei gestori, avrei gi chiuso baracca. Questo un gioco. Anche a monopoli ci sono delle regole eh

25 Feb 22:49 Godwin

Sono fuori dal mondo come Afrania >.<` Non sono iscritto a questo forum.

25 Feb 22:52 Afrania

<si mette nell`angolino con Godwin e Terra>

25 Feb 22:53 Godwin

<Adocchia Afrania e Terra, brontolando qualcosa> Avete i dadi e le monete? Ora facciamo un gioco...

25 Feb 22:55 Afrania

Secondo me a breve ci prendiamo una bella sgridata u.u

25 Feb 22:56 Nayena

Quanta soddisfazione che gli si d, insieme ad un`importanza che non hanno. Non il forum ad essere un male, ma l`uso che se ne fa, e non da parte di tutti i suoi frequentatori sicuramente, ne sono convinta. Ma vediamo in quanto tempo questo 3D finisce altrove? In ogni caso, la gestione libera di scegliersi i master che gli pare nella stessa misura in cui i giocatori sono liberi di scegliere cosa fare del proprio tempo libero. Il masterato non un obbligo n un diritto, se le due condizioni combaciano bene, altrimenti nisba.

25 Feb 23:20 Alvys

Non sono iscritta e non avevo intenzione di farlo comunque, ma se l`essere frequentatore di quel forum porta in qualche modo dei contrasti o delle seccature di qualche genere, credo sia giusto limitare la frequentazione a chi non ricopre posizioni particolari all`interno di lot, considerando soprattutto il numero di informazioni sensibili che detiene un master o un governatore Colpevole al rapporto! E cavolo, un colpevole nella top 20 dei postatori del forum; un vero e proprio vip! Dato che la gestione richiede chiarezza e sincerit, cominciamo a fare chiarezza anche correggendo gli interventi che sono falsi; che fate, la pretendete dagli altri e poi non la praticate? Fate i bravi suvvia. Dunque,proprio per via di questa politica, sia chiaro adotter ogni qualvolta qualcuno mentir riguardo eventuali frequentazioni del forum in questione o, pi in generale, riguardo qualsiasi cosa scriver, un semplice schema; dir la verit. Iniziamo dunque da Lumi. Quel che dice non vero; non ha inserito una password a caso perch si era stancata di connettersi/la offendevano/inserite la scusa che desiderate, bens stata bannata dal forum in questione ( da Thauron, se non erro ) in quanto, dopo un periodo di attivit intensa (alias 1075 post ), ha iniziato ad offendere pesantemente coloro che le scrivevano. E no, non perch la offendevano, ma cos, per semplice diletto. Fatta dunque questa premessa, e la mia buona azione quotidiana, mi metto di base a ripetere ci che hanno detto praticamente tutti quanti i master ( ed attenzione, non solamente coloro che su lol ci scrivono, ma anche coloro che lol neanche lo vogliono vedere da lontano ). Chi ha avuto a che fare con me, sa benissimo che sono un tipo che le cose le dice in maniera chiara e diretta ( ciao Gilien! ciao haeraun! ), senza raggiri, contro giri, super giri e via discorrendo. Cos come chi legge su lol s sempre che offese il sottoscritto non ne ha mai scritte ma, bens, ha discusso pi duna volta sul suo punto di vista sul come sistemare determinati problemi, ha chiarito a gildati vari svariati dubbi su alcune cose ( ciao kiraxis. Avrei dovuto dire vonbasch ma lui non pu leggermi qui, quindi punto al suo boss v ), ha scosso il capo terrificato/spaventato/allibito vedendo il comportamento pessimo di alcuni membri di questa community, mostrato su elol.

25 Feb 23:25 Artheidan

Perch, sinceramente, questa mossa fa sembrare questa la motivazione per cui avete intrapreso questo comportamento; si ha il timore che ci che si scrive, il proprio parere, diventi pubblico. E non vedo perch ci debba essere questo timore, se le cose si fanno con trasparenza, onest e certezza della propria opinione e delle proprie ragioni. Cosa c di cos grave ( posto la violazione della regola che, ovviamente, in quanto tale deve essere rispettata da tutti quanti ) se qualcuno legge il parere che abbiamo? Lo si cambia a seconda di chi laudience? Non credo, no? E, pensate un po? Sono entrato nellallora AGM perch volevo aiutarli nelle loro valutazioni in ambito magico, dato che ho sempre avuto voglia di portare quellambito di gioco ad essere il pi sensato e coerente possibile in tutte le sue sfaccettature. Un lolliano che si propone per aiutare la land, che non riporta sul forum nulla ad accesso privato, e che non offende nessuno; mi devo vantare decisamente di essere un pessimo esempio. Cos come pessimi esempi per tutti quanti i master sono gli Obscura, i Kiryu, i Lunaria, i Gilien, motori fondanti della land stessa, che, considerando il periodo che la land sta vivendo, sono da tenere non stressi, strettissimi. Perch, diciamolo chiaro, c poco da dire; un ragionamento completamente insensato quello che fate. Sei l, quindi pure se non sei cattivo, il semplice fatto che sei l ti rende tale. Non entro nel discorso del fare ci che si vuole del proprio tempo libero; come ben detto da tutti quanti IO decido che siti frequentare, ed IO sono lunico che pu decidere se non entrare o meno in un sito. Si vuole cercare un capro espiatorio per il come ci si comportati a livello gestionale con il caso di Laira ma quantomeno, per cortesia, fatelo con un metro di giudizio sensato; cos date semplicemente limpressione di essere dei poliziotti armati di mitra che, di fronte ad un corteo misto con x violenti ed y violenti, inizia a sparare alla ndo cojo cojo sulla folla pensando che sia un deterrente per il ripetersi della cosa. Peccato che il risultato un peggioramento delle cose. Detto ci, voglio capire una cosa; cosa succede qualora io non mi dimettessi come master ma, al contempo, continuassi a scrivere ( con il mio nick eh, sia chiaro ), su Lol? Ah, per inciso. Una delle pi grandi talpe del lol, non era neanche registrata nel forum. Secondo me, e conosco per assodato almeno un caso, oramai passato, vi preoccupate cos tanto a dare la colpa al lol per le cose che non vanno, che spesso non vi accorgete di cosa succede attorno. TL;DR -> quoto obscura, kiryu, lunaria, gilien
25 Feb 23:37 Amaryll

come qualcun`altro iscritta... bho 2 anni fa? se ho scritto 3 messaggi un`iperbole.. non ho mai partecipato alle discussioni, perch oggettivamente io penso solo al lot giocato, come per il calcio, amo la partita ma non seguo i dopo partita e le interviste :D tanto l`arbitro sempre cornuto u_u Son cos anche a lot in parte, i miei commenti in fuori le mura mi sa che son inesistenti, e pure nelle bacheche di gioco o in liberi si contano sulle punta delle dita di una mano. Non sono animale da forum io xD

Oggettivamente e lo dico senza timore, non amo la polemica sterile che non porta nulla di buono, se non casini e discussioni su discussioni, per questo non ho mai scritto nulla. Sinceramente un provvedimento che non mi tange non avendo mai avuto ruoli attivi o passivi su elol. Una cosa per la vorrei far notare, come molti hanno detto a volte vietare porta agli effetti contrari :D
25 Feb 23:55 Desyderia

In quanto ultima arrivata e non iscritta a LoL, direi che la cosa non mi crea proprio nessun problema. Ho appreso dell`esistenza stessa di questo forum, leggendo in liberi le discussioni che riguardavano la questione di Laira (si vivo fuori dal mondo del gossip) e personalmente tanto m` bastato per desiderare che la mia conoscenza terminasse li. Per sono assolutamente d`accordo con chi sostiene che questa limitazione non una soluzione. E non perch sia in linea di principio contraria alla limitazione stessa, visto che si riferisce solo ed esclusivamente a coloro che ricoprono certe cariche. Cariche che va ricordato sono Virtuali. In definitiva si tratta di scegliere (per come la vedo io) tra una carica virtuale qui o una "vita" virtuale li.

Ma l`obiezione di chi dice, chi non la fa li lo far su Fb, su Msn, su Skype o sui muri della propria citt... sacrosanta. Si sta tentando di arrestare un`emorragia con un cerotto, in sostanza.

Comprendo il rammarico di chi, pur non avendo mai fatto nulla di scorretto l, ora si trova a dover subire una regola nuova. Del resto io non ho mai votato il Cavaliere eppure... (scusate l`Ot).

26 Feb 0:13 Gwynbleidd

Artheidan, nessuno dice "Sei l quindi sei cattivo di default anche se non lo sei" tant` che abbiamo scritto che ci spiace davvero per coloro che non hanno usato quel forum in modo scorretto nei confronti della land. Semplicemente, dopo l`ennesimo attacco, non provocato, ci si stancati e si deciso che per quanto riguarda la community la propriet e la gestione preferiscono scegliere, per determinati ruoli, persone non legate a quel forum. Per determinati ruoli, non per l`accesso a Lot. Non si deciso di vietare la frequentazione a chiunque voglia entrare su Lot (e ci mancherebbe, non ci interessa dirvi cosa fare o non fare con la vostra vita, il vostro tempo, il vostro computer) ma solo di porre un paletto riguardo determinati ruoli su Lot. Tutto qui. E visto che viene ri-menzionato il "caso" Laira credo sia il caso di sfatare un po` le voci... potete prendere le mie parole come le bugie di un gestore oppure, per chi mi conosce almeno un poco, per il resoconto di chi non era presente ma ha poi letto TUTTO quello che c`era sull`argomento. Partiamo dal forum di coordinamento. Tecla e Gilien vi hanno accesso dunque potranno confermare (o smentire) le mie parole. Laira ha "denunciato" ingerenze di Darkman, riportando i postalot. E correndo poi su LOL a dichiarare che lei a Darkman far guerra su tutti i fronti, prima ancora di ricevere una risposta (tant` che la prima risposta al thread di Petrus, a post su LOL gi avvenuto). Questo un po` meno corretto a mio avviso ma non conosco Laira quindi presumo sia stato solo per l`arrabbiatura. Tuttavia ho letto e riletto quei postalot senza trovare quello di cui Darkman viene accusato. Lui aveva semplicemente detto "Guarda, il capoclan era contro il progetto dell`Underdark, se ora partecipa ad ogni giocata facciamo attenzione perch non vorrei fosse per mettere i bastoni tra le ruote a quelli che invece volevano tale progetto funzionante, sarebbe il caso di limitarlo. Inoltre controlla bene Aroree, monitora ci che fa in questa quest perch coinvolta nel razziale ma non conosce nulla del progetto, evitiamo che crei qualcosa che devia da quanto pianificato." Sto parafrasando, se il capo dar l`OK potremmo anche fare un bel copia-incolla. Obiettivamente non credo di aver interpretato di parte gli scritti di Darkman (visto che non sono stato l`unico a leggerli in tale senso), potrebbe anche darsi che gli stessi siano stati recepiti da Laira in modo contrario alle reali intenzioni... tutto possibile. Per a quel punto posti ed attendi risposta, non corri a dire su un forum esterno che tu con un membro della GO non collaborerai pi... anche perch in certi ruoli non che possiamo accettare persone che nell`ipotetico caso ci sia solo Darkman lo vadano ad ostacolare. Tecla e Gilien potranno anche, nel confermare le mie parole (o smentirle eh) confermare che sotto il post di Laira non c` la scritta "Modificato il..." ergo nulla stato ritoccato da nessuno. Quindi, scusami Arthe... non si cerca alcun capro espiatorio per un comportamento scorretto della gestione nel caso Laira. So poi che sulla questione Laira-Darkman girano anche altre voci. Se qualcuno ha qualche dubbio sar lieto di rispondere.

26 Feb 0:21 PETRUS

Aggiungo alla discussione generale soltanto che, a quanto alcuni diligentemente mi riportano, mi si sia anche dato dell`omosessuale per aver voluto tenere darkman nella GO. Sarebbe questo il motivo per cui ancora GO secondo queste "brave persone" che "stimo" tanto utilizzando frasi da esodo. Spero che chi scrive questo non abbia un figlio che un giorno potrebbe andare a leggere queste cose di suo padre. Come si dice "auguro a queste persone tutto quello che augurano a me". Questo solo un minimo esempio delle offese e degli insulti degli ultimi anni, su cui, come anche stavolta, ho riso sopra. Ma quando, ripeto, si arriva a carpire la posta privata pur di dimostrare delle cose, il segno stato superato. Perch non andate a lamentarvi con chi ha esagerato in tal senso invece di lamentarvi con noi? LOL davvero questo posto paradisico, bene dimostratelo! Estirpate le mele marce da LOL, cominciate a bannare su LOL chi offende pesantemente. Cosa volete da chi semplicaemnnte ha deciso di non voler avere pi nulla che fare con persone che esagerano continuamente?

26 Feb 0:34 Artheidan

Gwin, scusami ma, dopo svariati accadimenti avuti in questa land, sulle missive parafrasate sono come San Tommaso; se non vedo, non credo. Non dico che menti sia chiaro, ma attender l`eventuale postare delle missive per potermi fare un`idea della situazione. Quanto al "sei l quindi sei cattivo di defaul" mi riferivo ad alcuni interventi visti in questo thread, piuttosto che a voi direttamente, dato che avete pi d`una singola volta sottolineato che siete a conoscenza che non tutti si comportano in maniera per voi scorretta.

Ma tralasciamo la questione laira ed, anzi, se qualcuno ha ulteriori domande al riguardo ( oppure se petrus da l`ok per te gwyn ) inviterei ad aprire un eventuale altro thread, per non far deragliare il discorso di questo. Avevo fatto una domanda, in precedenza e la ripongo, considerando che comunque avevo scritto molto. "Detto ci, voglio capire una cosa; cosa succede qualora io non mi dimettessi come master ma, al contempo, continuassi a scrivere ( con il mio nick eh, sia chiaro ), su Lol?" PS. eventuali svarioni sintattici ed ortografici perdonatemeli;giornata pesantissima.
26 Feb 0:37 Terra

Ragazzi il classico motto "per colpa di pochi, pagano molti!", ma ripeto quel che ho detto prima "Nessuno vi obbliga a cancellarvi da li, ma nessuno vi obblia a restare attaccati al simbolino".

Questo il mio parere >_< scusate.


26 Feb 0:43 Artheidan

Petrus, considerando da quanto tempo sto in quel forum, mi risulta difficile credere che una questione del genere, qualora presente, non sia stata moderata; anche perch, non ricordo proprio nulla di simile. Puoi chiedere a colui che ti mette a conoscenza di queste cose, il thread e la pagina in cui si trova l`offesa in questione? Cos, pu essere segnalata ai gestori del forum; checch ne sia detto, tutti i commenti inerenti il personale dei giocatori sono sempre stati moderati e, qualora non lo fossero, se richiesto veniva sempre spiegato il perch. Se mi dai queste informazioni, ed effettivamente ci sta scritto quanto detto, sar io stesso a segnalare "tramite l`apposito tastino alle guardie" ( non ho resistito a dirlo! ) la cosa, per farla togliere. Quanto al bannare, non mio compito decidere chi pu o non pu stare nel forum; il motto ultimamente "il posto mio, quindi decido io". L il "posto loro, quindi decidono loro", chi bannare e chi no. Comunque, vi state concentrando troppo su un fatto; il nostro fastidio non perch la regola riguarda lol. E` per il principio in s e per s. E la differenza sostanziale eh.
Messaggio modificato il 26 Feb 2013 alle 0:45

26 Feb 0:54 Wolfe

Sono anche io del tutto concorde con chi ha deciso queste cose. Certo, un po` limitare la "libert di espressione". Ma se dev`essere un forum in cui si insulta soltanto, si da dell`omosessuale al gestore, o si ridicolizza e si prende per i fondelli gli altri, si rosica, e si fa di tutto per boicottare... Allora davvero non ha senso di esistere un forum del genere.

26 Feb 1:01 Damon

Petrus, le offese in qualsiasi ambito urtano la propria sensibilit e su questo siamo d`accordo. E spesso mi ci sono scontrata anche io sui modi di fare di taluni. Alcuni esagerano ma molte volte si discute in maniera costruttiva e potrebbe risultare utile anche alla gestione capire come fare per migliorare la land. L alla fine c` una bella fetta di utenza. Io userei il lol per migliorare, non lo userei come scusa per castrare la libert di come gestire il tempo libero. Non penso che i master poi siano colpevoli di non parlare qui delle cose salienti riguardo l`organizzazione, non mi pare che riportino cose l di cui si sta decidendo. Ok, il giochino "tuo" e la gestione decide, per il giochino lo fa l`utenza :). E se l`utenza si scoccia di certo non possiamo rimanere 4 gatti a gestire il nulla XD. Molti giocatori sono un stanchi di tutti questi battibecchi e posso capirli. Ci stiamo affondando da soli eppure dovremmo essere tutti un gruppo di gioco. Gilien aveva scritto sante parole proprio due giorni fa mi pare e poi succede questo. Questo di imporre una scelta per un gioco secondo me non il modo giusto, Desyderia ha fatto un paragone calzante con la cosa del cerotto. Non penso che non scrivendo pi l si bloccheranno le scorrettezze di chi passa le cose fuori da qui. Io ora non c`ero ancora qui ma se come dice Artheidan le cose le passano quelli nemmeno iscritti a quel forum allora siamo punto e accapo. Anzi, sono sicura che ora si accaniranno di pi. Altra cosa, secondo me pi apprezzabile un master o un gestore che risponde l all`utenza in modo aperto e con trasparenza che un master che l non iscritto ma sa comunque le cose perch gli vengono riportate da un suo gildato o da altri, per riportarlo qui. Insomma, anche chi legge senza scrivere o chi si fa riportare cose dal forum per poi usarle contro qualcuno, non fa una cosa correttissima. Tutto ci abbastanza avvilente, si sta prendendo una piega che cos va solo a peggiorare la land. Io non

darei cos tanta importanza ad alcuni l dentro, la darei nelle giuste dosi a coloro che scrivono il loro pensiero per migliorare. Poi, dubbio, se la gente scrive l e non su lot, ci sar un motivo no? Non parlo dei master, parlo dei vari giocatori, sar perch forse qui non riescono ad esprimersi in piena libert direttamente qui? :) Io gestore, farei un sondaggio ai giocatori per capire come vedono la land, se gli piace l`ambientazione, se secondo loro migliorabile il tutto. Ci vuole dialogo, basta poco perhc alla fine un gioco dove dovremmo divertirci. Le offese, come ho detto pi su (e anche io ne ho ricevute), le lascio a chi le fa perch significa che quella gente non va considerata nemmeno.
26 Feb 1:05 Dordwen

Io quoto Desyderia.. Sono arrivata qui da poco ed sto adottando le stesse misure che adottava Reeve..impegno profuso per la Gilda, partecipazione/ collaborazione tra Master e stop. I siti esterni non avrei nemmeno il tempo di consultarli anche volendo, ma penso che il pettegolezzo o chi per esso aiuti a distruggere piuttosto che a creare armonia e collaborazione.

26 Feb 1:12 Eleftheros

E se domani aprissero un nuovo extremelol? E se dopodomani ce ne fosse un altro, ed un altro ancora, sotto altri nomi? Ci invierete un set di link da evitare? Resto francamente perplesso. Anche su scommunity, altro forum speculare (peraltro anche pi vecchio) ci scrivono in molti. La disposizione riguarda un solo forum? La si estende tout court? Mah. Per il resto, d`accordo con Gilien in ogni salsa (anche tartara).

26 Feb 1:15 Nospheratu

Se vi fosse realmente dispiaciuto, gwynbleidd , avreste preso o perlomeno tentato di prendere uno ad uno i colpevoli di qualche trasgressione organizzativa, invece a me pare che qui si sta veramente perdendo il contatto con la realt, "sventagliate di mitra" indiscriminate, controllo di quale forum esterno i gli orgwnizzatori frequentano, ricatti in base alle suddette frequentazioni. esiste solo un modo, sano e giusto di combattere certi problemi, stanare e punire i trasgressori, questa presa di posizione irrispettosa, invadente e iniqua.

26 Feb 1:33 Paugx

Gilien frena, spegni il motore e fermati un secondo a pensare prima di ripartire in quarta. Domani un documento esce da questa bacheca, ok? Ottimo. Io posso venire a dirvi che vi butto fuori tutti, ma la realt che prima di tutto non sapr mai chi stato e come seconda cosa anche se posso sospettare finisce che non posso mettere al muro nessuno perch di prove non ne ho e non hai idea di quanto fastidio mi dia anche solo pensare di agire senza prove (tanto che mi sempre sembrato di essere garantista con tutti). Tu mi dici che tu sei l a divertirti e, anzi, ci difendi anche e come te me lo dicono tutti. Quindi un fantasma che porta fuori la roba dalle bacheche? Cio davvero nessuno ha mai pensato che a furia di portare fuori roba, a furia di insultare, a furia di messaggi pungenti e ripicche di ogni tipo le cose sarebbero finite cos? Mi ripeto: non ho nulla contro il forum e contro i suoi utenti, per quando si passano certi imiti me la prendo abbastanza e siccome non ho modo di fare un distinguo (e nemmeno sarebbe giusto da un certo punto di vista) preferisco mettere un paletto fisso. Non impediamo a nessuno di giocare, ma per gestire preferiamo persone che non hanno nulla a che fare. Volete spammare in libert e divertirvi? Ottimo, apriamo un altro forum dove non ci siano offese, dove nessuno cerchi in tutti i modi di minare la serenit di LOT e dove nessuno finisce alla berlina solo per qualcosa che ha fatto a LOT. Kiryu proprio l il punto. Tu pretendi correttezza e fai bene, se qualcosa non va apri un 3D qui e segnalamelo di modo che io possa farti da garante affinch le tue lamentele (sempre che non siano palesemente polemica inutile) siano ascoltate, cercher personalmente le risposte e mi assicurer che ti vengano date. Questo vale per tutti, anche se le lamentele dovessero essere su di me. Ragazzi siamo tutti sulla stessa barca, il gioco in senso morale di tutti e tutti ci giocano cercando di farlo resistere. In questo momento, ed un mio parere da giocatore, non c` bisogno di litigi e non c` bisogno di un posto dove le uniche cose che vengono fuori sono offese e attacchi di pi generi. Poi fate le vostre considerazioni, io non vi posso dire come comportarvi, ma per me la scelta tra LOT ed extremelol, a seconda di come vi trovate valutate, non porto rancore a nessuno. Capisco che possa venir spontaneo chiedersi perch bisogna lasciare un forum dove voi ridete e scherzate, ma per un attimo pensate che quel forum c` anche qualcuno che lo usa male e, purtroppo, non c` modo di limitarlo se non del tutto. Se uno di voi pu dire di essere stato preso in giro da me si faccia avanti e mi sconfessi. Ho sempre detto a tutti, in maniera chiara, cosa penso e come avrei agito (anche nel rispetto del resto della

gestione). Ora vi chiedo per favore di fermarvi un secondo, valutare se davvero extremelol fatto di persone come voi che chiacchierano e scherzano o se c` anche qualcuno che va l per altro, dopo questo tirate le vostre conclusioni. . Ognuno ha il diritto di giocare serenamente e voi, come master, avete il dovere di aiutarci a far rispettare questo diritto, altrimenti non ha senso che siate master!
26 Feb 1:53 Damon

Paugx sicuramente c` qualcuno che va l per altro e che scatena polemica assurda. Ma per colpa di taluni non mi sembra giusto che ci vadano di mezzo tutti gli altri. Io posso anche non scriverci pi, cos come altri. Ma se le cose escono ugualmente? A questo punto potrei pensare anche che chi l non si espone (legge o manda qualcuno) possa anche essere chi passa le cose. A me fa un po` di tristezza leggere di queste disposizioni che posso capire vengono da un periodo di seccatura estrema per tante cose successe, ma secondo me un provvedimento oltre che castrante piuttosto inutile. Io ho detto secondo me come poteva essere una soluzione. Nessuno mi legge ._.

26 Feb 1:53 PdP

A prescindere dal fatto che ho scoperto quel forum esterno da poche settimane a furia di sentirlo nominare e che quindi non ne ho mai vista nemmeno la pagina principale, vorrei intervenire (dopo aver letto tutto ed essermi gi dimenticato il grosso) per dare una risposta a Damon. La domanda : Poi, dubbio, se la gente scrive l e non su lot, ci sar un motivo no? Io parlo, anzi scrivo, per esperienza diretta non con il forum in questione, ma con un altro, e quindi ti riporto quanto mi accadde pochi mesi fa. Un CapoClan nel forum del clan qua su Lot si concesso tranquillamente di insultarmi con una certa libert e in maniera molto poco gentile, un suo clannato mi ha segnalato la cosa, io di rimando ho segnalato ad un Governatore. Risultato immediato: moderati gli insulti, esiliato alcuni giorni. Risultato dopo pochi giorni: il CapoClan ha chiuso il forum di clan qua su Lot e ne ha aperto uno ESTERNO, fuori dalla moderazione che gli impediva di insultare liberamente. Ora, a prescindere dal fatto che una persona del genere ancora CapoClan dopo gli insulti e dopo che ha rubato dai magazzini di gilda impunemente per ripicca quando si dimise, il motivo per cui i giocatori scrivono su forum esterni e non su Lot perch possono dilettarsi tranquillamente in insulti e la loro piena libert di esprimersi non viene lesa.

26 Feb 1:56 Damon

PdP, qualcuno mi legge *_*. Si sono d`accordo con l`appunto che dici tu. Per per quanto riguarda gli insulti. Rilancio con la proposta di Paugx di aprire un forum qui, di aprire dei sondaggi sulla land, di parlare di pi qui insomma. Gli insulti, lo ripeto, a me che uno mi scrive qualcosa me ne frego. Non conosco questa gente e se l`insulto pesante giro alla moderazione. Su quel forum l`insulto alla persona moderabile anche se spesso "occultato" con la scusa del pg in alcuni casi eh, non sempre. Se solo si parlasse di pi...in generale.

26 Feb 2:25 Paugx

Damon l`ho anche scritto pi sopra. Vogliamo un posto dove la moderazione sia pi larga e dove si possa parlare anche un pochino pi liberamente? Creiamo un forum, che problema c`?

Cos chi vuole spammare spamma, chi vuole ridere ridere e chi vuole fare caos va altrove e ci togliamo il problema, niente di male.
26 Feb 2:33 Damon

Io non intendevo solo un forum per passare il tempo, per quello il lol va pi che bene. E` qui l`errore secondo me. Se non volete che la gente scriva l lamentando qualcosa allora permettete che lo faccia qui pi liberamente. Il sondaggio secondo me potrebbe essere un modo per riavvicinare l`utenza a lot e alla gestione. Bada che sono d`accordo con chi dice che molti esagerano, anche qui. I toni spesso in liberi sono stati pesanti, ma se con toni pesanti si agisce con toni ancora pi pesanti o non rispondendo o chiudendo i thread, va da s che la gente qui non si senta libera di parlare. Come te pi sopra spiegavi a Kiryu di manifestare il suo disagio, bene, parliamone qui. Non fuori appunto che si deve parlare di lot in modo costruttivo ma qui principalmente. Poi il resto verr da s. I siti esterni, qualsiasi essi siano, faranno solo da pubblicit ad una lot che si migliora grazie all`utenza.

Per esempio, si potrebbe mettere una sorta di moderatore per l`utenza, qualcuno che raccolga proposte e quant`altro. Basterebbe qualcuno a leggere la bacheca proposte con assiduit. No? Tipo una come Gilien u.u.
26 Feb 4:04 Roweena

Mamma mia quanto scrivete! Con calma ho letto tutti ^^ Per quel che pu valere, non avendo alle spalle anni di masterato ed essendo pure "precaria" posso anche dire la mia. Sar perch comincio ad avere una "certa et", o perch il nome stesso del forum, mi ha sempre dato l`impressione che fosse una presa in giro di Lot, non ho mai avuto la necessit, ne la curiosit di iscrivermi a Extremelol. Alla segnalazione di Gilien, ho dato solo uno sguardo di corsa all`argomento, perch in giocata, ma la prima cosa che mi passata per la mente che si sarebbe alzato un polverone, come accade sempre quando dalla Gestione partono richieste che sembrano fuori dal mondo, ma che invece alla fine non lo sono. Non mi sembra che ci stiano chiedendo la luna, solo che per il periodo in cui si hanno determinate cariche, che sia master o governatore, di evitare di entrare su Extremelol, una volta lasciate quelle determinate cariche, si liberi di tornarci.

26 Feb 4:44 Kaeshin

Ragazzi, io direi che fondamentalmente si sta continuando a trascinare una discussione pressoch banale, inutile. Prima di condividere la mia esperienza riferitamente questo forum esterno, io voglio soltanto farvi notare una cosa: state distorcendo profondamente la situazione e continuate a claudicare su punti un po` troppo "ideali". Nessuno vi ha messo una pistola alla testa e vi ha obbligato ad accettare un ruolo come il master di una gilda; e credo che chiunque di noi quando ha accettato la richiesta della gestione (o quando si candidato) sapeva benissimo che questo ruolo, come qualsiasi ruolo gestionale che prevede l`organizzazione di altri e dei loro "compiti", avrebbe causato tante rogne e sbattimenti. Il fatto che molti di noi abbiano dato tante mattine, tanti pomeriggi e tante sere e notti a questo gioco non una discriminante di rilievo e onore, perch alla fin fine una cosa che voi stessi avete scelto di fare e che quando voi andrete via far qualcun altro. Non siam santi e martiri, n siam supereroi, siam semplicemente nei punti di snodo dei vari stili di gioco e ne rispondiamo alla propriet, stop; ammesso che la propriet ovviamente riconoscente per questo. Fatta questa precisazione, quando accettate qualcosa e avete consapevolezza di dipendere da qualcuno - che sia un gioco, un`organizzazione noprofit, un locale, un`impresa - dovete esser pronti a dover "obbedire" a domande poste dall`alto; banale che le chiamiate invasive, e vi direi anche di cominciare ad abituarvi. Nella vita, nel lavoro, succeder ancora e ancora che la propriet materiale o intellettuale di ci su cui agite vi chieda cose che vanno contro il vostro piacere o addirittura la vostra morale, e anche il quel caso la soluzione duale scontata e non sicuramente sottoposta a un parlamento fatto delle solite parole: o accettate il vincolo, o ringraziate e andate via. Non contemplata la scelta che comprende la modifica del vincolo che viene dall`alto, quindi fatevene una ragione. Siam tutte persone mature, no? Passo invece a parlare della mia personale esperienza - che ha causato una conseguente considerazione della cosa - circa questo discorso del forum esterno xyz, che si chiami extremlol, scommunity e via dicendo. Io ho buttato l`occhio (fortunatamente senza mai iscrivermi) due o tre volte su scommunity e una volta sola su extremelol. Si scommunity non parler perch passato tanto tempo, ma recentemente mi han fatto presente che si parlava di me su extremelol, e come uno stupido ho chiesto a qualcuno di farmi leggere, per saziare la mia curiosit. E` la quarta volta che leggo una marea di stupidaggini, cose inventate di sana pianta, sfoghi di frustrazioni ridicole di persone immature che travasano la propria insoddisfazione personale sparando a zero su persone e fatti solo perch gli si rotto un giochino, gli cambiata una situazione o qualcosa non pi congeniale alle loro assurde pretese. Ho letto della giocatrice che muove Calandriel che ha scritto su di me una decina di assurde falsit, riportando senza fedelt una nostra giocata e un nostro scambio e omettendo appositamente dettagli per far risultare la cosa scandalosa; ha utilizzato quel forum per mettermi in cattiva luce e per giustificare le sue dimissioni. Guarda caso la GO non mi ha mai contattato per quelle cose, eppure lei aveva scritto che mi aveva denunciato per tutte quelle violazioni riportate; questo vi fa capire che ha scritto un coacervo di stupidaggini e che lo ha fatto con motivazioni degne di un poppante a cui han rubato la pallina di gomma e con intenzioni alla stregua di una moglie tradita in cerca di vendetta. Bene, la quarta volta che assisto a una situazione simile, e indovinate un po` quante volte son entrato su forum del genere? Quattro. Una coincidenza notevole. Inutile girarci intorno, perch io ho letto tutta la discussione e ho solo capito che ci sono persone (con tutto il rispetto) che vogliono quello, quello e quell`altro, senza voler perdere nulla. Non va bene, impossibile, queste cose accadono nei giardini dei Re e solo in cambio al sudditismo sfrenato. Quel forum un punto di incontro di giocatori che vogliono sfuggire alle regole di questo gioco per mettere in cattiva luce altri giocatori, per discutere su situazioni di gioco in modo pretestuoso, immaturo e fazioso; si fa a gara a chi la dice pi grosse su tiziocaio per denigrarlo e non si ha il bench minimo rispetto delle

persone e della loro eventuale sensibilit, scendendo spesso a offese gravi che sono un indice indubitabile del fatto che queste stesse persone stiano attraversando un periodo infelice e buio dove il gioco , purtroppo, diventato una fissa dalla quale riescono difficilmente a liberarsi. E quando son costretti a farlo, giustamente si scatena un putiferio. Ammesso che io ritenga parimenti seccante, bench io non abbia la pi pallida motivazione nell`iscrivermi in quel rifugio di moralizzatori che si arrampicano su pulpiti improbabili, il fatto che la propriet sia arrivata al punto da dover vincolare, di fatto, le pagine che io apro nella mia totale libert quando gioco a lot e non. Ma fatevi una domanda: se la gestione giunta a questa situazione drastica e quindi ha preso una decisione altrettanto limitante, non ci sar forse un motivo scatenante? Bene, la risposta che l`attivatore di quest`obbligo sono la natura malsana e l`alto grado di esagerazione e ridicolit di ci che scritto su quei forum. Ma non sarebbe un problema se tutto ci fosse avulso dai contenuti di extremelot e dai suoi giocatori; tuttavia, sempre purtroppo, si passati di male in peggio arrivando a pubblicare missive distorte e a utilizzare quel posto non come un "gaudente luogo di riso e scherzi" (ma a chi vogliamo darla a bere?) bens come un meccanismo di distruzione reputazionale di chiunque non vada bene alla gestione di quel forum, che guarda caso riconosciuta come assolutamente violenta in termini verbali e del tutto irrispettosa e assolutamente incapace di sostenere un dialogo. Dunque signori, quello un luogo che non compatibile con extremelot; voi siete il primo esempio per i giocatori di extremelot ed assolutamente comprensibile che dopo questa esasperazione - dovuta all`incapacit di tutti gli iscritti a forum come extremelol(forse compresi voi masters che siete l iscritti) di distinguere il limite ultimo fra realt e gioco e di evitare di diventare cos ossessionati dal gioco a tal punto da massacrare verbalmente gli altri per un simbolo perso o una morte non dichiarata - la gestione vi chieda di essere veicolo della tendenza ad allontanarsi da quel posto, volont ovvia e indiscutibile della stessa gestione che continuamente attaccata per il semplice fatto di prendere delle decisioni. Ho addirittura letto che siti esterni come quello sono persino pubblicit per il gioco di extremelot: scherziamo? E` quella l`extremelot che vedete voi? Un gioco dove i partecipanti sono cos coinvolti da arrivare ad offendere gli altri giocatori, dove si spara a zero su qualcuno giungendo a ingiuriare la sua famiglia senza motivo, dove si elude il sistema di controllo delle regole andando a vomitare ogni minima lamentela per il solo gusto di fare banda contro qualcuno che alla fine prende solo decisioni (e magari le pi giuste, ma come ogni cosa giusta c` sempre un gruppo nutrito di poco saggi che fanno banda contraria)? Oddio, se io leggessi prima quel forum senza aver mai visto extremelot, non mi ci iscriverei mai. Quindi inutile far demagogia, gi siamo costretti a sorbirci le sciorinature da elezioni e io, personalmente, son saturo di discussioni accese e toni esasperati per un gioco. Se un giocatore vuole solo divertirsi e spammare non ha bisogno di extremelol, come gi detto apriamo una sezione pi tollerante per lo spam ed risolto. Non raccontiamoci baggianate, extremelol nasce per giocatori che vogliono sotterrare nella diffamazione senza ricorrere ad alcuna sanzione.. e magari tornando a giocare nella stessa land che trattano a pesci in faccia la sera stessa, perch hanno la promozione in gilda da giocarsi. Agghiacciante! Avete mai letto nei negozi, bar, boutique, negli esercizi commerciali in genere insomma, la dicitura: "per colpa di qualcuno, credito a nessuno"? Bene, io ho sorriso sempre e ho compreso la situazione; se per quattro volte qualcuno di voi prestasse a quattro persone diverse del denaro, e se quel denaro dopo tempo non tornasse pi indietro, vi guardereste molto pi dal prestarlo e probabilmente non lo farete mai pi perch non vi fiderete al punto tale da non riuscire a prestare danaro anche al pi devoto dei vostri amici, perch risolvere la situazione a monte vi rende pi sicuri e vi d la sensazione di essere protetti. Modificate i numeri e avrete la situazione corrente di discussione. Siete disposti a tollerare queste esagerazioni per avere un po` di svago? Non della stessa idea questa gestione. Il suo dictat chiaro: se volete continuare a spettegolare su un forum esterno restando infinitamente legati ad un sistema assolutamente contaminato da interventi fuori luogo e discriminatorio, lo farete senza essere master, ma pur sempre giocando a extremelot. Perch da master, cos come sapevate benissimo, ricordando che nessuno vi ha obbligato ad esserlo, siete prima un esempio, e poi quel nodo di collaborazione con la gestione che quindi deve presupporre in voi massima fiducia. La gestione ha tutti i motivi per non aver fiducia in chi frequenta quel forum, non giusto che limiti la nostra libert di accesso a siti fuori da lot perch lot non un lavoro remunerato e nessuno deve dirmi cosa, quando, dove, come e perch frequentare sul net, ma se sono arrivati a questo punto di non ritorno dovete solo ringraziare persone proprio come Calandriel (e la devo citare nel mio caso, perch come gi detto mi ha diffamato scrivendo falsit e facendolo con cattiveria, come un`arpia a cui han cavato un occhio) che.. ops, era un master di questo gioco. Non si bloccheranno le scorrettezze, ovvio, ma quello un posto fatto molto per fomentarle; sempre meglio ridurre un focolaio che aumentarlo, anche se non si riesce a estinguerlo del tutto, no? Paragoni a Facebook, Twitter e tante altre cose in tal senso sono inadatti; facebook e twitter non sono nati come valvola di sfogo a giocatori frustrati con poche doti di dialogo, extremelol s. O quantomeno ci diventato.

E, in ultimo, evitiamo di correre ad allarmismi da comizi per le masse. Nessuno vi sta dicendo come passare il vostro tempo libero, dandovi un obbligo formale. Semplicemente extremelol ed extremelot e i loro rispettivi "capisaldi" non possono pi convivere, punto. State tranquilli, che circa i vostri dubbi sul come fare a sapere se continuate a scriverci sopra, io vi dico: saranno gli stessi utenti di extremelol, per screditarvi ( lo scopo generale, il primo fine di quel posto) a far arrivare la notizia in un battibaleno. E la conferma che quanto scrivo corrisponde alla realt del fatti senza fare discorsi d`intrattenimento ludico per bambini, e a trent`anni suonati mi sembra un po` brutto da dire, che di questo mio intervento si parler sicuramente in extremelol e sar detto impopolare e servente della gestione. Una propriet del genere avrebbe una quotazione di scommessa con rendimento inferiore all`1. Significa che puntarci sopra garantisce una perdita di denaro.
26 Feb 9:47 Nayena

Quoto pure la punteggiatura di Kaeshin. Sono assolutamente certa e convinta che quel forum non sia negativo, ma l`uso che taluni nel corso degli ANNI ne hanno fatto stato deleterio. E ci sta che dopo ANNI, qualcuno si sar pure stufato, per tutta la serie di motivi banalmente noti. In ogni caso questo 3D servir solo a fare dei "lolliani" dei martiri, chi tra i master d`accordo con questa decisione sar il lacch di turno, chi si dimette sar l`eroe, bla bla. Solite storie, solita solfa. Personalmente, ribadisco il mio punto di vista: troppa importanza. Se usassimo la stessa "passione" e lo stesso interesse per tutti gli altri problemi o questioni della Land, sarebbe energia sicuramente meglio riposta. Fatto sta che qui nessuno obbliga nessuno a far nulla: la gestione ha facolt di scelta e i giocatori altrettanto. Non mi sembra cos abominevole.

26 Feb 9:56 Lew

Non ho alcuna difficolt ad accettare il "paletto" imposto dalla Propriet-Organizzazione (non frequento siti esterni "paralleli" ad extremelot fin dai tempi di Candeforum) ma trovo la scelta fatta - seppure formalmente legittima - impopolare, poco coraggiosa e alla fine dei conti sbagliata. Primo perch il "proibizionismo" a qualsiasi livello non mai stata una soluzione (nasce sempre il "contrabbando") che, in seconda analisi, si trasformer in cambio del nome del forum, cambio del mezzo di comunicazione o quant`altro. Come si usa dire? Fatta la legge, trovato l`inganno. O scoperto il virus trovato l`anivirus, in un circolo senza fine per fini commerciali.

26 Feb 10:06 Jamira

26 Feb 9:47 Nayena

26 Feb 10:14 Gwynbleidd

"Detto ci, voglio capire una cosa; cosa succede qualora io non mi dimettessi come master ma, al contempo, continuassi a scrivere ( con il mio nick eh, sia chiaro ), su Lol?" Non so, non ti conosco ma non mi pare tu sia una persona che dice A e poi fa B. E lo stesso penso degli altri master che qui si sono espressi dichiarando di essere iscritti su quel forum. Ad ogni modo stato scritto, non saranno tollerate le prese in giro. E` un gioco questo, se preferisci un forum (tuo sacrosanto diritto) cosa ci "rimetti"? Una gif 20x20 animata, non di certo l`accesso a Lot e la possibilit di giocare quanto e dove vuoi.

26 Feb 10:21 Nemesh

Era ora! Tanta manna che siano stati fatti tentativi pi democratici, prima d`arrivare a questo, che si son basati sulla richiesta di maggior fiducia e responsabilit. Io l`avrei fatto molto prima! Non essendo iscritto a me non cambia nulla, ad ogni modo non credo che si risolva molto.

26 Feb 10:31 Gori

26 Feb 11:10 Damon

Per un verso o per un altro quoto Nayena e Lew.

26 Feb 11:34 PETRUS

Artheidan parli di questione di principio e non di sostanza. Il principio molto semplice stiamo chiedendo a chi gestisce la community (quindi a chi master) di evitare di frequentare un sito che: - E` stato fondato ed gestito da persone allontanate da LOT e alcune delle quali sono addirittura state definite persone sgradite alla community - dove si fa un uso abbondante ed esteso di volgarit di tutti i tipi senza una moderazione che possa definirsi tale - dove sono consentite e anzi apprezzate e spesso applaudite offese anche pesanti alle persone assenti dal forum (non ditemi che non vero o mentite sapendo di mentire!!) -dove i gestori sistematicamente prendono pezzi di conversazioni private o dei forum di LOT e le tagliano e analizzano (senza contraddittorio) per dimostrare le loro tesi - uno dei gestori ha pubblicato posta strettamente privata. Per questi e altri motivi a nostro parere chi gestisce LOT non pu far parte di quel forum. Qui non stiamo parlando di libert di fare quello che si vuole, non riempiamoci la bocca di parole grandi per giustificare la piccolezza di un sito. Qui stiamo parlando di evitare di frequentare un sito discutibile sotto molti aspetti. Come ripeto ripulite il sito, fatelo diventare accettabile, allontanate chi esagera, bannate chi offende, evitate esagerazioni comportamentali e poi ne possiamo riparlare. Fino ad allora frequentare quel sito non indicato per chi deve gestire la community. Non una limitazione della libert la richiesta di evitare un sito sgradevole e che si vuole porre fuori delle regole del buon gusto e della correttezza. Cose incompartibili con chi ha scelto di gestire la community.

26 Feb 11:52 Parsiphal

E` una stupidaggine capo. Tralasciando i discorsi di principio forma o sostanza, era esattamente quello che volevano per potersi dare l`importanza che non hanno ma che voi, con questa decisione, gli date.
Messaggio modificato il 26 Feb 2013 alle 11:53

26 Feb 11:53 Gorgone

La cosa che mi dispiace che fondamentalmente sono nuova sia tra i master che su quel forum quindi la scelta non sussiste. Non vado in questa o quella direzione. Mi spiace perch n a scuola, n all`universit n tanto meno al lavoro ho permesso che mi si dicesse cosa fare del mio tempo libero (come se lavorando al McDonald il manager di turno mi proibisse di andare a mangiare al Burger King). Di certo non mia intenzione iniziare a farlo in un gioco. Il masterato un "privilegio" guadagnato con il gioco e portato avanti nel pieno rispetto di tutti: Nobili, GO, AGM/CDC e gildati in primis. Tutti qui hanno dimostrato le loro qualit in un modo o nell`altro, ma se il nostro impegno deve essere giudicato in base a dove scriviamo qualche cavolata nel tempo libero...non rientra pi nei miei gusti. Ripeto, non frequento chiss quanto quel forum quindi non difendo n gli uni, n gli altri. Difendo semplicemente me stessa e la mia sfera privata. Non ho mai offeso nessuno, giudicato o passato documenti del pentagono. Ho cercato, insieme ad alcuni gildati, di ricreare da zero un gruppo di gioco ormai alla deriva (si, la situazione dell`Ateneo non era tra le pi rosee) e piano piano ci stiamo riuscendo portando anche momenti di svago a gildati e non. Ci tengo alla gilda cos come ai gildati e sul serio mi spiace dirlo...Ma se la scelta "o questo o quello", indifferentemente dalla mia condotta, la cosa non mi piace pi. E` un gioco e continuo a trattarlo come tale, se il mio atteggiamento incompatibile con il masterato mi spiace, ma certe cose non le ho mai tollerate. Certo potrei fare come molti consigliano, creare un nick falso e continuare a fare quello che voglio, ma ho la coscienza pulitissima quindi non vedo perch cercare di arrampicarmi sugli specchi e mettere il piede in due scarpe. Sono le imposizioni che rovinano quello che viene definito "gioco".

26 Feb 12:09 Silver

Provvedimento necessario ma forse fin troppo drastico e non risolutivo, a mio parere. E` innegabile che quel forum abbia bisogno di una regolata e che spesso qualche testa calda abbia calcato la mano, spinto il pi delle volte da sentimenti di vendetta, ripicca, insoddisfazione, rabbia, eccetera... ma come scritto da altri, alcuni master (me compreso) si sono iscritti l per rispondere a messaggi di accusa o a critiche... E pagare tutti per le colpe di due/tre facinorosi mi sembra un errore, per di pi se il problema non si risolve, perch come da CandeLot si passati a Scommunity e da l a ExtremeLOL, si passer sicuramente ad

altri forum, e saremo sempre punto e a capo. Giusto prendere un provvedimento severo, ma altrettanto giusto sarebbe evitare imposizioni.
26 Feb 12:24 Candia

Sono iscritta e son intervenuta su quel forum anni fa, solo per precisare alcune cose riguardo un avvenimento, che, come spesso capita da quelle parti, era stato bellamente riportato "a piacere". Dopo di che, mi son sempre limitata a leggere, di insulti personali ne ho letti a valanghe, su di me e su molti pg. titolati o meno qui a Lot, su gilde, propriet e francamente mi ero stufata pure di leggere.

Sono forse rimasta l`unica che ha ancora il Nick di Lot come richiesto esplicitamente dal regolamento, per trasparenza sarebbe assolutamente giusto usare lo stesso nick, se sei onesto che hai da temere? invece ho notato che quasi nessuno pi usa il nome lottiano...qualcosa mi fa pensare che forse un tantino di coda di paglia ci sia, forse son maligna. Ho sempre pensato che essere un Master o un Capoclan, implichi rispettare le regole, per farle applicare, se queste regole non ti piacciono, non necessario che resti Master o Capoclan, riprendi a giocare da normale giocatore, cambia gioco, esci e vai al cinema, o fai proposte costruttive per cambiare quel che potrebbe essere cambiato in meglio. Spesso si fa polemica sull`aria fritta, e questo dimostra che spesso prendiamo la democrazia per quello che non ...il diritto di far tutto, sempre e comunque: noi, gli altri? son tutti scemi, sbagliano sempre. Il dovere del rispetto, dell`ascoltare non esiste. Specchio della maleducazione e dell`arroganza nella vita vera, che si riflette qui a Lot. Ci son persone che hanno lasciato la Land, per chiacchere e maldicenze, non tutti sappiamo passarci sopra e prenderla con filosofia, ci sono persone dietro il pg. che hanno sensibilit diverse, e dobbiamo rispettarle. Perci se questa la decisione presa dalla propriet o dalla gestione, rispettiamola, non ci piace? Amici come prima, giochiamo quando ci va di farlo senza fare il Master, non ci pagano o sbaglio? Non ci daranno la pensione e la liquidazione milionaria quando ce ne andremo, non abbiamo l`auto blu, e neppure la scorta (Candia si a Corte XD) . Ho chiesto la cancellazione da LOL, se me la daranno o meno non so, comunque sia se vado bene come Master son contenta altrimenti no problem, ci ho provato. Detto questo penso, che ultimamente, il problema principale per l`utenza sia il continuo impallamento e crasch improvvisi del server, con tutte le maledizioni per la perdita di tempo, se stai giocando. Grazie e buon gioco a tutti. p.s. Metto il mio intervento nel forum interno di mestiere, perch voglio che sappiano come la penso in merito, visto che ho passato la segnalazione.
26 Feb 12:27 Rekar

Mai entrato l dentro, dunque nessun problema a non iscrivermici in futuro (cosa che manco avevo in mente ghgh) ^_*

26 Feb 12:52 Terra

Pars :) tu dici che cos facendo gli si da troppa importanza, ma ci credi che spesso e volentieri le cose si vengono a sapere prima tramite quel sito, che poi tramite i mezzi ufficiali di ExtremLot? Quel sito a livello di gestione lottiana, per molti versi, prima che entrasse la GO, era la GO. Citando qualche master che quando ne parlammo tempo fa, us questa risposta contro di me " Le migliori idee per queste gioco, sono nate proprio da quel sito" dunque allora vero che su quel sito si organizza il gioco di extremlot, anzich farlo qui?

26 Feb 12:52 Lumi

Artheidan io la pass l`ho cambiata a caso, libero di crederci o meno. L`hop cambiata xch nn sopportavo + gli nsulti che mi venivano costantemente fatti e ho capito che non sarei riuscita a sopoortare oltre. S, sono stata esiliata xch nn sono riuscita a controllarmi ad alcuni insulti ricevuti. Per il resto complimenti, sai che scoop :) Torno a eclissarmi :)

26 Feb 12:54 Carrie

Confesso che non riesco a leggere tutti i commenti, probabilmente ripeter qualcosa detto da altri. Io non sono su LOL solo perch per inattivit mi si era cancellato l`account e non me lo hanno pi riattivato. Non ho un grande interesse per quel forum n per altri in cui si parla di gioco, mi piace giocare e lo faccio finch il gioco mi piace altrimenti smetto, la polemica non mi piace e non mi appartiene. Per non trovo giusto proibire a chi master e per esserlo ha contribuito molto al gioco di Lot qualsiasi cosa che non rientri nell`ambito del gioco di Lot stesso. Chiaramente un discorso diverso se si dimostra che questo ipotetico master abbia portato fuori, a lol o altrove, qualche conversazione privata o parte di discussioni delle bacheche master, fato etc. Insomma, ci sono sicuramente persone scorrette a Lol come a Lot, ma perch punire proprio quelle corrette?

26 Feb 13:06 Lunaria

Io mi chiedo solo, e lo sto continuando a fare da ieri, con quale diritto dei gestori di un sito possano decidere per me su quali forum io possa scrivere o leggere. Si sta valicando quello che il limite di LoT. A me non interessa quello che pensate del forum, del motivo per cui nato, di come viene gestito, di chi lo frequenta. A voi deve interessare quello che faccio io come master su quella land, non come giocatrice fuori dal sito. Perdonatemi ma state proprio uscendo dai binari.
26 Feb 13:10 Terra

L >_< ascoltami un attimo. Se tu lavori al vaticano, e sei un ottimo impiegato statale, ma poi ti beccano che vai sul sito dell`antichiesa, che nato con il solo scopo di sparlare della chiesa o del papa; che ti aspetti che ti fanno!? Anche perch, lol nato con il solo scopo di far quello, e tu non sei un impiegato della chiesa qualunque, sei un "capo ufficio"

oh madre gaia o. sto diventa pazzo co sti esempi.


26 Feb 13:42 Desyderia

26 Feb 4:44 Kaeshin

Tutta la vita!

Lunaria, nessuno sta dicendo che non devi andarci. Stanno dicendo che se vuoi andarci non puoi pi essere Master. Il che un loro diritto. Sarebbe grave, gravissimo, anzi inconcepibile se domani si iniziasse ad allontanare da Lot chiunque frequenti i forum esterni, o scriva su fb o che ne so io... e sarebbe (bada bene) ancora nel loro sacrosanto diritto (ma un suicidio, NdR). Ripeto che secondo me la soluzione sbagliata, ma non una scorrettezza in termini gestionali. Tu decidi per te, loro per la land. Non fa una piega.
26 Feb 13:46 Lunaria

Si ma io non lavoro Terrino, io gioco qui e se il mio gioco e organizzazione non pecca in alcun modo perch devo passare per quella che non sono? Tra l`altro quel forum nasce per parlare di LoT te ne do ragione ma sicuramente pi facile parlar male delle cose che lodare quelle buone, l`ho sempre detto anche io come ho contestato di recente dei comportamenti esagerati da parte di alcuni membri. Eppure io entro in quel forum anche, se non spesso, per parlare di altro e se non accade nulla di eclatante a lot (che comunque accade non per colpa del forum ma per le cavolate dei lottiani) spesso non si parla di lot per mesi. Quindi perch devo smettere di andare su un forum e parlare di cucina, libri, quel che mi pare? Se si condannano tanto certi personaggi, che si inibiscano questi personaggi a lot, dato che a lot che la GO e i Conti hanno "potere". Non estendiamo questo potere su altri luoghi dove i giocatori non esistono pi ma esistono le persone.

26 Feb 13:58 Terra

Luna, ma nessuno ti obbliga ad andartene da li, come nessuno ti obbliga ad essere master qui. Quando ti stato proposto il masterato, sapevi che andavi incontro a degli obblighi che hai come gestore di gioco, comunque, questa solo una cosa in pi che viene chiesta a noi master. E` semplicemente una scelta che ti viene chiesta di fare, come giocatore :-) E` solo per un simbolo di ogni gilda, che vietato starci, quello che brilla e si muove. Un vice nn mi pare abbia queste limitazioni. Spesso e volentieri noi master siamo chiamati a dare un parere su alcune regole che verranno inserite nel gioco, (e sia chiaro ora sto parlando genericamente eh, nn del caso specifico XD) e diverse persone si fanno piu influenzare da quel che dicono li, che qui. Io propriet, io Go, o chi che sia, come faccio a sapere chi si fa influenzare e chi no!? Miglior modo per evitare? Tagli il problema alla base: Master= non lolliano.

26 Feb 14:09 robigus

Visto che sono e rimango uno dei pi attaccati in quel forum sono entrato tempo orsono per chiarire alcuni particolari ...(idea per niente brillante) considerando le persone con cui ci si deve relazionare mi sono fatto divieto di entrarci..per me potete anche chiuderlo...^^ quando ero master dei prescelti, chiesi all`unicorno se potevo dare una scossa alla gilda degradando tutti tranne il consiglio ed ebbi un consenso entusiasta. Per trasparenza avvisai alcuni molto attivi della gilda dell`imminente cambio ruolo di tutti e loro accettarono di buon grado. Rimessi tutti i meritevoli al loro posto, mi scrissero dicendo che non mi avevano parlato prima perch,se anche gi lo sapevo, volevano dimostrare ancora di non essere legati al simbolo. Ma onestamente ammisero di esserci rimasti male perch avevano ricevuto una punizione immeritata. Da allora ho degradato solo chi dovevo e lo scossone era sempre assicurato, ma senza colpire chi non c`entrava. Per questo ogni volta che ci chiedete il permesso per abbassare tutti a penitente/aspirante vi lasciamo liberi, ma vi facciamo presente questa possibilit. L:esperienza insegna! Solo che oggi mi sento una di quei prescelti e non so che fare. Perch ovvio che affettivamente sia legata a lot e a quello che faccio tutti i giorni da anni, ma dall`altro mi sento pedina in una guerra non mia, che ho osteggiato, punita per colpe non mie. Mi fa rabbia questo, che invece di fare la guerra a loro, la si faccia a noi che siamo del vostro stesso schieramento.. :)

26 Feb 14:10 Gilien

26 Feb 14:13 Lumi

No robigus no, nn mi batti :)

26 Feb 14:16 robigus

Hahaha lo dici tu vai a leggere fratellanza dei pirati hahahha.......

26 Feb 14:16 Lunaria

La limitazione di non riportare all`esterno informazioni importanti dalle BM e dalla Vox, questo ho accettato diventando master insieme ad altri oneri e onori ovviamente. Non ho accettato di diventare master con la clausola di non poter scrivere su altri forum/siti. Nessuno mi obbliga a restare master, difatti me ne far ampiamente una ragione ma vorrei che apriste un attimo gli occhi dell`esagerazione di quanto qui si sta decidendo. Poi fate voi.
26 Feb 14:19 Krosan

Mi sono letto l`intero thread e quoto in tutto e per tutto questo passaggio: 25 Feb 20:32 Kiryu Oltre ad essere d`accordo col parere di: 25 Feb 21:32 Nakeem

La domanda cardine l`ha fatta Gilien: "perch devo pagare io le colpe di altri che nemmeno sono mai stati master?!" Ad ExtremeLoL ci si iscrive col nick che si ha su Lot, io davvero a questo punto inviterei chi ha preso questa decisione ad iscriversi, anche solo per controllare se noi Master frequentatori del Forum lo abbiamo effettivamente usato in modo scorretto (cosa di cui sono convinto del contrario, lo stanno ribadendo un po` tutti). Insomma come ogni cosa c` chi esagera e la utilizza in malo modo, in questo caso un mezzo di comunicazione/svago/gossip/confronto. Il vero problema che qua si sta mettendo un paletto a mio parere inammissibile ed oltretutto a delle persone che non c`entrano nulla con questo modo sbagliato di frequentare ExtremeLoL. Per cui ribadisco quanto ammesso e confermato da diversi altri Master: noi non abbiamo nulla da nascondere, non ci poniamo in un modo su Lot e all`inverso su LoL, non abbiamo insultato n altri giocatori esterni n tantomeno la Gestione, non abbiamo riportato n conversazioni private n thread di sezioni chiuse. Se qualcun altro ha commesso queste cose, chi si sempre comportanto correttamente non dovrebbe andarci in mezzo. My two cents.
26 Feb 14:19 Lumi

robigus nn ho la pass e nn ho alcuna intenzione di richiederla, mi fider di te :)

26 Feb 14:24 robigus

Non so io sono mesi che non ci entro pi e nn voglio entrarci, se entro poi mi girano quindi evito hahahhaha...ma perch al posto di andare a scrivere cose inutili su EXTREMELOL non si occupa il tempo cercando di giocare e migliorare il gioco di lot...?senza nessuna polemica ovviamente Terra... Pi che i master influenzabili da agenti esterni, il mi preoccuperei di quelli che venderebbero il sangue per il loro simbolo, che si allineano a politiche gestionali indegne per risultare "simpatici". Forse qui sfugge il fatto che il problema nn il lol, del quale mi interessa relativamente, il problema di principio, di privacy e di rispetto.
Messaggio modificato il 26 Feb 2013 alle 14:39

26 Feb 14:37 Nospheratu

26 Feb 14:45 Terra

Nosphe onestamente io ho sempre visto scannarsi gente e per quel che mi riguarda, ho finito pochi giorni fa di discutere su alcune cose con la GO, ma nn vado a fare la piazzata in BM o su un sito esterno, se ho un problema con Nospheratu, ne parlo con Nospheratu :) e SPERO che questa sia una cosa globale. Cos` che scrivevo sopra? Mi auto-cito. "In ogni caso questo 3D servir solo a fare dei "lolliani" dei martiri, chi tra i master d`accordo con questa decisione sar il lacch di turno, chi si dimette sar l`eroe, bla bla. Solite storie, solita solfa." Ecco, appunto.

26 Feb 14:46 Nayena

Ribaltiamo la frittata, Nospheratu: questa la politica gestionale, che piaccia o no, qualcuno obbliga i master a tenersi il simbolo sbrilluccicoso? gli dovuto in qualche modo? E` un diritto che viene sottratto ai master?
26 Feb 14:47 Ojio

Come gia detto io ho rifutato di andare a DIFENDERMI su quel sito, ma so che uno dei miei ha un account li. E` uno dei miei vice della quale mi fido e spesso mi ha detto che ci sono copie di questo forum appiccicate li, senza contare tutto il resto, che di certo non rientra in questo post. Cio significa che qualcuno di noi, forse uno solo di noi, cede informazioni a quel forum. Considerando che non verra` certamente a dircelo qui, credete ci sia una soluzione alternativa a quella presa dai Gestori? So di Master che hanno sparato a zero sulla Gilda dei Samurai e anche sulla mia persona, uno in partcolare che oggi, qui, difende le sue ragioni e dice di non aver mai Sparlato di altri. Petrus si e` beccato di essere l`amante di Darkman, io di essere l`amante di Mandragore (speriamo che sia bbona!!)al quale si e` arrivati passando per molto altro, da che ero una donna, a che ero un vecchio giocatore riesumato da dlot eccetera. Squallore e` il gusto termine? Direi che calza...e direi che la Gestione ha preso la giusta decisione, non avendo alternative, visto che nessuno qui, tra quelli che frequentano quel forum, ha avuto il coraggio di addossarsi la responsabilita` del materiale che e` uscito da questo forum. Invece di prendervela con chi, qui, ha potere di comando e quindi decisionale...perche non vi rivoltate contro i master "colpevoli"? Riprendendo un esempio fatto molti post piu su...se il maestro punisce dicendo..."oggi niente ricreazione per nessuno", dovrebbe aggiungere "a meno che il colpevole non faccia un passo avanti"

26 Feb 15:12 Terra

Ojio vuoi ridere ancor di pi? Mi ha appena scritto un mio druido chiedendomi cosa stesse succedendo, poich alcuni master su LOL hanno minacciato le dimissioni se questa regola non viene levata, ma non era in BM/VOX che un master doveva discutere? Quod erat demonstrandum, Yena. Quod era demonstrandum.. impopolarit e prevedibile considerazione di una posizione forzata e dovuta solo al mentenimento di uno "status". A me per sembra che il mantenimento dello "status" sia molto pi vivo per chi vuole sia svolgere il ruolo di master, sia scrivere su un forum dichiaratamente ostile al ruolo di master stesso. Predicare bene e razzolare male una cosa che mi fa rabbrividire: gi tre nomi che non elencher, ma le persone a cui mi riferisco capiranno sicuramente, stanno parlando di un forum di intrattenimento nonostante con i miei occhi abbia letto cose scritte da loro stessi contro altri master e la gestione stessa. Perch non aprite un thread in bacheca masters o vox populi quando avete qualcosa da denunciare? Allora vero che un meccanismo scappatoia per sfuggire al controllo e per sentirsi liberi di violare la sensibilit altrui offendendo e gettando discredito falso e fazioso. E poi ci preoccupiamo della privacy? Ragazzi, carnevale passato.. basta scherzare. Fare questioni di principio circa un forum come extremelol e le discussioni a quello legate, una barzelletta. Una violazione della privacy, del rispetto, si configura nella misura in cui la gestione viene a guardare nel vostro pc di giocatore quali siti visitate, e questa limitazione non stata data a nessun giocatore generico. Se non provate a distaccarvi dal fatto di sbattere i piedi solo perch "non vi sembra giusto", non riuscirete a capire che quanto vi imposto adesso sicuramente pi giusto della caterva di cose squallide scritte su quel forum. E la cosa pi ridicola che acclarato che molti nomi che adesso stanno difendendo il diritto "ad un luogo di scherzo e riso" in quel luogo hanno detto le peggio cose. Non puntate il dito contro chi ritiene una misura drastica l`unico modo per tagliar corto con un forum di immaturi frustrati (non voglio offendere nessuno, ma per me un giocatore che parla della vita privata di altri giocatori solo per criticare sue scelte in gioco, aggredendo verbalmente il primo che capita a tiro per il gusto di farlo e facendosi figo con un`utenza di livello mediocre che passa i pomeriggi a spettegolare e a dare importanza a retroscena inesistenti di quello che un passatempo, un immaturo frustrato). Piuttosto cominciate a rendervi conto che vi state battendo per un posto creato al solo scopo di rosicare ad libitum, nascondendovi dietro il dito della privacy che una giustificazione fin troppo magra, visto che il limite imposto solo una questione di incompatibilit derivante dal vostro essere master. Per farvi un esempio assolutamente non calzante - questo un gioco, io mi riferir ad un`attivit remunerata quando io ho svolto il lavoro di animatore al Tanka Village, mi era precluso di frequentare tutte le spiagge entro l`estensione di tre chilometri dalla spiaggia privata del Tanka, poich anche FUORI dall`orario di lavoro i clienti non dovevano vedermi senza le insegne del Tanka Village. Non mi era permesso di fumare all`interno del villaggio, ero obbligato a sedermi al tavolo di un cliente se quello mi invitava, dormivo tre ore a notte e, quando andavo per le prove dello spettacolo serale, dovevo farmi il giro - a piedi - da fuori per evitare che vedessero i costumi o che capissero che stavo andando a preparare lo spettacolo, e quindi presumibilmente potendo il cliente farmi domande, rispondendo che non potevo dare notizie sarei stato scortese e maleducato. Hanno violato la mia libert di persona fuori l`orario di lavoro, ma la propriet ha imposto delle regole e nessuno mi ha messo una pistola alla tempia obbligandomi a fare quel lavoro come un prigioniero di concentramento. Ripeto: un polverone inutile su una questione che non avrebbe mai dovuto concedere, a mio parere, altra discussione se non un "accetto" e "non accetto". Non accettate? Bene, tutti sono utili ma.. Per tutto il resto non posso fare altro che autosegnalarmi invitandovi a leggere il mio commento precedente (26 Feb 4:44). Preferisco essere impopolare e dire ci che penso realmente che fare banda e finire accanto a persone ipocrite che impiegano il loro tempo pi per giudicare gli altri che per migliorare se stessi.

26 Feb 15:19 Kaeshin

26 Feb 15:22 Kaeshin

P.S. 26 Feb 15:12 Terra [...] "ma non era in BM/VOX che un master doveva discutere?" E che ne parliamo a fare? Mi posso aggiungere infine alla lista dei "finalmente". Non ho altro da dire, davvero..

26 Feb 15:49 Haeraun

Dopo i riferimenti al nazismo e al mondo del lavoro dichiaro chiuso il 3ad! XD A parte gli scherzi... Ci viene detto: se vuoi fare il master non scrivi su lol. Non ci viene detto: se vuoi giocare su lot non scrivi su lol. Oppure: se vuoi giocare su lot non puoi guardare i minipony.

Per cui iniziamo a restringere, magari, il campo della discussione per mantenere le nostre risposte inerenti l`argomento e non parliamo di diritti umani perch stiamo parlando di una chat-a-tema-quasi-gdr e non dei conflitti in Darfur.

Chi (PROPRIETA`) fino ad oggi ha deciso che il gioco si basa sul "buon senso" e non sulle nostre proposte o su regole ferree (dai dadi, alle regole magico-mistiche), che ha deciso che va bene avere razze op e non prendere come base gli umani come in qualsiasi gdr gi esistente (sto mettendo in mezzo gli esempi pi banali di cui l`80% di noi, me compreso, s` lamentato), la stessa persona/gruppo di persone che ora decide che se vogliamo far parte dello staff organizzativo della land (e quindi, magari, provare a sistemare quello che secondo noi non va) giusto non si vada a scrivere sul forum dove la stessa gestione di cui facciamo parte (perch questo xD) viene criticata. Perch ragazzi, se su lol scrivono che qui dentro non c` gioco, che pieno di gildati PP, che pieno di gildati che fanno metagame... di chi la colpa? Del sistema? Del governo? Delle scie chimiche? XD E poi un p di onest intellettuale. Chi dice che l dentro non ci sono insulti alla persona ha davvero dei problemi con la lingua italiana.
26 Feb 16:01 Kaeshin

Scusami Haeraun, ma su questo devo risponderti per forza.. "Perch ragazzi, se su lol scrivono che qui dentro non c` gioco, che pieno di gildati PP, che pieno di gildati che fanno metagame... di chi la colpa?" Senza bisogno di andare su extremelol ti dico che la colpa, in quel caso, del master e i suoi collaboratori che dovrebbero insegnare che il powerplayerismo e il metagame, come tante altre cose, sono modi di giocare scorretti. Ed una lucida analisi, questa: vero che ci sono gildati che non hanno solide basi di gioco e che rovinano il gioco altrui, inutile nasconderlo. Ma questo non c`entra niente, e come tu stesso hai detto.. direi che meglio restare coerenti all`argomento di discussione.

26 Feb 16:17 Haeraun

Kaeshin, il mio esempio era semplicemente la dimostrazione delle mie stesse parole. Se noi che siamo parte della gestione ci lamentiamo della gestione, c` grossa crisi citando quelo. Todo aqui.

26 Feb 16:50 Elennath

Questa discussione non fa che rafforzare il mio punto di vista: ERA ORA! Mi auguro sinceramente che questa decisione sia implementata a breve e senza ripensamenti. Come ho detto in tutte le altre occasioni (da Mandragore in poi), partecipare a un forum esterno la cui massima aspirazione offendere e insultare le persone (master) non porta nulla di buono alla land. Anzi. Sapere che le persone con cui qui interagisco, partecipano a un forum dove mi si offende pesantemente, non aiuta in alcun modo i rapporti qui dentro. Anzi.

26 Feb 17:22 Nospheratu

@ Nayena in nessun caso, qualcuno pu dirmi quello che posso e non posso fare fuori da qui, finch non infrango le regole comportamentali e di correttezza che sono previste nella permanenza qui, capisci che differente? io non metto in dubbio l`autorit della gestione, che qui pu e deve decidere, io metto in dubbio la validit di questa uscita, che reputo infelice, senza falsa modestia credo di essere un master valido che con scorrettezze di gioco e di responsabilit organizzativa non ha nulla a che vedere, io non voglio essere n eroe, n martire, n lacch, semplicemente voglio gestire serenamente la gilda come ho sempre fatto, sono una persona che valuta con attenzione le situazioni e questa a mio modo di vedere, esce ampiamente dalle prerogative del gioco. @ Elennath Il tuo giudizio sbagliato, i forum sono composti da persone, e quindi gli obiettivi delle persone peculiari, io in quel forum cazzeggio, scherzo, e la parte dedicata a Lot spesso e volentieri neanche la leggo, ho "amici" li dentro, con cui scherzo quotidianamente, gioco al fantacalcio, faccio lo scemo con le ragazze, quindi parliamoci chiaro, molto disonesto bollare un forum per intero, altres, sarebbe onesto e giusto, analizzare al massimo l`uso eventualmente scorretto che ne fanno determinati singoli. per questo ribadisco, prendere provvedimenti contro i singoli giusto, questa uscita non la reputo giusta.
Messaggio modificato il 26 Feb 2013 alle 17:25

26 Feb 17:41 Krosan

26 Feb 17:22 Nospheratu

26 Feb 17:43 Gwynbleidd

Nospheratu, nessuno ti sta dicendo cosa puoi o non puoi fare in generale. E` stato semplicemente detto che per noi, per la fiducia che dobbiamo riporre e per la serenit della land, preferibile il ruolo di master lo abbia chi non ha nulla a che vedere con quel forum. Il master da sempre stato scelto da gestione e propriet, questo solo un nuovo aspetto che considereremo nel fare la scelta. Non che se dovessi dire "Io scelgo LOL" verrai espulso eh... Ti dimetti, poi entri, giochi, fai quello che vuoi (nel rispetto delle regole ovviamente). E... scusami... sarebbe "onesto" (anche da un punto di vista squisitamente intellettuale) bollare la propriet di Lot, la gestione e gran parte dei vertici come incapaci, disonesti e venduti, lanciare dichiarazioni di guerra o ostracismo? Hai definito disonesto questo in quel forum? "sarebbe "onesto" (anche da un punto di vista squisitamente intellettuale) bollare la propriet di Lot, la gestione e gran parte dei vertici come incapaci, disonesti e venduti, lanciare dichiarazioni di guerra o ostracismo? Hai definito disonesto questo in quel forum?" E questo cosa cambierebbe? non mi sono espresso sulla questione Laira, sai perch? perch non mi interessa, io rimango a Lot solo per la gilda e per le amicizie che ho instaurato per all`interno della stessa, ho perso interesse per tutte queste storie, sinceramente il mio unico interesse qui la gilda come gi ribadito e li nel forum, ci sto per mie questioni personali che sono per l`appunto cazzeggio e questioni che vanno al di fuori del panorama lot. Probabilmente non comprendi che a me di queste vicende non interessa minimamente, non mi schiero perch non mi riguardano e non mi interessano, passo nel forum per scherzare con persone che mi sono simpatiche, per questo ti dico: io non ho mai infranto alcuna regola, ho sempre gestito il masterato in modo integerrimo e ribadisco la mia totale serenit nell`attendere i vostri provvedimenti, non mi dimetter autonomamente, credo che la gilda, finch mi sar concesso, abbia ancora bisogno del mio sostegno, quando non sar pi possibile, vedremo come andr a finire :P

26 Feb 17:51 Nospheratu

26 Feb 18:03 Terra

Nospheratu, se vuoi parlare con un tuo AMICO non hai bisogno di un forum, di un amico io ho il numero di cellulare, ce l`ho su msn/skype, non ho bisogno di un forum nato appositamente per spalarare i lot. Non entro su Lol da circa tre anni, ma correggimi se sbaglio le intenstazioni un tempo nn erano chiamate "Anti- unicorno" o "i personaggi piu discussi" e c`erano altri di cui manco ricordo il nome, perci come vedi il tema principale di quel forum non il fantacalcio, ma extremlot. O le cose sono cambiate e mi devo aggiornare? (in quel caso chiedo pure scusa o.)

modifocp per aggiungere: oltre 150 risposte nel giro di 24H e quando si parla di una "regola" o di questioni piu inerenti al gioco manco mezza risposta....bello; poi si dice che non ci si ostina pe sto forum eh.
Messaggio modificato il 26 Feb 2013 alle 18:04

26 Feb 18:08 Nospheratu

Ma tu stai sindacando come e dove devo parlare con un mio amico Terra, ma che cavolo... dai, su, per piacere. un luogo di ritrovo, come una multi di skype, di whatsapp, gruppi di facebook e simili, un forum e lo si usa come si preferisce, io ne faccio quel tipo di utilizzo ed` gi tanto che ho specificato COME lo uso, figurati se ti concedo il diritto di sindacare come e quando scimmiottare con i lottiani, ma per piacere, un minimo di accortezza nelle argomentazioni.
Messaggio modificato il 26 Feb 2013 alle 18:09

26 Feb 18:09 Nayena

@ Nospheratu Ho letto cosa hai scritto e personalmente continuo a non trovare immonda o abominevole questa direttiva. Ho capito che abbiamo idee differenti, forse perch io non trovo scandalosa questa direttiva, nessuno mi sta vietando di frequentare quello che mi pare, semplicemente richiesto un certo rigore, che evidentemente non siamo riusciti a mantenere in questi anni. Perch parliamoci chiaro e senza prenderci in giro, prendiamo in considerazione un semplice banalissimo esempio: i documenti, 3D interi, missive private, tutto ci che passato di mano in mano per finire puntualmente sui siti esterni... non ci sono finiti da soli, ma qualcuno li ha passati. E ogni volta che veniva fatto presente, mai una volta che gli interessati ammettessero lo sbaglio e si assumessero le loro responsabilit. E dire che si parla di cose talmente banali, non di certo documenti di stato... e mi viene da riderci sopra. Ma solo un esempio. Oppure parliamo di tanta polemica gratuita come quella che fiocca manco nevicasse? Io ho trovato aberranti gli insulti che ho visto in questi giorni in bacheca liberi: e da dove sono derivati? Chi ha aperto i 3D in liberi e con quali toni sono stati portati avanti? Cos come trovo sfiancanti le missive che arrivano dai frequentatori di quel forum ai miei ragazzi o ai giocatori in generale (e ne ho sentiti parecchi averne piene le tasche di ste missive provenienti da questo o quell`altro doppio), che sono stufi di vedersi coinvolti nelle solite menate: una pesantezza allucinante. Io a questi livelli non ci so stare e ritengo che siamo arrivati alla frutta :) anche solo il fatto che ci ritroviamo a discutere di queste cose, un pessimo segnale.... o forse, come dice Kaeshin, una barzelletta. Ecco perch mi spiace che la gestione dia tanta importanza, invece che continuare a guardare oltre, come finora ha fatto. Per dall`altro canto, forse in questo stato di pesantezza globale, anche comprensibile che una gestione stanca abbia il deciso di darci un taglio e prendere delle misure. Poi suppongo che chiunque qui si senta libero di dissociarsi e optare per altre strade. Non mi sembrano discorsi campati in aria. Per, Nospheratu, evita talune uscite infelici, come quella che hai fatto sopra. Perch personalmente ho gi esposto la mia opinione: non me ne frega una mazza del forum, che secondo me non totalmente condannabile, ma l`uso che se ne fatto grazie a qualche recidivo, diventato nocivo, sfiancante, quindi in fin dei conti comprendo la posizione della gestione. Ma non significa che venderei il mio sangue per star "simpatica". Ma de che.

26 Feb 18:11 Nospheratu

non dilungarti Nayena, anche io ho una visione simile alla tua, non ti ho mai accusata di vendere il tuo sangue pur di risultar "simpatica", non mi sembra di aver fatto il tuo nome, quindi evita magari di sentirti accusata personalmente. Reputo abominevole questa presa di posizione nella misura in cui non punisce chi sbaglia, ma tutti indiscriminatamente, se domani elol smettesse di esistere, a me non cambierebbe nulla, semplicemente per principio, essendo stato un organizzatore corretto, non trovo giusto dovermi adeguare ad una regola che danneggia il mio svago fuori da qui.
Messaggio modificato il 26 Feb 2013 alle 18:12

26 Feb 18:13 Terra

No nosphe, lungi da me, come parli con un tuo amico sone giustamente cavoli tuoi, ma nn prendermi in giro nel dire che li sopra si parla con amici del fantacalcio su un forum ceh tutti sanno che nato appositamente per spalrare di lot. Ti sto solo dicendo che se davvero lo usi cos, non sar un grave dramma rinunciarci, dato che con un amico se vuoi ci sono altri modi per parlare. Se mi dici " una privazione di quel che posso fare io persona fuori da lot" ti rispondo dicendoti che a me

piacerebbe tantissimo fare l`org di grimori e quant`altro, come iuris o quel che , ma nn posso, xche ho un pg master. A me piacerebbe andare in liberi a mandare a quel paese la gente che in un anno mi ha spalato fango (notare la finezza) addosso, ma mi stato sconsigliato in quanto master. Mi stato detto, che se voglio giocare determinate cose, devo giocarmi le conseguenze. Ho fatto una scelta Se la cosa nn mi sta piu bene, allora mi dimetto, non sono incollato ad un simbolo e nessuno mi obbliga ad averlo.
26 Feb 19:00 Nospheratu

La storia non cambia Terra, qual`ora sbagliassi giusto, anzi pretendo di pagarne le conseguenze, altres, finch il mio atteggiamento organizzativo corretto, preferirei non essere giudicato per le mie frequentazioni fuori di qui, serve il giusto equilibrio, non devo compiere scelte, devo essere o un organizzatore correto o un organizzatore scorretto ed individualmente e meritocraticamente valutato.
Messaggio modificato il 26 Feb 2013 alle 19:00

26 Feb 19:30 Terra

Nosphe io ti posso dire anche che secondo me, giocarmi la nudit alle 3 di pome ai giardini mi sembra coerente, ma nn posso xche c` una regola che lo vieta. Questa solo un`altra regola e che nn vale nemmeno per tutti, ma solo per i master. O ti piace e ci stai, o non ti piace e te ne vai. Le motivazioni per questa regola ci sono, data la natura di Lol che nemmeno tu mi hai negato prima; ora a voi la scelta >_< Se Petrus/Erik dicesse "d`ora in avanti i master dovranno tutti garantire la loro presenza il sabato sera"? Sensato o non sensato, avrebbero tutto il diritto di farlo... d`altronde la citt loro :P E ciascuno di noi avrebbe la possibilit di fare la propria scelta: assecondare la richiesta o dedicarsi ad altro... ma ci non vuol dire che "la propriet ci lega alla sedia davanti al monitor" o che ti/ci caccia dalla land perch si frequenta un altro sito specifico :S Quanto alla scelta in se... oddio, visto che spessissimo si parlato in questa stessa bacheca di come certe informazioni riservate siano state portate su quel sito esterno e divulgate a chiunque, pur non essendo nella testa di chi ha preso ora la decisione, posso pure capirlo eh =_=

26 Feb 19:35 Rekar

26 Feb 20:56 Elennath

Nospheratu, quello che fai tu sul forum non lo so e poco mi interessa. Ma non puoi negare che quel forum esiste e prospera solo grazie alle maldicenze, agli attacchi e alle offese che vengono riservati ai proprietari, ai gestori, ai master e ad alcuni giocatori che non riscontrano le simpatie dei proprietari del forum stesso. Per il resto, quoto gli altri: nessuno ti obbliga a lasciare i forum esterni. La scelta tua ed libera.

26 Feb 21:00 Alfaterneo

vi rendete conto come se la ridono di questa discussione da "qualche" parte? vero che questa pu sembrare una imposizione lesiva della libert. altrettanto vero che lol solo un posto dove ci si erge e si giudica, ma non si propone un cacchio, tipo il PD per interderci, visto che siamo in clima. io amo giocare. il resto sono chiacchiere. comprese queste. compresa la mia.

26 Feb 21:18 Candia

Inoltrata a Paugx e avvisato Gradeum dell`inoltro, per correttezza verso tutti, vi rendo partecipi della democratica decisione di tenermi come utente nonostante non mi interessi pi esserlo. Lot, li 26/02/2013 21:03 Come da regolamento gli Account non vengono cancellati.

Avevate scritto: Ciao, come sai sono iscritta a LOL, potresti disabilitarmi come utente per cortesia? Uso il mio di LOT: Candia. Grazie e buona giornata. Gradeum

SIGNORE
26 Feb 21:56 Artheidan

Nel momento in cui ti sei registrata, Candia, hai accettato il regolamento del sito in cui ti registri (esattamente come su Lot. Si, come quei contratti di giochi, programmi ecc ecc che nessuno legge mai! Prima o poi ne far io in cui alla fine scriver che chiunque accetta mi deve dare 100 euro. Sai i soldi? *_*); se nel regolamento in questione c` scritto che nessun account verr mai cancellato anche solo inutile porre la domanda. Tornando ai vari discorsi. No, non sono una persona che dice A e fa B, cos come non sono una persona che prende in giro. In entrambi i casi, sto appostissimo con la mia coscienza. Petrus, continuo a ripeterti, dato che non mi hai risposto; ti sei risentito perch ti hanno dato dell`omosessuale ( che poi, che bisogno c` di risentirsi? E` per caso un`offesa? Da quando?) ed hanno detto che Darkman ancora in GO solo per questo. Citami thread e pagina in cui successa questa cosa, perch credimi, ho letto il thread su di te e proprio non ricordo questo intervento, e se effettivamente vero ci che ti hanno riportato, sar io stesso a segnalare la cosa e puoi star certo che sar moderata. E` questa la cosa bella della moderazione; se anche qualcuno scrivesse, non so "Inseriscipersonaggiouniversalmentericonosciutodatutticomepazzocriminale un malato mentale", la moderazione interviene anche se il tizio in questione non visto di buon occhio dalla moderazione stessa. Tornando al discorso delle bacheche portate fuori, la cosa, sinceramente, mi fa ridere. Ma davvero pensate che sono coloro che sono iscritti su quel forum a passare le bacheche? Sino a qualche tempo fa, prima che non fosse pi master, era al contrario qualcuno che non era iscritto al forum, proprio per non dare nell`occhio. Ripeto, dato che una frase che oramai avete detto un milione di volte; non guardate il dito, guardate la luna. Quanto al resto, quoto nuovamente i Gilien, i Lunaria i Kiryu e gli altri che vi han sottolineato come questo provvedimento sensato come il pensare che i politici attuali votino a favore d`una legge per autodimezzarsi lo stipendio.

26 Feb 22:10 Gilien

Ricordo male oppure ogni volta che viene ritoccato un regolamento venite tutti a dire "ma perch per colpa di uno paghiamo tutti???? Non giusto!!" ? Adesso che non siete voi gli interessati va bene? E` il metodo giusto? sono un p perplessa. Perch da tutti voi mi sarei aspettata una frase del tipo: ok giusto mettere nell`angolo chi rema contro Lot, ma Gilien, Obscura, Kyriu, Krosan, Artheidan, Lunaria, Nospheratu che c`entrano? Prendetevela con chi va contro Lot, non con chi lavora ogni giorno per rendere questa land migliore. Ma vabb, si sa anche che io sono una ragazzina piena di buone speranze. Da mettere nel cassetto.

26 Feb 22:19 Obscura

Che altro dire, sono sinceramente delusa. E non perch si tratta di LoL, poteva pure trattarsi del forum di cucina thailandese. Ma proprio per la totale mancanza di fiducia dopo anni e anni di collaborazione instancabile e corretta. Mi accodo a Gilien. Da mettere nel cassetto.
26 Feb 22:38 Nayena

Perdonami Gilien, che discorso stai facendo? Non stiamo parlando di cose di gioco, di cast, di come ruolare un combattimento, di com` fatto un mutaforma o un oggetto incantato e affini. Parliamo di qualcosa che proviene da fuori - non da dentro il gioco e per il gioco - e che considerato deleterio. Anche a me non piacciono le considerazioni, stile "non vi tange allora fate cos" oppure "siete d`accordo con la gestione perch volete il simboletto" oppure "mi aspettavo di essere difesa". Non nemmeno questo il metodo. Anche perch nessuno ce l`ha con nessuno. C` una direttiva e chiunque pu aderire, dissociarsi o fare ci che preferisce: una libera scelta privata e singola.

26 Feb 22:51 Gilien

Forse non ho capito, prendi con le molle questa risposta. Tutti (noi e voi) stiamo condannando le guerre contro lot&affini, da giocatori che fanno solitamente il

discorso "non giusto punire tutti per colpa di alcuni" IO GILIEN mi aspettavo che anche in questa occasione venisse detta la stessa cosa, soprattutto quando noi "puniti" non siamo colpevoli di niente. Castare un gioco e fare il master no? o.o Lot intera un gioco! Se la decisione fosse stata "tutti quelli che remano contro lot non possono fare parte di mestieri organizzativi n ricoprire cariche organizzative" avremmo fatto tutti la ola. Invece viene detto "se vuoi fare quello che ami fare, non puoi perdere tempo su un forum dove c` gente che rema contro lot, anche se tu non c`azzecchi". E` questo che discutiamo, il fatto che dobbiamo scegliere fra quello che amiamo fare e il luogo dove scherziamo perch alcuni remano contro Lot. Cio ognuno fa il cavolo che gli pare (chi rema continua a remare, chi fa il master senza essere iscritto continua a farlo) e noi che non abbiamo fatto niente paghiamo le spese?! Ma che???? o.o

Messaggio modificato il 26 Feb 2013 alle 22:52

26 Feb 22:52 Nospheratu

io non mi aspettavo n voglio essere difeso, sinceramente mi aspettavo il raziocinio sulla correttezza etica di una scelta pi che discutibile, ma a quanto pare, confido troppo nel buon senso di chi mi circonda.

26 Feb 23:34 Artheidan

Fortuna che posso quotare questo intervento di Gilien. Almeno i "litigi" per il mio grimorio e la questione bonus difesa-bonus offesa saranno pi combattivi! Metto anche io nel cassetto a sto punto.

26 Feb 23:39 Assal

Secondo me una decisione che non porter a nulla per cui appoggio la linea di pensiero di Gilien, Nosp, Krosan e affini (non ricordo tutti i nomi al momento, scusate xD). Non mi dilungo oltre perch hanno detto gi tutto loro.

26 Feb 23:45 Artheidan

Amicuzza, non mi hai inserito. Reputami offeso.

26 Feb 23:46 Assal

Mi perdonerai perch tardi e ho studiato molto oggi. Non mi dimentico di te amicuzzo, sallo u.u

27 Feb 0:20 Nayena

Gilien, dai :) il mio discorso ben diverso. Ho solo fatto un intervento ben preciso attenendomi unicamente al tuo commento: "Ricordo male oppure ogni volta che viene ritoccato un regolamento venite tutti a dire "ma perch per colpa di uno paghiamo tutti???? Non giusto!!" ?") Ci che intendevo dire che non si parla di una correzione di un grimorio ( un esempio, naturalmente) su cui possiamo dilungarci, discutere o scannarci, non parliamo di una giocata andata male e dei provvedimenti presi su un qualcosa inerente le questioni di gioco: perch in tal caso pur sempre qualcosa che appartiene a Lot, che resta dentro Lot, che ha a che fare con Lot e il suo gioco. Si sta parlando di qualcosa di esterno, utilizzato in sostanza malamente e che alla lunga ha esasperato mezza utenza. E no, questo non gioco. Personalmente non ti "incrimino" di alcun misfatto e non sto dicendo che giusto che tu devi pagare al posto di qualcun altro. Io sto facendo proprio un passo indietro e sto dicendo che non vedo niente da pagare o scontare, non la leggo come una punizione o una imposizione dittatoriale. C` una regola che riguarda unicamente il ruolo di master e governatori: io scelgo solo se rispettarla o non rispettarla, senza sentirmi in difetto, in colpa o accusata. Forse, ripeto, semplicemente non la trovo una cosa cos scandalosa e abominevole, cos come la state dipingengo. Una cosa risoluta e significativa senza dubbio, un "paletto" chiaro, ma non certamente cos eticamente scorretto (?) o scandaloso.

27 Feb 0:23 Terra

Gilien perdonami XD ma se tu per prima mi cresci con la regola per colpa di uno pagano tutti io questa regola la tiro fuori anche quando si tratta di voi. Io non credo ceh le persone che hai citato, vengano a riportare su Lol, quel che si dice qui, o che siano loro il marcio; ma la GO come fa a sapere chi ogni volta? Si taglia la testa al toro via >_<

Obba, non il forum di cucina thailandese, un formo che NATO per spalrare di Lot, e dove tutt`ora si sparla di lot. O sbaglio? Obba, li sopra c`erano scommesse su quanto ci avrei messo a far affondare i druidi. Li sopra c`era gente ceh mi remava contro e ha fatto affermazioni SULLA MIA VITA PERSONALE E SESSUALE e lo sai bene. A me onestamente frega poco, xche salvo le rare occasioni in cui mi arrivano gli STAMP io manco lo leggo; per non prendiamoci in giro e dire che li un covo di santi e dire "sei organizzatore della land, nn frequentare certi posti!" Nessuno ci obbliga ad essere organizzatori del gruppo di gioco.
27 Feb 0:31 Obscura

Terra, inutile continuare a parlarne per altri tremila interventi. Ribadirei le stesse identiche cose gi dette e ripetute da me ed altri svariati master. La vediamo in maniera profondamente diversa, cos come per il 70% delle questioni di Lot. No, nessuno ci obbliga ad essere organizzatori di questo gioco, ma permetti io esprima civilmente, come sono abituata a fare, la mia delusione per una decisione che trovo ingiusta ed infruttuosa.
Messaggio modificato il 27 Feb 2013 alle 0:37

27 Feb 0:36 Terra

Obba giustissimo che tu dica la tua come io la mia :P ma continui a nn rispondere al fatto: LOL per cosa esiste? Come si chiamano le pagine di LOL? Anti lot, o sbaglio? Se hanno modificato come ho detto a nosphe, mi scuso per l`ignoranza XD e ritiro tutto. per le altre 70% possiamo anche parlanre in pvt v.v

27 Feb 0:45 Obscura

LoL un forum come Scommunity, il Candeforum del passato o tanti altri gruppi su FB; non ti attaccare a come vengono nominate le varie sezioni che na scemenza XD L, come ovunque, c` chi spesso esagera nei toni e nei modi. Benissimo, questo nessuno lo mette in dubbio e sono la prima a condannarlo. Ma c` anche chi si comporta sempre in maniera impeccabile e non giusto debba "rimetterci". Se vivo in una citt ad alto tasso di criminalit, questo non fa di me una criminale a mia volta. Tutto ci ribadendo che so bene che nessuno ci obblighi a far nulla, ma lo sconcerto e la delusione restano. Perch personalmente non amo il colpire buoni e cattivi indiscriminatamente. Ma beh, sono pareri e la padrona di casa non sono io, ne sono consapevole.
Messaggio modificato il 27 Feb 2013 alle 0:51

27 Feb 0:47 Terra

Obba e torno a ripetere che secondo me ha ragione gilien quando dice "io e altri X nn centriamo niente", ma per colpa di uno pagano tutti e nn una novit di qui a Lot, spece in BM e lo sai bene e se vuoi ti faccio anche degli esempi. Noi master da sempre abbiamo delle liitazioni per il ruolo ceh ricopriamo, questa solo una in pi :P

27 Feb 0:51 Nospheratu

Per non parlare dei raduni, ne ho sentite di cotte e di crude durante i raduni, da parte di quelle stesse persone che qui hanno addirittura l`ipocrisia di condannare con tanto sdegno quel forum... Come Obscura, delusione. Noi master abbiamo delle limitazioni all`interno di Lot, non fuori, non SCHERZIAMO, io frequento i forum che voglio, se poi effettuo eventuali scorrettezze devo essere RIMOSSO, ma fintanto non c` presenza di scorrettezze non accetto limitazioni al mio svago personale un`ingerenza fuori luogo! sveglia! pu essere per il LOL come per qualsiasi altra cosa, non interessa dove e a chi si rivolge questa limitazione, non SANA.

Messaggio modificato il 27 Feb 2013 alle 0:54

27 Feb 0:53 Obscura

Come ho scritto su, non sono mai stata una sostenitrice del "per colpa di uno pagano tutti", ma del "faccio nero chi ha colpe". E tu mi conosci, sai bene quanto so essere implacabile con chi sbaglia XD Conosco le limitazioni cui siamo sottoposti e le ho accettate e rispettate da ben 4 anni a questa parte senza mai trasgredire :P
Messaggio modificato il 27 Feb 2013 alle 1:00

27 Feb 1:15 Paugx

Ragazzi per un momento, davvero nessuno ha mai pensato che prima o poi (con parte dell`utenza di extremelol che continua con modi pessimi a fare ingerenze qui) saremmo arrivati ad una spaccatura? Volete un posto dove spammare e dove si possa discutere pi tranquillamente? Ok, ci attrezziamo. Il problema che noi non possiamo pi far finta di nulla. Vi faccio un appello personale: per un momento mettetevi nei nostri panni e chiedetevi se volete aiutarci o meno. Stiamo cercando di evitare tutto il caos che ha portato extremelol ultimamente (probabilmente ce ne anche senza, ma ora quel forum parte del problema). Se siete qui perch vi riteniamo validi, io rispetter ogni vostra decisione (purch onesta) ma vi prego di valutare tutto e di decidere guardando l`insieme.

27 Feb 1:16 laelena

bah io continuo a pensare che non si pu pretendere un comportamento pi trasparente e onesto di chi dice "io ci vado col mio nome, parlo e scherzo e sono responsabile di quel che scrivo io ma non di quello che scrivono gli altri, controllatemi pure se volete". Ovviamente rimane un provvedimento che non fermer assolutamente chi invece con cariche di vertice ma in forma anonima continua a sparlare, criticare, copiare e riportare. Insomma a me pare una diktat buono solo ad esacerbare gli animi di chi si comporta lealmente, i disonesti se la ridono.

27 Feb 1:28 Obscura

laelena mi ha rubato le lettere dalla tastiera. *______*

27 Feb 1:46 Nospheratu

che dire, ormai stato tutto detto, per l`appunto sono d`accordo con laelena pi sopra.

27 Feb 1:47 Paugx

Ok, ma la situazione ingestibile e qualcosa va fatto, qualcuno ha idee pi praticabili o migliori? Se si lo dica, lo ascolto volentieri.

27 Feb 1:48 Nospheratu

Ban a chi trasgredisce le regole basilari di correttezza organizzativa.

27 Feb 2:14 Obscura

Paugx, do volentieri il mio contributo. Cerco di capire quali siano i problemi da risolvere e dare possibili soluzioni. Magari ti risulteranno scontate o fesserie, ma ci ho provato. La fuga di notizie? Purtroppo questa molto difficile da arginare. Chi lo fa, come ben dice laelena, non gioca a carte scoperte, passa sicuramente le notizie da amico fidato in amico fidato e penso che nemmeno siano iscritti a forum o altro, proprio per non destare sospetti. Destituzione immediata dalla carica di Master e ban a chi utilizza il forum in esame per contravvenire alle regole che i Master si impegnano a rispettare quando accettano tale carica; quindi sanzioni del genere per chi porta fuori da Lot materiale riservato o chi usa i forum per fare polemica sterile o avere un palcoscenico dove portare alla luce problematiche che devono essere affrontate dentro Lot con i diretti interessati [e di questo facile tenere traccia, dato che su Lol quanto su Scommunity i nick sono pubblici e le cose vengono comunque riportate qui in tempo reale] Utenza di quel forum [o qualunque persona e forum, pure quello della cucina thailandese, s XD] che fa ingerenza sgradita qui? Bannateli senza passare dal via. Offese anche pesanti nei confronti delle persone? Beh, quelle sono vietate ovunque, e non solo in un forum. Bisogna segnalarle prontamente alla moderazione.

27 Feb 2:42 PETRUS

Scusate, ma mi sembra che stiamo perdendo di vista il problema principale. Il problema non la fuga di notizie, si esiste anche quella, ma un problema diverso. Qui parliamo del fatto che a nostro parere chi gestisce non debba frequenatre un luogo che si dimostrato deleterio per LOT e che ha ormai degli atteggiamenti che sono dalla gestione considerati intollerabili e incompatibili con il ricoprire cariche gestionali su LOT. Quindi direi di procedere. Le discussioni sono state fatte e si dibattuto abbastanza del tema. Si sono ascoltate varie posizioni e sono state date diverse spiegazioni. Ora per tempo di decidere. Chi di voi preferisce restare su Extremelol e quindi lasciare la carica che ricopre da master? Grazie
Messaggio modificato il 27 Feb 2013 alle 2:42

27 Feb 2:44 Paugx

Obscura sarei ben felice di ascoltarti, ma quanto possibile applicare queste cose? Quando qualcuno porta fuori qualcosa non si sa mai chi , nessuno di noi ha un account su extremelol e quindi non sapremo mai chi stato. Di conseguenza non potremo mai colpire nessuno, in nessun modo. La politica sempre stata quella di permettere a tutti di giocare, quelli definiti indesiderati sono pochissimi e non credo sia molto giusto impedire il gioco solo perch frequentano un forum. Un conto dire che non vogliamo master che stanno in quel forum, un conto dire che chiudiamo il gioco a chi magari frequenta un forum ma non ha colpe dirette, le trovo due cose diverse. Sulle offese, perdonami, ma mi pare che ultimamente abbiano fatto proprio quello: offendere. Eppure nessuno ha tutelato nessuno di noi, anzi la risposta stata che " riferito al pg e non al giocatore, non puoi prendertela". Non pretendiamo di dirvi che siti visitare, vi chiediamo solo di scegliere se preferite organizzare ed aiutare qui noi oppure se stare in un posto dove la vostra presenza, purtroppo, utile anche (oltre che a far rilassare voi) a coprire chi porta fuori le cose e chi usa male il forum di turno. Noi, ed io per primo, certe cose non mi sento di farle passare e siccome non vedo altri modi non posso che chiedere di scegliere. LOT ha bisogno dell`aiuto di tutti ma non ha bisogno di un forum che fa da ombra e che fa pi danni che il resto. Come dice PETRUS vi si chiede di scegliere, vedete voi, io le mie considerazioni ve le ho fatte, mettetele sulla bilancia e vedete da che parte va.

27 Feb 3:09 Sharrira

Entrai su Lol anni fa (credo 2009) per rispondere alla questione "scornamento Sharrira-Imhotep" e non credo di averci mai fatto ritorno da molto, moltissimo tempo. Leggo tralaltro che e` impossibile cancellare il personaggio ma credo si possa vedere a quando risale la mia ultima connessione al quel forum (non ricordo neanche la mia password, figuriamoci...). Detto questo: mi ci e` voluto poco tempo per capire che quel forum non porta a nulla di buono. Ragazzi stiam perdendo davvero il punto dell`esistenza di extremelot: GIOCARE. Ma volete veramente entrare, fare intrighi, parlare di inciuci, dire chi sta meglio dove e chi e` meglio di chi?! Io di amarezza ne ho fin troppa nella vita reale per potermi dedicare a sciocchezze del genere. Se e` stata presa questa decisione dopo anni di esistenza di Extremelol vuol dire che qualcuno e` davvero andato oltre il limite. Qualcuno potrebbe non ritenerlo giusto ma e` pur sempre una regola che va rispettata. Non credo si stia chiedendo un parare ma semplicemente rendendo nota una nuova regola. Per il resto, buon gioco ;)

27 Feb 5:02 Nospheratu

Non il forum ad essere deleterio ma gli individui che commettono atti deleteri, su Facebook, su extremelol,su Skype, su msn, ai raduni. Quindi, finch i singoli non commettono atti deleteri per lot, suppongo siano liberi di frequentare chi vogliono, dove vogliono.

27 Feb 10:02 Pan

Parlando stamattina con felicia riguardo a degli interventi moderativi fatti in fuori le mura su thread di ate su scritture di Thauron... vien riportata una cosa che stata detta qui dai moderatori di extremelol per prendere in giro la moderazione e lumi. e poi si dice che qui tutti vanno la per spammare! che tristezza!

27 Feb 10:06 Felicia

questo di cui parla Pan mi ha colpito tantissimo, devo dirlo e non in modo positivo

27 Feb 10:15 Damon

Scrivete troppo >_<, andate a dormire la notte che fa bene alla melanina e all`umore. Laelena, da dove sei spuntata fuori? _ Ti quoto. Ad ogni modo vedo che non se ne esce. Io sono convinta che chi non ci mette la faccia continuer a fare quello che ha sempre fatto, spiare, sparlare e passare la roba. Tuttavia si pu fare una prova, per me non fa differenza. Se pure non scrivesse pi alcun master, vediamo se i toni si placano o se non escono documenti riservati. Comunque, di cosa parlate Pan e Felicia? Non ho letto o.o. Editato per errori u.u
Messaggio modificato il 27 Feb 2013 alle 10:17

27 Feb 11:08 Lorchar

Avete scritto davvero tanto ragazzi _ In merito alla richiesta di Petrus delle 2:42, io ribadisco la mia posizione e chiedo lumi(non la governatrice, eh :P). Se aveste gi risposto lapidatemi, me lo meriterei u.u Io m`iscrissi a LOL anni fa per rispondere a un determinato topic(quello sui Cavalieri di Themis) e nel complesso credo di aver dato una manciata davvero esigua di risposte. Non sono pi entrato in quel forum, non so come funziona l`account ne se ancora attivo e non ricordo la password; l`unica cosa che so che non ci metto piede da almeno due anni, ne voglio farlo. La scelta chiesta da Petrus per me semplice, dato che non frequento quel forum. La mia domanda semplice: come pensa di muoversi la Propriet in situazioni del genere, che a quanto vedo non sono poche?

27 Feb 11:10 Gwynbleidd

Se eri iscritto ma non entri da tempo o se eri iscritto e preferisci mollare scegliendo Lot... lo scrivi qui Lorchar. E` ovvio che del passato non ci interessa, la scelta riguarda da questo momento in poi.

27 Feb 11:30 BlackBerry

Io ribadisco (se si fosse perso tra le miliardi di risposte) che non sono iscritta ad extremelol n tantomeno intenzionata ad andarci Ok Gwynbleidd, grazie :) Ero iscritto, non ci entro da anni e non ho la minima intenzione di farlo in futuro.

27 Feb 11:36 Lorchar

27 Feb 11:50 Eladrien

Nel caso ci sia bisogno di ribadirlo mi accodo ai due qui sopra: non sono mai stata iscritta n a LoL (che comunque conoscevo) n a Scommunity (che manco conoscevo prima di questo 3D) e sopratutto non mi interessa iscrivermi. Ho la mia personale di visione sul suddetto mezzo - ho i suddetti mezzi di "comunicazione" non ne ho mai fatto mistero con alcuno. Sebbene dall`altro lato mi rammarico di una decisione cos forte poich il torto non sta mai da un lato solo: se si arrivati ad oggi l`errore sempre nel mezzo, diciamo pure un 50% per uno.
Messaggio modificato il 27 Feb 2013 alle 11:54

27 Feb 12:06 Gori

Io Non son iscritto *_* di me non credo abbian mai scritto nulla, anche perch nessuno o quasi mi conosce off *_* in generale do pochissima confidenza. Quindi per me non vi stan problemi. A dirla tutta non mi son mai nemmen posto il problema di cosa la gente pensasse di me *_* intanto chi la conoscer mai.

27 Feb 12:34 Lumi

Beh che dire... Ci sono stati anche giocatori di lol che mi hanno mandato segnalazioni invitandomi a mpderare e alla mia moderazione hanno risposto: questa la moderazione lottiana? Mi riservo di parlarne con i tuoi superiori... Che dire, mi viene da ridere giuro

27 Feb 12:42 Terra

scusate credevo fosse chiaro; scrivo meglio:

Non sono iscritto a elol, ne tantomeno voglio iscrivermici


27 Feb 13:18 PdP

Non sono iscritto su quel forum.

27 Feb 13:18 Nayena

Io son dimissionaria ma per trasparenza, avendo partecipato alla discussione, lo scrivo lo stesso :) Non frequento LOL circa dall`avvento del mio masterato, un paio d`anni.

27 Feb 13:21 Krosan

27 Feb 1:16 laelena Oltre a questo passaggio fondamentale, vi chiedo di fermarvi a rileggere cosa abbiamo scritto io, Obscura, Kiryu, Lunaria, Nospheratu, Gorgone, Artheidan, Gilien, Damon, Assal, Eleftheros, Nakeem e perfino Parsiphal! Mi sembra che lo stesso (27 Feb 1:47) Paugx fosse disposto a ritornare sui propri passi con: "Ok, ma la situazione ingestibile e qualcosa va fatto, qualcuno ha idee pi praticabili o migliori? Se si lo dica, lo ascolto volentieri." Quindi ve lo provo a ripetere, ripensateci: solo gli stupidi non cambiano mai idea, specie su una cosa che non la soluzione. E ribadisco ci che ho scritto nel primo post: sarebbe un grave errore.

27 Feb 13:32 Artheidan

Per la mia risposta, mi prendo del tempo per decidere; di primo acchito sono tentato di mandare tutto a quel paese ( siamo tutti adulti e vaccinati, vi prego di non scandalizzarvi. Se poi cos necessario moderare questa frase colorito fatelo pure. La segnalo alla moderazione, cos che non gli sfugga al 100% ) per, come scritto altrove, ci sono un paio di cose in ballo, per il gioco dei miei in cui voglio assolutamente avere parola in merito. Nel mentre, quoto ci che ha scritto Krosan qui sopra.

27 Feb 13:38 Damon

Qualcuno mi ha nominato, me commossa __, allora esisto! Io posso anche evitarlo, non mi aggiunge e toglie nulla sinceramente a parte cazzeggiare con qualcuno a cui tengo ma posso farlo in altra sede. Ribadisco che non la soluzione definitiva. Sono pi per cercarne una che argini la fuga di notizie. Non so quale possa essere se non quella di limitare accessi in determinate discussioni. Esempio: si discute di una gilda, bene, lo fa il referente, la go, Gilien e il master di gilda. Cos nessun altro sapr nulla e tutto sar pi "ristretto". Oppure si entra nell`ottica che non ce ne frega nulla, che i documenti non sono importanti nella nostra vita e che se pure li copiano non ce ne sbatte alcunch. (si tratta sempre di un gioco, anche se capisco che urta). Altre non ne conosco al momento, questo nell`ottica del volerci venire incontro da entrambe le parti, chiaramente.

27 Feb 14:10 Haeraun

@Damon, onestamente l`idea di fare i comparti stagni e non poter discutere con tutti - liberamente - cos poi alcuni possono scrivere liberamente su lol... mi sembra una soluzione che va nel senso opposto... ed anche un p pretenziosa (se l`ho capita bene, chiaramente xD). Per dare libert a chi scrive l, la togliamo a noi DENTRO lot? lol! La soluzione sentirsi liberi di dire le proprie opinioni qui dentro, di usare le bacheche ed i forum per quello che servono in realt.

E ripeto quello che ho detto all`inizio, nel primo intervento: sta cosa non servir a molto se non a dimostrare SE le discussioni della BM non usciranno pi fuori. Per il resto, invece, credo servir a dare un p di relax a certi giocatori... forse.
27 Feb 14:15 Damon

Eh ma ovvio che sarebbe auspicabile da tutti questo. Il problema che non sar la soluzione per questo. Forse dimostrer quello che dici te, attendiamo :P.

27 Feb 14:35 Obscura

Di primo acchito, la mia reazione sarebbe la stessa di Artheidan. Mi prendo giusto qualche giorno di tempo per pensarci, sto parlando con i ragazzi della gilda. Comunicher al pi presto la mia decisione alla gestione, se possibile. Non aggiungo altro in merito alla questione, mi sono sfiancata XD

27 Feb 14:40 Paugx

Krosan no, visto che non esiste altra soluzione nessuno far nessun passo in dietro. Diteci cosa preferite, chi di voi preferisce restare su extremelot e chi invece preferisce lasciare il masterato? Non questione di gravi errori o di altro. La situazione ci ha stufato e non siamo pi disposti a scendere a compromessi. Vi ho gi spiegato perch non sussiste nessuna privazione di libert (quantomeno da parte nostra) ed ho anche gi detto che troveremo un modo per dare qui delle bacheche pi libere dove si potr chiacchierare con pi serenit. P.S. Aggiungo: non per mettervi fretta, ma vorremmo una risposta a breve.
Messaggio modificato il 27 Feb 2013 alle 14:41

27 Feb 14:44 Nakeem

Domanda, l`ammissione di entrambe la parti di aver reagito in modo sproporzionato potrebbe farci lasciare questa triste vicenda alle spalle? Dunque riassumo la mia visione (ho letto un p di cose da quel forum). Hanno esagerato, questo mi sembra pacifico, non piacevole farsi dare dei dementi o dei ridicoli per un gioco ( e a lumi petrus darkman queste cose sono state ripetute pi e pi volte), che poi ritengo una stupidaggine dire cose come " un incapace ed ha problemi seri, ma riferito all`approccio al gioco eh" (libera sintesi mia, ma commenti del genere li ho letti),da quel che ho capito alla gestione rincresce che nessun master si sia dissociato in maniera plateale ai continui insulti e frecciatine (confermate?). Detto questo, posso capire lo scoramento e l`incazzatura di Petrus e gli altri, ma non condivido il resto.

Dal canto della GO i due errori sono dare troppa importanza a qusta gente (staranno godeno come dei ricci!) e punire chi non c`entra nulla, forse avrebbe avuto un altro effetto un topic con toni iniziali diversi, meno categorici verso i master (ora c` un muro contro muro, in questo modo nessuno riconosce le ragioni dell`altro).

27 Feb 15:05 Assal

Non mi interessa di quel forum per cui, per quanto mi riguarda, la mia decisione semplice. Ma decisione a parte ribadisco che questa scelta non porter a nulla, per quanto conti molto poco la mia opinione.

27 Feb 16:11 Gilien

Io vorrei restare, PERO` pretendo che Darkman apra un 3d in liberi per scusarsi con i giocatori che ha chiamato scoppiati e tutto il resto. Voi volete fidarvi di noi, ok. Io voglio il rispetto da tutti, anche da voi, e PER tutti. Facciamo una cosa ciascuno se l`obiettivo comune :)

27 Feb 16:23 Lunaria

27 Feb 14:35 Obscura

Mi prendo tempo e massimo entro domani vi far sapere.

27 Feb 16:57 Damon

La richiesta di Gilien ragionevole e visto che Darkman fa parte della gestione sarebbe un buon passo in avanti verso quella che l`utenza di Lot che ultimamente sta un po` sulle sue. Ma di pi mi piacerebbe che intervenissero gli altri master, qui. Alcuni non sono intervenuti proprio. Questa cosa mi fa pensare che alla fine vogliamo tutti il confronto ma poi nella realt dei fatti non lo si voglia cos tanto. Preferisco chi si espone e dice le cose a chi osserva da dietro le quinte. La sede adatta proprio questa. Poi se non ho contato bene chiedo scusa u.u. Ribadisco quanto gia detto. NON sono iscritto a quel forum e non intendo farlo in futuro, ma mi associo a quanto detto da molti: temo che non sara` una sluzione.

27 Feb 17:01 Ojio

27 Feb 17:20 Nospheratu

Apro un thread nel forum della mia Gilda, comunque non mi sono mai fatto ricattare in vita mia, non comincer ora, su Lot...
Messaggio modificato il 27 Feb 2013 alle 17:24

27 Feb 17:39 Paugx

APERTA AL PALAZZO DELLE GILDE UNA VOTAZIONE. Si chiede ad ognuno di esprimersi entro il termine prestabilito.

27 Feb 17:43 Paugx

Nospheratu non c` nessun ricatto e ti prego di evitare anche solo lontanamente di accusarci di qualcosa di simile, in quanto la decisione libera ed vostra. Noi siamo altrettanto liberi di porre le regole che crediamo pi opportune. E continuare a fare questa demagogia cercando di attirare consensi, perdonami, non funziona. Se non sei d`accordo vota pure al palazzo delle gilde, ti dimetteremo assieme agli altri che vorranno cos. Devo sorbirmi gli insulti fuori, non ho nessuna intenzione di prendermi n del ricattatore n di altro, prego.

27 Feb 17:53 Nospheratu

Paugx, la realt dei fatti, io non faccio diffamazione, prendi un dizionario e cerca "ricatto"

27 Feb 17:53 Kaeshin

Io in "sistema di voto" non vedo nessuna votazione aperta.. edit: son orbo, pardon.
Messaggio modificato il 27 Feb 2013 alle 18:01

27 Feb 18:09 Deyanira

Anche io ribadisco, per trasparenza: Odio quei siti esterni come ELol e Scommunity fatti solo per polemizzare ed attaccare persone che nel 99% dei casi manco si conoscono, e si accusano sulla base di pezzetti di frase estrapolati dal loro contesto...non ci ho mai fatto parte e non intendo farlo.

E qua non si tratta di Masterato o meno, ma del fatto che a me piace giocare, su Lot...non cercare argomenti di cui gossippare con le amiche. Per quello la vita reale ne offre fin troppe, di cose di cui parlare.....

Edit per: disgrafia mode on -__Messaggio modificato il 27 Feb 2013 alle 18:10

27 Feb 18:10 Afrania

Se posso esprimere un pensiero anche se in ritardo.. io non sono in quel forum non credo di iscrivermici ma la cosa mi preoccupa. Perch se iniziamo cos, non oso immaginare dove arriveremo.. cio se insultano tizio dobbiamo chiudere il forum e se insultano caio no? Mi pare sia un p incoerente oltre che ingiusto. In ogni caso per questa volta non mi tange non accedere al sito ma in futuro se dovessero ricapitare simili questioni sinceramente non mi piacerebbe per niente.

27 Feb 18:14 Kiraxis

Parlo con la serenit di uno che non frequenta quel forum e che, ora come ora, non gliene frega un beneamato tubo. ExtremeLOL il male. A me stato sempre detto questo. E` abitualmente frequentato da frustrati, esclusi e/o rosicatori che non possono esprimersi a ExtremeLOT, e quindi riversano la loro acidit caustica in un forum dove non esiste moderazione. Poi per come la vedo ci sono due modalit di rosicamento: il rosicamento intelligente ed il rosicamento selvaggio. Il rosicamento intelligente quello di qualcuno che rosica, dice cose brutte alle spalle dell`interessato ma lo fa solo per un problema comunicativo di base. Chiarita l`incomprensione, amici come prima. Il rosicatore selvaggio, invece, chi denigra, insulta, critica, cerca di distruggere in ogni modo l`oggetto del rosicamento, e la strategia migliore "trascinare al proprio livello, poi battere con l`esperienza" [tratto da Voltaire]. Per come la vedo, si scelto un modo ben lontano dal migliore per combattere il rosicamento. Come al solito, si punisce una collettivit invece di punire il singolo. Sarebbe bastato scrivere, nelle regole di Lot, qualcosa come "Si espulsi immediatamente dalla community in caso di mala frequentazione del forum ExtremeLOL, e nello specifico: 1) Pubblicazione di documenti organizzativi riservati; 2) Pubblicazione di corrispondenza privata; 3) Insulti o qualsiasi azione fortemente denigratoria nei confronti di uno o pi iscritti a ExtremeLOT; 4) ...". Poi, oh, come detto pi volte, la Gestione siete voi e le decisioni le prendete voi, buone o cattive che siano. Io, per ovvi motivi, non voter al Palazzo delle Gilde.

Poi quoto l`emblema della chiusura ludica Parsiphal che, in quattro righe (di cui una vuota), riuscito a farmi pensare "quest`uomo ha ragione".
27 Feb 18:21 Morelle

Non concepisco nemmeno l`esistenza di siti come Extremelol. Voglio dire, bisogna stare abbastanza male per mettersi a parlare fuori di Lot con tanto accanimento di cose che alla fine riguardano un gioco. Eoni fa avevo un account, ma mi sa che non ero nemmeno Master. Sinceramente avevo anche rimosso la sua esistenza. Per me non certo una cosa necessaria, n mi interessa cosa vi viene detto sopra. L`unica paura che ho che i gestori adesso mettano nick corrispondenti a pg lottiani per farli esiliare, nel caso gli stiano sulle scatole. Cosa che non mi sorprenderebbe. Fate attenzione a questo "strumento" dell`esilio. Che non ci finiscano in mezzo innocenti :)

27 Feb 18:26 Paugx

Nospheratu tu invece apri un dizionario e cerca il termine "educazione". Temo di conoscere abbastanza bene cosa un ricatto e cosa no, se non sei d`accordo dillo. Ti si dimette e pace, stare qui a fare il salvatore della patria non ha nessun senso. Per sia chiaro che non te ne vai come eroe perch noi ti ricattiamo, te ne vai prech preferisci extremelol, te ne vai perch pi comodo stare l che qua. Qui di martiri non ce ne sono, come non ci sono ricattati. Ci sono solo giocatori che scelgono dove giocare e cosa fare.

27 Feb 18:27 Afrania

Mi chiedo poi a che serva esprimere la nostra opinione se comunque la decisione bella che presa..

27 Feb 18:31 Nospheratu

Paugx io la conosco bene l`educazione e mi sembra di essere stato estremamente educato dal primo giorno in cui ho messo "piede", qui a Lot, poi nella gilda, poi nella BM. Io preferirei che non confondessi maleducazione con incapacit di stare zitti di fronte ad un`ingiustizia ricevuta, io non faccio il "salvatore della patria", io semplicemente argomento, poi che la gestione non voglia accogliere o quantomeno ascoltare le mie argomentazioni, che reputo sacrosante, un altro paio di maniche. Io preferisco la gilda e preferisco amministrare il mio tempo libero come meglio credo fintanto che non danneggio Lot, sbagliato? io preferisco non dover "scegliere" (appositamente tra virgolette) fintanto ch il mio comportamento corretto, preferisco essere valutato individualmente per meriti ruolistici e organizzativi, non per le mie frequentazioni su internet, malsano chiedere questo?
Messaggio modificato il 27 Feb 2013 alle 18:32

27 Feb 18:41 Paugx

Qui non ci sono battaglie di libert, qui una questione nostra, di principio. Non vogliamo master che frequentino extremelol, se tu frequenti extremelol hai due possibilit: o lasci oppure rimani l e decidi di lasciare qua. Nessuno ti dice cosa fare nel tuo tempo libero ma nella land che gestiamo noi non vogliamo

master di extremelol, pretendi di dirci come e cosa dobbiamo fare con il nostro ruolo? Temo di no. Dopo tutte quel che accade, dopo gli insulti, le fughe di notizie, la pubblicazione di posta privata, le ingerenze e dopo le ennesime provocazioni degli ultimi giorni noi non vogliamo nel nostro staff chi ha a che fare anche lontanamente con queste cose. So bene che non esiste solo il bianco ed il nero, ma in questo caso il grigio non valutabile perch con il grigio (che c` stato fino ad ora) non abbiamo ottenuto risultati. Sei libero di scegliere di rimanere l e noi siamo liberi di scegliere i master che preferiamo. E` malsano chiedere che i nostri master non siano in un posto dove qualcuno fa tutto quanto ho detto sopra e dove gli amministratori - fatti alla mano - sono conniventi? E mi spiace, ma darmi del ricattatore quando cerco solamente di difendere il gioco che gestisco ed i suoi giocatori temo sconfini dal limite dell`educazione.
27 Feb 18:53 Nospheratu

stiamo intasando il thread, ti rispondo in privato.